【話題】韓国が先に量産した水素自動車、日本に逆転喫す
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韓国が先に量産した水素自動車、日本に逆転喫す
朝鮮日報
日本の安部晋三首相は今年4月、水素エネルギーを使った燃料電池自動車を2020年までに4万台普及させるという目標を掲げた。今年8月末時点で日本全土に91カ所ある水素ステーションを東京五輪が開かれる20年までに160カ所に増やす計画も立てた。そのため、水素ステーションの設置費用の半額、ステーション運営補助金などを支援し、インフラ拡充に力を入れている。
韓国も15年12月、政府合同で水素自動車の普及ロードマップを作成した。20年までに水素自動車1万台を普及させるとの内容だった。当時韓国の自動車業界は将来の水素自動車市場を主導できると確信していた。13年時点で現代自動車が世界で初めて「ツーソンix35」の水素仕様車の量産に成功していたからだ。しかし、水素自動車の普及は計画通りには進まなかった。韓国を走る水素自動車は現在、政府のロードマップが定める目標（500台）の26％の132台（累計）にすぎない。韓国企業が水素自動車を世界で初めて量産し、欧州にまで輸出したが、政府の積極的支援がなく、市場の主導権を日本に奪われている。
■究極のエコカー
水素自動車は通常の電気自動車と並ぶ代表的なエコカーだ。車体内部のタンクの水素を大気中の酸素と結合させ、発電を行い、モーターを回して推進力を得る。一度の充電で電気自動車よりも長い500キロメートル以上を走行可能で、排出物質は水蒸気だけだ。水素自動車はフィルターを介して空気をろ過し、酸素を集めるが、その過程で大気中の微小粒子状物質は99.9％が除去される。水素自動車が「走る空気清浄機」と言われるゆえんだ。
水素自動車はガソリンを給油するのと同様、充てん時間が3−5分と短い。化学プラントで副産物として生成され捨てられる水素（副生水素）や天然ガスから生成した水素（改質水素）を活用できるため、「規模の経済」が実現すれば、燃料の供給価格が電気自動車の充電費用より割安になる可能性が高い。韓国で生産される副生水素は約10万トンで、年間40万−50万台の水素自動車の需要に対応できる。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/11/10/2017111001671.html >>579
目的は水素を貯めることで、排ガスから水素を完全に除去することではない。
残った水素は従来の方法で処理すればいい >>578
いや、タンクの技術は関係無いよｗ
工程の機械と言うのはでかくて一括で水素が出るものばかりでは無いし、ちょびっとずつ出てくるものをまとめるような、
エントロピーに逆らう作業はコストが掛かると言う話をしているのだから >>578
そんなのミライだけじゃないのに
意図的な印象操作？ >>582
そういう工場の水素まで回収する必用はない。大量に水素がでる工程だけで回収すればいい >>585
だから除去が目的ではない。取り切れなかった水素ガスは現行と同じ処理で排出すればいい >>577
セラミックで出きるが量産技術がまだ
本当の量産って価格と数だよね
100とか200売って量産とか知能を疑う >>586
コストが見合うとこのならやればいいと思うよｗ
そしてコスト改善こそ技術革新の目指すところの一つだからな >>588
あーセラミックならいけそうだな。運用コストも安そうだ >>590
それは最初に俺が言いましたよ
頭の中でね >>591
河本くん、設定をキチガイキャラ路線に変更したん？ <丶｀∀´>世界で初めて量産したニダ
( ´・ω・｀)べつに量産化の技術を開発したとかじゃないよね？採算度外視で製造ライン増やしただけよね？
<丶｀∀´>「世界初」ニダ！ ホルホル
( ´・ω・｀)肩書き欲しさにフライング 相変わらずだねチョンくん >>457
現代自動車「残酷な４月」…相次ぐリコールの危機
2017年04月12日10時26分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/966/227966.html
＞旧型モデルではあるが最高級ラインにリコールが飛び火し現代・起亜自動車グループは当分リコール問題に振り回される見通しだ。
＞国土交通部は２０日に欠陥が疑われる３件に対し追加でリコールの必要性を検討する予定だ。
＞現代自動車「アバンテ」「ｉ３０」「ソナタ」などの電動ステアリング装置（ＭＤＰＳ）の欠陥と、現代自動車「ＬＦソナタ」の駐車ブレーキランプ欠陥などが対象だ。
＞これと別に国土交通部は６日に現代自動車が提出した「シータ２エンジン」「グレンジャー」「Ｋ７」など１７万台のリコール計画書も検討している。
＞もしエクウスとジェネシスのリコールが最終確定するなら、現代自動車は合わせて２４万台をリコールしなければならない。
韓国史上初の強制リコール…「現代自動車」に強まる当局からの風当たり
2017.7.2 15:00［産経］
『史上初の強制リコール』
＞ 韓国紙・中央日報（日本語電子版）によると、強制リコールの対象は、欠陥が確認された現代・起亜自動車の１２車種・２４万台。
＞大気汚染を防止する部品の欠陥で走行中にエンジンが止まる可能性がある車両と、ハブナットの欠陥でタイヤが外れる可能性がある車両だという。
＞これらの欠陥に対しては同部が技術調査や専門家審議などを経て、３月と４月に２度にわたってリコールを勧告したが、現代自は「安全運行に支障をきたす欠陥ではない」と拒否。
＞ヒアリングを経て５月に強制リコール処分の通知を受けた。
＞現代自は２０１４年に別の４万３５００台のブレーキ欠陥によるリコールを遅滞したとして、ＮＨＴＳＡから１７３５万ドルの罰金を命じられた。
＞その後、米国議会は２０１５年にリコールを遅滞した場合に科すことができる最高罰金額を１億５００万ドルに引き上げた経緯がある。
＞現代自の姿勢については厳しい目が注がれているといえる。 高効率の水素分離システムは元々、燃料電池車両の構想にあった。これは漏れるのでは無く積極的に水素のみ分離回収するものだ。
これを利用すると水素リッチガス、CNGやガソリンを燃料電池の燃料と出来るからだ。
残った炭素を水素分離の熱源に利用するとシステム全体の熱効率が60%を超え人類最強のエンジンになる構想であった。
しかしガソリンはクライスラー、メタンはメルセデスとトヨタが早々に開発失敗して単純な水素利用タイプに方向転換する。 >>591
お前とまともな議論にならないのはよくわかったよ(笑)
お前の脳内のことが分かるのは地球上には存在しない 大して時期は変わらないのに
先に量産したことに意味あるの？
先に水素自動車を作ったのはどこ？ >>597
わざわざわかりやすいコテハンまでつけてくれてるのに
スルー出来ないお前がどうかと思うわ スーパーキャパシターが電池&水素を一掃するから、将来的にはEV一本になるよ。 >>601
キャパシタが電池問題を解決するって１０年ぐらい前にニューステで古館が熱弁ふるってたのが懐かしい トヨタとホンダが最初に量産したけど、販売方法がリースのみでした、韓国メーカーは販売の数は少ないけど、最初から販売のみだったから、自慢してるのか >>605
起源と言う割には結果を出せず、他国が出した結果を見て「あれは元々我が国の力！」みたいに背のりする。
それが韓国。 あっこれ、ソースから随分経ってスレ立てたんだ
当時捏造指摘があり、日米欧メディアもスルーで決着済みだから、ここも無視すんのかと思った
基本的にウリジナル案件と語られる騒ぎを過去に起こしてるんだよね
>>319
その前にもトヨタのFCHVも有って
後年ミライが出たとき、半島メディアが既にヒョンダイが量産で売っていたとウリジナル主張を始める
ところがトヨタ、ホンダが10年以上やってたのと同じリースで、条件も製造にも問題あって、
コペンハーゲン市から取り付けた15台の契約すら2013年7月にずれ込んでいた事がバレる
以後、この話はハングルのWikipediaあたりでほそぼそと語り継がれるのみに
ウリジナルの中では消極的な主張だから、黒歴史化したのと思ってた
嘘を100回繰り返すより、忘れられた頃にサラリと嘘を付くほうが効果的と判断したのかな >>606
メンテナンスや運用リスクをユーザーに押し付けるのを嫌ってリースにした日本、
いっぽう韓国は・・・たぶん壊れたら使い方が悪いとかいって逃げるんだろうな、前例からすると >>608
慰安婦問題と同じで古い嘘を足場にしてさらにでっち上げてるんだなw 韓国に出来る事は日本も出来る
そして韓国でやって日本でやらないのは
それなりの理由がある
・・歴史に残る巨大訴訟とか大事故とか起きなきゃ良いけどねｗｗ >>611
逆に言えば、日本に出来ることは韓国も出来なきゃ気が済まない。
お得意の「上下関係」視点で韓国が下になっちゃうから。
さりとて日本に出来ても韓国には出来ない事が山ほどある。
しかしそれだと日本が韓国より上、韓国が日本より下！になってしまってかんしゃくおこるので誤魔化したり嘘をついたりして出来たことにする。
当然口先だけで実態は全く伴わないけど、出来たことになってて日本より上な感じの気分になればOK！ EVもリーフよりも走行距離の長い車を発売する
ただこれもトリックがあり長距離モデルとエントリーモデルがある
長距離モデルはバッテリーを多く積めばそりゃ距離は伸びる、でも価格や居住性に難がある
性能は長距離モデルを謳い売るのはバッテリーの小さい廉価モデル
これで日本車を超えたのだ、が始まる 原発由来の水素の話が無くなったのでエネルギーコスト的に
この話のミライは暗い。
水素が原料である必然性はなく、現在技術的には化石燃料から
直接電力を作り出す燃料電池も技術的には出来ている。
問題は生産エネルギーとプラントの大きさの兼ね合い。
燃料電池はハイレートなエネルギー供給には向かないので
いずれにしても二次電池との併用になるだろう。
リチウム電池を超える溶融塩電池が電気自動車のカギになると思うんだけどね。 >>614
化石燃料だけでなくエタノール利用可能な燃料電池もあるのよね。
運用コストが下がればバイオ由来の材料使えるからはるかに有望。 >>604
キャパシタさん、今年ようやく航続距離600km超えの能力を持ってきたんよ。商用化まであとちょっと！ チョンは昔日本のゴルフカートの外装だけ変えて
自社開発ＥＶと言い張ってたからなｗ 量産してなかっただけで15年くらい前にNHK放送センターで日本メーカーの水素自動車の試乗会で乗ったことあるぞ
どこのメーカーのどんな車か忘れたけど
韓国企業ってまだ売る状況でもないのに見切り発車的にとりあえず量産とか販売して
世界一っていう名だけはキープするってのが結構多いよね >>197
そのトヨタは全固体電池にシフトしてるんだけどねｗｗｗ
韓国はトヨタの罠に盛大に引っかかったってわけだｗｗ >>8
トヨタと日産、ホンダは市販では無く、リースという形で先行してたから
開始は韓国の11年前の2002年、台数もトヨタなどのリースの方が多かった <ヽ｀∀´>次は原子力自動車を発売して世界一を奪回するﾆﾀﾞ！ >>611
まあこの件に関しては、
トヨタ、ホンダが2002年頃から着々とリース→量産へ持っていって
しかも水素充填方法の規格化とか要るからかなりオープンにやっていて
完全量産化のロードマップもとっくに発表済みの2013年になってから、横から掠め取るように要素技術かきあつめで構築しようとしたけど、
結果トヨタ、ホンダのリース販売に遥か届かなかったという自滅案件なんですけどねw
ミライ発売時のウリジナルイチャモン事件を忘れたと思うなよと >>624
原子力電池でモーター回せばいいだけだな。 >>623
いや市販に関しては完全に言葉遊び
当初ほぼ唯一の実績、発表から納期まで半年以上掛かったコペンハーゲン市の「契約」もリースで
そこを突っ込まれたら量産ライン「だった」と再定義した
実際のとこヒョンダイそっちのけで捏造メディア陣がはしゃいだ嫌いもあるが
曖昧表現でウチはこうだが日本は違うって言ういつものダブルスタンダード >>621
全固体電池の開発経緯とか、豊田中研のサイトの方にちらほら残ってるね
それを始めフルEVの要素技術とか、基礎研究開始からだいたい20年がかりで握ってるんだよな
HVに搭載消極的だったリチウムイオン電池なんかも、物は持ってて定量データーを示した上でまだ早い言い続けてたし
そうこうやってる内に飛行機でも燃えたり
最近だとシリコンカーバイド素材を半導体応用しようって最初の論文を出したのが2000年ぐらいで、三菱やローム並に早い
内製してカムリHVで長期テストを始めたあとに、ホンダがサプライヤー（ロームだったか）から入れてFCVに使ってたね
よくフルEVで周回遅れだの日本の知ったかメディアにすら揶揄されてるが
RAV4EVを相当数販売した上で商業ベースで時期尚早を立証して一時引っ込めてるし
iMiEVで抜けず、日産をしてようやっとでは無かったっけ
EVはサプライヤーからの買い物だけで組み立てられるから中国が来るとか良く言われてるがどうだろうね
片やサプライヤーに回っても食ってけるレベルなんだけど 売れたのが1台でも、量産と言えば量産！
ってロジックなんでしょ？
130台なんて、実証試作以下の台数じゃん。 >>19
数百年も先行してた分野だもんなぁ、全く残念だｗ あの国はバカが90％信じれば勝ちの国、慰安婦と一緒 >>234
効率重視ならアンモニア
メタノールや炭化水素と比べると
色々と危険だけど >>2
また爆発するぞ
携帯、乗用車、冷蔵庫、洗濯機…
1番爆発しやすいのは奴等の脳みそw
ファビョーーーーーーーーーーーーーーん >>1
キムチの発酵を利用した【キムチ自動車】がお似合いニダ >>625
誰かが解法と答えを用意してくれたらそれを乗っ取る！てのがいつものパターンだけど、まだまだ開発途中の技術なんで、その一過程を利用した所でその先に行けなくて行き詰まる。
かなり枯れて基礎は出尽くしあとはゴリゴリ量産するだけ！とかなら思考停止で突き進めるので強いけどね。 >>639
まあ嘘というか、例えがアレだがガンダムの機密を盗み出して、ほぼそのまんまのウリナラ共和国版MSであるガンガルを、コストも再三も度外視してとにかく強引に100機位作って「量産始めたニダ！」と。
言葉の上では量産と言えなくはないが、本来の意味での量産品ではなく、もちろん量産品としての役割も果たせない。
適正なコストで大量生産して主戦力を担うとか無理。
一方、本来の開発元の方はウリナラ共和国の強引なガンガル「量産」にかなり遅れて、真の量産品であるGMを完成させ、大量生産に入る準備が整った。
それを見たウリナラ共和国が「量産は我々の方が早かったのに！なぜ抜かれたニカッ！」と騒いでる様な状況。元々本来の意味での「量産」なんて出来てなかったのに出来てた事になってる。 パク・クネが大統領に選出されたとき 日本側はとっても喜んだんだそうだ
なにせ親父さんの代からのつきあいのある政治家たくさんいたからね
で、なにかと面倒見てやろうじゃないか・・・という雰囲気だったのに
肝心のクネさんが 告げ口外交しちゃったので
あげるものもあげられなくなっちゃった（たぶんお金のこと すわっぷとか）
という話だったなあ >>1
またウリナラストーリ−かよ
相変わらず滅茶苦茶だな 普通、量産ってことは売る前提なのに、こいつら水素ステーションも作らずに
車だけ作ってんだろ？中身も怪しいもんだろ。 >>644
誰かが（ステーションを）作るやろ、の精神 株価対策に世界初量産と言っただけなのがいつの間に日本に先行になったのやら。 現代の経営者はバカだからトヨタのケツ追いかけてれば間違いないと単純に思っている
足を引っ掛けるタイミングを見ながら >>648
現物をバラしてもコピー出来なくなった辺りでそれも破綻してるんだけどね。
トヨタの成果を見て真似しようとしても、ブツが高度化して来てて地力が足りなくて真似が出来なくなった。
さりとてマジメに自分たちで基礎技術を研究する能力もない。 日本で先行試作した程度の動きが
韓国では「量産」と呼ばれる >>2
全然日本に買ってないじゃないか。
そもそもインフラステーションが日本の3-4倍したらプロジェクトにならないだろ
話にならない まともなガソリンすら流通していない野蛮な土人国のくせにワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【韓国】 韓国に「ニセ物ガソリン」がまん延！ 走行中にエンジン停止の恐れ・・・ 2014/06/15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402831920/145
韓国のガソリンスタンドで蔓延しているニセ物ガソリンやニセ物軽油の販売が社会問題
になっている。7月1日から「石油製品取引規模毎週報告制度」を実施する政府とガソリ
ンスタンド組合が対立して深刻な状況にある。
韓国のガソリンスタンド組会は「毎週報告制度」の導入に反対して、6月12日に全国のガ
ソリンスタンドの3000カ所以上を一時休業すると発表。しかし、実施日を24日に変更して
「毎週報告制度」の撤廃を政府に求めたが、実施を２年後に先延ばし交渉を示している。
韓国石油公社のデータによると、今年4月末までに取り調べた範囲では、ニセ物ガソリン
やニセ物軽油の販売で検挙されたガソリンスタンドは118カ所で、このうち82カ所でニセ
物ガソリンも販売していた。これは調査を始めて200件にも満たない内に、これだけの違
法なニセ物ガソリンが発見された。
ニセ物のガソリンや軽油は、ガソリンやディーゼル経由にその他の石油製品を混ぜた粗
悪品で、これを使用しているとエンジンにダメージを与え、走行中にエンジンが突然停止
するニセ物ガソリンが問題になっている。
【韓国】 米軍に納入した燃料の９５％は安価なニセ物 納入していた業者44人を検挙 2016/11/30
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480475031/ 水素自動車は〜？ ハンドルもまともに動かないバカチョン製がなんだってｗｗｗｗ
■走行中にハンドルが動かなくなる❗❗❗
【米国】 走行中にハンドルが動かなくなる 米国市民が現代自動車を集団訴訟 2017/06/20
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497930611/
最近アメリカでよく見かけるのが交差点で立ち往生している車。
良く見ると、これが決まって現代自動車ｗ
交差点で曲がろうとしたらハンドルが曲がらず立ち往生ｗ
そんでもって交差点でこんな車が目立っている。
それが決まってハンドルが故障して止まっているのが韓国車なんだよ。
それ以外にガードーレールにぶっけた、路肩に落ちた現代自動車がやたら多い。
全て現代自動車や起亜自動車に発生している問題。
原因は韓国製ハンドル機構が突然動かなくなって発生している。
アメリカでは笑いの対象になっている。 韓国が水素自動車を販売したとの報があったと
水素補給のビジョンが全く示されてなかった
あの時すでに本気で普及させる気などないと分かってたよ
韓国は起源主張する癖にその周囲には少しも考慮しない
韓紙でさえ紙ばかり主張し、糊や道具に無頓着
桜も手入れや増殖、普及に消極的
そして水素自動車。ガスステーションたる水素ステーションについて他人任せで行動すらしていない 132台とか開発補助金とか世界初のアリバイのための赤字覚悟だろ
ミライのフル生産＋設備増強象さんと比べるなよ >>575
まあ、水素はタンクにためられるから、雲が出たらお休みしちゃう頼りにならない太陽電池を戦力化するには役立つらしい タンクに貯めた水素は分子が小さいからどんどん逃げて行く
タンクの構成物質に浸透して弱化させるし
オルトパラ変換で発熱するから密閉もできない
水素貯蔵合金に吸収させるか(これもすぐ劣化する)
分離しやすい化合物にするのが吉 事故の時の水素爆発問題が解決してないのに量産とか何考えてんだ？ 韓国で発生した水素爆発
【韓国】 現代重工業 建造中の214級潜水艦の水素タンク爆発 2015/11/07
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=101&oid=008&aid=0003571701
建造していた７番艦の214級潜水艦から、水素タンクが爆発して火災が発生した。火災
は30分後に鎮火して人命に被害はなかったという。
現代重工業は「7番艦潜水艦の建造スケジュールには問題がない」としており、爆発事
故は潜水艦に搭載した水素タンクからの水素漏れが原因と見ている。
現代重工業では建造中の7番艦からドイツ製水素タンクをコピーした韓国製の水素タン
クを使用していた。
現代重工業は、214級潜水艦のうちの1番艦「孫元一」、2番艦「鄭地」、3番艦「安重根」、
5番艦「尹奉吉」の4隻を建造。現在７番艦と９番艦を建造中。６番艦と８番艦は大宇造船
海洋が建造している。 水爆と同じく水素の核融合エネルギーで走る車だっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
