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【中川淳一郎】「ネトウヨVSパヨク」 ネットでは意に沿った発言をしない限り敵とする二元論となる[10/24]
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/24(火) 01:47:06.36ID:CAP_USER
「リベラル」、「保守」とはいったい何かという問題が、最近、ネットでは話題だ。伝統的な左派・右派といった枠組みでの定義はもはや意味がないのではないかという分析から出てきた話題だが、現実の選挙の前では、その党派にわかれた罵倒合戦のようなことがネット上ではたびたび起きている。

ネットニュース編集者の中川淳一郎氏が、両派が罵り合う状況について解説する。

 * * *

ジャーナリスト・佐々木俊尚氏が「文春オンライン」にて『「ネトウヨ」「パヨク」の罵り合い、そろそろやめてみませんか? 総選挙に向けたひとつの提案』という文章を寄稿した。内容は、選挙においては「党派性」というものだけで考えるべきではない、ということである。なぜ、佐々木氏は「党派性重視」を問題視するのか。同氏はこう説明する。

〈党派は「敵か味方か」「白か黒か」をはっきりさせるので、人を熱狂に駆り立てる。ゆえに人々を動員しやすく、運動は盛り上がる〉

佐々木氏は「党派性」ではなく、自分自身が正しいと思うことを基に投票すべきでは、と暗に提案しているのだが、同氏の意図については、若干説明が必要だろう。「ネトウヨ」は「ネット右翼」のことで、今回の選挙では主に自民党支持者のことを意味する。希望の党・維新はあまり関係ない。日本共産党をはじめとしてリベラル政党を支持する「パヨク」(≒左翼)については後述する。

佐々木氏は2000年代中盤からネット上では圧倒的な知名度を誇る論客であり、常に「大人」として、炎上案件があってもバランサーとしての役割を果たしてきた。

ここ数年間の選挙においては都知事選でも、国会議員の補選、都議選でも「ネトウヨVSパヨク」のネット上の戦いは展開されてきた。いずれも自民党支持者VSリベラル政党支持者という構図だ。

選挙においては、矢野顕子が過去に歌ったように親同士が敵味方に分裂し、選挙のたびに殴り合いになるのである。今の時代、ネットはその状況になっている。佐々木氏はバランサーとしてのスタンスを明確にするのだが、その都度、基本的には「パヨク」の側から批判が寄せられる。「お前はリベラルを装ったネトウヨだ」と。

両派とも、自分の意に沿った発言をしない限りは“敵味方”を明確に分ける二元論となり、「ネトウヨ」「パヨク」のレッテル貼りをし、罵り合う。そもそも昨今の市民活動のイシューはおかしい。

「脱原発」に賛成しているのならばそれでいい。しかし、なぜかそれと「憲法九条改憲反対」「朝鮮学校無償化賛成」「加計学園問題は叩け」派が同じ論調なのである。「リベラル」の名のもとに「それらには賛成(反対)しよう」といった談合的状況になっているのだ。その界隈のオピニオンリーダー的な人の号令を待ち、その論調に従う傾向がある。

そこで一致するのは「反安倍政権」ということである。イシューは関係なく、とにかく安倍政権がむかついて仕方がない人々が連携し、何にでも反対している状況がある。これが佐々木氏言うところの「パヨク」である。

ネトウヨに関しては、安倍晋三首相のことであればなんでも擁護し、景気の悪化が懸念される消費増税も「必要なことだもんね」と容認。結局政策ではなく、「誰か」が選挙で最も意思決定に影響するのである。

●なかがわ・じゅんいちろう/1973年生まれ。ネットで発生する諍いや珍事件をウオッチしてレポートするのが仕事。著書に『ウェブはバカと暇人のもの』『ネットのバカ』など

※週刊ポスト2017年11月3日号

https://www.news-postseven.com/archives/20171023_623072.html
https://www.news-postseven.com/archives/20171023_623072.html?PAGE=2

http://parts.news-postseven.com/picture/2016/01/nakagawa_junichiro.jpg
【ネットニュース編集者の中川淳一郎氏】
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 13:01:23.46ID:+eb427kl
いまでは信じられないでしょうけどね
この2chでも以前は、竹島問題とか持ち出して
韓国人は息を吐くように嘘をつく民族だとか
そんなことを書き込めば反論が殺到した頃もあったのよ
隣国を敵視するようなことは間違っているとか何とか言われて

その空気が韓国メディアの日本語サイトとかに書かれている記事が貼られるようになり
次第に変わっていき、2002年のFIFA・W杯とかもあって
いまのように韓国嫌悪一色になっていったのよ

いまでは韓国人を日本海に沈めてやれとか書き込んでも、日本海が汚染されるだろ
なんて反論が出るくらい嫌韓の雰囲気が定着したが。
最初からこうだったわけでは断じてない。
韓国の反日ヒステリックな有様がネットとか通じてよく知られるようになってからだってのは
ちゃんと述べておくよ
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 13:09:26.55ID:ClfnnHM1
>>1
> その界隈のオピニオンリーダー的な人の号令を待ち、その論調に従う傾向がある。
これはその通りだと思うね
ネット保守にしてもプロ市民にしても

ただより問題が大きいのはこれ
> 「脱原発」に賛成しているのならばそれでいい。
> しかし、なぜかそれと「憲法九条改憲反対」「朝鮮学校無償化賛成」「加計学園問題は叩け」派が同じ論調なのである。
なぜ親北朝鮮スローガンが混じってるのだろう
日本にまともな左翼勢力が作りたいなら外国の影響下を脱しないとダメだろ
単なる日本支部の反政府運動じゃねえか(コミンテルンの延長と同じ)
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 13:20:12.40ID:J6OJYYNJ
この指摘はおおむね正しい。
個別の事象で考えることが大事。
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 13:22:23.82ID:L4WfXICX
>>1
最近では

ネトウヨ(日本人) vs パヨク、リベラル(在日朝鮮人)

って、図式だけど何か?


リベラルとは
左翼と呼ばれたくない人の自称wwwワロタwww
https://i.imgur.com/gr44qkb.jpg
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 13:51:21.22ID:uyQmSsoF
>>1

【論説】 「"ネット右翼"、ブログに群がる。異質な意見を匿名で攻撃」…朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146789882/
【マスコミ】 「ネットの中傷―表現の舞台を汚す卑劣さ。ネットでの攻撃を煽る人までいる」…朝日新聞★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233939721/
【マスコミ】「インターネットでの中傷被害が絶えない。匿名に乗じて、小心者が振り回す言葉の暴力だ」…朝日新聞★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233977162/

                    ↓

【ネット】 朝日新聞社員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★263
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238834873/
【ネット】朝日新聞社から「2ちゃんねる」へ荒らし行為…スレッドへの書き込みに規制★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238503773/


おまけ

【韓国】「差別の当たり屋」李信恵が在日同胞にブチギレ「可哀想なネトウヨ在日、嫉妬お疲れ様」[5/13]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399958584/

【話題】 サッカー日韓戦 旭日旗の男の素顔・・・在特会の「嫌韓・反韓デモ」をやめさせるカウンター側として新大久保で活動した経歴も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381220268/

【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328109536/
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 13:58:10.88ID:hxygt4C+
>>209
最近はエセ保守がはやり
共産・極左・反日リベラル・朝鮮脳の
立憲民主が保守とか大嘘で騒ぎまくってる
【パヨク】小林よしのり「枝野幸男は真正保守の核を持つ政治家だ!」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508748908/
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 14:00:16.98ID:uyQmSsoF
>>192

【衆院選】 「景気回復後に消費税を引き上げる方針」を明記 自・公が共通マニフェストで合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249594972/
【衆院選】 麻生太郎首相が目指す「景気回復後の消費税率引き上げ」、自民候補の71%賛成 民主反対82%…共同通信が政策アンケート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249683155/

【政治】 国会審議再開へ 民主、次は「消費税」攻め 衆院採決で造反を誘導し麻生太郎政権を追い込む構え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232057770/
【政治】 民主党の鳩山代表「財源が足りなくなったら借金、将来は消費税増税としか見えない。無責任だ」と自民党のマニフェストを批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249071726/

【政治】 民主党・直嶋氏、「政権交代したら、4年間は消費税上げない」と明言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244600969/
【政治】民主・鳩山代表「消費税の問題は今、議論する必要はない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248580805/
【政治】「4年間(議論)すべきではないということでは必ずしもないと思う」 消費税論議、民主・岡田氏が鳩山氏も容認との認識
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248654717/

【政治】租税特別措置3割廃止で1兆円超捻出 - 民主党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249592455/
【政治】 民主党、麻生内閣策定の09年度補正予算を執行停止へ。概算要求も見直し…緊急人材育成・就職支援基金など★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251701114/
【政治】 各省庁、補正予算見直しで「1兆円」確保。失業対策の4千億円執行停止…10月2日までに「3兆円」確保目指す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254317100/
【政治/医療】「適応外医薬品の開発支援金」「人材育成支援金」「新型インフル対策金」「国立大学・官庁施設整備費」などが執行停止に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254888134/
【政治】民主・小沢氏「予算編成が一ヶ月遅れたところで国民生活に支障無い。それよりも政治改革が大事」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257088291/
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調 都内シンポで★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258070747/
【調査】 "事業仕分け&マニフェスト"で、小中学校の耐震化工事が先送りに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261980023/
【政治】 "新規国債、過去最大の44兆円" 2010年度予算が成立。総額過去最大92兆円…支持率回復目指す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269420683/

【政治】将来の消費税の増税あり得る 鳩山民主代表が連合で言及★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251913942/
【民主党】消費税「15年度までに10%」20日に決定 ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308489076/
【政治】民主党・長妻厚労相、年金改革で消費税増税以降も追加財源が必要との認識を示す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322971678/
【政治】 民主・岡田氏 「消費税アップ、若者のため」「デフレは資産の無い若者にとってチャンス」…ニコニコ生放送で語る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332470664/
【政治】民主党・岡田氏「消費税10%でも、さらに増税が必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327244678/
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 14:39:41.55ID:coNAXQjq
正論で言い返せないとネトウヨと言ってる人が
パヨクに見える
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 14:44:30.49ID:Y8CZ8yND
Twitterのアカウントが「うんこ食べるの!」だっけ?(・ω・)
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 14:56:14.65ID:YPI3/bp9
サヨクがパヨクというなら
ウヨクはプヨクだな
0217量産型メテオカノン
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2017/10/24(火) 14:57:29.55ID:g1DKvWop
二元論?
ネットの場合は勝手気ままに好き勝手言ってるだけで
工作員以外の勢力ってないやん
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 15:18:08.72ID:9Pj+SS7V
二元論は朝鮮人の属性の一つだ
つまりネトウヨは、朝鮮人か、彼らに近い人種である可能性が極めて高い
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 15:53:19.14ID:qkiFCCeX
>>218
朝鮮人にのみ発症する鬱火病は朝鮮人に特有の遺伝子欠陥が原因であることが医学的に明らかになっている
つまり、朝鮮人に近い人種というのは存在しない
朝鮮人か否か、それは遺伝子欠陥があるか否かだ
0222日ノ本一のかぶき者 阿国ちゃん ◆DV8XfNPry6
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2017/10/24(火) 16:00:11.96ID:bTVPh3d5
ネトウヨとパヨクで殺し合いをしなければならない。
敵を殺すのはとても良い事。
敵を殺すのはとても素晴らしい行為。
お互い誇りを持って殺し合いを始めなければならない。
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 16:32:48.85ID:OReaX2I3
ネトウヨ?の中は結構様々で建設的な話をすることも多いがパヨは 「アベガー」 「モリカケガー」 「ハンタイハンタイハンターイ!」 くらいしか言わないからな。
そもそも噛み合わないんだよ。
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 18:04:09.86ID:wVBEGYy0
パヨってる人がやたらネトウヨ認定するからもう日本人の半分はネトウヨデスヨw
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 18:11:43.99ID:PJ5M8Uef
パヨクは意に沿わない発言をしてるんじゃなくて
明らかに論理的じゃない狂気じみたことを言うから
ネットで嫌われてるだけなのにな
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 18:20:00.18ID:9ZRSc4zW
>>225
いやいや日本人の7割は朝鮮に好感を持ってないのでネトウヨ率も7割だよw
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 18:34:07.91ID:6SbAkV/1
自民に入れた人がネトウヨなら国民の何割がネトウヨなんですかね…
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 18:47:20.85ID:5OsmTcWd
親米か親中(北と下僕の南)で分けた方が良いと思うんよ

韓国から見る場合の親韓国政治家かどうかも
本来そちらで分けた方が分かりやすい
自民党だって今は嫌韓みたいな扱いだけど
実際は昔ながらの「米国よりとしての韓国」とした場合は親韓だろうし
「中国や北朝鮮よりとしての韓国」は嫌韓
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 19:25:49.75ID:pKBBVPdz
>>11
そもそもパヨクの元になったぱよちんが50歳台だろ




レイちんおぱよ〜

ぱよぱよち〜ん(笑)
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 19:26:28.73ID:gMplFTEp
新聞もだろうw
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 19:56:34.27ID:gMplFTEp
極論馬鹿が増えると韓国みたいに馬鹿な国になる
田原宗一郎とかが典型
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 20:01:31.61ID:8lSuuq08
洗脳できず終わる左翼は よ帰れ
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/24(火) 20:15:33.64ID:CBgv+dRQ
安倍の政策も嫌いだけど、チョンも大嫌いだと両方から責められる
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/25(水) 19:49:59.35ID:hAxEJ4jt
二元論以前。
パヨクが破綻しているから論点すらないので論争にもならない
アベガー、ネトウヨガーなんて言ってる人たちとそれを揶揄う人たち。バカ騒ぎ
これが国会までパヨク側はそうなっているからねえw
リアルじゃネトウヨみたいにあまり茶化せないからバカ騒ぎにならずに済んでいるが酷いもんだ
パヨクは反省する時期だと思うぞ
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:42:52.97ID:zJEy6W9E
ぱよの話は聞くけど、結論は変わらないw在日の存在自体に疑問を抱いているからな。。
1〜2世は政治難民と見て取れるが、現時点で帰国しても、政治的弾圧は無いだろう(経済面は知らん)
3世以降は原則存在自体に疑義があり、帰国して初めて戦後の清算が終わる認識。
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:43:39.11ID:VGv0WNPq
「ネトウヨ=パヨクの考えに賛成しない者」ではネトウヨの範囲広すぎ
中国の糞青や韓国のクッポンくらいの範囲に絞れよ、日本のこころ支持者とか
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:51:53.08ID:xTNJ/fph
>>1
足並みそろえてますなぁ

文春オンライン:「ネトウヨ」「パヨク」の罵り合い、そろそろやめてみませんか?(佐々木俊尚)
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508122865/

【西日本新聞】ネット選挙、定着は遠く 批評家、濱野智史さん「『ネトウヨ』『ブサヨ』と互いにののしり、議論にならない」[10/19]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508367227/

【中川淳一郎】「ネトウヨVSパヨク」 ネットでは意に沿った発言をしない限り敵とする二元論となる[10/24]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508777226/

>>34
だよねぇ。しかももう10年ぐらいパヨ側のジャップ連呼やチョン連呼は見て見ぬふり
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:55:54.25ID:g9sAqLGW
ネットじゃなくたって
パヨクじゃないとメデアに出れないし
政治家はバッシングされるじゃん
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/25(水) 21:03:27.15ID:g9sAqLGW
>ネトウヨに関しては、安倍晋三首相のことであればなんでも擁護し、景気の悪化が懸念される消費増税も「必要なことだもんね」と容認。結局政策ではなく、「誰か」が選挙で最も意思決定に影響するのである

ぜんぜんわかってないくせに、わかった風な口利くなよ

ネトウヨは基本安倍もダメだと思ってる
ヘイト法や慰安婦合意やどんだけ裏切られて相当怒ってるんだよ

だけど選挙となって相手が元民進や共産となると
安倍さんの方を擁護せざる負えなくなるし

そこで争うテーマはネトウヨが怒ってる
決してヘイト法や慰安婦合意や北方問題やらにはならず

言いがかりや偏向のモリカケだの安保法や共謀罪や憲法じゃ
自民側の擁護になるわな
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/25(水) 21:19:11.42ID:UntfoWOC
なんだこいつ?

古田だっけ? あいつも同じだが、ネットで食わさせてもらってるくせになんでネット叩くわけ?
研究者が行動分析するのは良いことだと思うが、こいつらみんな上からなのがムカつくんだよな
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:26:41.59ID:R3iBUUzN
中川さんはまともだよ


中川淳一郎
@unkotaberuno
韓国がイシューになったら途端に韓国の側にすりよるメディア、モノカキのお前らさ、
一体なんの目的があるのかちゃんと自身で理論武装しとけよ。お前らみたいな連中が
日本の国益を損ねているんだよ。「日本が悪いことをした」という教育は学校教育で伝わってる。
そこから先がお前らの活躍の場になってる
2016年12月29日
https://twitter.com/unkotaberuno/status/814680480398180352?lang=ja
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 15:39:12.09ID:NbBaxGYq
中川淳一郎
@unkotaberuno
在特会が穏健な方向に舵を切った以上、「反差別」を掲げるお前らは、
地道に「差別されています…」という人を見つけ、その人を支援する活動をしろ。
いちいちツイッターでお前らの考えと違う人間を「カス」だの「ゴミ」だの罵って、
関係先にクソ電話する暇があったら、そういった人々を支援しとけよ、な
2016年12月12日
https://twitter.com/unkotaberuno/status/808317749864775680?lang=ja

中川淳一郎
@unkotaberuno
パヨクもネトウヨも両方うぜぇし共倒れしとけ、ボケ、と思うが、
パヨクの方が根が深くうぜぇバカだと思った騒動がこれ。
一生被害者探しとけ→中川淳一郎氏がNEWSポストセブンの
ランキング不正操作を疑われ、ネトウヨ関係から手を引くことを宣言
2016年12月11日
https://twitter.com/unkotaberuno/status/808192204522987520?lang=ja
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