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【ベトナム】ホーチミンの地下鉄建設で日本のゼネコンがやたら絶賛されている背景にある複雑な感情[10/12]
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/12(木) 05:57:07.86ID:CAP_USER
ベトナム政府は交通量の増加や運転マナーの悪さ、環境対策のために都市鉄道計画を打ち出している。ホーチミンは「ホーチミン市地下鉄」として6線の計画があり、すでに2020年の開通を目標に1号線の工事が進んでいる。14駅分、20km弱を29分で結ぶ路線で、ホーチミンの中心地における渋滞緩和が期待されている。

1区にあるベンタイン市場周辺は、2016年7月にオープンした日本のデパート「高島屋」も徒歩圏内で、日本人居住区も近いエリアだ。かつては、だだっ広いロータリーだったここも、今は工事現場を表す青い壁が張り巡らされている。よく見れば、現場には日本の国旗がはためいている。

ここは日本の「三井住友建設」とベトナムの「CIENCO4(第4交通工事建設総公社)」が共同企業体(JV)として引き受けている区間になる。

別の区間では「清水建設」と「前田建設」のJVも工事を請け負うことになっているようだ。

こうした状況を見る限り、このところベトナムに進出する日系企業は元気なようである。小売りでは先の高島屋や「イオンモール」も進出し、ホーチミン市内と近郊に現在3店舗がある。飲食店も有名チェーン店がいくつも進出している。そこにこの地下鉄だ。

現地の若者に聞くと、「日本政府からの資金でこの地下鉄が作られています。今は工事の影響で交通は不便ですが、完成したら市民にも観光客にもメリットしかないですよ」と、手放しで喜ぶ。

かつては家電や車など、日本のメーカーが一番だともてはやされた。しかし、近年は韓国や中国企業に押され気味で日本メーカー神話が崩れ、東南アジアで日本をべた褒めする人は減っていた。それが今ベトナムで返り咲いているようだ。

ところが、よくよく聞くと、ホーチミン市民が日本を褒めるのは別の感情もあるようだ。

「ハノイ鉄道の工事は……」の当てこすり

それを説明するのにうってつけな事例が、首都ハノイの「ハノイ都市鉄道」の計画だ。

ホーチミン同様、首都ハノイでも渋滞悪化を懸念して急ピッチで電車路線の建設が動いている。しかし、ハノイの計画8路線中2路線が近年にも開通と言われるのに、工事が遅々として進んでいないのだ。本来であれば1路線は2017年には開通する見込みだったにも関わらず、である。

「ホーチミンは日本が建設していますが、ハノイは中国が受注しているんです。事故が多発していて、全然工事が進んでいないと聞いていますよ」とホーチミンに住むベトナム人は語る。確かに、ハノイの方は事故多発というニュースを見かける一方で、ホーチミンの工事ではあまり聞かない。そのため、日本のJVの評判が上がっているのだ。

ただ、実際はハノイの計画においても日本のODA(政府開発援助)も入っている。1号線と2号線の半分は日本のODA、中国のODAは2号線の残りと3号線になる。それに、事故のニュースをよく読み返すと、ゼネコンは中国企業でも事故を起こした工事会社はベトナムや韓国系企業のようである。

なぜホーチミン市民がその点に目をつむって、あえて日本企業を持ち上げるのか?それは「反中感情」だ。ベトナムは、中国とは歴史的に領土・領海問題で衝突が絶えない。また、紀元前の頃に、ベトナムは中国(の当時の王朝)に虐げられたことなども「反中感情」の要因だ。

さらに、ホーチミン市民が日本企業の地下鉄建設を喜ぶのは、「反中感情」以外に、もう一つの要因がある。それは、ホーチミン市民とハノイ市民の確執もあるというのだ。ホーチミン在住日本人が話す。

「ベトナムは地域によって人間性がまったく違います。南部はおおらかで、北部はよく言えば生真面目、悪く言えば陰湿です。だから、ホーチミンの人はハノイ出身者を嫌っているんですよ」

ベトナムといえども、北部は冬は寒くなる。それに備えるための準備などを計画的にしないといけないことから、ハノイを始めとした北部の人たちはやや南よりは神経質になることもあり、そのへんがホーチミン市民にとっては「鬱陶しい」ものとして映るのかもしれない。

それに、ハノイではホーチミンの人の悪口はあまり聞かないが、ホーチミンではハノイ人のことを見下したような言い方をする人がいる。

https://hbol.jp/151897

>>2以降に続く)
0002ねこ名無し ★
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2017/10/12(木) 05:57:20.77ID:CAP_USER
>>1の続き)

北部の人が南部で働くことはあっても、南部の人がハノイにビジネスで行くことは稀だということを言っていた在住日本人もいたくらい、ホーチミン市民が一方的にハノイ人を嫌っているように見える。そんな感情が「こっちは日本のJVだ、いいだろう?」といった優越感に浸らせているのかもしれない。

いずれにしても、日本の技術が投入されることを純粋に喜んでいるホーチミン市民も多く、実際に完成すれば市民の生活はかなり変わってくる。そのときにこそ、実質的に日本企業の評価は上がるに違いない。

<取材・文・撮影/高田胤臣(Twitter ID:@NatureNENEAM)>

(おわり)
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:03:55.58ID:875MzNR1
>事故のニュースをよく読み返すと、ゼネコンは中国企業でも事故を起こした工事会社はベトナムや韓国系企業のようである。


事故を起こした工事会社は韓国系企業
事故を起こした工事会社は韓国系企業

0005( ゚д゚)FREE ◆TIBETlaTO.
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2017/10/12(木) 06:06:13.50ID:QdjmK3bE
これが、(`ハ´  )や<丶`∀´>業者だったなら、かなり悲惨な事故が発生するのをベトナム市民は熟知してるから、
建設費用が高価だけど安全な日本の建設会社だから、誇らしく思ってるんだろうね。
0007( ゚д゚)FREE ◆TIBETlaTO.
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2017/10/12(木) 06:07:47.02ID:QdjmK3bE
>>4
棄民はニダーだよね♪
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:09:15.56ID:Bpal7Qlu
越南
河内
胡志明
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:13:52.28ID:BOIJ8peA
各国でメディアと流通は華僑系が抑えているから。反日は宣伝し易い状態。
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:18:02.25ID:bIKSOBC6
去年ホーチミン行った印象
街は都内より清潔
交通は不便
社会主義なのでサービス業は無愛想で不親切
暑い

二度と行きたくない街
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:21:40.49ID:t2IhNi7v
死ねゴキブリは世界共通
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:26:40.91ID:o4app+nq
ベトナム人は
旧ホーチミン派と旧アメリカ派に大きく分かれており、
旧アメリカ派、こいつらはホーチミン在住が圧倒的に多いんだが、
こいつらはいまだに公職に就くことが許されていない。
ホーチミンという都市名ももちろん気にいらない。
サイゴンに戻せって思ってる。
ハノイは旧ホーチミン派の巣窟なんで南部人はもちろん気に入らない
このあたり何とかしようぜ
お互いに同国人と思ってないんじゃないか
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:29:23.21ID:P8IhGWbq
日本も韓国も関係ねーw
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:34:49.10ID:A4DqCSss
つか、しばらくベトナムの駐在員やってた経験から言うと、ハノイは東京、ホーチミンは大阪って感じ。
かと言ってダナンが名古屋っぽいかというとそうでもない。ただの港町。

ちなみに、ベトナムは漢字圏なので、ハノイは河内、ホーチミンは胡志明と言う漢字表記がある。
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:35:04.41ID:X4vbztNk
記事読むとホーチミン市民の方が陰湿に見えるんだが
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:37:25.33ID:XSUOvK5D
ホーチミン 子供の押し売り スリまだありますか? 被害者は日本人
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 06:49:45.93ID:nbb58Eq+
ベトナムが朝貢してたのは北部だけ南部は独立
を保ってた

戦争は北部の方が強くアジアで日本と並び元の侵攻を防いだのもアメリカを追い出して赤化統一を為し遂げたのも北部王朝
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 08:21:40.76ID:GM+J193A
>>3
奴隷が事故を起こしたら
持ち主が責任負わないとな
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 08:39:10.73ID:Fzp+3Vy7
ベトナムの人に教えてあげるといい。

日本人が大嫌いなのは韓国人ですよと。
ベトナムもこのことをいろいろ利用できるんじゃないですか。
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 08:39:59.87ID:W25Smgco
昔は北と南に別れていた確執もあるのかな?
後々いつになるかわからんが北朝鮮が崩壊したときには韓国が北朝鮮の領域を請け負って、感情的には北と南に別れるという2国体制になりそう
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 08:44:15.57ID:ggCxshQS
ハノイって馬鹿でかいロッテのビルやデパートがあって、
かなり韓国勢が進出してる印象。
街中でもK-POPが流れてて、うんざり。
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 08:45:43.97ID:JisBU90f
軍板で言ってたな
中国のベトナム包囲網は想像以上、タイとカンボジアは完全に中国の支配下に
心配だなあって
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 08:46:44.20ID:s+zA3O/Q
ここまでのまとめ

お前ら「チョンに勝ったチョンに勝った♪ いーっひひひひひひ♪ チョンに勝ったチョンに勝ったチョンに
チョンに勝った勝った勝った勝ったぁ! ひひひひひひ――っひひひ! チョンに勝った! チョンに!
チョンに勝ったチョンに勝ったチョンに勝ったチョンに勝ったあ!チョンに! チョンにチョンにぃ!
ひ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っひひひひひひひひ! チョンに! チョンにチョンにチョンに勝ったあ♪」
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 08:53:17.66ID:A9Q3ihZG
>>34
彼らは日本とは別の方向へ進んでいるから、日本と勝ち負けとか関係ない。
彼らには彼らの幸せを追求してもらえばいいだけで、それが日本に迷惑でなければどうでもいいことだ。
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 09:14:51.75ID:LteR4hYA
>>1
ホーチミン市民って一方的に東京を敵視する大阪人みたいだな。
劣等感の裏返しかな。
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 09:23:29.80ID:o26vWcS5
ホーチミンの方が旧市街も綺麗だし、洒落たカフェも多いし、人が穏やかと言うか、誠実に感じた。礼節がある感じ。
ハノイは確かに中華な感じが強い、というか雑
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 09:33:01.98ID:uYZnR/ak
ここ数年、在日外国人の中で、ベトナム人犯罪率の高さが際立っているな
中国人とツートップになってるはず
ネトウヨが排除対象にするべき外国人は、中国人とベトナム人じゃないのか
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 09:39:51.12ID:uYZnR/ak
>>3
サムソンのスマホと同じで、日本企業が下請けに入っているという可能性を考えられない君は
相当の馬鹿だね
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 09:40:50.69ID:pUOL+ewA
ベトナムは重要な国だ、そして経済が伸びて反日になるのなら嫌だが、
そうはならないと思う。反日国はサヨウナラ、親日国はコンニチワ。
反日国を消せ。
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 10:30:25.25ID:lhnJRdo1
貧しい国の土民を日本に入れればみんな犯罪やり放題になる(ガードが甘いから)

そういう理由で土民を豊かにしてやったら、たまたま、その土民がキチガイで
恩をうけたことを捏造した嘘で恨んで、犯罪やりまくる それは世界で唯一無二のキチガイの某民族だけ
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 10:47:05.97ID:3RlnF/PK
>>42
そんな話はよく聞くね。
けど、中国含めて一ヶ所だけ投資すると付け上がったりする。
だから、分散投資して日本優位を保つしかないんだよね。
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 11:12:28.19ID:a/s+p+Vr
ホーチミン? サイゴンだろ
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 11:24:31.43ID:pQUbKZjC
毎日アップしてくれるベトナムの日本語学習番組
女の子が可愛い♡
https://www.youtube.com/watch?v=6ZTsdfa_4BM
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 11:33:25.46ID:sNGszmLr
ベトナム戦争で
ボコられた町だろ。

会津と長州みたいな。
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 11:54:22.53ID:Sq6YrIjI
ホーチミンじゃなくてサイゴンと言って欲しい
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 12:16:07.55ID:GTshEIh0
>>12
6年前にホーチミンに行った
街が清潔というの意外はほぼ同じ感想

日本人旅行者目当てのぼったくりガイドが腐るほどいた
こいつらめちゃくちゃしつこい

バイタク乗ったらあまりの排気ガスのせいで涙が止まらなくなった(地元の人はでかいマスクをしてる)
拝金主義がすごくて、なんでもカネカネみたいな感じ
中国人っぽい感じ

> 「ベトナムは地域によって人間性がまったく違います。

というのなら自分にはハノイのほうがあってたのかも
ちなみに隣国カンボジアはめっちゃよかった
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 12:16:36.36ID:Qagj5a+J
韓国もベトナムを見習って早く統一するべき
北主導でね
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 12:18:15.30ID:GTshEIh0
アンカーまちがえた
>>62>>13へのレス
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 12:18:28.51ID:3aibtnBu
>>1
御褒美にライダイハンの碑をプレゼントしてあげよう
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 12:19:54.75ID:GTshEIh0
>>42
同じ感想

で、ベトナムのどこ行った?
ホーチミン?ハノイ?
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 12:23:20.12ID:GTshEIh0
>>19
そうかもしれない
>>20
街はだいぶうろうろしたけど、6年前は子供の押し売りはなかったね
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 12:29:26.99ID:aLmUoGKG
地域の対立感情はどこでもあるなあ
例えば東日本と西日本
関東と東北
宮城県と岩手県
内陸と海沿い
最後は町内会にまで至る多重階層をなしている
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 14:36:53.12ID:K1EAB0b/
ホーチミンは大昔にカンボジアの領土をベトナムが奪い取ったところだ。
基本的に住んでいるのは元のカンボジア人。
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/12(木) 14:47:50.57ID:+IKji8fK
ベトナムの運転は異常。
対向車線はみ出しまくり。
道路を横断するのも冗談なしで命懸け。
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/15(日) 16:42:17.21ID:9GNG5UAa
ところで、ようつべとかパンドラの憂鬱とかの
ベトナムとか東南アジアの記事で現地を貶すコメがよくついてるけど、
あれが全部在チョンの書き込みに見えて仕方ないわ。
ミャンマーの日本の中古車締め出しへのコメに至っては吐き気がしたわ。
激安の中古車輸出したって儲かるのは一部のブローカーだけだし、
そもそも東南アジアは日本のゴミ捨て場じゃねぇ。
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/15(日) 16:46:30.65ID:zMwjykRV
ゴミ捨て場?
なにか勘違いしてんじゃないの?
一部のブローカーがやってることというのなら、
そのブローカーが儲からないことをわざわざやると思うの?
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