【韓国】 日本との論争を解消「王桜の木、自生地は済州」 〜済州郷土資源の産業化に向けて[12/07]
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■学会論難でも「済州は王桜の木の自生地」 <済州郷土資源に込められた話U>済州の未来成長動力13 ・桜の木と桑の木が出会い、国弓誕生 携帯安易 馬上から弦 ・天然記念物、八万大蔵経板も桜の木材から 楽器にも使用 【済州は7000種以上の生物資源を保有している。現世代から次世代に向けて、これらの大切な資源を研究開発して、済州地域の未来への成長動力として積極的に活用すべき課題を抱えている。特に、多くの生物資源はどれも資源ごとの独特の機能と共に様々な話も持っている。済州地域の生物資源の優れた機能性を知らせて、話を付せて更に貴重な宝物として表さなければならない理由だ。済州生物資源の産業化のためのストーリーテリングの構築事業の一環として、企画連載に入る。】 <編集者注> 【ストーリー】 王桜についての日本文献の記録を見ると、1900年『日本園芸雑誌45号』に東京上野公園王桜の調査結果が載せられている。その翌年となる1901年には、松村博士が『東京植物雑誌』15巻で王桜についての記録を発表すると、実質的に植物学的な名前である「Prunus yedoensis Matsum」が誕生した。 我が国の済州島では、1908年4月14日、漢拏山北部の観音寺付近、海抜約600メートル地点の森の中で、タケ(Emile Joseph Taquet)神父が、世界初の王桜標本(標本番号4638)を採集した。 その後1912年、ドイツ・ベルリン大学のケーネ(Koehne)博士を通じて、済州が王桜の木の自生地であることが初めて知られた。 そして、小泉、竹中、中井、牧野、森など多くの植物学者が済州を訪れ調査して、これを支持した。 1908年4月15日、西帰浦市ソホンリにある聖堂に来ていたフランス出身のタケ神父が、済州島で採集された標本を当時の桜類分類の権威者であるドイツのベルリン大学ケーネ(Koehne)博士に送って、済州島が王桜の木の自生地であることが初めて明らかになった。 その後、米国のハーバード大学のウィルソン博士が日本で王桜の自生地を探そうとしたが失敗すると、ヤマザクラとエドヒガンの交配からできるという雑種説を発表して、日本の学者たちから多くの支持を受けた。 しかし、1933年4月、日本京都帝国大学の小泉源一博士が漢拏山南方の森の中から王桜の木を見つけて確認、発表して、長い間、学会で論争の対象となっていたものを解消させた。 【所在情報】 済州道と全羅南道大屯山で自生する。済州道西帰浦市新礼里の王桜自生地は天然記念物第156号、済州市奉蓋洞の王桜自生地は天然記念物第159号、全羅南道海南郡三山面九林里の王桜自生地は天然記念物第173号に、それぞれ指定されて保護されている。 日本では国花として指定している。他の桜の種とともに庭園・公園に植えている。日当たりが良く水はけの良いところでよく育ち、大気汚染に弱いとされていて、寿命は約60年程度だ。 韓国の古い弓である國弓は、長さが短く携帯しやすい桜の木と桑の木の木材で作った。材質がかたい桜と弾力のある桑が出会い国弓が生まれて、小さくて持ち運びやすく走る馬の上から弦を引くことができる。 世界文化遺産に指定され人類の貴重な精神文化として残る高麗八万大蔵経板も桜の木材から切った。 また、桜は楽器としても使われた。<楽学軌範>には「木の葉を巻いた草笛を作ったが今は桜の皮を使っている」とした。 口にくわえて吹くと唇の間から音がするが、楽節が分かれば誰でも簡単に演奏できると書いてある。>>2 以降につづく ソース 済州道民日報(韓国語) ※一部省略 http://www.jejudomin.co.kr/news/articleView.html?idxno=93947 【韓国】 日本語で「さくら」と呼ばれる王桜は、我が国の自生植物 〜落葉も花のように美しい★3[11/21] https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1511279126/ 動物だって似ていてもDNA調べたら別の種類だとわかることがあるだろう 昔はわからなかった。でも今の技術なら違いがわかる。韓国はそれじゃだめなのか 科学の進化発展は韓国にとって邪魔なものなのか? >>590 >桜はヒマラヤ(ネパール)あたりが起源 ん?この前、NHKでやってた日本列島形成もので 大島桜は大島と共に南から来たって言ってたぞ。 自生地があったからといってだからナンだと言うんだ?w >>46 染井吉野までハングルを当てずワンボッコッ(王桜)って読んでるのは疚しい事があるからだろうな。 桜の植樹地域に人が花見で集まるのが羨ましいだけなのに 起源を唱えるとかバカだろ。 シナも桜はチベット原産と言いつつも国内で花見ができる場所は 日帝が整備した所ばかりで悔しいアルって本音を言ってるのに。 もう何十年も前の専門家でもない「タケ神父と小泉博士の主張」ってのはいりません 現代の知識、研究、調査に基づいた結論をたのみます >>592 ハヤブサがインコの親戚だったのには驚いた。 日本にあるものは半島起源じゃないと納得いかないんだろう。 上流かつ兄貴気取りだし。 >>594 日本の物はウリの物だから元祖や先発じゃないと嫌ってだけだろ。 観光地の饅頭屋の争いより幼稚。 >>593 ソースは柴田道夫編「花の品種改良の日本史--匠の技術で進化する日本の花たち--」悠書館 2016年6月30日初版 そっちの方が新しい説ならそっちが正しい? >>596 迷い咲きと呼ばれて疑いもせずに 咲き続けたら誰も、嘘と呼びはしないニダ >>7 www そうだよね、季節物の「香川の水不足」と「韓国の桜騒動」はシッカリして欲しいよねw ウンコと犬の料理の木だろチョンはw 死ねばいいのに嘘つき糞チョンライダイハン >>592 だってDNAのはなしになると、自分達がヒトモドキってのが再燃しちゃうからな 王桜とソメイヨシノは別品種だと百万回言われても理解しようとせず 年が変わるとまた記憶がなくなって同じこと言い出すバカチョンはどうしたら良いんだか、もう グーグル先生に 「ソメイヨシノと王桜」を韓国語翻訳させると同じになるんだね。 これを翻訳した人はどうやって見分けたんだろう? 種の確定もせず学名すら登録しないで騒いでたら 日本人に調べられて学名を付けられ登録されちゃったw その割には日帝残滓ニダ!とファビョって桜の木を切り倒しまくってるよなあいつら 設定くらい統一しろよ 国内に需要ある限りは間違ってると分かっててもやめないよ こいつら必死に海外アピールするけど それも結局国内での賞賛を得るため 証拠つきつけられて理路整然と説明されても即火病起こすか 口はさめないよう長々喋りながら論点をずらす 後者のやつは明らかに分かってるのよ絶対認めないだけ >>604 韓国の上の方は、王桜=ソメイヨシノは嘘だとわかっていると思う 本当だと思っていたら、国単位でそのことを外国に広報するはず 間違いを正すのが悔しいから黙っているに違いない >>592 細菌学を学んでいるけど結構、最近になって全ゲノム解析が比較的安価にできるようになって 細菌の種類の変更とかを論文で出されるようなってきているからね。 ただ、古くから世界的に広く知られているものは変えるのが難しいらしい。 医学など別分野との兼ね合いなどもあってね。 >>611 桜に関しては、韓国が日本に因縁つけているだけで、韓国がソメイヨシノと王桜を別物と認識しさえすれば問題ないように思うのですが >>180 キムチの起源は秀吉の日本だぞwww 朝鮮征伐のため、菜っ葉の漬物を樽に詰めて持って行った。 兵士の足を温めるため、唐辛子を持って行った。 両方とも朝鮮には無かったものだ。 秀吉が教えてあげたのだ。 >>610 もっと単純に「サイエンス」が全く理解できない奴ばかりなんだと思うが? 理解出来るのならもうとっくに自力で人工衛星を上げてるだろ。 >>589 韓国は慰安婦像を設置したサンフランシスコに 「王桜」を沢山植えて、 ワシントンに対抗すればよい。 普通の日本人は 朝鮮で有名な歴史人物は ?????知りません。 朝鮮で有名な画家は ????知りません。 朝鮮で有名な陶芸家は ???知りません。 緒鮮で有名な歴史的な建物は ????知りません。 朝鮮で有名な歌手は チョウヨンピル。 歌は釜山港へ帰れ 以外知らない。 南北朝鮮の首都は ピョイアン 京城 朝鮮の陶芸家は居るらしいけど、有名な物・人誰も知らないし、世界の城にも展示が無い。 画家も同じ。 >>614 >もっと単純に「サイエンス」が全く理解できない奴ばかりなんだと思うが? 身近にサイエンスを意識する環境がないのでしょう 物事を探求し、真実をもとに常に自己の認識を改めていくという思考習慣もないのでは 王桜は学名じゃーない 済州島に有った山桜を 最近になって王桜とよんでる 日本、アジアのそこかしこに有る原生種 韓国人は捏造までして日本文化を泥棒しようといているな。 >>610 王桜=ソメイヨシノは嘘だとわかっている まともな人間とOSが異なるのでその後のアクションが違う。 まともな人間 →事実と異なる。あまりおかしな事は言わない方が得策だ。 韓国人 →事実が気に入らない。我々の望む内容が事実と扱われるようにしなければ! 王桜 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%A1%9C >2017年1月、国立研究開発法人森林総合研究所(チーム長 勝木俊雄)が、形態学や集団遺伝学、 分子系統学の最新の知見を基にした岡山理科大学の池谷祐幸との共同研究の結果を発表し、 王桜はエドヒガンとオオヤマザクラの種間雑種であることを発表した >アメリカ農務省のサイトに掲載された韓国人チョン・ウンジュ博士のDNA調査(2011年4月改訂)では、 この2種は完全に別種と結論づけていたが、2014年4月に、韓国KBSの取材に答えたチョン博士は、この論文は誤りであったとし、 近くソメイヨシノの起源が王桜であるとする論文を発表すると前言を翻した チョン・ウンジュ博士の新しい論文はいつごろでるのだろう… >>621 韓国人の反応はウザいことこの上ないですね DNA検査でも南朝鮮以外は日本のだと認めてるからな 南朝鮮はノーベル賞も取れないから検査機械がウリジナルタイプなんだろ ピザもガーリックトーストも南朝鮮が起源だと言ってるし >>1 韓流とは、他のものが、何かお金にもならないことに一所懸命やっていると、馬鹿にして楽しむ。 しかし、お金になると気付くと、急に起源を主張し、種や技術を盗んで、独自のものだと言い張る。 今までなかったのに、急に沸いてきて、どこから来たのかは言うまでもないのだが、韓流お得意のごり押し連呼で、しつこく噛み付いてくる。 これが韓流が世界から嫌われている理由である。 韓流は世界に混乱ばかり引き起こす。 韓流はろくなことをしない。 韓流は他の文化をことごとく踏みにじる。 韓流はいらない。迷惑行為しないでほしい。迷惑です! 韓国がどんなに起源主張しようが 科学的な事は覆す、偽装が困難だからね 分類やDNAを無視する韓国人を相手にする者 なんて居ない そんなことしたら、学会から永久追放される 所で王桜なんて誰が命名したのかね 桜と呼ばず王桜と呼んでるが 品種名と属名もゴッチャにしてるし 王桜なんて言葉、戦後生まれたんじゃないかな 以前聞いた話では他の桜と比べて優秀だからって何となく王桜と命名したらしい 最初の頃はソメイヨシノは王桜をパクった日本人が勝手に命名して世界に広めたと言っていたが 現在は桜は一属一種つまり王桜以外に現生種の野生桜は無いと主張するように科学的見識が退化した バケツの使い分けでも苦労したんだろ 日帝は 朝鮮人に自然科学を教えるなど、ぬこさんに芸を仕込むより難しいだろ もう放っておけばいいんじゃね ちなみに、自動翻訳だと ソメイヨシノは王桜と翻訳されるから、 「王桜はソメイヨシノだ」という日本語は向こうに伝わらない >>584 キチガイじゃないよ 朝鮮人の持っている基本理念は、日本が得ている技術、名声、伝統とそれに伴う地位や名誉は、本来全て朝鮮のものであり、日本は教わった立場の分際で、勝手に盗んで、嘘を金の力で塗り替えて反省しない極悪民族であるということ。 それは狂信的な信仰だから、証拠に基づいた事実や、持論の矛盾は関係ないんだ。 だから、日本がすべき事は、証拠を提示して彼らが嘘つきである事実を他国に知らしめること。 同じ次元に落ちるのが、どうのこうの言うのは、向こうの片棒を担ぎたい奴が、良識ぶって騙すための、まやかし。 >>584 朝鮮以外のキチガイじゃない国が キチガイの戯言を信じないように説得する必要があるんだよ >>620 彼らは「科学」よりも優先すべきものがあると考えてると思うよ。 「科学」を「事実」「真実」と置き換えても同じこと。 タイトルは間違ったことを言ってない 王桜は韓国に自生、というより韓国だけにしか知られていないマイナー種 世界的に有名な日本の桜(ソメイヨシノ)とは別物 >>34 靖国神社の地下図書館とか秘蔵の位牌とかと同じ構造。分かれない 本当の所は韓国人も理解してると思う。 恐らく染井吉野が、日本起源となってしまうと、 日帝時代に植えた韓国の染井吉野を、全部引っこ抜けって話になってしまうから 認められなんだろうね。 まぁ韓国ではすべてにおいて、事実より国民感情が優先される。 >>583 誰も否定しないよ。 ソメイヨシノ=王桜、を否定している。 まあ、朝鮮語ではどっちも同じ表記らしいがな。 桜にたくさんの品種があることを知らんのかね? >>593 韓国では「科学」は存在しないらしい。 学者でも、自分の主張をいかに相手に飲ませるかで。 しかも、目上の人を否定してはならない。 科学が発展する余地がない。 王桜は自生してたかも知れないが、染井吉野とは無関係 単純なことなのにウソを通そうとするから話がややこしくなる バカチョンのウソで周りが迷惑するのは慰安婦も旭日旗も全て同じ その季節には早いとは思ったのだが、 どうやら一足先に韓国人の頭のなかに春がやってきたようだな 宗教的起源主張の為に科学もひん曲げる韓国 これじゃノーベル賞も取れるはずはない。 「ソメイヨシノは自生できない」 もうこの一言で全部解決する話なのにいつまで引っ張ってるんだか 日本で一番メジャーな樹木の原産地は韓国!って結論さえ得られれば後はどうでもいいんだろうな。愚かな人々だ 馬鹿チョン未だに桜は一種類て思い込んでんの? キチガイ過ぎるわ 染井吉野は王桜じゃねーから キチガイ馬鹿チョンの間だけで言ってろ 王桜と染井吉野は別の植物だと認めればいいだけなのに、なんでそれが出来ないかな〜 >>646 根拠はハングルでの桜、が一語しかないからなんだそうな >>649 つか馬鹿チョンの樹木植物の知識なんか日本の小学生以下だぞ 2ちゃん始め、染井吉野は韓国起源とほざく馬鹿のほとんどが、接ぎ木挿し木すら知らんから試してみ >>648 韓国人がせっせと植樹した桜の99.9%がソメイヨシノだから。 馬鹿チョンの知識はハングルと一緒でひとつだけなんだよ 植物は自生する のみ、オンリー、唯一 だから染井吉野は自生しない理屈が通用しないねん 基礎知識がないから >>630 韓国自体には何言っても無駄なので、韓国が嘘を言う相手に対して徹底的にその嘘を教えてやる事だね。 韓国自体をマトモにしようとする説得は全て徒労なのでやらなくても良い。 やるなら中国式にぶっ叩く系。 要するに嫉妬 日本へのJealousy それを世界にひけらかしてなお恥じることがない こいつらがやるべきことは、 日本がーとか自生地がーとかじゃなくて、 昔、日本人が植えた桜と、 自分達が植えたソメイヨシノを引っこ抜くことだ まだ間に合うだろうが、そのうち交雑して、 本当に間に合わなくなるぞ 韓国人「桜はニッテイのだから全部伐るニダ!ムクゲの方が美しいニダ! 西洋人「オー、桜ビューティフル! 韓国人「桜はニッテイじゃなくてウリのものニダ! 日本人「ムクゲは? 韓国人「… >>657 ちょっと違うな 済州島に元から生えていたのは自生山桜 人が植えたのはほぼ全部ソメイヨシノ いくらチョンがクローンみたいに同じ顔だからといって、 クローンのソメイヨシノが自生するわけないだろw >>133 逆だよ。 正しい認識を探す記事。 (正しい認識があるとは言ってない) >>659 日帝が染井吉野の苗木 持って行って植えたニカ ツーか話はタケ神父が 山で見つけた桜ニダ 当時の日本人植物学者もバカだったんだよ 東京都豊島区の池袋にあった染井村の園芸業者が作出した事を調べもしないで自生地探ししてたんだから その頃は形状などで分類していたから チェジュ島の桜とソメイヨシノを混同したのが間違いの元 ただ、その時の王桜と現在の王桜が同一種なのかは確認とれていない 日本から持ち込まれ植樹されたソメイヨシノを王桜と混同してる可能性大 なにしろ、韓国に植物学者不在で園芸専門家も不在 また、伐採して薪にする輩がワンサカ居たから本物の王桜は絶滅した可能性すらある 世界的に有名な日本の桜の背乗りするつもりなんだから 王桜と区別つけようとするわけがない >>649 桜に関する語が無いということは、桜を愛好する文化が昔からほとんど無いということだな シドモアさんは日本の花見文化を 羨んだ それがアメリカの花見のきっかけ 一方、朝鮮はハゲ山で道はウンコが転がってると バードは言ってる よほど興味があったのか四度も朝鮮に行ってるわ 韓国人は園芸種の何たるかをいまだに理解してないらしいw まずソメイヨシノは、ヤマザクラとエドヒガンではなく、オオシマザクラとエドヒガンの交配種。 そして、この2種の桜を交配させれば、必ずソメイヨシノができるわけでもない。 「論争」が解消して困るのは韓国だろ。 (日本にとって済州島が王桜の自生地だろうと全くどうでもいい事。) 春になってシャドーボクシングする事が出来なくなる。 桜を全部切っちゃって ムクゲで埋め尽くせば 幸せに成れるのに 宗教だものどうにもならんわ 違うとわかってても信者に支持されて美味い汁が啜れるなら堂々と主張しますわ 元々韓国で桜の価値なんて無かったんだから その木が桜ってことも知らなかったんだよ? ムクゲだって話題に出るまで放置だったんだし 王桜を持って行ってソメイヨシノですって言われたら、植物学者は困るだろうなw >>668 子孫を残せない品種を全国に繁殖させまくってるからな。 日本の趣味性は異常なのかもしれないな ソメイヨシノは人間と共生状態にあるというべきか 外国人のタケ神父が自生地を発見するまで、糞馬鹿チョン自身は知らなかったんか! もう、どうでも言っておればええわ、世界的には「桜文化は日本」と言う評価が確立した。 そして糞チョンは大嘘つきと言う世界評価も勝ち取ったからね。 次は「折り紙」「テコンドー」だな。 >>676 自家受粉しないだけで他の品種と交配すれば「ソメイヨシノ系の雑種、新品種」はできるぞ。 >>678 ただそれはソメイヨシノとは異なる見た目かもしれんけどな 国民情緒が論理を上回る国だから、学問不毛の地、韓国 大人にならなきゃね いつまでも子供みたいにギャー、ギャー、騒げばなんとでもなると思ってるのは やめたほうがいい >>651 ではなく、名称をちゃんとつければいい問題なのに、証拠をあげられても、ワザと同じ名称を使い続けて混同させようと言う、浅ましく意地汚い意図があってやってることです 天皇と言う言葉がちゃんとあるのに、日王と呼んで侮辱し、呼び方は勝手だと、素知らぬ顔で優越感に浸っているのと同じ構図でさ >>677 当時の宣教師は博物学者であり、プラントハンターでもあったからね 大英王立植物園は世界から珍しい植物集めるのに躍起になってたから 大英王立博物館協会も自然科学分野で大きな発言力有してたし、ここで認められれば世界で認められたに等しい 一方、自然科学と縁の無い李氏朝鮮は薪としてしか桜を見てなかった・・ 韓国のはソメイヨシノ 日本のは染井吉野 なんつうか解決だ 1933年の話を根拠にいまだに桜の話題を、ってすごいね 科学の進歩がまだ韓国にはとどいてないんだろうね 国民情緒>論理 いまだに韓国はこれだからね 毎年桜の話題が出て思うのは、韓国の科学教育は大丈夫なのか?、ということ。 遺伝子も理解できず思い込みで科学がどうにかできると思ってそうで怖いわ。 ソメイヨシノがどうって全く書いてなくて笑った こいつら本格的にしらばっくれるつもりらしいw 王桜の自生地は済州は認めている。 お前等がソメイヨシノと王桜を同じものと捏造するからおかしくなる。 ソメイヨシノは園芸品種で自生しない。 >>684 ←この馬鹿は何を言っているんだ? 王桜(韓国産)を韓国読みすると何て言うの? 染井吉野(日本産)を韓国読みすると? これで明らかに別物と分るだろ >>1 ムリヤリ染井佳乃と王桜を一緒にする工作に必死だな論争じゃなくて捏造だろ 何が解消したんだか知らんが相変わらずの自己完結 偽物しかない韓国w >>684 朝鮮人の頭の中ってマジでこんな感じなんだろうなw 病気だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる