【韓国】折り紙の起源は日本ではなく韓国！研究結果に、韓国ネットには嫌気も？＝「また始まった」「そんなに日本と張り合う必要ある？」
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レコードチャイナ 2017年11月13日 13時30分 (2017年11月13日 20時43分 更新)
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171113/Recordchina_20171113033.html
2017年11月11日、韓国で折り紙の歴史に関するフォーラムが開かれ、折り紙の歴史が日本より先んじているという研究結果が発表された。韓国・聯合ニュースなどが報じた。
ソウルの国会議員会館大会議室で開かれた「第1回大韓民国折り紙歴史フォーラム」で、淑明（スクミョン）女子大衣類学科のチェ・クムソク教授はまず、朝鮮半島の紙の歴史について解説した。チェ教授は、「朝鮮半島の紙の起源は紀元前1世紀以前から出来上がっていたと推測される」とし、「その後、610年に高句麗から日本に遣わされた僧侶・曇徴により日本に製紙術と紙文化が伝えられた」と説明した。つまり「紙を日本に伝えたのは古代韓国であり、よって韓民族の折り紙の歴史は当然日本より先んじている」という。
チェ教授はさらに、朝鮮半島で僧やみこなどがかぶる三角帽子「コッカル」が現在の折り紙の起源だと指摘。「わが民族は古代からコッカルを風俗として受け継いできたが、これを織物の代わりに紙で作り始めたことにより折り紙が大衆化した」と説明した。また、「三国時代に呪術や儀礼が朝鮮半島を経て日本に伝来したことで、日本では『神（かみ）』から同音の『紙（かみ）』の語が生まれた」と紹介した。
一方、韓中日比較文化研究所のイ・オリョン理事長は、演説で「中国でつくられた囲碁が日本を通じて西洋に広まったように、折り紙もやはり日本の『オリガミ』を通じて西洋に広がっていった」とした。
韓国でこれまでも繰り返し提起されてきた「折り紙韓国起源説」。ネットユーザーからは「韓国が元祖だったことは認める！でも、日本がより発展させて広めたことも認める！日本は固有のものは多くないけど、他人のものを持ってきて改良・結合するのが上手。『日本のもの』と言い張らなきゃいいのに…」との声をはじめ、「昔、よく折り紙で折ってた鶴や動物はみんな日本から伝わってきたものだよ」「そんなに日本と張り合う必要ある？」「恥ずかしい」などの声が上がり、素直に喜べない人が多いようだ。
（全文は配信先で読んでください） 日本の祖先の人に感謝
こういう文化残して来たんだからね
文化は継承し続けてこそ意味がある 100年前は原始人だけだった朝鮮半島・・・
ってばっちゃんが言ってた >>483
資格詐欺みたいなものですね。
資格を取ったら派遣しますじゃなくて、
資格があったら、ここで教えてもいいよ、
という民間資格なんて、なくてもいい。
ただ、協会が金を稼ぐために、資格制度を作ったわけで。 >>477
残ってないんじゃなくて初めから何も存在しない 神事として紙を折るとか
熨斗紙を作るとかとは
遊びとして、鶴や犬を折るのは違うものだろう
折り紙を作ったのはやはり日本以外にありえないがね 韓国に切り絵の文化はあるの？
日本は紙が豊富だったから
折り紙も切り絵も浮世絵も漫画も栄えたわけで
折り紙だけ起源を主張するって無理ありすぎ 折り紙に起源とか関係無ぇんだよ
大概の国に紙を使った遊びなんてあるだろうしそれぞれが独自のモンだろうな
但しチョンの場合は遊びでは無く紙は布などの代用品てして使ってただけ
元々朝鮮人に楽しむと言った概念は無いだろ
だから火病持ちで仏頂面なんだよ チョンはとりあえず日本から海外に広まって有名なものになったのは全て自分達のものにしたいだけなんだよね
だから海外で有名にならないものは起源主張しない
子供が他の子供が持ってるいいおもちゃを見て自分も欲しいってただ捏ねて隙あれば盗んでしまおういうのと同じ
精神的に未熟な国民性、それがチョン > 紙を日本に伝えたのは古代韓国であり、よって韓民族の折り紙の歴史は当然日本より先んじている
それ研究でもなんでもないじゃないですかー
そんな論理がまかり通るなら
白菜と唐辛子は日本から伝わったので
キムチは日本が発明したとも言えるのでは？
また、白菜のキムチの歴史なんて大正時代以降なんだから 紙が韓国から日本に伝わったというのが仮に正しいとして、それは
折り紙も韓国から日本に伝わったという主張が正しいことの証明には
ならないのだがｗ 神と紙は字からして違うんだけど
漢字棄てた国には判別出来ないだろうねw
それに神の読みは
しん、じん、かみ、かん、か、かむ、きよ、しの、たる、みわと多いのだよ
"かみ"なんてその一つに過ぎない
漢字からして違う上に発音のイントネーションが異なる
衣類学科教授は言語学なんて専門外だろうに
上、神、紙全てイントネーションが違うのだよ
韓国は漢字排除でイントネーションも同じになっただろうから判別できないよな
北京語なんてイントネーションの違いで5種類もの発音があるぐらいだ 日本は訪日する外国人向けに、折り紙、さくら、和紙、茶道、忍者、剣術等、由来や様々な歴史的事象、関連している文化的な文物、小説などを総合的に扱った博物館を作ってほしい
そしてそれを日本語、英語、フランス語、中国語、韓国語等で説明を聞けるようにしたり、表示してほしい
それらの文化と他国との関係についても表示すれば、なおよい >>499
＞紙が韓国から日本に伝わったというのが仮に正しいとして、
彼らは仮定を持ち出した時点でそれを認めたと思うらしいね
思考が浅慮というか、障害レベル？ >>494
確かにそうなんだけど、実際は
「愛国心に火をつければ国内で普及できる」
があって、愛国者認定を利用した金儲けなんですよ。
本気で朝鮮文化を外国に広げて奪いたいなら、こんな見え見えの嘘を使いません。
バレたら、愛国心どころか、国が信用を失いますよ。 >>503
金が採れたら、金箔、金彫刻文化があったはずだ。
くらいの飛躍ですね。
鉄の文化があったので、あらゆる日本の鉄製品の起源を主張しているのもわかります。
日本刀も教えたことになっているようですね。
紙が伝わる当時、紙が遊べるほどの安物ではなく、
王様に献上する書物に使うレベルのものだったのですから、ありえないことなのです。
中国で紙が開発された当時、文字を書くための紙に代わるものは存在していました。
絹の布です。他に竹や木を使った竹簡・木簡もありました。
竹簡・木簡は消しゴム代わりに小刀で削ったので、官僚たちは小刀が必需品でした。
絹の布で書く、帛書は、字を直せませんから、王様に見せたりする清書用です。
服装にも使う布としては、麻などが使われていました。
麻などの布は糸にして織り、折り、着物として使用していましたが、折り布、折り紙の歴史と起源が、
そこにあるなどと言っていないわけですよね。
麻布について言えば、弥生時代には日本にも普通に存在していました。折る文化はそこでしょうか？
本当の意味で歴史を知っているなら、当然出てくる発想です。
私は学者ですが、なぜそんな変な理屈で起源を主張しているのか、意味がわかりません。 学者の立場で変な理屈だと言うことをもっと流布してほしい。 >>506
孔子物の中国ドラマで木の札を紐で簀の様に縛って巻物の様に持ち運ぶシーン出てきたね
いしだ壱成が出演したドラマ >>1
コンプレックス丸出しフォーラムという自覚がないのが何より恥ずかしい >>506
わかったらあなたは朝鮮人です。わからなくてよかったですね オイオイ朝鮮人が人間みたいな反応すんなよ・・・
ホルホルしてりゃいいんだよ なんで自分たちが伝えた、
こっちが先だ！と血眼になるんだろう？ 1910年より前には不毛の土地のようなんだけど…。 朝鮮半島に伝わる韓紙は、和紙と違って 襖紙のように分厚く 書には適していても、折り紙として緻密な工作には不向きな紙質 どう考察してみても 朝鮮折り紙起源には無理がある。 露、中、韓が太平洋に出るのに日本が邪魔だからと中韓は白人と侵略試みた。
世界を侵略する白人にブチ切れ真珠湾で米兵大量虐殺。
ブチ切れた白人は原爆で赤ちゃん、女性、老人、病人虐殺。
韓国は白人とベトナムで子や女性を枯葉剤で苦しめ、
日本兵の性器に奉仕もしてた薄汚い民族 刺身ももともとやつら日本人を野蛮人扱いしてたからな。90年台後半のエンジョイコリアが
あった時代にさ。
それから10年くらいたってウリナラ起源いいはじめた。 日本中国の文化抜きで自国の文化を自慢できないのがチョンw
古代ギリシャの哲学者が現代にいたら中身がないって凄いバカにされそうなチョンw 最近よく折り紙起源説を見るけど、三角帽子以外に何か韓国独自のあるの？ 隋や唐から文化は伝わった。鑑真の様な協力者も居たし、中国が言うのは分かる。何故盲腸が言う？通信使もただの朝献だし、そもそも朝鮮半島は通ってない
歴史を勉強しろ >>1
韓国はが元祖だって認めるってなんだよw
そう思ってなきゃもたないんだろうか 李氏朝鮮の末期にエベンキ庶民が紙使って折り紙とか無理だろｗ
ウンコや小便の混ざった泥水すすってその日食うのも大変だった
白丁ｗ 日本人は、どこが起源なんてどうでもいいから。
漢字を始め、様々な文化は中国起源というのは、普通に認めてるし、
それを日本でアレンジして使えていることに意義を感じている。
なんなら、宇宙の起源も韓国でいいぞｗ 興味あるやつは嘘だと知ってるし、これから興味持つかも知れないやつは
調べていく内に嘘だと分かるし、興味ないやつにはどうでもいい嘘だし。 |￣＼
／⌒ﾉ ＼ :::＼
／::: ／ _ ＿＿＼ ::::＼ 韓紙 韓牛 折り紙
＼ :::＼／__| . ヽ） :::::）
.. | |=-､ -= 《／、 l 金閣寺 大仏 万里の長城
| .T ＼ ／ | / |￣＼
／⌒ﾉ ヽ｛. ,.'-_-'、メﾚ/ ＼ ::::＼ ピラミッド はｳﾘの起源ﾆﾀﾞ
／::: ／ ,----ﾄ､ Д ,ﾉrｰ-､_ ） ::::::）
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fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ 《::: ／
/ ,､ i ＼ ＼_,ﾆｺ∠､,≦ ,イ ｰ､ 世界に向かって「ウリたちは馬鹿ニダ」って宣言してるようなもんだな。 日本より優位に立ちたいからこういうことやってるの？
建国から70年たっても経済的に自立できないのに… チョンに教えておく。
日本の折り紙技法は宇宙でも活躍している。
衛星などの太陽電池パネルは折りたたんでロケットに搭載される。
宇宙空間につくと折りたたまれていたパネルが展開し太陽光をうけて発電する。
このパネルの折りたたみに日本の折り紙技法が使われている。
今さら折り紙の起源がどうのこうのはどーでもいい。 日本は江戸時代には古紙を回収して溶かして再生紙を作るぐらい、紙が庶民に普及してて、製紙技術も発達してたんだよな
そういう下地があるから折り紙も発達した
中国から先に紙が伝えられても、質のいい紙を大量生産できなかった朝鮮に折り紙が発達するわけないってえのw 日本が統治するまで
文字を持たず尻も川で洗う朝鮮人の庶民が
どこで紙を使ってたの？
どんなときに必要だったの？ >>539
紙が普及する以前は、木、竹、布が文字を書く紙の代用品だった。
木、竹は、ほとんど加工が不要なので長く使われた。
ところが布はにじむ。特に麻はにじみすぎて使用に耐えない。
そこで絹の布を使ったのだが、絹は高い。
最高レベルの文書にだけ使った。
紙は、この絹と入れ替わるように使われていったのは言うまでもない。
しかし、当初の紙は品質が悪かった。
朝鮮には、これが導入された。
粗く、厚い。丈夫ではあるが。
繊維を細かくする技術とともに、薄い紙が出来上がる。
これが日本に導入されていった。
日本では、技術の開発が進められて、さらに薄くて白い紙が出来た。
障子や傘、扇子など、日用品に用途が広がった。
さて、中国の扇をご存知だろうか。
布を張った扇を使う。
紙よりも布の方が良かった理由は、高価で品質が良くなかったから。 今日も新宿で「俺は馬鹿ニダ。」がたくさん聞こえた。 朝鮮人は馬鹿だから、刺身＝生魚、なんだよ。
安全・安心して食べるために漁労関係者、流通とか料理人が
どれだけ苦労してシステムやノウハウを構築してきたと思ってるんだ。 起源を主張しなければならないのは何もないからだ
そんな空っぽな歴史を埋めるべく日々起源説を唱えてる韓国人はどうかしてる
空っぽの歴史は史実であり韓国人が言う「正しい歴史」なのだから 日本の文化の起源は主張するクセに、
エヴェンキ族との文化の繋がりを資料・写真付きで提示すると
必死になって否定するんだよな。 >>547
エヴェンキ族の衣服は彩色されているけど
ウリは薄汚れた白しか無いニダ お前らが言ってる神事も大陸由来な
卑弥呼はシベリア＝エベンサマな どれだけ捏造に励んでもチョンが尊敬されることはない 折紙は半島文化を盗んだ日本土人の仕業、源流は大韓にあり 【捏造中】 ウリナラファンタジー 【創作中】
＿＿
／ ..／)
三三)／)
＿＿ 三三)／ ＿＿
／ ..／) こうだったハズﾆﾀﾞ♪ ／ ..／)
三三)／) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)／)こんなはずないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／ かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ ＿＿
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃> ／ ..／)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)／)
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム 三三)／)
‖￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣|| 三三)／
＿＿`ー‐’ `ー‐’ ウリらは、こうだったに違いないﾆﾀﾞ！
／ ..／) ＿＿ 歴史はつくれるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧＿∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>554
チョンは世間いや世界でもてはやされている物事について
チョンが起源だったと言い出す。
ではチョンに聞く。オマイの国では進歩発達できず立ち枯れたのはなぜか？
自分の国ではわすれられていた現実をどう思うのか？
残念だったな、糞チョン。日本の折り紙技法は宇宙開発でも活用されてる。
人工衛星や宇宙ステーションで使われる太陽電池パネル、
あれは折り紙の技法で折りたたまれてロケットに搭載される。
宇宙空間につくと太陽電池パネルが広がって発電する。
わかったか、糞チョン。オマイらの想像をはるかに超える分野まで
日本の折り紙は使われているのだ。 奴らのプライドを少しは考慮して、仮に奴らの言うとうり起源説が本当だとしたら、それは何に由来するのか？
多分あの国には何も無いのが原因だろうな、只の思いつきでアイデアが出てもそれを実現できないか
実現できても使い物にならなくて直ぐに廃れる、後には何も残らない、技術もアイデアも、何もかも。
対して日本は貪欲に一度手に入れたものは手放さない、最初使い物にならなくても改良を重ね素晴らしいものに
昇華させる。これって近代の科学技術そのもの、最初はただの思いつきや別の実験で偶然発見したものなのに
それを発展させることで現代社会に恩恵をもたらすと言う・・・。
長くなったが、チョンのやり口は起源説でもパクリでも今の世に合わないと言う事だな。 あんな劣等動物に折り紙なんて発想ありえない。そんな創造力もないし手先も不器用。
何かに模して造形とか繊細な感性なんかまったく無いよ。 捏造するにしてもせめて自分のところに根付いてる文化を持ってこい
仮に万が一伝播の経路がお前らのいう通りだとしても
だから何？としかならないだろ 折り紙稲作仏教漢字製鉄建築和歌剣道柔道茶道桜…
古来より日本は、先進技術と文化を、朝鮮半島から学んできた。
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ。
その弟の日本が折り紙で兄朝鮮を無視するなんて
同じ弟の日本人として本当に恥ずかしい。
国と国とがギクシャクしても、ギクシャクした時こそ、
弟日本と兄朝鮮の、民間の、草の根の、経済技術文化の
協力交流友好が大事だと、親から教わりましたけどね。 >>506
むかしよく作った笹船とか、竹の皮の弁当包み、経木なんて思い出しますね
折る文化って結構古いのかも知れませんよ >>542
朝鮮人は嫉妬以外の言葉を知らないのか？ >>570
お前の親は嘘つき朝鮮人だな
日本と朝鮮は決して兄弟ではないし
兄弟にしてほしい朝鮮の側が日本を弟扱いするとは失礼千万お断りされて当然だ 韓国起源説の中でも、専門家による数々の研究結果で明らかになっている分野であり
さらに国際的広報活動を強化してほしい すぐそばのスーパー先進国が羨ましくて、妬ましくて
気になって気になって貶めたくなるﾆﾀﾞ
隣の不幸は蜜の味ﾆﾀﾞ
ノ ﾟ.ﾉヽ , /}
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~つ ｸﾞﾔｼﾞｲﾉｳｰ！ | i'
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{ .ﾚ_ﾉ
ノ 韓国の地盤、民族性そのものがこういう連中を量産してんだろ、一般レベルで全員アホだわ >韓国が元祖だったことは認める
阿呆しかいないのか、チョンにはｗｗｗ >>567 そりゃコメントに教養溢れて面白いだろうよ >>568
それでもちょっと最近両論併記が増えてきた気はするかな
バカにされてるってことに気づく奴もいるようで良かったわ 自己催眠ですぐ本気になるから。最初は疑ってかかっても周囲に流される。
対馬だって最初は有り得ないとか言ってたのに、今では民族全体で
「対馬は我が領土」とか言っている。
韓国という国は滅ぼすべきだった。文化を持たない民族意識がここまで厄介な物になるとは
過去の日本帝国も予想だにしなかっただろう。 >>572
元々の生き物としての性質が駄目だったんだよ まーた起源チャレンジが始まった
今大人の朝鮮人でさえ子供の頃折り紙なんかほとんどしたことないくせに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
