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【韓国】折り紙の起源は日本ではなく韓国!研究結果に、韓国ネットには嫌気も?=「また始まった」「そんなに日本と張り合う必要ある?」
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0001らむちゃん ★
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2017/11/13(月) 21:00:14.33ID:CAP_USER
レコードチャイナ 2017年11月13日 13時30分 (2017年11月13日 20時43分 更新)
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171113/Recordchina_20171113033.html

2017年11月11日、韓国で折り紙の歴史に関するフォーラムが開かれ、折り紙の歴史が日本より先んじているという研究結果が発表された。韓国・聯合ニュースなどが報じた。

ソウルの国会議員会館大会議室で開かれた「第1回大韓民国折り紙歴史フォーラム」で、淑明(スクミョン)女子大衣類学科のチェ・クムソク教授はまず、朝鮮半島の紙の歴史について解説した。チェ教授は、「朝鮮半島の紙の起源は紀元前1世紀以前から出来上がっていたと推測される」とし、「その後、610年に高句麗から日本に遣わされた僧侶・曇徴により日本に製紙術と紙文化が伝えられた」と説明した。つまり「紙を日本に伝えたのは古代韓国であり、よって韓民族の折り紙の歴史は当然日本より先んじている」という。

チェ教授はさらに、朝鮮半島で僧やみこなどがかぶる三角帽子「コッカル」が現在の折り紙の起源だと指摘。「わが民族は古代からコッカルを風俗として受け継いできたが、これを織物の代わりに紙で作り始めたことにより折り紙が大衆化した」と説明した。また、「三国時代に呪術や儀礼が朝鮮半島を経て日本に伝来したことで、日本では『神(かみ)』から同音の『紙(かみ)』の語が生まれた」と紹介した。

一方、韓中日比較文化研究所のイ・オリョン理事長は、演説で「中国でつくられた囲碁が日本を通じて西洋に広まったように、折り紙もやはり日本の『オリガミ』を通じて西洋に広がっていった」とした。

韓国でこれまでも繰り返し提起されてきた「折り紙韓国起源説」。ネットユーザーからは「韓国が元祖だったことは認める!でも、日本がより発展させて広めたことも認める!日本は固有のものは多くないけど、他人のものを持ってきて改良・結合するのが上手。『日本のもの』と言い張らなきゃいいのに…」との声をはじめ、「昔、よく折り紙で折ってた鶴や動物はみんな日本から伝わってきたものだよ」「そんなに日本と張り合う必要ある?」「恥ずかしい」などの声が上がり、素直に喜べない人が多いようだ。

(全文は配信先で読んでください)
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:25:07.97ID:NOzbce+i
>>「韓国が元祖だったことは認める!でも、日本がより発展させて広めたことも認める!日本は固有のものは多くないけど、他人のものを持ってきて改良・結合するのが上手。『日本のもの』と言い張らなきゃいいのに…」

なんだ平壌運転じゃんw
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:27:38.02ID:C42QuhEM
>>212
紙があったからって折り紙の文化なんか成立しないってこったよw
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:31:36.05ID:AXB/+LWj
朝鮮人が発明した物って何だっけ?
飛行機にロケットに車に火薬に戦車に電話に電車に原子力に発電機にetsスッゴイなー世界中のありとあらゆる物全て朝鮮人の発明と主張してる
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:32:36.08ID:4GeIWJbF
>>219
ピザと相撲と空手も
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:34:34.14ID:4Q1jhhwz
>>1
半年後にはこんなコメント無くなって日本人が盗んだがスタンダードになるんだろw
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:34:36.89ID:QV1RRb49
折り紙の起源なんて言い出したら
最初に紙を折ったのは紙を最初に作った国で有るのは明白
折り紙というのは紙を折って遊んだり何かを作る文化のこと
朝鮮には微塵も関係も無いことなのに
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:36:16.81ID:2mfnAM3h
いつまでお前らはそこにいるがいい
俺は先にいくよ
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:36:52.64ID:6stlhDqy
起源は沢山あるのに、何一つ文化になってないのは何故なんだい?
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:45:30.36ID:AXB/+LWj
紙って9回以上折れない
新聞紙サイズでもムリ
試してみ広げた新聞紙を半分に折って、それをまた半分に折って、またまたそれを半分に折って繰り返し折って行くが最後に折れないから
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:47:26.21ID:7nsJoGCA
>>84
何だと!ウンコ喰いの起源は大韓帝国ニダ(大爆笑)
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:48:48.94ID:4Q1jhhwz
>>215
解るw
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:48:55.05ID:TcvCqPmL
>>207
折り紙の折り方の技術がNASAの宇宙ステーションのパネルの畳み方なんかに応用されてるから
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:49:29.49ID:WMpQdMk2
>>228
10回折ると1024枚重ねた厚さになるんだな。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/13(月) 23:56:43.08ID:EbK2YI/J
トイレットペーパー固いんだっけ?
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:02:10.26ID:mVY93ZFH
>>206
諸説あるけど

最新の研究では
韓国らしいね
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:08:25.64ID:JmuF2uzp
>>225
んなのは悪辣なニッテーが全て破壊したからに決まってるではないかニダ、
謝罪と賠償を
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:09:25.89ID:X/dPhiul
>>74
だが、それをさらに進化させるのが
職人
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:12:21.34ID:X/dPhiul
研究内容が見てみたいわ

願望しか書いてないんだろうな〜
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:12:40.44ID:Ok7vxUDx
>>93
カレーは知らんがラーメンはもう言ってる馬鹿居たはず
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:14:04.56ID:NQoYgHZI
万葉集は古代朝鮮語で読みとける。ひらがなは韓国起源。
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:14:23.37ID:twznImVV
起源を主張してなにかいいことあるの?
無いから他の国はしてないんじゃないの?
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:14:29.91ID:lRPDp+hP
だまし船って言うのか?あの船の形になってるのとか
紙飛行機みたいのは
明らかに西洋からきたもので
日本の折り紙のルーツが韓国だとしても折り紙ルーツは韓国とは限らんと思う(´・ω・`)
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:17:15.78ID:buJbtt+z
キチガイの言ってるロジック通りなら折紙の起源はシナだろうがw
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:22:03.62ID:twznImVV
ピザも韓国が起源じゃなかった?
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:29:37.61ID:A76/hXPv
>>1 他人のものを持ってきて改良・結合するのが上手
基礎があるからそういう事も可能ってなだけなことでして・・・
取違ご苦労様です。
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:29:49.22ID:y8nszMGf
正確な正方形折り紙作れるのか?

そもそも北の辞書に折り紙なんて言葉あるのか?
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:31:02.09ID:DncW7Oa8

0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:31:28.88ID:DncW7Oa8
韓国は恥ずかしい国だ
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:33:39.44ID:EV9+Ijuv
自分から「ウリたちは馬鹿ニダ」って言ってるようなもんなんだけどねえ。
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:34:54.07ID:rHQkUKhc
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    鮮  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  鮮  /
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     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
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 !     人   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
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∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    人   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:37:20.23ID:33nB2BXI
>>233
あーなるほど
それは飛びつくわw
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:39:34.18ID:dmTDXUaU
紙が粗雑で貴重だったチョン社会に折り紙文化なんぞニッテイ後だ ボケチョン猿^^
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:44:24.20ID:Audl491U
>>1
そもそも神と紙って、発音が同じだからって言ってる所から、間違ってるわ…😰
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 00:58:29.09ID:hOcztId6
>>233
ミウラ折りは韓国起源。
紀元前1世紀以前に巨大な紙を小さく折りたたんで携行したのが始まり。

歴史を象徴する壁画に描かれるのは当時の学者だと推定されるが、
学者が持っているはずの紙や筆を持っていない。
これはフンドシの中にミウラ折りにした紙を忍ばせていたからだと容易に推測できる。
すなわち、当時の韓人たちはすでにミウラ折りを発明していたのだ。
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:01:00.02ID:s5oQfBCn
>「朝鮮半島の紙の起源は紀元前1世紀以前から出来上がっていたと推測される」とし、
>「その後、610年に高句麗から日本に遣わされた僧侶・曇徴により日本に製紙術と紙文化が伝えられた」と説明した。
>つまり「紙を日本に伝えたのは古代韓国であり、よって韓民族の折り紙の歴史は当然日本より先んじている」という。

仮定に仮定を重ねて起源を主張する。
SFと現実の区別がつけられないからノーベル賞も夢のまた夢
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:01:59.26ID:JEsOQJH0
折り紙なんて紙の有る国に伝わってる文化だろうに
日本は昔にドイツの折り紙本を輸入してたこともあったし

それに外国人だろうが同じような趣味を持ってたら簡単に意気投合するだろ

その場面で話す事はお互いの折り方や出来についてのみ

ロクに折り方も知らないアホウが起源ばかり主張しても相手にされないよ
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:10:11.05ID:s5oQfBCn
>>272
韓国起源であることを証明してみろ。
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:11:32.00ID:JEsOQJH0
貧相な紙と折り紙を代表する自国の折り方が皆無

これで起源を主張するのは勝手だけど
いったい何の起源を主張してるわけ?
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:15:51.43ID:s5oQfBCn
偉大な朝鮮人というのが誇大妄想なんだよなあ。
半万年中国の属国で三跪九叩頭してた奴隷民族なのがそんなに誇らしいのかwww
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:19:58.39ID:SLbtnTtD
そもそも、まともな職人が存在しなかった朝鮮で
紙漉きの道具をどうやって作ったんだ?
ってか、そもそも桶も作れない朝鮮で、どうやって紙漉き槽を作ることができたんだ?
0281中国三亜猫
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2017/11/14(火) 01:23:02.19ID:JZKIKlqn
>>279
なにそれ?ネットde真実で得た知識か?
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:24:00.64ID:s5oQfBCn
>>276
偉い韓国人などいない、ノーベル賞も取ったことない低脳捏造奴隷民族のくせに何言ってんの?
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:24:31.13ID:cH2342Pd
薄い紙を作れた国なら折り紙的な文化は有るだろ
薄い紙が作れればだけどねw
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:26:55.53ID:s5oQfBCn
紙だって朝鮮で発明されたものなのか?
韓国の紙は中国由来じゃないのか?
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:28:27.78ID:JEsOQJH0
24色+金銀一枚入りの折り紙セットあっただろ
あの折り紙セットは金なら他の色5枚、銀なら他の色3枚で交換してなかった?

金2枚で作った手裏剣は出来によっては15枚と交換するくらいの価値があった

小学校の頃の話な
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:30:11.48ID:s5oQfBCn
中国に三跪九叩頭した見返りに下賜された紙を自国起源なのか。
朝鮮が中華文明の一部だと認めてるんだなww
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:33:19.27ID:eQvAin44
@紙・製紙技術は中国より経由伝来A古代の製紙法で折り紙はできないB延性に富む素材がありC文化としての紙の需要が高いD現代の姦国は伝来当時の朝鮮人とは民族が異なる
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:37:36.97ID:JEsOQJH0
日本の折り紙用の紙は千代紙な
浮世絵の手法を用いてデザインされた正方形の和紙

朝鮮はどんな紙を用いて折り紙してたんだろ?
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:38:15.14ID:53zsvVpU
世界で最初に売春が商売になったのは一番好きな韓国

二番でいいというのは台湾人
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:38:34.18ID:cd6J57Tz
>>26
便所がなかったのに…
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:40:42.00ID:s5oQfBCn
折り紙なのにハサミ使うとかバカ過ぎるもんな。
写真見ても切り絵みたいなのとかあるし。
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:42:49.54ID:ROmDZZ4T
折り紙の起源なんざどうでもいい

どっちかというと「起源」を主張する思考を不思議に思う

文化的なものの起源なんていい出したらきりがない

大事なのはその文化がどのような時代でも継承されどう発展したかだ

後付けで無意味な起源を造るよりも、新しい文化を開花させる方が重要だと思うのだが

そういった発想ができないから韓国はいつまでたっても後進国なんだよ
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:43:56.94ID:qoqEYCrL
日本固有のインスタントラーメンを毎日啜ってる朝鮮人が
日本固有の物は少ないだと
じゃあCDもブルーレイも折れるカッターも乾電池も使うんじゃねえよ
もちろん、インスタントラーメン食うな!
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:48:00.82ID:50+mQFHp
■朝鮮人は平気でウソをつく!

全員が卑劣だから、「卑劣」の意味が理解できない。

「法治」もない。愛国心もない。

誰もが卑劣なので「卑劣」の意味がわからない。それが悪徳とは思いもよらない。

あるのは憎悪の反日ナショナリズムだけだ! ■


日韓歴史共同研究で韓国の歴史学者たちと激しくやり合った経験を持つ著者古田博司筑波大教授は、
朝鮮半島の歴史を研究し続けた結果、
北も南も李朝の時代からまったく変わっていないことに気づきました。

古代から現代にそのまま移行した彼らには「法治」がない。
平気でウソをつく、
誰もが卑劣なので「卑劣」の意味がわからない。
それが悪徳とは思いもよらないのだと断じます。

 
北朝鮮には崩壊への「恐怖」があり、韓国には日本への「憎悪」がある。
すべて自分たちのせいなのに、反省しない。
日本人とは正反対のその民族性を理解することが日韓・日朝関係の大前提と説く著者は、
「助けず、教えず、関わらず」の非韓三原則を提唱。


「韓国・韓国人の品性 」古田博司 著 より
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 01:53:13.77ID:y8nszMGf
日本は紙鍋とか人口衛星の太陽パネルとか血管広げるステントとか派生が自慢
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 02:02:04.35ID:JEsOQJH0
>>295
つなぎ折り鶴も切り込み折り紙だよ
暇があったら作ってごらん、完成させる事ができたらこれを考案した日本人に驚くと思う
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 02:06:46.83ID:N8tKtQ1T
うんこ
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 02:08:48.39ID:hOcztId6
>>302
連鶴は普通の赤折り紙で紅白16羽とか作れるけど、
カッターナイフとピンセット必須で、折る時も基本はカッターナイフの裏使ってるわ。

けどまぁ、ハサミ使わずに折りこみから折り紙を自然に分断して、
普通の折り紙サイズから小8極小32作るキチガイも知ってる。
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 02:11:04.95ID:iVWVOsvq
> 韓国が元祖だったことは認める!
嘘つきチョンが
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 02:29:26.26ID:JEsOQJH0
折り紙の起源を日本だと言ってる国は無いし
それにORIGAMIは折り方って日本文化の事なんだけど

ヨーロッパの折り紙文化がある国は自国語で折り紙にあたる単語もあるしね

折り方の起源より折り紙の起源を主張する意味がわかんない
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/14(火) 02:32:52.91ID:vfn9Dmp7
韓国は日本に稲作・金属器・仏教を伝えたわけだから、折り紙だけ日本発祥と
考えるのは論理的におかしいと言えるね
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 02:33:05.59ID:rAYeudbn
バカな民族
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/14(火) 02:33:08.65ID:Hu01PplN
韓国人がちっぽけな自尊心を満たすために
国内に向けてホルホルしてる分には好きにさせてあげればいいじゃん

いちいち韓国のネットのぞいて「またあいつらホルホルしてるぞ!」って騒いで
どっちの心がまずしいか分かりゃしないよ
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/14(火) 02:42:54.13ID:JEsOQJH0
世界が言う日本語のORIGAMIは日本起源の折り方文化だよ

朝鮮人の言う折り紙起源は何か根本的に勘違いしてるけど大丈夫なの?
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/14(火) 02:45:15.21ID:jlinP0xw
おまエラ知らなかった?

地球の起源は韓国
宇宙の起源も韓国

お父さんお母さんを大切にしよう
韓国を大切にしよう
ニダ
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/14(火) 02:45:42.67ID:1wZGXz0m
>>311
韓国国内でだけならほかっておけばいいが
ほかって置くと世界中で起源を主張し始めるから
反論だけはソース付きできっちりやっておかないとダメだ
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