【北方領土】根室市長らが東京・銀座で、2年ぶりに「島返せ」 首相と外相にも要望[12/02]
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東京で2年ぶり「島返せ」 根室市長ら 首相と外相にも要望
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北方領土返還要求中央アピール行動が1日、東京・銀座周辺で行われた。
元島民や長谷川俊輔根室市長ら根室管内の首長、全国の返還要求運動関係者ら約500人が
「北方領土を返せ」とシュプレヒコールを上げてデモ行進した。
根室管内5市町でつくる北方領土隣接地域振興対策根室管内市町連絡協議会（北隣協）が主催し、12回目。
昨年はロシアのプーチン大統領の来日直前だったため「返せ」と叫ぶのを控え
「首脳会談を成功させよう」などと声を上げたが、その後の領土交渉に前進が見られず、
従来通り返還要求を前面に出して行った。
（12/02 17:10）
★ ソースは 北海道新聞 [日本] とか。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/148592
★ 画像。
「北方領土を返せ」と叫んで行進する中央アピール行動の参加者
ttps://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/148/039ec5b6acba74b1ca14e6d98b5cd2e1.jpg ネトウヨ負けたｗまた負けたｗまたまた負けたまた負けた
またまけまたまけ またまたまたまた またまけた
またまけまけまたまたまけたまけたまけたまけ
まけたまけたまけたまけたまけまたまたまけｗｗ あいつら返す気ないんだから
武力で奪え返すか、次に奴らが破産したときに買い上げるかの2択しかないぞ 独島と同じで、返せ返せわめいても日本のものにはなりません
残念でした 北方領土って最近韓国とかの外資本入って来てるんだっけか 元島民「北方領土を返せ！」
根室市長「北方領土を返せ！」
安倍首相「(;´Д`)ﾉθ ｳｨﾝｳｨﾝ」 北海道はソ連領だし竹島は韓国領、尖閣、沖縄は中国領で九州は北朝鮮領土、四国はイギリス領、残りはアメリカ領でそもそも日本の領土なんてないぞいつから錯覚していた？よく言うだろ日本は日本人だけのものじゃないってあくまで住まわせてもらってるだけだと┐(-。ー;)┌ 話し合いや友好云々じゃ絶対返さないな。
国家を破綻もしくは消滅させるしか可能性がないわ。 デモの参加には資格が要ります。
部外者お断わり
数年前、賛同したので参加しようとしたら、「お引き取りください」と
断られた。 >>12
ソ連は破綻したけど、還って来なかったけどな >>14
しまに入植してる朝鮮人ごと焼き払って占領しかないな しょうがない
沖縄知事が余所に島くれたそうにしてるから沖縄本島を根室に編入して上げよう なんで、日露間の問題なのに、チョンがわいてるの？
あっち行け！ シッ！ シッ！ 無理だろ、
無能ヘタレ安倍チョンは、
中国、カリアゲ、韓国、プーチンになめられまくってる。 静かにしていたほうがい局面もあるよなあ
なんで今言い出した？ 反日、反ロ言動が理由で合同調査団での北方四島入域拒否された長谷川だｗ
こいつどこのスパイなんだろうｗ 長谷川俊輔さん、この夏に国後の視察ツアーがあった時に、ロシアから
弾かれて行けなかったんですよねえ。当時すげえ怒ってた。
この市長さんが、あの日焼けヅラで
「やい…シマを返せ！」
と云う様子は、なんか凄味があって怖そうですよね♪ >>22
「長谷川さん行ったんですよね？」て言われて、
「行ったのは外務省のハセガワ。一緒にすんな！」
ていったんでしたっけ♪ アピールしないと実効支配が世界的に確定しちゃうから時々シュプレヒコール上げないと ほんと、いつ返してくれるのよ？
火事場泥棒でしょ！ それよりも、銀座できっぷ売らないと
釧路〜根室の線路が廃止になっちゃうぞ 世耕や外務省は、こっそりロシアと経済交渉を犯していますた 銀座で喚いて何になるのよ ロスケ大使館前でやるくらいの頭がないのか ダメダナこいつら 地球は丸いということを確認するための10個の簡単な方法 - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/news/20171002-earth-not-flat-10-tips/ >>20
両国の政府が返還協議中なのに、
垂れ流された税金ジャブジャブ使って根室市長「邪魔してやれー！北方四島放棄しろー！」だもんな 北方領土は露の経済特区にされんだろ？
で経済協力しちゃうんだろアベ政権は
どうやったら返ってくるんだよw 無人で返還って条件がなきゃ、欧州の難民騒動や在日みたいに日本居住権や国籍目当てのクズで収集つかなくなるのは確実なのに
ひたすら返還！とにかくロシア美少女！ロシア美人！返還を主張しないアベは売国奴！しか言わない奴って酷使に成りすましたパヨクかド低脳のどっちかしかいないんじゃねえの 根室管内の公務員と議員のインカムゲインは税金で賄うためだから知らんは！
自ら武器持って北方領土実効支配してこい！ 銀座でお仕事終わったら、
尖閣諸島で北方領土返還運動！
ソウルで竹島返還運動してらっしゃい！
σ^_^; >>7
露助は恐いけどチョンは恐くない。
竹島を返さすのは簡単。（本音） ロシア人とか中国人とか朝鮮人が日本国内をうろちょろしてるなんて絶対にあってはならないこと 銀座じゃなくて、東京タワーの所行って抗議して来いよ。 実際あんな極寒の島返してもらっても誰も住まないだろ、維持費に莫大な金がかかるぞ 独立行政法人 北方領土問題対策協会
http://www.hoppou.go.jp
ゆるキャラちゃんがかわいい…。 返還0
経済協力3000億を約束
ウィンウィン(笑) >>7
確かに北方領土をロシアから取り戻すのは超難解だ。
だが、
竹島返還は在チョンの○○をヒネるよりお手軽だ。ワリとマジでｗ アメリカが手助けしてたんだってね。
シベリア送りも見て見ぬ振りだったのかな？ >>46
北方領土の日はすんごいことになってるわな、
狸穴らへんは。 クソバカ、とりあえずこのスレッドで待つ
何度も書くが、逃げるなよ？
というか、スマホの仕様でIDが途切れるとかなら分かるが2回線使うとか2chにどれだけ本気出してんだよ……ｗ 前は再降臨までに40分かかったけど今度は何十分かける事やらな
このまま逃げるなよ、アンチバーバリー 9時までに1レスで全てに対する反論ができないならクソバカは逃げたとみなす
前は再カキコまで40分かけたんだから今回も同じペースでできるだろ？ >>一個人としての交渉(ただの下級役人がなぜ相談窓口になるのか理解不能だが)ではなく総理夫人の使者であることを伝えている(一個人としての交渉なら内閣府職員でいい)
>>田村室長はその件をあべあきえ夫人付き秘書からの問い合わせとして認識していると答えている
夫人が関わっていたという証拠が無けりゃ、室長が単に（籠池風に書くなら）忖度したってだけの話だろ
俺が書いてるのは、誰が見ても夫人が関わってると分かる証拠だよ 追記
>>返答になってないよ
内通者が警察に内通し、その内通者から情報を得る
>>通信なんかも全て傍受して検閲して、少しでも怪しいと思われる行動がある人物はとりあえず拘束して取り調べ
こんな事する必要何も無いな 文章を纏めるのが下手ならそれでいい
とりあえず10時までに簡潔に書きたい事全部1レスに纏めろ
それくらいならガキでもできるだろ？
それとも、ちょっと返信したからこれでいいや、って逃げるのか？
こっちは誘導までしてやってるんだからいつまでも雑談スレでは通用しないぞ？ ちょっと遅れましたが
ちょっとした論のため、都合が良いと見られるこのスレッドを失礼ながら一時お借りします 上
夫人の使者、つまり夫人からの問い合わせという認識があったと室長が答えている
これは誰から見てもわかる関与ですよ？
下
例を混同するな
要するにきみは最近例が見られない犯罪に対して、究極的な犯罪の抑止を目標にして取り締まりの強化を要望している
きみの要望に応えて取り締まりを徹底した社会のいい例が北朝鮮
北朝鮮では内通者からの密告が横行している
最近増加している犯罪を防ぐためという理由があるのならそれでも納得できるけど、今更赤軍派だのオウムだの言ってもね
彼らは監視対象になっているし、犯罪の動きがあれば予備罪として抑止できる >>67
上
認識があった、つまり思い込みだろ
忖度と同じレベル
思い込みや認識じゃなくて確定した証拠持ってこい
下
オウムや赤軍でなくともいい
集団的なテロが起きようとした場合、通報があればそこから抑止できる可能性がある
それだけで十分だ
可能性が起きるかもしれない未来においてその抑止の芽を摘むよりはるかに良い ・獣医学部（加計学園）「4条件に関して」に関して
・獣医学部（加計学園）「需要が必要だったのか否か」に関して
・夫人の、誰もが確認できる関与の証拠に関して
・テロ等準備罪の必要性に関して
この4つに関して、ちゃんと1レスに纏めた反論を10時~12時までに提出ヨロ
本当は10時までにってしたかったけど俺って優しいでしょ？ >>68
上
総理夫人付き秘書という肩書きを使ってしまった時点で最早そんな言い訳は通用しない
取引先の社長の秘書から、社長が名誉校長として関わる学校の値引きができないかどうか問い合わせが来たら、社長かあるいは会社を代表する立場での要望として受け取る方が一般的だろ？
もっとも明解にこの問題を解決したいなら、当事者である二人を呼び出して尋問するべき
その努力を怠るというのならば、それは問題解決を妨げようとしている様にしか見えない
下
可能性、未来…
つまり徹底して取り締まりを強化するべきという意見だよね？
それでは北朝鮮の様な社会が理想になってしまうよ？
必要な部分を取り締まり、既に対策や抑止が効果を上げている部分に関しては現状維持でいい
必要以上の取り締まりは過剰な権利侵害を引き起こす 安倍さんはこないだ島をプーに献上したばっかりだろ。 >>70
上
秘書→室長
この段階は証拠は出てるという
じゃあ夫人→秘書
この段階は？
肩書き使ったからアウトって、他の人も肩書きを使われたら使われた方がアウトなのか？
ンな訳無い
何度も書くが「証拠持ってこい」
証拠は、疑われる側が出すんじゃなくて基本は疑う側が出すもんだ
下
北朝鮮はトップに対する侮辱等の密告だが、日本の場合は犯罪を未然に防ぐための密告だぞ？
前者は「すでにやった事」後者は「これから起こそうとしている事」な
そもそもだ
犯罪さえ起こさなければそんな密告社会になる必要もあるまいて？
それを書くと今度は無駄な法案だと反論を受けるだろうが、抑止力は必要だぞ
米や中等が核を抑止力として持っているようにな モリカケには興味失ったからテロ等準備罪に関してだけ。
あれ、情報共有に問題出るから、国際社会からこそ望まれた面もあるんだけどね。
もともと、個人の権利なんざ都合がありゃ規制されるってだけの話さね。 >>72
上
証拠は疑う側が出せと言うけどもう出ているね
夫人代理としての秘書→室長は確定
秘書は夫人の補佐をする立場の人物だからその肩書きを名乗って行動するときは必ずその夫人の命に基づいて行動していることになる
第三者が名乗るならまだしも秘書なんだから名乗るに相応しい地位にいたわけだ
それに対してきみは、秘書には代理としての性格はなくて独断で行われたことだと推測した
その証拠を出さない限りはきみの主張は根拠がない
下
もう既に抑止できていると言っただろう
20年以上組織的なテロ事件なんて起きてないのだから >>74
上
それはお前の「推測」による「状況証拠」だろう
そうじゃなくて、第三者も確認できる証拠を出せっつってんだよ
そしてお前みたいな奴が思いつくなら野党ならすでに思いついているはずだが
野党はどうしてそこで安倍首相を責めない？
そこがキーポイントにならないからだ
下
今まで起きなかった＝今後も絶対起きないという保障は無い
東日本大震災のような災害を誰が予測できた？
予測できない事柄に関して対策を立てるのは重要 追記
>>その肩書きを名乗って行動するときは必ずその夫人の命に基づいて行動していることになる
こうあるが
例えばどこそこの企業に勤めている人は「○■会社の○○です」と会社としての肩書きを使っている訳だが
それはその会社の命を受けているのか？
そんな訳無い
特に営業なら行動するのにいちいち会社の命ではなく自分の意思によって動く
という風に、例外はいくらでもある つか、今気づいたけど
獣医学部に関しては何も反論無かったのな
とりあえずそっちも含めて13時まで待つ >>75
人に1時間以上待たせておいて都合のいいやつだな >>78
お前はいつも論の最中に逃げるじゃないか
逃げる奴に「待たせるとはけしからん」とか書かれたくないんだが 総理夫人秘書から総理夫人が名誉校長に就任している学園の定期借地料の値下げの要望があった
第三者がみて、これを総理夫人の関与と言わずして何と言えばいいのだろうかね >>80
だからそれはあくまで「状況証拠」に過ぎないんだよ
どうしても
>>必ずその夫人の命に基づいて行動していることになる
これを確定させたいならな
その夫人の命があったソースを出せって話になるんだよ
無論推測はいらないぞ あと地震の例を出しているけど全く的外れな例ですね
地震の対策にリスクはないが犯罪の対策には権利侵害のリスクがある >>82
お前さ、俺の書いてる事全然理解する気無いだろ
1つのレスに書きたい事を1つに纏めろ、何度書いたら理解できるんだ？
地震→地震の対策をして、地震が起きなければそれは発動しない
犯罪→犯罪の対策をして、犯罪が起きようとしなければそれは発動しない
同じ事だな >>82
警察が捜査するのは犯罪する自由に侵害してるニダ！ >>81
きみが穿った見方をしているだけ
そもそも、何か連絡する場合にサラリーマンじゃないんだから必ず誰かを通して連絡するだろう？
あくまで秘書は雑務をこなす人でその連絡は肩書きを出している以上、代理にすぎない
それは社会通念上、一般的なことであってそこに根拠は必要ない
むしろ独断で何かを行ったなどと言う場合こそ例外であり、根拠なしに言い切れるわけがない >>83
きみも追記とか言って書き分けているよね
地震は確かに何も起きないな
犯罪の場合は冤罪の可能性が出てくる >>82
地震の対策にも対策の打ちようによっては権利侵害になる可能性あるわな。
つうか、そんなんどの事態にだって変わらんだろうよ。
だからって対策するなって話にはならん。
権利を制限することは悪か？そんなわけないし。 >>85
秘書であるなら、その人の命を受けなくても身分をハッキリさせるために誰々付きの秘書ですと肩書きを名乗るのは当たり前じゃないのか？
という風に、推測で書くだけならいくらでも書ける
俺がお前に求めてるのはいくつかあるが、とりあえず今はこの一点だ
「秘書が夫人の命を受けたソースを出せ」
>>必ずその夫人の命に基づいて行動していることになる
これはお前が書いたことだぞ？
一行目に書いたように、身分をハッキリさせるために肩書きを使う、程度の推測なら俺でも立てられる
そこにソースなんて必要無い、というなら、個人の秘書は誰かにどんなお願い問わず人に頼む時は自分を雇っている人の名前を出す、という事になるが >>86
俺の場合、足りないと思った場合に書き加えている訳だが
お前の場合、例えば俺が纏め書きしたものに対しても1つ1つ指摘を分けて書いてたよな？
>>犯罪の場合は冤罪の可能性が出てくる
犯罪が起きなければ、あるいは誰かが起こそうとしなければ冤罪そのものが発生しないな >>87
公益による権利侵害と国家権力の恣意的な発動による権利侵害は全く性質が違う物だよ
それに、対策するなとは言ってない
対策するべきものは対策して、対策が必要ないものは現状維持でいいとしか言ってないよ >>対策が必要ないもの
そうやってR4が仕分けした結果、起きたのが淀川だかどこかの川の氾濫だったな
という風に、世の中のいかなる事象にも大なり小なり対策は必要なんだよ >>91
すまんな。言い方が悪かった。
お前が対策するなって言ってるとは思ってないが、俺はテロ等準備罪は必要だと思ってる。家族がテロに巻き込まれる可能性を考えると、そこまで踏みこんでの対策はしてもいいというのが俺の意見。
公権力の恣意的な権利侵害って、俺にとってはそれこそ対策が取り用がないから、悪く言えばどうだっていいし。 >>93
まあぶっちゃけ、テロや犯罪を起こす予定の無い人にとっては無縁の産物だしな
しかし起こそうとする人にとっては抑止力になるから必要だと思われる ちょっとお流れになったけど
クソバカはどうしても秘書が夫人の命を受けて室長に連絡を取った事にしたいみたいだけど
・「夫人の音声データ」か「秘書の音声データ」のどちらか、あるは文書で、夫人と秘書がやりあってたもの
・秘書が「夫人から室長への頼みなんですがお願いできますか」と夫人から室長に対してのお願い（口利き）だとハッキリ証言してるもの
それくらいでないと、秘書が夫人の命を受けてたなんてハッキリ主張できる訳無いんだよね >>88
いや、彼女はあくまで内閣府の職員だ
わざわざ夫人の名前を出すということはその夫人補佐の職務中における問い合わせということになる
ソースも何も、その役職自体が夫人の補佐
連絡も夫人の補佐の一貫だよ？
よく議員の秘書が不正会計処理なんかで責任を追及されるけど、同時に議員も責任を追及されているよね？
夫人まで追及する正当性がないと言える証拠をきみが出さない限り、責任はあべあきえ夫人にあると言っていいだろう >>97
お前はあくまで野党みたいに「疑われる側が、何もやってない証拠を出せ」っつーんだな
関係無い証拠なんて関係ある証拠を出すより難しいんだが？
何せ、無い証拠なんて出せないからな
>>よく議員の秘書が不正会計処理なんかで責任を追及されるけど、同時に議員も責任を追及されているよね？
山尾議員はガソリンプリカの件でその不正会計処理を秘書のせいにしてたが、山尾は議員として責任を追及されたか？
全部秘書が悪い事にして、しかし秘書とは仲直りしましたから問題にしません、みたいな感じでうやむやにしたと思うが
それとも野党の議員は良くて与党議員の関係者なら駄目なのか？
そのロジックを詳しく説明して欲しいな >>98
そういうケースは秘書自身の判断が関わってくる
議員を庇って刑事罰を受ける秘書もいれば、捕まった途端に全てを話して議員が逮捕されるケースもある
谷氏の場合なぜか菅官房長官が出て来て彼女自身で行動したことだなどと意味不明な代弁をしている(動機については説明がない)
またあべあきえ夫人も彼女に責任があるとは言わずに秘書から報告を受けただけと釈明している(秘書が夫人補佐の職務の中で価格についての要望を行ったことについては言及していない)
よって谷氏自身が説明しない限り、総理夫人付きと名前が出されてしまった以上、その職務中における行為になってしまう 追記
簡単なことだよ
その要望を総理夫人補佐の職務の中で行ったのか
あるいは個人としてその肩書きを利用し
て要望したのか
動機がない以上、上の解釈を採用するしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
