【国際】岩波書店、広辞苑の台湾表記「誤りではない」 台湾側は「遺憾」表明 [12/23]
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2017.12.23 23:07
岩波書店の国語辞典「広辞苑」で台湾が中華人民共和国の一部として表記されている問題で、岩波書店は２３日までに「誤りとは考えていない」との見解を発表した。これを受け、台北駐日経済文化代表処（在日大使館に相当）は「遺憾」の意を表明した。台湾の中央通信社が伝えた。
岩波書店は２２日付で同社ホームページ上に「読者の皆様へ」とする文書を発表。「中華人民共和国・中華民国はともに『一つの中国』を主張して」いるとした上で、「日本を含む各国は『一つの中国』論に異を唱えず」とした。さらに、「台湾省」と表記して掲載した地図は「中華人民共和国」の項目に付けた地図であり、「同国が示している行政区分を記載したものだ」と釈明した。
岩波書店は、台湾当局が自称する「中華民国」が「一つの中国」を主張しているとの見解だが、現在の台湾の蔡英文政権は「一つの中国」を認めていない。台湾の代表処は１１日、台湾は「断じて中華人民共和国の一部ではない」として同社に修正を求めていた。
日本政府は１９７２（昭和４７）年の日中共同声明で、中国の立場を「十分理解し、尊重」するにとどめている。
http://www.sankei.com/world/news/171223/wor1712230033-n1.html この事実を書けば書けばいい
台湾当局が自称する「中華民国」が「一つの中国」を主張しているとの見解だが、現在の台湾の蔡英文政権は「一つの中国」を認めていない。 むかしは今で言うパヨク、反日極左のインテリを
進歩的知識人とか朝日岩波文化人とよんだものです >政府公式見解が「台湾は中国の一部」なんだから仕方ないだろ
日本政府として台湾の帰属に判断を下す立場にはない、という声明出してなかった？ >>250
ネットで調べりゃすむからな
地図屋と辞書屋は厳しい時代だよ >>1
広辞苑の言い分だと広辞苑に載ってる北朝鮮の項目とのつじつまが合わなくなるんだが いつまでも日本政府がぼかした表現してるからなあ
日本の民間対台湾政府になってしまう >>5
>>13
日本の外務省の原本と，1972年当時の，例えば，人民日報に掲載された中国語全文と，
現在の中国外務省が表に出している中国語全文を比較して検証する必要があるかもしれ
ないな。
シレッと文言変えていたりするかもしれない。 >>259
断言するためには干渉をはねつける軍事力が必須だからね。
その軍事力を持たせまいと特亜媚びのお花畑が作り上げたのが今の日本だから、変わるには時間が必要だよ。 >>213
19に対する反論に対して沈黙してるお前さんが説得力ゼロなだけ。 一部だというなら台湾が大陸に税金納めてる証拠でも持ってくりゃいいだろうに 岩波というのは、こういうことをする出版社なのですよ。
戦前の満州国建国の際の経緯を知るための貴重な資料として、イギリス人の
レジナルド・ジョンストンという人が書いた『紫禁城の黄昏』（Twilight in the Forbidden City）
という書籍があります。
この本を読めば日本が始めから満州を侵略する意図など無かったことがわかるのです。
ところがこの本は日本側の弁護人が東京裁判において、証拠提出したにも拘わらず
裁判官によって採用を拒否されました。そして著者であるジョンストンもすでに
死んでいたために、この本の信憑性に疑問があるとして証拠採用されませんでした。
しかし、この本の序文では溥儀自らが「この真実の記録は、この時期の状況を最も
詳しく知っているジョンストンという最適任の人間が書いた」と言っており、
しかも皇帝の御璽まで捺印されているのです。
ちなみにこの本の日本語訳は祥伝社から２００５年に「完訳本 上下巻」が発行
されています。わざわざ「完訳本」と銘打っているのは１９８９年に出版された
岩波書店の訳本では、日本側に有利な箇所が大幅に(全26章中、第1章から第10章・
第16章と序章の一部（全分量の約半分）が）省かれているからです。
つまり岩波書店という会社は意図的に戦前の日本を貶める行為に加担しているのです。
こんな破廉恥な行為を名前の知られた出版社がやっているということが信じられないことです。 大陸反抗してから物言えよ
負け犬の中国人がいる地域じゃないか >>259
ま、それでも
民主党のときと違って
東日本大震災の慰霊では
台湾と国家として扱ったからね。
それに、各種競技でも台湾表記が主になってきている。 岩波って日本の哲学とか純文学とか古典とかを主に扱ってる
ゴリゴリの保守じゃねーか
アカとかサヨとか本読まない馬鹿は何言ってんだ
頭おかしい >>267
あほか。
B層や共産党が入り込んで
いまや共産党にのっとられた状態だわ。 >>263
まあ実際はシナが台灣を日本領だと認めてた思料とかばかりが出てくるしね。 反日極左の岩波ならそれくらい朝飯前でやるし、開き直りも当然する。 ここって嫌韓本も排除してるパヨク御用達の本屋だろ
はよ潰れろや 岩波文庫は、本屋から評判が悪い
何故なら、全てセット売りになってるから 日本政府が独立国として承認してない政権を勝手に独立国扱いする訳にもいかんよ
つまり広辞苑が正しい >>1
だから売上落ちるんだろ。
何でもネットのせいにすんな。 カイロ宣言
「台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ」
サンフランシスコ平和条約
「日本は朝鮮の独立を承認。朝鮮に対する全ての権利、権原及び請求権を放棄」
「台湾・澎湖諸島の権利、権原及び請求権の放棄」
日本は、朝鮮の独立は認めたのに、台湾については主権の放棄にとどめた
このため台湾の帰属が問題となって残ったのである
カイロ宣言によれば中国に返還することになっているが、これは３国首脳の署名がないから単なるプレスリリースにすぎない、というのが台湾独立派の主張である
1972年の日中正常化交渉では、中国政府は「台湾は中華人民共和国の領土の不可分の一部である」ことを認めるよう要求した
これに対し日本は認めることは拒否したが「日本は十分理解し、尊重する」という文言を入れることで妥協した
これ以後日本政府は、「表明する立場にない」という逃げの姿勢をとってきた
小泉首相が05年11月15日に出した衆院議長宛の答弁書は「台湾の領土的な位置付けに関して独自の認定を行う立場にない」としている
これに対して「未定論」というのがある
「未定論」を主張する側は「日本が独自の認定を行っていないから、台湾の国際的地位は未定」という論理を展開する
退任直前の99年に「２国論」を提起した李登輝は、04年ごろから「未定論」に転換、「台湾の地位は、米軍の占領下にあるイラクと同様だ」と主張し始めた >>277
カイロ宣言出すとか・・・
時系列理解できない人？ >>277
署名も何も無いただのメモ書きを出してきて何のつもり？ >>277
ああ、別にカイロ宣言をもちだして云々ということではなかったのね。
早合点したわ。 次の改版までに完全に独立して国連に正式加盟しろってだけの話だ しかし、>>277はいちいち余計な言葉をつっこんで角の立つ解説をする文章だな。
全て事実だろ？ たとえば逃げとか、じゃあ日本政府はどう言えばいいの？ 岩波書店からの「こんな扱いされるのが嫌ならちゃんと独立宣言しな」って煽りだよね？ 台湾の皆さん
うちの馬鹿がすみません
大部分の日本人が思いもよらない事が辞書に書いてあったので、ニュースになって騒いでいるのです >>35
日本は「中華人民共和国がそのように主張をしていることは承知している」だぞ。
台湾に関することがらを北京に委ねてはいない。 岩波： 壊れかけのディクショ也~
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
徳永： 壊れかけのレィディオ... e-passportで米国51州？
アグネス チェンが謝罪σ^_^; イスラエルがエルサレムを首都って宣言してるのも誤りではないよな。 お前ら知らないだろうけど、台湾は中共の一部だけど、
中華人民共和国も中華民国の一部なんだよ。
それも中華人民共和国より実は広い。
どっちもどっちなんだ。
一つの中国を実現する為に内戦中という理解が正しい。
一つの中国を理解はするけど、平和的に結論出せよ。が日本政府の立場。 仮に台湾が独立宣言出すと人民解放軍が攻め込んでくるんだろうか >>297
台灣は既に独立国なんだが（国家承認されてるし）。
シナ媚びマスゴミはそう書かないけどね。 >>297
アメリカが国内法として台灣関係法をもっているので、
人民解放軍を攻め込ませるなら、台灣と同時にアメリカも敵に回す覚悟が必要。
今まではそれが抑止力となっていたが、アメリカの力が弱まってきている現在、
これからも抑止力となるかどうかは分からん。 >>298
日本政府が認めているかどうかだし。
他国ではーっていうなら米ロで対応違うクリミアとかどうすんの。 >>298
まあ、書かないだろうね。
今の台灣の状況は、いうなれば、日本がＧＨＱ統治下にあったときに米政府が
新政府との内戦に破れアメリカ大陸を追われて日本に敗走してきて、
アメリカはまだ滅んでいないと叫んでいるようなものだからな。
彼らがどう主張しようが、版図を失った中華民国は、既に滅んでいるよ。
台灣は不法占拠されているだけだ。
そういう経緯を踏まえたら、まともなメディアは台灣を国とは書かないよ。
はっきり指摘しちゃったら台灣に支社が置けなくなるから、
メディアはあえて虎の尾を踏むマネはしない、それだけのこと。
もっとも、日本のマスゴミが台灣を国と書かないのは、支那に忖度しているだけだろうけどｗ 干上がらせるには、出版だけさせておいてあとは誰も買わなきゃいいだけの話。 >>306
少なくとも台湾は中国でも中華民国のもんでは無いわな。 >>308
日本は台湾に対する領有権をもたないんだから、論評する立場にない >>309
領有権を放棄はしたけど領有の譲渡に関する条約はどことも結んでないから、権利がないだけで領土としては未だに日本領だよ。 >>313
そういう社員だけを見定めて採用してたのか
それとも社内で洗脳してたのか・・・ 岩波書店は真っ赤だろ
岩波と比較したら朝日でもピンクｗ >>312
なにを今更
戦後サヨクの親玉だよ岩波は
「世界」とか昔からあるサヨク雑誌知らないの？ >>309
台灣の正式な引受け手が確定してないだけだが？ >>302
「独立宣言」云々に対する指摘だよ。
落ち着いて文脈読んでみ。 >>303
シナが建国宣言出したときには何処の国も国家承認してくれなくて、アルバニアの件を利用して国際社会に潜り込んだ事に比べれば大したことでもないけどね。 これがリベラルなんて言ってる連中の実態。左翼なんて名乗るのも恥ずかしい、
非民主、人権弾圧、異民族支配、覇権主義の紂国の下請け集団。
岩波！恥を知れ！ 歴史的には、現在の中華人民共和国を太平洋戦争終結当初は賊軍扱いしていたはずだ。
中国の正統な代表は、中華民国（台湾）だったはず。
しかし、軍事力の差は明白であり、アメリカも、もはや、台湾の政府を北京に戻すのは無理だ、
と現実主義的に諦めた。
そこで、アメリカは中華人民共和国を正統な中国の代表と認め、
本来、中華人民共和国の要求に屈服して、台湾を非正統化した。
日本もアメリカに金魚の糞のようについて真似。
そのようにして、本来、正統な中国の代表であったはずの台湾は賊軍に降格。
一方、賊軍であったはずの中華人民共和国は官軍に昇格した。
まさに勝てば官軍、負ければ賊軍とは、このこと。
北朝鮮も同様。
勝てば、金正恩将軍様も、Ｇ８やサミットに参加できる。
イラクのフセイン大統領は、ちょっと、サミットに届く武力が足りなかったけれどね。
だから、田中角栄の日中国交正常化までに作られた本は、
原則、台湾の主張に沿って作られた歴史本。
日中国交正常化以降に作られた本は、
原則、中華人民共和国の主張に沿って作られた歴史本。
ただ、日本が完全な帝國でなく、民主主義の要素が混じっていた場合は、
言論の自由があるため、大日本帝國の見解と個々に民間で作られた本の記述にずれがあることはある。
まあ、最近は大日本帝国が焚書坑儒を行っているので、減ってきたけれど。 岩波書店の広辞苑をよく見ると
マルクス主義関係の用語だけ異常に詳しく載ってるのな 当初、共産党の主張の中に、
「議論ではなく多数の暴力によって力づくで、我らの理想を実現する」といった部分があった。
現実、ソビエト連邦も中華人民共和国も北朝鮮も、内戦によって国を為した。
そのため、多くの国が共産主義勢力を敵視した。
カンボジアでは、ポルポト派は知識を持った人々を敵視して皆殺しにした。
まさに、「出る杭は打たる」で、ありとあらゆる違いが弾圧の口実にされた。
中国の文化革命も、そうだった。
「知識人」たちの反応は、「それでは人類は、ただの暴力団、チンパンジーと何ら変わりがないではないか？」と嘆いた。
しかし、核兵器、核戦力の完成によって、
ソビエト連邦も中華人民共和国も、賊軍であったはずが官軍に昇格した歴史がある。
２０１４年に、ロシアがウクライナからクリミアを強奪したのも、そういった文脈上にある。 でも、かなり多くの日本人が、「江戸時代や天皇に絶対服従の恐怖に怯えるよりは、
属国でも奴隷でも、今のほうがまし」と言っていた。
「そんな堅苦しい正義を担いで、特攻隊とか玉砕なんてやりたくない」と言っていた。
だから、
「原爆に備えるくらいなら、原爆が来たら、
一気に短時間で死ねるから、楽で良いじゃないか」と言っていた。
忍者でも、捕まるくらいなら突撃する。
なぜなら、捕まれば拷問で仲間も犠牲になるからだ。
突撃すれば、自分は殺されて、共謀の情報も辿りにくくなる。 マルクスの主張を体現したギャクが、ビートたけしを世に知らしめた名言：
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」。
昭和の頃は、学校の教室でも、
「はい、議論を打ち切って多数決を採ります。はい、賛成の方、挙手多数で決まりました」
が、よく使われた。
これは国会運営の真似。
自分の中学校時のクラスでも、
「はい、ゴミ当番をいじめられっ子が永久に担当することに賛成する方、挙手願います。
はい、賛成多数で決まりました」が行われた。 今でも、安倍総理が
「はい、森友学園問題の野党質問時間を短くすることに賛成の方、挙手願います。
はい、賛成多数で決まりました」。
今も昔も変わりなくー、（日本昔ばなし） （＾＾；） >>11
そうだよ？
中華民国が正統な清の後継国
シナ統治者の証である故宮の宝物も持ってるし >>328
シナみたいに国民の一割未満しか投票出来ないシステムの方がマシとなｗ、変わってるねえ。 >>315
岩波はコネ入社を公にして実施していたような気もするな。 >>311
それはさすがに詭弁でしょ。
どこの国や正規機関が台灣を日本領と見なしているのか。
無主地と考えるほうが自然。 広辞苑が信頼できるソースじゃなくなったのは
しばらく前の版から言われていたことです
この程度じゃないですよw 台湾が共産中国とはまったく別の独立国家だと宣言しないのもよくないんだよね
いつか大陸国家に返り咲きたいとか考えているからどっちつかずになってる >>334
さすがに今時「大陸反攻」を唱える輩は、外省人一世にもいないでしょ。
独立を支持しないのは何も支那だけでなく後ろ盾のアメリカもそうだし、
単純に支那と戦争になるのを恐れて現状維持を決め込んでるだけかと。 >>334
台灣は独立国だよ。
日本とは正式国交がないが、承認してる国があるからね。
まあこれを国家として不十分だとか言っちゃうと、建国宣言時にどこにも
国家承認して貰えなかったシナも詐欺って事になるし。 >>336
ま、「独立」のハードルが高すぎるから、そういう方便を使うのもまた外交戦略の一つではある。
しかしながら、中華民国と国交を結ぶ２０カ国前後が全て支那に押し切られて断交したとき、
はたしてどういう理屈で独立国と言い張れるものかねえ。
ま、その前に中華人民共和国が滅びてしまう可能性もわりと高いと思うがｗ 岩波は今年コロンビア大キャロル・グラックの「歴史で考える(改訂版)」を出版予定♪
パヨさん必買だわ。すでに10万水準で先行予約が入ってるに違いない＼ (^０^)／ 国際法上、台湾独立に関係する条約
[カイロ宣言]
台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
[ポツダム宣言]
八 カイロ宣言の条項は、履行さるべく、又日本国の主権は、本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する諸小島に局限せらるべし。
[降伏文書]
下名は、茲に、ポツダム宣言の条項を誠実に履行すること、・・・を天皇、日本国政府及びその後継者の為に約す。
[サンフランシスコ平和条約]
第二条(b) 日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
[日華平和条約] （1972年9月29日失効）
第二条 日本国は1951年9月8日にアメリカ合衆国のサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第二条に基き、台湾及び澎湖諸島並びに新南群島及び西沙諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄したことが承認される。
[日中共同声明]
三、中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
おまえら国際法をちゃんと勉強しろよ 時系列なんて言ってるアホがいるから説明すると
日中共同声明
↓
ポツダム宣言
↓
カイロ宣言
↓
日華平和条約
↓
日華平和条約失効 >>339
日本の立場は知らんがな
台湾が自身で抗議してんだからな >>341
台湾の立場だけで書かれるなら、もう日本の辞書じゃないだろｗ >>339
何が言いたいのか分からんが、
それらを踏まえても、台灣は支那の領土でも何でもねえがなｗ >>342
だったら台湾の立場も載せるべきだろ？シナチョンｗ >>345
クリミヤ、南オセチア、カタローニャ・・・
全部両論のせんの？ｗ >>340
宣言とか出してる時点で・・・
じゃあなぜ台灣による宣言とか、その他の国・時期の宣言ださないの？って突っ込まれても理解出来ないんだろ？ >>346
当たり前だのクラッカー
デカい辞書なんだから載せろよ 広辞苑なんてできの悪い辞書など使わず、日国を使おう。 >>346
よう、南京スレのbot屑チャンコロ
お前必死すぎんだろｗ
もうエラバレしてんだよｗ
台湾はおまえらシナ畜とは違う自由民主主義国家だからな
侵略者のシナ畜ｗ 1972年の米中国交回復以来の歴代のアメリカ政権の「ひとつの中国」“one-China” 政策
「台湾は中国の領土の一部であるという中国の立場を認識する。しかし、中国の台湾に対する主権を明確には承認しない、と同時に、台湾を主権国家とは認めない」
The U.S. acknowledges China’s position that Taiwan is part of its territory, but it does not explicitly recognize China’s sovereignty over Taiwan, and nor does it recognize Taiwan as a sovereign country.
アメリカは、1972年の米中共同声明で、「台湾海峡の両側のすべての中国人が、中国はひとつであり、台湾は中国の一部であると主張していることを認識する。アメリカ政府は、その立場に異議はない。」と表明した
The United States acknowledges that all Chinese on either side of the Taiwan Strait maintain there is but one China and that Taiwan is a part of China. The United States Government does not challenge that position.
外交用語では、「acknowledge」は、「認識する」「承っておく」であり、「recognize」は、「承認する」である
トランプ大統領は、大統領選挙中、「われわれが、どうして『一つの中国政策』に拘束されなければならないかわからない」と発言し、中国が猛抗議して、後で撤回した
"I don't know why we have to be bound by the one China policy"
日本について言えば、2009年に日台交流協会の齋藤正樹・台北事務所長（大使に相当）が大学で行った講演での発言が騒動を起こした
「サンフランシスコ条約と日華条約に基づいて、日本は台湾の主権を放棄したのみで台湾の地位は未定。これは日本政府の立場である」
これは「未定論」というもので、「未定という認定」を含む積極解釈である。つまり「未定という独自認定」になる。日中共同声明にある中国側の主張を「十分理解し、尊重する」とした日本の立場に反する。
中華民国も中華人民共和国もサンフランシスコ平和条約には参加していない
アメリカが前者を、イギリスが後者の参加を支持して対立しためである
日本は、独自に前者と日華平和条約を結んだが、台湾については、サンフランシスコ平和条約に基いて、その主権の放棄を認めた
後者に対しては、日中共同声明において、ポツダム宣言におけるカイロ宣言の履行を認めた
現在の日本政府の正式の立場は、「表明する立場にはない」というものである
ヨーロッパ各国は、中国の立場を「take note (留意する）」としており、それに対する自らの態度は言及していない
いずれにしても現在主要国家で、台湾を中国の「一省」と認めている国はなく、広辞苑の記述は明らかに中国の立場を承認するもので、誤りである >>351
> 日本について言えば、2009年に日台交流協会の齋藤正樹・台北事務所長（大使に相当）が
> 大学で行った講演での発言が騒動を起こした
あれな。覚えてるわ。
齋藤さんは正しい主張をしたんだが、個人としてではなく政府関係者の立場で
発言してしまったのがまずかったね。
当時の馬英九政権は激怒し、氏を冷遇。そして氏はほどなくして辞職してしまったっけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
