【軍事】韓国型の次世代戦闘機の量産化計画に暗雲、米国企業からの技術移転進まず[10/05]
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2017年10月3日、韓国・MBCによると、韓国型の次世代戦闘機「KF?X」事業が2020年から120機の量産を目標に進められているが、事業の中核を成す技術移転が進まず、前途に暗雲が立ち込めている。
韓国防衛事業推進委員会は13年、韓国軍の次世代戦闘機として米ロッキード・マーチン社の「F?35A」を選定した。しかしそれから約3年後の昨年から行われた技術移転の状況をみると、目標に達していないという。
技術移転のため毎年360人の支援を受ける予定だったが、現在までに派遣された人材は40人にすぎず、技術情報移転に関しても、50万ページに上る資料のうちの16万ページが行われた状態で、全体の32％にとどまっている。さらに深刻なのが教育資料で、3万ページに上る資料のうち提供されたのは200ページのみ、全体の1％にも満たない状況だ。
防衛事業庁は「KF?Xのような大型事業は、計画通りに行うのは限界がある」として、今年8月に米国に2次補完要求を提出した状態であることを明らかにした。
金学容（キム・ハクヨン）自由韓国党議員は、「（KF?X事業の成功は）21のコア技術移転が不可欠」とし「米国との速やかな交渉を通じて戦力化が遅れている部分をなくさねばならない」と述べた。
記事は、「交渉段階から戦闘機の目に当たる『AESAレーダー』の核心技術移転が拒否されたのに続いて、せめて受け取れると思った21の項目も（移転が）不十分なことが明らかになり、歴代単一武器導入事業の中で最大規模となる18兆ウォン（約1兆7700億円）のKF?X事業の信頼性が揺らいでいる」と指摘した。
この報道を受け、韓国のネットユーザーからは
「契約条件不履行で契約破棄しろ」
「契約解除して（欧州で開発された）ユーロファイターを購入しよう」
「契約を履行しなければ異議申し立てをして、被害補償を請求すべき」
「自主開発すべき」
「アメリカを信じるからこんなことになったんだ」
「これでも友好国か」
「金だけ取られた感じ」
など、米国への不信の声が多く寄せられた。
また、
「これに関わった政府関係者を調査しろ」
「ロッキード・マーチン社のロビー活動を受けた人間を明らかにする必要がある」
など、影に潜む不正疑惑に言及する意見もみられた。
さらに
「この事業、まだやってたの？」
「日本は自主開発を行うと言って米国を脅かしながら、技術移転を受けているぞ」
などとするコメントもあった。
2017年10月5日(木) 12時40分
http://www.recordchina.co.jp/b192394-s0-c10.html >>630
アメリカのニッチを埋める様な兵器の方が米軍に売れると思うけどね。
水陸両用車なんか特にそう。 ＞第三国のユーザーだったら日本の兵器なんか欲しいか？
＞政権次第で弾薬やパーツの供給が不安定になる可能性がある国から、兵器を買おうとは普通は考えないよ。
それは何処の国から調達しようとついて回る問題だ。
イスラエルは、英国から戦車の輸入を差し止められてメルカバ作ったり、フランスの戦闘機輸出が無くなったのでクフィル戦闘機を作った。
台湾は、アメリカから兵器供給が低レベルなせいでＦ１６もどきの戦闘機を作った。 >>634
自衛隊向けだけの少数生産じゃ、量産効果によるコスト削減や現場からのフィードバックが増えないからな
訓練じゃ高性能だけど実戦では役に立たなかったってケースは山ほどあるし、改修により期待された性能を発揮できたってケースも同じくらいある >>607
90式の奴の主砲の頃からの必殺技だな。
予算？まけてくれないなら知った事じゃないってのは。
純国産派はこれに利用されてるに過ぎない。 >>640
P-1よりC-1の方を売りに行ってたかと。
巡視艇は新品も中古も輸出実績を重ねているが、航空機とか潜水艦は需要が限られるから厳しい。 >>640
ニュージーランドにP-1売ろうとしたんだったな
あれはハナから相手にされてなかったじゃん >>642
そりゃもっともだが日本の左派は露骨に反対してるからなあ。
オージーに営業かけたそうりゅう型にアメリカの火器システムを積むつもりだったのも、アメリカの魚雷の方が安定して供給されるのが一因だろうし。 >>644
新申告とは共同開発だろうから売る売らないの話じゃないし
買うとしたら先進国じゃなくて途上国だろ？
途上国向けに低コストで兵器作ったりしたら、韓国が輸出したみたいな
FA-50やらK9やらK11みたいになるほうが怖い >>632
US-2はインドとかなりいいところまで話が進んでるらしいが 後段に手間取りすぎて前段が変だなｗ
>>649
×新申告
〇先進国 武器輸出を解禁しようと踏み出したのは民主党政権の時です
それ以前の自民党政権時代は絶対反対の姿勢を崩していなかったのに
民主党がどこに何を売ろうと考えていたのかは謎ですw 「50万ページのうち16万ページ」
で32％と言ってるが、実は核心技術部分はおそらく
ゼロページだろう。
要するに32％という数字に全く信憑性がないと思われ。 >>650
残念だが頓挫しそう
救難飛行艇輸出が暗礁 インドの熱意冷め頓挫の恐れ 解禁から３年、実績ゼロ 2017.5.31 05:00
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/politics/amp/170531/plt1705310005-a.html#ampshare=http://www.sankei.com/politics/news/170531/plt1705310005-n1.html >>644
自衛隊で現場のフィードバックが少ないのは、海外市場がどうこうじゃなくて財務省や議会が改修に対して財布の紐が固いから。 最新鋭の軍事機密なんて同盟国の日本にだって移転しないだろ
日本はそうりゅうの技術移転したいようで困ったものだが >>643
これって韓国には結構な大問題なんだよ。
優秀な国産戦闘機を開発できる予定で、アメリカから戦闘機の購入数を必要数以下に減らした。
さらに国産戦闘機ということで多額の開発費も突っ込んだ。
これでただでさえ足りてない戦闘機がますます足りなくなることが確定！
そもそも予算がないので戦闘機の購入費を抑える為に作り出したいつもの妄想だったんだけどねｗ なんでレッドチームがアメリカから核心技術を貰えると思ったんだろう？？ >>649
K11はコンセプトからしても、どう考えても新興国向けではないだろう。
アメリカが投げ捨てたものをなんで拾ったんだか･･･ >>649
下
そもそも日本じゃ安価な砲熕兵器を作れない
というのも、需要が低すぎて大砲を作る工場が一社とかってレベル
今日本に存在してる戦車や自走砲、イージス艦や汎用護衛艦の大砲は全て数人の職人が、同じラインで作ってる >>657
朝鮮人が設計して、朝鮮人が製造して、朝鮮人が運用して、朝鮮人が管制して、朝鮮人が操縦する戦闘機がまともになるわけが無いのだが…
あいつらアフォだから民族が死滅しても気づかないんだろうなぁ。 >>654
二億ドルからの買い物に即答出来る国は中々ないんじゃないの。 >>660
だから輸出しなくてもいいんじゃね？と思う
って話をしてる 技術以前に契約は完全履行しておくべきだぞｗアメはこっちみたいに甘くないからね >>662
表に出てから3年、水面下では更に長く折衝してこういう状況だから
多分US-2の輸出は無理だと思うよ
>>663
だから需要を増やす為に輸出しろって話をしてるんだが
数人の職人がいなくなっただけで一国の砲熕兵器の供給がストップするとか、絶対ヤバいだろ >>626
実戦に実績がない平気は不人気なのはしょうがない。
スペックより実績で売れるってのはフォークランド紛争での事が顕著だからな。 >>666
当時、エクゾセの市場価格がはね上がったらしいな
あと、ゆうぎりがイントルーダーを撃墜したときはファランクスの装備を検討する国が増えたとか >>665
諸々含めて五年だよ。
インドはこれを口実に支援が欲しいからゴネてるんでしょ。 韓日友好のために共同開発や技術移転を行うべきではないか？そうすることで日本も先進国である韓国の最新技術を学ぶことができる。 ＞実戦に実績がない平気は不人気なのはしょうがない。
＞スペックより実績で売れるってのはフォークランド紛争での事が顕著だからな。
駆逐艦を撃沈した途端、価格が倍以上になりましたからねえ。
Ｃｏｍｂａ Ｐｒｏｖｅｎ（戦闘証明済み）は評価される。 無理して売らなきゃいけないほどお金に困ってるわけでもないので
どうでもいいんじゃないかと >>668
とにかく実積を作りたい日本の足元を見てる感じなんだろうな >>668
インドの兵器を見るに、欧米露の商人が軍と結びついて、
日本の新規参入を拒む派閥を生み出してる可能性も。 だから、中華属国なんだから
殲撃を有償軍事下賜して貰えと US-2はとにかくメンテナンスがたいへんなんで
飛ぶ度に入念にシャワーを浴びないといけない身体だったり >>632
飛行艇は“海難救助”用。
兵器じゃない。 >>673
無理して売らなきゃいけないのよ
21世紀に入って刀鍛冶職人より大砲職人の方が少ないって相当深刻やぞ ＞なんで技術移転されると思ったんだ。
普通ならそう思うんだが、連中は自分を中心に世界が回ってると思ってるからな。 >>678
そういう言葉遊びや神学論争は好みじゃないんで
他の人とやっててくれ >>673
インドケチだから二億弱の契約に数億ドルの支援求めるかもね。
>>674
陰謀論は視野を狭くするだけよ。 >>679
韓国が金出して、アメリカの技術を
使わせてもらえば良いのにね？
何故、金を払わないのか？
ワカラン… (´・ω・｀) >>684
そういやインドはDQN国家だったな・・・ >>683
海難救助の機材を兵器って言うのは、大間違いだなｗ >>682
奴等に世界と言う「他者」の概念があるか疑問が、
全ての人は自分の都合に合わせてくれるとしか思っていないと思う。 >>1
可能性１ そもそもそんな約束など無い
可能性２ 移転技術は理解できたら先に進める契約
可能性３ 機密漏洩したら停止条項がある
国際宇宙ステーション計画でもスパイが外されてたよな〜 >>685
金出して設計買ったT-50は中国でエアショーしようとしたら、アメリカさんから中止させられました。
自称国産機なのにアメリカの許可ないと移動もできないw >>689
だから神学論争は好きじゃないんだってば
そこまで言うなら潜水艦救難「艦」が兵器かそうじゃないか、好きなだけ悩んでてくれ
>>686
つっても、少な過ぎだよ >>687
よく騙すけど約束は違わない分特亜よりちょっとだけマシ。 >>693
そりゃ年間一丁とかの生産数だから仕方がない。 >>685
いや、F-35を買うから技術移転してなんで
F-35の代金を払うんだからオマケの技術移転は当たり前という論理のようなのであります >>698
日本が甘やかしすぎたってのが大きいんだろうな。 >>1
【米韓】アメリカが、韓国のＦ−１５Ｋの技術流出疑惑に対し強行調査…韓国がセンサーなどを無断で分解[10/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319996635/
【米韓】韓国のイージス艦に技術盗用説、米国の技術を無断で盗用したとの疑惑が米国側で持ち上がっているとうわさが広がっている[11/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321836776/
【米韓】韓国空軍の中国エアショー参加に米国が「待った」…「米国の技術が中国に流出する恐れがある」と参加見合わせ求める[10/10]★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412872622/
【米韓】米CIAなど、韓国軍需産業を大規模調査−米国の技術を盗用した兵器を第三国に輸出している疑い★2[11/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321529706/
【米韓】兵器の分解調査・技術盗用疑惑で、米国が韓国を特別監視対象国に。韓国側は「盗用など事実無根だ」と一蹴 ★２ [10/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383084904/
【軍事】中国に韓国軍の情報流出か、米高高度防衛ミサイル関連と報道[07/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436266581/ >>700
だから、設計図から何から何まで、馬鹿でも作れるレベルの情報を教えろってのが
この記事だよｗ 潜水艦からミサイル発射する技術パクられておいて、戦闘機の技術が渡されると思ってんの？ ＞「日本は自主開発を行うと言って米国を脅かしながら、技術移転を受けているぞ」
ヒント：『日頃の行い』 高い金使って無駄無駄と言われても必死に開発した技術ってのは
自国で使う以外にも交渉のガキにもなるんだぜ鮮人ｗｗ
技術無い国は哀れだなぁｗｗ どうしても欲しいモンは相手のボッタクリな言い値でも
買わなきゃならんもんなｗｗ 技術移転してもそれを使って他国と商売するなという前提条件がある
なので、インドネシアとの共同出資云々の話にアメリカが怒ってるだけ
韓国からすれば、出資国に完成品一機を贈るだけで販売ではないと言い訳にしてるんだろうが、さすがにそれは通らん
日本にしか通らん言い訳だろう
つまりなんだ、自業自得というやつじゃないのかな >>704
いや、マジで自主開発しちゃってアメリカ製品買わなくなっちゃうからｗ
色々実績があるんで、いまじゃあ、開発自体に最初から横やりが入りますｗ >>702
いやそれは常識的に無理だろ
中国に情報流すのに >>708
奴らに常識が通じると思ってるのか？ｗ
そもそも、プロペラ機すら作ったことのない奴らに何ができると思う？ 21項目の技術って書いてあるけど、米国政府がこの21項目の技術を300項目に細分化して
どの部分の何の技術が必要なのかをリスト化しろと韓国に対して要求していたが
2次補完要求の提出と言うのはこのことなんだろうな。
確か双発エンジンシステム統合技術も交渉リストに上がってたと思うけど
この技術が拒否されて双発から単発という面白い展開を希望したいｗ 早くムンたんに試作機の前でポーズとって欲しい
クネのスリオンみたいな >>628
日本が輸出目指して開発した兵器って何？ 驚くのは米軍が「犠牲の多く出る地上兵力は出さない」そういうシグナルを出している
ところが韓国側はいまだに戦争になったら何十万の地上兵力を送ってくれると思っている
いや思っているどころか確信を通り越して何十万もの兵力を出して当たり前と思っている
この無神経さには呆れる >>641
装甲化された水陸両用車では視界が悪いな。・・・カメラを付けよう！
キャタピラでは岩だらけの磯には上陸できないな。・・・移動手段は二足歩行にしよう！
断崖絶壁にも上陸できないな。・・・ロケットエンジンをランドセル状態で装着しよう！
工作用のアームが欲しいな。・・・・ごっついツメの腕を付けよう！
コレなら完璧な水陸両用車だ！ そもそもどんな思考プロセスを経たらF-35買っただけで技術がタダで貰えると勘違いしちゃえるんだ？
スマホ買ったんだから技術開示してもらえないのはオカシイ！なんて馬鹿なこと言い出す国が韓国以外でこの世に存在すると思うのか？ 必要のない日本を仮想敵とした装備開発に血道をあげるからだろう
日本は攻めてこないから、対日装備はすべて浪費と
本当のことを発言できる韓国人はいないのか？ >>716
韓国は東側国家との最前線の防波堤で最重要な地区
西側のリーダーであるアメリカ軍と韓国軍は技術を共通化すべきであろう >>717
日本が攻めてこないという保証がどこにあるのか
有史以来日本は定期的に韓半島に攻めてきたではないか そいや、いぜんに中国でソフトウェアを販売だか使用する場合はソースプログラムを提出しろ！
みたいな法律だか規則だかを中国政府が作ってたと思ったが、その後どうなったんだろ？ 技術支援がないと作れない「国産戦闘機」ってホントに国産なのか？ >>719
今の半島に侵略しなければならないほどの戦略的価値があるとでも思っているのか？ いや、土地は要らんが、朝鮮人を根絶やしにするというのは魅力過ぎる
最近ヒトラーにも事情があったのでは？と思う様になって来た >>722
つか、全部アメリカ製のF/A-50を国産と言ってる奴らだぞ？ｗ 一方我々はHONDAジェットすら遅れて作れない。世界で信用失ってるんだが >>1
ﾁｮﾝ公ってのは本当に馬鹿だなぁ〜
F35なんてどうせ共食い整備で潰しちまうんだ、猫に小判だ
それよりアメリカの中古機を買えよ
北朝鮮相手なら、ファントムでも十分だろ
で、対地攻撃用にはA4スカイホーク
あ、もしかしたらトムキャットも格安で売ってくれるかもよ
ちょっとしたｺﾘｱ88が出来上がるぞWw
. >>728
HONDAジェットはもう納入されてるけど？
延期したのはMRJの方だよ。 >>730
民間すらままならないし、軍事系は日本人には手一杯って事だよ。馬鹿かな？ >>732
20年前から作ってる戦車すらうまく行かない韓国の事をディスってるのかな？ｗ >>733
日本の欠陥戦車はなかった事にしたのかね？お笑い日本軍コピペがあるのに(笑) ん？ >>725
韓国国内でメンテナンス出来ない国産戦闘機だっけかwww >>729
<丶｀∀´>＜ここは地獄の一丁目。その日悪魔は「ケンナチャヨ」と言った。 いいんじゃない
近い将来日本と韓国が戦争になった時、日本の被害が少なく済む >>734
日本は、90式の次に10式まで作って実用化してるけど？
未だにパワーパック作れないK2戦車はどうなったのかな？
で、日本はF2も作ってるし、すでにF3に向けて実証機も実際に飛んでるよ？
韓国って時期FXってモックアップだけだっけ？ｗ >>738
日本 戦車 欠陥 ググれば出ますよ。都合が悪ければ見えない頭かね君は？ん？ >>738
「ステルス機なのにウェポンベイが無いのかよ」って馬鹿にされたんで急遽つけたんでエンジンが不自然にグンニャリ曲がったあのモックアップか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
