【今日頭条】やっぱり日本の護衛艦「いずも」は「空母」になるのか！ だが「恐るるに足らず」[12/29]
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防衛省はヘリコプター搭載護衛艦「いずも」を戦闘機の搭載が可能な空母に改修することについて検討を始めた。中国国内ではかねてより「日本はヘリコプター搭載護衛艦を空母に改造するつもりだ」など懸念を示す声が存在したが、中国にとってはこうした懸念が現実になる可能性が生じた形だ。
中国メディアの今日頭条は２７日、ヘリコプター搭載護衛艦が空母に改修される可能性が日本で報じられたことを紹介する一方、「中国も将来的に原子力空母を保有することになる」と主張し、日本の空母など「恐れるに足らず」と主張した。
記事は、多くの中国人にとって「いずも」の名前は聞き覚えがあるはずだとし、それは支那事変や日中戦争にも投入された「出雲」と同じ名を持つためであると主張。「出雲」は中国に巨大な損失をもたらした装甲巡洋艦であり、１９４５年に米軍の攻撃によって沈められたとする一方、「中国人の手によって沈めることができなかったのは残念なことだ」と主張した。
さらに、その「出雲」と同じ名を持つヘリコプター搭載護衛艦「いずも」は１４機のヘリコプターを搭載でき、一部の国のヘリ空母すら上回る大きさと「攻撃型」と呼べる能力があるにもかかわらず、日本は「護衛艦」であると言い張っていると主張。しかし、防衛省が「いずも」を空母に改修することについて検討を始めたと報じられたことを紹介したうえで、「改修後のいずもは１０機のＦ－３５Ｂを搭載することができる計算」だとし、改修が終われば日本の空母による作戦能力は、中国や英国、フランス、ロシアなどを一気に追い越し、米国に次ぐ水準となる可能性があると主張した。
また記事は、「いずも」の改修は米国が頭を縦に振れば「すぐにでも現実のものになるだろう」と主張する一方、「中国海軍は日本の空母を恐れる必要はない」と主張。それは、中国は近い将来、原子力空母を保有することになるからだと主張した。 ＞中国は近い将来、原子力空母を保有することになるから
よく調べて，読ませられたが，最後のオチがいまいち
重要なとこわかってないんじゃ，と思われたりして ,,､r''''"￣ﾞﾞ`''ｰ .、
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,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞi, ＜いずもめ。よく支えてくれるｗ
l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ,）tr'"===='" ﾞi ,ﾄ.､
ﾞt,'i `'フ",:"!, ` |' i l
r' i, ''" : ! _ ﾞir'r l,
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__,,,...-フ／~__ ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
,､-／／,,.／'" `'-､、 ,! ,.r'" いつだったか忘れたが
昔支那の潜水艦が沖縄周辺をウロチョロしてて
日本が海自出してヘリコプターで追い掛け回して
国籍不明の潜水艦だから攻撃するといったら
途端に支那が「故障したアル」って浮上してきて
尻尾巻いて逃げて世界の笑いものになってなかったか。
いつだったかなぁ 原子力空母を一機運用するより、VTOLで小型空母を5隻くらい運用した方がいいって話もあるな ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 使い道は強襲揚陸艦だろ
空母じゃない 日本版海兵隊が創設されたが、目的は出雲も同じ
占領された島を奪回するために運用される支援機母艦だろう
強襲揚陸艦ワスプの小型版みたいな感じではないか
外国に無謀な作戦を思いとどまらせる抑止力を持つのではないだろうか 敵を「恐るるに足らず」と侮るとは不用心極まりない
by 山本五十六 支那が攻めてこない限り心配する必要は皆無なんですがねぇ 結局こういう空母という手段が出て来るのは離島で基地を作りづらいからなんだよなぁ >>13
結局、地上基地を離島を作るとなると地上配備型の対空兵装ぐらいしか無いからね。
大抵の島が戦闘機などを離発着出来るだけの滑走路を敷けないからね～ >>10
強襲揚陸護衛艦がほしいよな
強襲って言葉はまずいのか >>1
そのとおり、恐るるにあたらないっすよ、気にしない方が良いよ 金ねぇのに無駄な使い方してるよな・・
経済規模３倍になる中国に真正面から張り合っても無理なのに・・
空母とか意味ねぇ。 空母を作っても誰も文句言わないってことだなやったぜ！ >>16
しかも島毎に戦闘爆撃機置くのも効率的とは言えない
とはいえどうせやるならいずもベースの新型艦ではいかんのだろうか >>12
攻めて来れない様に装備や練度を上げる必要がアルネ >>19
アメリカ人に死ねって言われたらはいそうですかって死ぬ程貴様は基地外なのか？
そうでないなら黙ってろボケ >>19
経済規模が３倍？
敵の数は何倍だろうねｗ 中国と戦争になっても空母vs空母なんてないわ
アメリカと戦争したがってるんだな、中国は >>6
リアルタイムで潜水艦の位置をお茶の間に配信
更に音紋の公開処刑だっけ >>19
まぁ昔の事だから、今の基準で語るのはどうかと思うと前提にするとして。
日清戦争の時って、国力差は５倍あったそうだよ。 「いづも」って日本の中国なんだけどな w
支那とは違うが w 強襲揚陸艦が嫌なら固定翼機搭載型護衛艦でもいいよ？ 中国は日本の護衛艦には非常に敏感に反応するけど
朝鮮の潜水艦やイージス艦には無反応なんだよなあ
あっ、使い物にならないと気がついてるからかwww 中国共産党の気質として、こうした記事の論調は十分な脅威として恐れている場合。
だいたい、この記事書いた記者は、原子力＝強いと勘違いしちゃってるし。 >>19
中国とか四方八方が敵なんだけど
少なくとも露印日と領土領海の紛争が顕在しているし
南シナ海だけでも6ヶ国くらいと揉めに揉めてる始末なんだが
日本の3倍程度の軍事費で日本の自衛隊と在日米軍を相手に出来るとでも？ そういえば露西亜から買った支那空母は
遠洋航海に出て話が聞こえてこなくなったが
今ドコで何してるの
まだ使ってるの？ 支那は日本ばっか見てて大丈夫なんかね？
有事起こったら印台英豪は少なくとも参戦するんだが彼らにも文句言うべきでは？ どんなものも中国の恐れるようなものではないだろ
だからじゃんじゃんやらなくちゃいかんよな いずも、かが、ひゅうが、いせ、、、、
その気になったら一気に4隻の空母が出来上がるという事か。
フォークランド紛争の時も空母に搭載されたハリアーは結構活躍したからね
Ｆ－３５Ｂはシナにとっては脅威だと思うけどね
似たような戦闘機は劣化コピーでも作れないんだからｗ >>34
同じ空母なら原子力の方が強いぞ
たぶん
速力は大きくできるだろうし
（結局艦隊に合わせないといけないけど）
燃料は重量的にも体積的にも極わずかにできるから
他の艦や航空機の燃料や弾薬を
それだけ多く積める
（遠征には圧倒的に有利）
まぁ空母同士が直接戦うことはないから
艦載機や艦隊編成次第ってのが勝敗のキモだろうけどね 日本はいずもを改修してF35Ｂ運用する気みたいだが
そんなの雑魚だよ
中国の本物の空母艦隊が日本の偽空母を撃沈してやるからな
ネトウヨはテレビの前で絶望することになるよ
覚悟しろよ >>44
海軍は一日にしてならず
シナは空母艦隊の運用経験ゼロじゃん 戦争前だけはやたら威勢良いよな支那人て
始まるとお察しの通りｗ まあ、ロシアの老朽艦とは言え、中国は空母を保有しているのだから
空母に関しては中国が一歩先にいるのは間違いない
勘違いしている人も多いが、空母というのは持っていてすぐに運用できるものではなく
空母自体の運用は非常に難しい
艦載機の開発と運用ももちろんのこと、空母自体の戦闘力というのは
フリゲート艦にも負けるぐらい非力なものなので、護衛艦が必要
実際にアメリカも空母１、護衛艦３、補給艦１、潜水艦１で一つの空母部隊になっている
空母搭乗員以外の訓練も絶対に必要で、開発が終わってから訓練することになる
中国は既に空母を持っているので運用のノウハウはあるが、日本にはない 中国の本物の空母はそうりゅう型の餌食かＦ－２からのＸＡＳＭ－３で一丁上がりだろうｗ
港から出てこれまい？ 生きてるうちに赤城、加賀、蒼龍、飛龍の1航戦復活見れるかも >>49
そうだね
かつてアメリカの物量に負けた日本としては
油断する気はない 日本って潜水艦の数を増やして
沖縄～台湾近辺辺りに沢山並べておいたら
支那の船って外に出てこれない気がするが
実際はどうなんだろうな いずもに搭載しても数機のみでMACシップを超えない気がするんだが よくわからんが
「空母ではなく調査捕鯨船である」と言えばいいと思ふ(´・ω・｀) 戦時中の日本最大の発明は空母。
世界初の空母は鳳翔。 そういや強襲揚陸艦を導入するという話はどうなったんだろう そうそう恐れるに足りず。いくらでかくて機能向上しても護衛艦だからね 大丈夫大丈夫中国様には叶わないからドンドン行こうぜ >>1
名前が違うだろ。
昔のは、「出雲」 か「いづも」で正しい表記だった。
今のは、「いずも」 と戦後の改悪表記で、実に情けない名前だ。 いずもの本格的改修なんてしないでしょ
いずもとかがで、おおすみから始まった全通甲板型護衛艦のサイズ的・建造効率的ノウハウは完成してる
あのサイズで起工から就役までたった三年なんだ
載せる装備の準備期間だってあるし、改修中の対潜力の低下、改修によって盛り込めるアイデアの制限を考えたら新造した方が話が早い 各護衛艦隊に一隻づつ軽空母が有っても良い
出来れば正規空母が4隻欲しいけど 空母じゃない、航空機搭載護衛艦だって何度も言ってるだろ！ あほか 出雲なんて中国人が覚えてるはずないだろ
作戦行動中の軍艦の位置は軍機だ >>69
護衛空母って艦種があるからそっちで統一します。 リニューアル終わったら、艦名は「さんらいずいずも」
でおねがいｗ >>68
ぜんぜんだめ 稼働率は1/3だから １２隻必要 軽空母１２隻
艦隊護衛艦 １２８隻
これが最低ライン >>44
脅しや自慢や主観的な断定などは聞きたくないね
日本や関係国の海軍力や戦略などの
比較や未来予想を客観的に批評してくれ まあ恐れるに足りずだな
Ｆ３５Ｂ を１０機しか艦載できない、垂直離着陸だから機敏性に欠ける
移動する際に「いずも」を護衛する艦隊の編成ができるのか、まあパイロット育成にはいいかも シナはまだ気が付いてないが…
実は…いずも級は秘密地下ドックで建造中の超大型輸送船の両サイドにドッキングする予定なんだよ… どこからどう見てもヘリ空母だから大丈夫
心配いらないよ中国さん そうだよ！シナチクにはポンコツワリヤーグを墓場から無理矢理掘り起こしたすばらしい空母があるからねー(笑) 正規空母なんて所有したら国家予算圧迫だな。何隻も所有してるアメリカはやっぱり化物だな Ｆ３５なら１０機もあれば十分だろ。
中国にしてみれば脅威だろな。勝てる気がしない。 >33
存在は必要なんだよ
中国が日本に撃つときは北朝鮮が暴挙したように見せかける必要があるから、
それができるであろう最低ラインの水準はこっそり支援してでも絶対に必要 >>47
中国は近代の海戦経験は、ほぼゼロ！
道具じゃないんだよ、扱う人こそ大事なんだよｗｗｗ >>83
破産寸前だよ、米国の財政は
だからトランプは徐々に世界中から米軍を撤退させようとしてる
そのうち在日米軍もグアムへ撤退する可能性高い、
だから中国の備えに日本の軍事化を一定程度許してる、もちろん自衛隊の指揮権は米軍が握ったままだが ユーロファイターじゃなくてF-35にしといてよかったオイ
A型とB型って違いはあっても、同じF-35だから都合がよいだろ
輸送艦おおすみからはじまった全通甲板もようやくこれで実を結ぶってもんだ
長い前置きだったけどよかったな >>29
あれ、恥なんてレベルじゃないくらいの失態だからな。
目が点になるってのはまさにあのことだった。
一番は国民もメディアもいかに凄い映像なのか分かってないことだったけど。 * ／ ＼＼ﾞ china / ::／／￣￣￣￣/ 出雲即廃物的空母
| ● | . | | / :::: / ● ／ 亜細亜無敗的遼寧アル！！
/i,.＼__ | :::: / ／／| 逆らってるとロケット軍の核弾頭で吹っ飛ばすぞ!
/ ＼ ＼|. /／￣￣￣ :::::| とにかく 中国系在日をもっと増やせアル!!
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★離島防衛に新戦力 F-35B導入へ 搭載はいずも改修
★見えてきた日本の電磁パルス/EMP研究
★新素材が切り開く光学迷彩の可能性 「いづも」と「かが」はテストベッドで本命は次だぞ
おそらく英国のQE級に匹敵するものか
強襲揚陸艦タイプになる もう中国、日本と戦う気満々だね
もっと怒らせてやろうぜ >>73
てか、8艦隊になる可能性があるのでは？
イージス、いずも、あきづき、あさひ、3900トン級4隻で8隻で一艦隊×8はありえるとおもうけどな。 猫の手も借りたい戦時じゃあるまいし改造するぐらいなら新設計したほうが良いのでは?
軍艦の改装費用は決して安くないし改装しても機能的に不十分なはず
なによりDDHが足りなくなるだろ >>83
というか、原子力空母の取り回しがメンドウになってきて通常動力を3隻くらい持つべきだて話も米国内であるけどね。
まあ、そのためのアメリカ型なんだろうけど。 >>92
どうかね、いずも型はブルーリッジみたいに使う可能性があると思ってるんだが。
強襲揚陸艦の今のトレンドは空母並みの航空管制だからね。
期待してる。 >>90
あまりホルホルしている場合じゃないぞw
ここだけの話だが
この前中国かロシアの原潜と思われる奴が60ノット以上で潜航してて
イージス艦で追っかけたがぶっちぎりで逃げられたのにw >>90
シナ人らしい書き込みで
「堂々と侵犯してやった、悔しかったら沈めてみろ腰抜け日本には無理だろうがな」という内容の文を見たな。
あれは一種の精神勝利法だったんか。 >>98
全力で反対方向に追いかけたのか(´・ω・｀) 日本に空母なんかいらんのだよ、相手国への脅しにはなるが
空母打撃群を整えると、とてつもなく金喰い虫だ、米国は維持のためにヒーヒーしてる
それに今の巡航ミサイルは、海面スレスレに飛んでレーダーに捕捉されず空母を狙える
日本に本当に必要なのは、原子力潜水艦、核搭載の弾道ミサイルが撃てるヤツ >>100
だからここだけの話だw
そーすはブサヨ情報網 >>76
たしかに空母を護衛する艦隊は必要となる
が、それは意外なところから捻出できる
日本が導入予定のイージスアショアにより、既存のイージス艦のMD任務が軽くなるから
本来の護衛任務に入れる
たしか、イージスアショア導入はイージス護衛艦が即座に数隻分増えたことと等価だと
何かに書いてあった
陸上イージスは船と違ってドックに入ったりしないから２４時間３６５日稼働だからね >>95
恐らく急いでると思われ
さっさと運用試験したいのでは？ >>99
のってた中国人はPTSDで潜水艦乗れなくなったって話まであるのに('A`)
そういえば、その後のミンス政権で対潜網の情報が伝わって戦慄してたらしいけど。
最近はケーブル切るためにイロイロ引きづってるらしいし( ﾟдﾟ ) >>97
それを見越して「いずも」はガワを大きく造ったんだろうなと思う
だから次はどちらにしても打撃力重視になるだろうな >>104
いや、今回のはイージスのベース9で使うSM6のための導入だと思うんだが。
艦隊防衛かと言われればそうなんが、F35に搭載してるミサイルがメインではないかと。 もともと十数の空母機動艦隊を組織して実践投入できた国は、人類誕生二万年の有史以来、米国と大日本帝国だけだしな
戦後70年経っても、複数空母起動させてるのは米国しかいない >>110
日本が財政破綻する、原子力潜水艦の方が利用価値がある >>108
いや違う
実際にそういう情報があるw
嘘か本当化は確認しようがないがw >>109
ブルーリッジ級2隻と、次つくる強襲揚陸艦の数次第では極東に展開してる海兵隊なみの兵力動員ができるようになるんだよね。 これも何かに書いてあった話だが
南西諸島の陸上航空基地は、中国が大量にもっている弾道ミサイルの飽和攻撃で
初期に無力化されるから
反撃のためにはどうしても洋上の航空基地が必要だと考えてるらしい
ほんまかいな >>1
「しょうかく」「ずいかく」の建造はまだでしょうか？ >>117
どうなんだろうか？弾道弾を打つなら米国からの弾道弾での反撃を覚悟しないといけないんだけどね。 >>116
まあ同クラス2隻の新規建造が限界でしょ
金はともかくイージス艦が足りないし、なにより人が足らん 原子力空母って
中国製なんだろ
怖がって
乗務員 全員逃亡しそうだ ウクライナの廃船を改装したもの 或いはミサイル積んだらガソリン積めないお笑い空母しかない(技術的に不可能）分際で人の評価を本気で出来てしまうのが中国人の中国人たる所以 中国は法治国家ではないのだ。
中国では憲法より共産党支配が上にある。そんな共産主義社会に日本は性善説で接してきたから、経済でも文化でも、領土や貿易、著作権でもあらゆる点で摩擦がおこるのであり、
中国を利用しようとした愚かな日本と日本人が手痛い反撃を受けるのだ。
ただでも尖閣で武力で圧力を受け、うそ捏造の南京や慰安婦で世界中で侮辱されている。
国交断絶でもかまわないくらい徹底して、パクリ・うそ捏造の中国人を世界的に糾弾せよ。
世界中が認める法律を無視した最悪の無法者が中国人である。
まともな人間が日本の主張を否定し、文化大革命や天安門事件をなかったことにして、捏造の南京事件を信じるのか？
中国の歴史の修正と尖閣侵略、反日ヘイト対して徹底的に対抗せよ。 いずも型3隻対中国原子力空母2隻（ジャンプ台なりw）で互角ってとこ
一隻ずつ沈んだとして、戦果が軽空母一隻で原子力空母の喪失は割に合わん でも強襲揚陸艦造るとしたら
名称どうなるんだろうな
強襲揚陸艦とか攻撃そのものの名称だしｗ 支那が日本の護衛艦空母化に反応するのは、その空母を何処で使うかと言うことを考えているから。
沖縄でも東シナ海でもない、南シナ海だからね・・・ >>121
２隻でも4000人近い海兵隊を動員できるからね。
いずも型がいるならヘリボーンの一部は肩代わりできるかもしれないし。 >>129
アンノウン フライング オブジェクト なのに潜航してるのか( ﾟдﾟ ) >>132
あれは、救助中の絵だぞ。戦闘であんな距離に空母同士が接近することはない。 >>102
いやあったほうがいい海上自衛隊の行動範囲を空自のエアカバーの外へと広げる事が出来るからな。敵基地攻撃能力も上昇する。空中給油で繋ぐのも良いが武器の補給は出来んからな。
コストにしても別に米軍並みの大規模機動部隊にしなければいいだけだ。アレはベストだがべつにマストではない。原潜、核の保有はほぼ不可能だ諦めろアメリカ並みの空母機動部隊を揃えるよりも夢物語だ。 >>131
それだと揚陸を護衛する艦種みたいな名称だなｗ
まあ本音としてはもう言葉遊びはやめるべきだと思うんだけどね >>124
そぅだったのか!w
僕が聞いた話は、最初ゆっくり潜航していて
イージス艦で追っかけたらスピード上げて逃げていき
猛スピードで索敵範囲から抜けてしまい
追跡不可能だったんだってw
極秘で開発したのかな >>133
いわゆる未確認潜水物体、USOってやつだな。つまり>>98は嘘ｗ 日本国民の総意・・・・ということは、中国が恐れる物を作る必要があるということだな
テイクノートしたぞ >>139
特型輸送艦でいいんじゃね？
なんか、E標準船てきな響きがあるけど。 >>126
最近の報道だと、次作るType002が通常動力のEMALSとか蒸気カタパルトとか言われてるから
原子力になったときはカタパルトがあるのはほぼ間違いないぞ まあどんなに拡張しても
DDHや強襲揚陸艦を含む空母型は6隻
イージス艦は打撃群を形成すると仮定しても12隻が今の日本では限界だろう
結局戦前の開戦直前の空母と戦艦の保有数の合計に近いものになってるのが皮肉に感じるな やっぱ空母は男のロマンだなあ 映画のパールハーバーの空母からたくさんのゼロ戦が出撃するシーンは鳥肌たったわ 所で蒸気カタパルトはもう古いw
最近は高周波モーターだよ?
まだ実用化出来ていないのか? >>144
実際、ひゅうが級とかは空自のエアカバーが無い地域での活動を前提にしてるって海外では言われてるな。
使いやすさって意味でひゅうが級、いずも級は海外でも注目されてる。 中国の原子力空母って原発暴走の脅威も脅しに使うんだろ。逆らったら領海で暴走させるぞ。ｗ >>144
蒸気カタパルトは米国の技術支援なしにできるんならほかの国がやっている
中国には無理だろう。
電磁だとどうかわからんが、こいつもハードル高いはず >>145
どうだろう？DDHというか、いずもを改修するならひゅうが型をあと2隻そろえてもいいと思うけどね。
対潜とF35の運用は別にした方がいいとおもうけどね。 >>143
轟沈型はNGだなｗ
まあ攻撃的ではないけど
カッコイイ名称を官僚には考えてもらいたいものだ あれっ?
ググっても出てこないw
超音波モーターと同じような原理だがそれを高周波でやるタイプなんだが…w
まさか早すぎたか?w >>150
どう考えても中国には作れないと思う。
一応、通常動力のQEとアメリカ級には追加の発電機用のスペースがあるらしい。 >>153
近海で座礁して被害がなかったなんて話まであるしな('A`) >>149
じゃあ対抗して「むつ」という名前の艦を…
陸奥にしろむつにしろ不幸艦すぎるな >>150
他の国て
ソ連は実用段階の蒸気カタパルトを開発し終わってたし発祥はイギリス
他の国もやってるよ
中国も試験してるぞ >>98
ネタにしても微妙ｗ
もうちょっと数字を盛ってくれ。 東亜板の“中国(軍)には無理”が0.1%でも当てになるなら遼寧は竜骨(いつの時代の船の話だよバカ)が折れて海に沈んでるはずだし
J-15にJ-20にその他中国がここ最近開発した兵器は影も形もないはずだし
よって電磁カタパルトだろうがなんだろうが普通に連中は作ってくるんだろうなという気しかしない >>156
本当に発電機なのかな
バッテリーの方がもっともらしいけど
超伝導バッテリーとか >>140
いや、それ以前に水中を60ノットで航行する技術がなんなのか教えてくれｗ
マスコミさんは日本の防衛費が増えると
「周辺諸国に脅威ガー」と言いますが
中国様が「恐るるに足りず」と言ってますから
日本が空母を持っても無問題ですな おう、安心していいぞ
つーか小日本だぞ？大中国がなぜ気にする必要があるのか？ｗ >>163
一時的に溜めるバッテリーがないと連続で発艦できない。
あと、遼寧が搭載してるエンジンの出力と発艦に必用な瞬間的なシュチュ力は同じくらいだったりする。
バッテリー無しだと波動砲よろしく発艦するたびに全艦停電する。 >>169
ソナーで位置特定されまくりな気がしないでもない >>1
おそらくはならない。
小さいからね。
第二次世界大戦での商船改造空母のように、改造してもあちこち足りない要素がある。
一線級のヘリ母艦を、習作に使いたくない。 たった10機だし実際に攻撃力なんてないよ。
防衛用だよ。ただの給油艦。
何で気にするんだろう？ >>174
金田少佐の五十万トン戦艦じゃあるまいしｗ >>159
お前って朝鮮人だろ あからさまなウソ言うな 昔の事だが、多数の空母を擁する空母機動部隊同士でガチの戦闘を
経験した事が有る国は日本と米国だけ >>81
軟襲揚陸艦のほうが優しさに満ちあふれているよ。 >>181
でも語感からすると何度も何度も粘り強く多彩な攻撃しかけてきそう >>174
きっとシャア専用空母に違いない。赤い空母 /j^i
./ ;!
/ /_＿,,..
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 イイね！
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ >>171
平時の追跡は難しくても戦時の撃沈は簡単かも
アスロックの射程延伸は多分簡単 改修とかややこしいことしないで新造しろよ。
それかアメリカに作ってもらうとかさ。
マジな話、これが一番な気がする ただの多目的輸送艦だから気にすんなw
見た目がちょっと空母っぽいだけで気のせい（爆笑） あまり語らてないが・・いずも型はもちろんの事ひゅうが型もエレベーターの
サイズがF35Bが昇降できるようになってるんだが・・・
これって偶然かね？ >>186
潜水艦に用いたら戦術が根本から変わりそうな技術なのに魚雷ぐらいにしか用いられてないのはそういうことなんだろうなあと 元記事では海兵隊のF35B着艦できるように出来ない？という話が政府内であるという話で
自前で用意しようという話ではない
加えていずも空母改修もF35B導入も26日の防衛省記者会見で否定されてる
まあ一度喜んじゃった人は予算も付かない与太話を裏では進んでるんだと信じ続けるんだろうけど 中国の原子力艦船に対する絶対的信頼感はなんなの？
よほど米の第七艦隊が怖かったの？
他国に攻め入る必要が無いなら、自国近海での通常動力+軽空母数隻運用の方がいいと思うのだけど >>193
軍板では予算がつくまでは信じない、だからなあｗ
とはいえ住人からウィンドウ越しにトランペットを眺める黒人の少年のような雰囲気が漂ってたけど >>17
強姦揚陸艦
陸付けすると強姦魔がワラワラと上陸する >>1
空母が恐れるのは空母ではなく、
各種対艦ミサイルとか潜水艦の魚雷。
次期対艦ミサイルは超音速らしいな。
原子力空母も同じだわ。
空母を護衛してるイージス艦とかが
真っ当だから恐くないと言うなら分かるが。
中華イージスってそんなにすごいのか？ >>193
いや、ウソつき朝鮮人の意見なんて誰も訊いてないんだけど？ Ｓ/ＶＴＯＬのＦ３５Ｂ運用するのならアメリカの強襲揚陸艦クラスを
建造すればいい
３０ノット出す必要がある細身のいずも型より２２ノット程度の最高速度でいいから
全幅が広くてたくさん機数を搭載できるように
どのみち災害対策、離島奪還用に必要なのだから
やはり５～１０機では足りない >>201
誰が考えても最大10機じゃ少ないよな
米海兵隊の後方支援で、洋上ガソリンスタンド目的なんじゃないかな 認知バイアスで妄想を信じ込む支那畜ｗ
韓国種と同じくらい騙すの簡単なバカばっかだな～
じゃんじゃん愚民化して絶滅対象種にふさわしい低知能を身に付けろさせらよｗ＞習チンピラ もう戦闘機からミサイルを打つ時代は終わるんだよ
10機前後があれば半径1000kmの索敵はカバーできる
イージス艦増強と開発中の超高速ミサイルの完成が重要になる >>166
かつての日帝は驚異の存在だったからねぇ。
どの国も高い技術力を持った今の日本が軍事国家に戻るのを恐れている雰囲気。
特に中国がライバル意識を悶々とｗ
護衛艦いずも → 中国：「恐るるに足らないアル！」
空母化？ → 韓国：「また軍事国家に戻るニダ？」
核保有の噂
→中国：「もしも日本が核を保有したら中露は5分で日本を世界地図から消すアル！」 >>203
やはりＣＡＰや高速機（戦闘機）による偵察行動は必要な場合があるだろうからね
最低３０機は必要な気がする
アメリカ支援目的かな 中国相手だったらF35Bが10機もあれば十分
予備は陸から呼べば良いだけ >>203
今回の報道見てると、空母化情報が出た最初からそういう話だよ 「恐るるに足らず」とか言ってる時点でかなりビビってるよねｗ 対日本に原子力空母は必要ないべ
欲しけりゃかってに作ればいいけど、運用に金かかりすぎるべ いずも型ひゅうが型にF35B載せるとしても艦隊防空と離島防衛が
行えればそれでいいと思うけど ワスプと比較しても基準排水量が小さすぎて違和感はあったんだよな >>214
揚陸艦と軽空母ではサイズが同じくらいでも構造的な違いから
揚陸艦の方が重く遅くなるんだよ >>192
スーパーキャビテーションは止まれないのが最大の問題。
バブルが切れると300㎞/Hで水のかべに激突する。 >>201
F35がイージスと行動することが一番の目的なんだが。 >>207
SM6を使うときのリンク用だと思うんだけど？ すげえよな
空母があったら無敵みたいに思っちゃってる中国人記者って
無邪気なのかバカなのか 空母は原子力になれば一気に攻撃力がアップするアル。
中国人馬鹿かよ。
日中の距離では意味無いぞ。
米中の距離なら意味有る。
潜水艦も同じ。 >>220
中国空母は日本の潜水艦にも無敵アル。
空母の戦闘機で潜水艦を撃沈アル。 >>1
>「いずも」の改修は米国が頭を縦に振れば「すぐにでも現実のものになるだろう」
中国韓国はいつもこの論調だな
空母を持つかどうか、憲法を変えるかどうか、攻撃兵器を持つかどうか、
すべて米国が日本を押さえつけているという認識
アホちゃうか 仮想敵国視しすぎｗ
やはり中国は悪事働こうとしているみたいｗ >>223
いずもの改造自体にアメリカの許可なんぞ必要ねえのにな
F-35Bの購入には許可が必要だろうけど >>212
中国は今やお金持ちですからねぇ。必要とあればじゃんじゃんお金をつぎ込んできます。 日本は専守防衛なので。
攻めてきたら追い払うだけなので中国なんて全然余裕です。 >>219
F35BってNIFC-CA積んでなかったような
試験みたいにMADLをイージス艦に載せる予定でもあんの? >>226
不正に汚職や国内の治安維持費の高騰に景気の先行き不透明
金食い虫の空母を維持するだけの資金をどこまで捻出出来るんだろうな？ 将来の見込みで大丈夫って シナ人のバカさったら笑える
財務省が日本経済を冷え込ませ続けて無きゃ
F35も空母も１０倍は準備できたのになぁ 前に元海上自衛隊の幹部の方が空母より潜水艦たくさん作られた方がイヤだって言っていたなバカに好きなようにさせとけよって感じ。 >>233
４１年の真珠湾攻撃は空母航空機対戦艦艦隊
４２年のミッドウェーは空母対空母艦隊戦
その２年後の４４年マリアナ沖海戦は日本の空母艦隊を米軍の潜水艦が撃滅した
戦略は２年でも進化しちゃうんだよね というか狭い日本海で原子力空母いるのか？
もし必要だとしても万が一日本がか占領されて太平洋に出る必要がある時になったらだろうに
ハマーで近所のスーパーに買い物にいくようなもんだ 日本は防衛できればいいのだから侵略してきた敵を撃退できればいいだけ
中国のレーダーに写らないF35Bで対艦飽和攻撃をして、侵攻艦隊の空母を使えなくさせれば目的は達成される
だから艦載機は１２機程度でも十分なのさ、アメリカの空母打撃群みたいに対地侵攻ミッションとかは考慮しなくていいんだよ
中国がいくら空母を作っても搭載する艦載機や対戦能力がアレじゃあまり怖くもないんだけどね
待ち伏せした潜水艦とF35Bで飽和攻撃されたら中国空母は勝てる要素が無いと思うよ
キャパシタで一時的に電力を溜めて一気に打ち出す電磁カタパルトなら日本はそう時間をかけずに作れると思うけど
ガスタービンの排熱でスチームカタパルトを運用してもいいのかな そもそも支那は強さを国民に見せつけたいだけだから自分から攻める気はなく口だけ
好景気なのに戦争を自ら引き起こす馬鹿な国なんてない (o´・∀・)o
マクロスが落ちて来たときに、空母無かったら腕なくて大変だからだな。 中共はそうやって慢心してれば良い
日本に清が敗れた理由だし
ろくに水泳も出来ない乗組員が満足に戦える訳がない
50mで水泳授業免除だってよww幼稚園児かよ!?ww
未だに尖閣に攻め込めないのは自衛隊が怖いからww
まあ訓練時間ゼロの解放軍なんかゴミ同然だがなww
インドにすらビビって手が出せないww
核すら無い日本野放しww 艦載機搭載型空母が欲しいけどいきなり新造だと反発が面倒だから既存艦の改修なのか
賢いといえば賢いけど小賢しいよな >>238
アフリカ開発先細り 一帯一路は拒絶され AIIB集まらず
砂漠は広がり 地下水見れば地下汚染
中期的に先が見える感じ 原子力空母って動力源が原子炉なだけだぞ
航続距離および航行期間が理論上無限なだけで
加えて動力用燃料積まなくていいからその分航空機用燃料とか
他の物積める
沈められなくても攻撃を受けたり、事故で原子炉を破損すれば
廃艦にするしかないんだぞ >>203
要は、本土爆撃に際する硫黄島の役割だろ。
米空母=サイパン
自衛隊=硫黄島 メガフロートで巨大な飛行機離発着基地造っちゃったって良いんだぜ >>1
だーかーらー！空母だけあっても意味ないんだよ
原子力にする意味もカタパルトなどの動力源に便利だからだろ
肝心の艦載機どーすんの？
日本列島が壁になって外海へ容易には出られないぞ？
潜水艦が待ち伏せてんだから >>247
動いてないと北朝鮮でも標的にできちゃうよ 日本は日米同盟により空母を持つ必要性は無いが、諸島部防衛のための強襲艦は必要。
ちなみに東シナ海・南シナ海の有事にはイギリス海軍の空母も出撃すると言っている。これは先の日英の共同声明で明記されている。 これまでなんどもアメリカ海軍が「中古でわるいけど空母を貰ってくれない？」といってるから
在庫の有無のタイミングを間違えなければ安く売ってくれます
もちろん艦載機は別売りになるけど 軽空母があれば揚陸作戦を成功させられる確率が高まるからな。
逆に言うと軽空母か正規空母が無いと揚陸作戦が失敗する。
成功例：フォークランド紛争
失敗例：ウエーキ島攻略戦 >>19
マトモな統計が取れないチャイナの経済統計を信じている国はもう無いw
チャイナは昨年市場が崩壊し今は統制経済を行い、多大な債務を抱えた国と地方やゾンビ企業と化した国営企業の債務を実質凍結した。さすがチャイナと言いたいがこれはマトモな経済活動ができなくなると言うこと。
チャイナは今必死で日中友好をはかっているw
もちろん裏では金のあるうちに軍事の強化と外交工作を展開しており全く油断ができないが。 嘉手納、三沢のF15は大陸まで行って帰ってくるだけの航続距離を持っているのに
中途半端な能力のSTOL攻撃機なんかいらんだろう
ペルシャ湾まで行って戦争する気か馬鹿者が イギリス抜くってマジか？
正規空母持ってるわけだが >>255
それってドロップタンクを最大限にぶら下げて最小限の自衛武器で行った場合の話では？ ＞嘉手納、三沢のF15は大陸まで行って帰ってくるだけの航続距離を持っているのに
＞中途半端な能力のSTOL攻撃機なんかいらんだろう
陸上機の支援があるから大丈夫だと揚陸作戦して失敗したのがウエーキ島攻略戦。
近接航空支援も必要なんだよ。 香港のニュースで
「遼寧はクソ雑魚だからJ15を40機詰んでも、いずもにF35を12機詰まれたら負ける」
って数年前突っ込まれとったわ 搭載数
遼寧
戦闘機搭載数30-32 ヘリコプター6-8
戦闘機のみで最大42
空母3番艦までこのクオリティ
いずも
戦闘機搭載数12-16 ヘリコプター6-8
戦闘機のみ内部12 外部10-12の計20-24（多分20-22）
ソーティレートと行動半径
遼寧 日量50-60ソーティ 行動半径650km
いずも 日量30-40ソーティ 行動半径800km＋空中給油
戦闘機ペイロード
J15 最大2.5トン
F35 最大4トン
ソーティレート上爆撃力は同等
空戦ならF35のアウトレンジと行動範囲で牽制して
爆撃力なら同等だが、武器性能やステルス性で攻撃力はF35のほうが高い
12機搭載してもたいしたことできないが22-24機詰んで、UAV空中給油機詰めば遼寧は圧倒する 俺は自衛隊が戦闘機の空母を保有する事には反対だ。
明らかに専守防衛に反する。
憲法違反だ。
100歩譲って、ヘリ空母はまだヨシとしよう？
緊急の災害救助に必要な場合もあるだろう。
しかし戦闘機空母はダメだ。ダメだダメだ。
どんな理由だろうが認められない。
日本はこれで侵略戦争やらかした前科がある。
空母を悪用し、日本自身を滅亡寸前にまで追い込んだ過去がな。
さらには税金の無駄。
改装費も維持費も。
さらに又、海上自衛隊内に新たに艦載航空隊を作らねばならなくなるわけだし。
この様に反対理由はいくつもあるが、賛成理由は１つも無い。
従って却下だ。
俺は認めない。
許可しない。
全ては「論」だから。 >俺は認めない。
在日朝鮮人に日本の政策に容喙する権限は無い。 >>261
あの～戦争において侵略を前提にした物など古今東西何処にも無いのですが。 ＞支那製空母は爆装した艦載機が発艦できるのか
無理ですね、対空ミサイル搭載して短時間の哨戒するしかないです。
それでも航空機の傘が提供できるからある程度は有用です。 陸自の戦闘ヘリ部隊の定数を、F-35Bで代替できんかなと思わんでもない。 >>264
反論できてないね君。
頭悪いね。
侵略を前提としようがしまいがいが、>>261は
「日本は空母を悪用して侵略戦争した前科がある」
と言ってるわけだから。
そんなんだからネトウヨは面接で落とされる。
論理的思考ができないんだものネトウヨは。 ＞陸自の戦闘ヘリ部隊の定数を、F-35Bで代替できんかなと思わんでもない。
それは有りかもしれないが、その前に陸自のＵＨ－１をＵＨ－６０に全部替えるだけの予算が欲しい。 ＞論理的思考ができないんだものネトウヨは。
論理的思考が無い朝鮮人が論理的思考がどうのこうのいうのは、違和感がある。 >>261
現代のこのご時世、日本はどこに侵略するとメリットがあるんだよ
あと50年くらいromってやがれ 本格的な空母はシナノができてからだ、待っててください 空母なんて必要ないかならな。
アメリカ軍だって練習で事故起こしているのに
日本が採用したら事故起こすたびに問題になって運用出来ないわ。 DDHの飛行甲板に艦載機を乗せているとF35-Bは垂直離陸させなければならなくなり
燃料半分、ミサイルちょっとだけしか積めなくなる
そのうえ20機の発進に時間がかかり、全部発進したころに最初の出撃機は燃料切れで戻ってくる
格納庫に入れられる10機程度を運用するのが精いっぱいなのだ
米空母RRがFA-18を最大1分間に1機出撃させられるのとは全く違うのだよ >>74
此処では、お前が一番のネット右翼じゃん！ それもシナチクの～（笑） >>276
すまん、書く相手間違った。44＞＞だったわ >>65
「雲、出づる」だからね。
ちな、出雲大社の御神体が半島に向いて、睨みを効かせてる。
もっとも、西向きであの世を見ていることだけど。 >>268
いや空母を悪用も何も戦争以外に何に使うのかと。
君は反論どうこう以前に前提から、根本的に間違ってるんだよ。 空母が、一瞬、 慰安母に見えた。疲れてるんだね
中国には、歴史上かつてないほどの 御愛用の慰安空母を お見舞いしてやらねばね！タイタニックみたいに >>2
そのあたりは本格的な正規空母が出来たら名付けられる艦名だわな 原子力潜水艦すらアメリカですら持てやますくらい金かかるのに
原子力空母なんて金食い虫
長時間稼働可能くらいしかメリットないのに ＞中国は近い将来、原子力空母を保有することになるからだと主張した。
ほう！そうですか・・・（棒） そういえば韓国海軍の原潜のハナシは如何なったんだ？
最近サッパリ聞かんが・・・ｗ 「いずも」はあくまでも護衛艦であります。
どこをどう改修しようとも護衛艦は護衛艦なのであります。 航空母艦、略して空母
艦載機を乗せただけのこと
専守防衛は何も変わらない そもそも中共が遼寧作って｢ヒャッハーまだまだ作るぜ！｣ってやってるから
｢マジかよ日本も作らなあかんのかな｣ってなってる話だろw
離島防衛するにしても相手が空母出して来たら空母無いほうは対抗難しいやん。
全部あんたらへの対応のためやんけ。
中共が空母やめます言うたらいずも空母化もなくなるで？ 【軍事】日本を「仮想敵国」とする韓国海軍の空母導入計画 韓国の反日姿勢は、歴史的・政治的問題のみならず、軍事的にも同様[12/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514606967/l50
人民解放軍海軍に朗報だ。
属国が空母を作って献上することになる。 >>290
元寇の時に高句麗が出した船みたいにならなきゃ良いがw >>29
>リアルタイムで潜水艦の位置をお茶の間に配信
お昼や夜7時のNHKのニュースでは、毎時間まるで台風の進路を伝えるかのように、潜水艦の位置を伝えていたね。 >>281
正規空母ならば艦名は空を飛ぶ瑞祥動物の文字が与えられる >>281
やまと、ながと、ふじ、あたりは余程のことが無い限り使わないと思うけどね。
みかさは記念艦で使用中。 中国の軍拡、海上ルート支配を警戒してインド海軍も空母建造、
原子力潜水艦、水上艦艇の整備すすめる。
日本は、インド、米国、豪州、タイ、ブルネイなどと同盟関係構築し
対中国包囲網を作ればいい。
いずもは軽空母、いずれ正規空母建造したら強襲揚陸艦に艦種変更すればいい。を >「改修後のいずもは１０機のＦ－３５Ｂを搭載することができる計算」だとし、
>改修が終われば日本の空母による作戦能力は、中国や英国、フランス、ロシアなどを
>一気に追い越し、米国に次ぐ水準となる可能性があると主張した。
ないわｗ
フランス、ロシアは乗せる艦載機が旧式だから見ようによってはそうかも知れないが
英国は日本と同じＦ-35Ｂを乗せるのになぜ日本が英国を上回ると思うのか >>296
原潜持ってるイギリスに勝てるわけないよな
空母しか見てない奴アホだろ 空母の時代じゃないよ、空母なんて無駄、潜水艦の的でんがなｗｗ
静穏性の優れた潜水艦が最強でしょｗ >>299
イギリスの原潜は、常時稼働できるのはたった一隻。
これはイギリスが悪いというよりも、原潜がどれほど高くつくかと言うことを
示している。
同じ程度の防衛予算なら
・原潜１隻 ｖｓ リチウム電池搭載ディーゼル潜10隻
・カタパルト付き空母１隻 ｖｓ ヘリ空母改４隻
なら、どちらも後者の方が総合的な実用性が高くなってしまうのだ。 >>293
カステラ福砂屋の蝙蝠は？
中国では蝙蝠は吉兆を示す。 >>298
何故か例の天才マット政治家を思い出して誰も乗りたがらない
>>302
「海の蝙蝠だと？けしからんっ！！」 だましたようでわりいけど、
離島防衛用長距離ミサイルっていうやつなんだが、
あれが、実は核ミサイル開発なんだ。 >>304
アメリカと次期核巡航ミサイル共同開発始めたな >>293
「蒼龍」「雲龍」は既に潜水艦名に使われてるから「翔鶴」「瑞鶴」「大鳳」って感じかね >>2
俺個人の気持ちとしては
「やまと」「むさし」「ながと」「むつ」は
ＳＬＢＭ搭載原子力潜水艦のために取っておきたい 南北チョーセンに中国とこれだけ堂々と敵対行為をしてくる国を相手に軍事力を増強させるのは当たり前 Ｆ-4とＦ-15preをＦ-35Ａに買い替えた後なら反対せんけど。
今の状況でF-35Bって・・・ >>308
原子力船むつの事故は、どこかの破壊工作だったのではないかと俺は疑っている。 >>311
いずも型にF35Bを艦載するかどうかはさて置きF15やF2を運用するにはそれなりに
長い滑走路が必要になる
離島の空港ではそれか困難だからSTOVL機が必要ではないか？って話になってる >>2
「ヤマト」は宇宙戦艦建造までとっておくとのことらしいぞｗ 海賊に拿捕される中国軍ごときが帝国軍の相手にはならないよ 空母が気にくわないなら、自航式メガフロートの建造をしてやろうか？
メガフロート自体はすでに開発済みで実用もしてるし >>316
こういう大嘘を言うアホがおるからバカが湧く まあ、北朝鮮と中国の脅威と韓国の裏切りで日本の兵器購入が進むなあ。 >>98
日本共産党員は死んで、ゆっくりしないでいますぐでいいよ 空母に限らず、滑走路の短い前線基地でも使えるからね 日本は財務省の力が強すぎる。
欧米では戦争が近いと判断されると財務官僚は会議から排除される。
危機的状況で財務省の発言など有害以外何者でもない。 オスプレイの次は敵基地攻撃ミサイル、その次は空母。
イージスアショアにもロシアのクレーム、、か。
安倍さんと来たら、憲法違反の問題兵器ばかり、次々に出して来る。
これじゃ、国会で延々と議論する時間は無くなるわ。
支那も、どれから先に反対すれば良いのやら、迷ってしまうだろう。
その隙に、さっさと配備が進められてしまう。
安倍さん、頭良いな。
>>323 ダメージ受けた滑走路でも運用可能となるね。
この後、強襲揚陸艦の新造が控えているらしいが、それだと20機くらい搭載出来るようになります。
運用思想は信濃に近い洋上基地
沖ノ鳥島・南鳥島防衛では絶大な威力を発揮する >>328
今までそれらを守る手段がなかったのがそもそも異常だよな >>328 最外縁まで2000㎞もある日本のEEZを監視・防衛するには、洋上に燃料や兵装を補給する基地が必要となる。
本土から空中給油を介しての「駆け付け」では、南鳥島や小笠原諸島は護れないよね。
最外縁島嶼が取られれば、次はそこから敵が攻めて来る。
太平洋戦争で痛いほど学んだ事ですよね。
やっと、表で議論出来るようになりました。
例えF-35B搭載しても「戦闘攻撃機護衛艦」で有って絶対日本は
空母とは言わないはず。 原潜の優先順位が圧倒的に高いだろう
あと潜水艦発射型のミサイルも
それらに比べれば喪失リスクも額も高いわりに大して戦力強化にならない空母なんて二の次三の次 海上自衛隊に空母を持たせるのは海自立ち上げのときからのアメリカ海軍の悲願
「空母なんてとんでもない」と断ったのが吉田茂 >>339
北朝鮮のミサイル基地を叩くには空母は有効だぞ。 >>337
そんな回りくどいコトは言わず
普通に“多目的護衛艦”で済ますと思うよ・・・ｗ >>338
米に促されたわけではない。あの調達数で終わるなんて誰も思ってない。毎日はこんな記事ばかりだからどんどん信頼なくす シナってバカだよなw
日本が密かに作っているのは巨大アシモであって、空母もどきと言われているのは手足のパーツなんだわ。
つまり、有事の際には合体型の巨大アシモが敵に襲いかかる。 搭載されたF35が手足から飛び出す。
これは米国からオファーされて造った最強兵器、もう8割方できている。 >>338
いずれにせよ、F-15の初期型も老朽化してるからどっちにしても必要ではあるんだ
制空力を考えるとF-35に不満がないわけではないんだが
>>339 確かに、船足が速い いずも を先導して行く手の露払いをするには、そうりゅう級の
速度は不十分。もっと、水中速力が高い潜水艦が必要だろうな。
しかし、本土から2000㎞先のEEZ外周海域に支那の空母が出没するようになると、潜水艦では間に合わない。
ぐずぐずしていると南鳥島をはじめ、小笠原、硫黄島などの外縁島嶼を抑えられ、そこに巡行ミサイルを搭載したH6爆撃機の基地を作られ、
本土爆撃の匕首を突き付けられる事になり兼ねない。
かつて、アメリカがやった事を、今度は支那がやろうとしている。
これを阻止するには、迅速な航空優勢を確立出来る空母が必要だと思う。
>>343 F35は、FSX（支援戦闘機）と類別されるから、F4の後継であると同時にF2の補充としての意味があるな。
だから、40機程度ではない事は確かだろう。 >>349
中国空母の動きは日本側で探知出来る。
なら予想航路に「潜水艦で待ち伏せ」も可能な訳。 空母同士の機動戦なんて支那には無理無理
日米が最初で最期だよ 甲板装甲耐熱だけでは無いと思う。
斜めの甲板を付加するべき。
将来、電磁カタパルトを装備する都合が生じる。
その、対策。 斜めの甲板なんてつけてどうするんだよｗ
いずもの大きさだとSRVLすらできんぞｗ いずも型にF35B載せるとしてもシーレーンや離島の防衛と艦隊防空のためだろ
ってか他国の暗礁に基地作ってる奴らがとの口で言うかな？ テストデータを取る為に耐熱甲板にしていました
コストもあまり変わらなかっし、テヘ
っていうのが次だよw 日本政府は座して死を待つようなマヌケな防衛政策をやめろ もともと護衛される側の立場だから護衛艦なわけないじゃん。
せめてヘリ空母だろ 中国がビビってるのは艦載機のF35Bだろ、中国が是が非でも欲しい空母に乗せるステルス機 >>354
いずもは全長２４８ｍだから
だいたいアークロイヤルくらいはガタイはある。
アークロイヤルはファントムをなんとか運用して、
バッカニアを含めて他、約４０機運用できたしな
ムリってわけでもない
いずもがＦ３５Ｂ運用としても、たとえ５度程度のアングルドデッキなら
かなり有用じゃね？ >>360
みんなＦ３５Ｂの性能舐めすぎ
ひゅうがですら余裕で運用できるし
重武装も燃料満タンも余裕だわ
化け物みたいな戦闘機だよ >>359
兵器の強弱で中国が焦ってる訳じゃなく
日本が自主的に攻撃用兵器を作り始めたって事実です >>360
アークロイヤルでファントムの運用を無理やりやってたのに
アークロイヤルより小さいいずもでファントムより重いF-35Cの運用は無理だろ >>360
F-35Bでアングルドデッキって何に使うんだ? >>351 レス、有難う。
YES それは、今、availableでeffectiveな防衛戦術の一つである事に異論は無い。
しかし、潜水艦については、中国やロシアの対潜能力が向上する事は時間の問題であり、しかも、それほど遠い将来では無いと考える。
いずれ敵の空母も、今のように丸裸で来るわけは無く、同等かそれ以上に高性能の潜水艦や哨戒艦・哨戒機を伴って来るはずだ。
それに、太平洋の一部に海底聴音設備のようなものを設置するかも知れない。
（実際に、東シナ海や南シナ海では、やっているらしいですね。）
だから、潜水艦待ち伏せ戦術は今のように圧倒的な優位を維持する事は非常に困難となる。
また、潜水艦以外の戦力、例えば空中・地上発射の対艦ミサイルや航空機の能力と数も、
現状のままでは早々に限界を呈するだろうから、これらの能力向上と数的増強に努めるべきである事は言うまでもない。
日本の空母も、その増強努力の一部となる。特に、周囲1000〰2000kmにおよぶ広大な洋上で航空優位を確保するには最適な手段であるだろう。
隻数については、作戦行動半径を1000㎞とすれば、常時、二隻を配備させれば日本列島を概ねカバー出来る。
これに、待機の分と補修を考慮すれば、全体で6隻ほどを要すると思われる。
まあ、あくまで理想を言えば、、の話ですが。
日本の空母保有は戦略的な意義だけではなく、日本が西太平洋をコントロールするという強い意志を示す事にも繋がる。
日本がそういう意思を示す事が出来れば、敵を自制させるだけではなく、自国民、同盟国、および周辺国から強い信頼と支援を得る事に貢献するだろう。
>>364 離陸時は短距離滑走を行うから、もう一つ発進路があれば、サイクルタイムを
短縮出来るね。 >>365
自衛隊のF-35B運用構想が、今一つ見えない。南西諸島の防衛用として、奪還作戦時の対地支援攻撃か、
対長距離爆撃機の防空用か。防空用なら艦載AEW機も必要にならないかな。 Ｆ－３５Ｂは、最高の抑止力だな
「いずも」は、Ｆ－３５Ｂを搭載する事を考慮したサイズで造っている
これが配備されたら、中国の空母と艦載機は恥ずかしい戦力だ だが恐るるに足らずの根拠は
太平洋に放射性物質垂れ流し予定の原子力空母ですか >>363
まぁ日本が導入を考えてるのがF-35Bだから、F-35Cの事は考えなくて良いんじゃないかな。 まあ、バルキリーの運用となるとムズイかもしれないが、「モスゴジ」に出てきたメーサーヘリなら何とかなるかも。
マジで造れないかなあ・・・。 シナ空母の滑走路甲板ってシナ兵の洗濯物を
干すためにあるんだろ 空母で叩き合うより、日本も中距離弾道ミサイル持って、アウトレンジしたくない？
日本が卑怯な兵器もってもいいだろ。 これから大型空母は廃れて中小型の全通甲板型汎用護衛艦の時代になるのよ。
短距離離陸垂直着陸型戦闘機の発達でね。 南支那海側北からは支那、南支那海南と日本海側からは自衛隊の空母で挟み撃ちすんじゃネエ ＞空母で叩き合うより、日本も中距離弾道ミサイル持って、アウトレンジしたくない？
ああ、核弾頭付きの奴が欲しいねえ。 改装空母とか間に合わせ程度にしか役に立たんけど
実績作りにはちょうどいいんだろうなぁ >>1
恐るるに足らなければ記事にはしないんだよな～o(^o^)o たった10機だけだと意味をなさない
正規空母を作るかやらないほうがマシなレベル >>358
真偽も出所も不明だけどw
問い： なぜ海上自衛隊の艦船はどれも護衛艦というのです？
答え： 天皇陛下をお守りする船だからです 今の一般的な海軍の基本コンセプトのかなりの部分を作ったのが大日本帝国海軍だから
空母艦隊、強襲揚陸艦、上陸用舟艇、戦略潜水艦etc.
そりゃ、海軍業界は気にするでしょう >>369
放射性物質で日本列島を壊滅させる・・・とか考えてなくてもシナがやらかしそう。
既に中央アジアは壊滅状態だし。 >>370
通常離着陸のC型は、もっと長い滑走距離を要するから、より大きな空母を作る計画があるんじゃないの？
>>367
>>自衛隊のF-35B運用構想が、今一つ見えない。
YES
良く島嶼奪還（海兵隊の近接航空支援）のため、と言われるようですが、取り戻すより先に取られないために何をやろうとしているのか、
はっきりしない、、、というか、物凄く不十分だと思う。
日本が今すぐ使える艦載機となるとこれしか無いから、空母を持つならこれ！、なんだろうな、
何もかも並行して進んでいるから、はっきりしないのだろうと思う。
ただ、ひゅうが/いせ の建造計画が始まった時から、SH60JだけではなくオスプレイやB型も運用する事を考えていたのではないかな？
航空機の自重やサイズ、搭載する燃料や兵装やクルーなどの種類や数量に関する情報は、初期設計段階から考慮しておかないと、工程が進めばそれだけ設計変更が困難で、遅れが出たり高コストとなりますからね。
技本研究本部の研究発表会で説明員に聴いたら、即行で否定されておった。「ぜったいに、ありません！キリッ！」ｗ
貴殿が言われるよう、AEW機や哨戒機や空中給油機が必要になるだろうなあ。あ、哨戒ヘリはもともと搭載しているんだった、、、
そういう点も、今後公表されるのかな。
ああ、、E2Dを買うとか言っていましたね。
これは いずも級では運用出来ないだろうが、強襲揚陸艦を建造するとなると、これを載せるのかな？
給油機は、KC767を本土から飛ばすしかないか、、
アメリカで開発中の無人給油機という案もありうる。
>>358
日本のヘリ空母は駆逐艦として作られており（輸送力よりも速力を重視）
対空ミサイルだのの搭載量は小さいが、対潜兵装はたくさん持っているから、
王将を護る飛車のような存在では？
護衛艦でOKでは？
潜水艦に対しては超強力な盾となり、艦隊全体を護ります。 カジノ船が空母になるのに比べたら
ヘリ空母が空母になるのは誤差の範囲
【空自】 Ｆ３５数十機、追加購入へ 米に購入促され 2018/01/01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514738435/
アメリカからＦ-３５Ｂを数十機、追加購入しろと要求される
イギリスは空軍も海軍もＦ-３５Ｂだけを購入
イタリアも空軍も海軍もＦ-３５Ｂだけを購入
【軍事】 政府は護衛艦「いずも」にF-35B搭載で・・・離島防衛の拠点に 2017/12/25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514237712/833-n
政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能
となる空母に改修する方向で検討に入った。自衛隊初の空母保有となり、
2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする
政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。
米F-35B戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで北朝鮮
や中国の脅威に備える狙いがある。
複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た
形状の護衛艦で、全長248メートル、満載排水量約2万6000トン。
ヘリコプター14機が搭載可能。空母化すれば、F-35Bを約10機ほど搭載で
きる。改修では、F-35Bのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲
板の耐熱性塗装等を施工する。
【空自】 Ｆ３５数十機、追加購入へ 米に購入促され 2018/01/01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514738435/
アメリカからＦ-３５Ｂを数十機、追加購入しろと要求される
イタリアも空軍も海軍もＦ-３５Ｂだけ購入する理由
2009年就役 F-35B用の軽空母
【軍事】イタリア 空母カブールにF-35B 12機搭載で改装へ ハリアーから交代 2016/10/06
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/italy-prepping-its-only-aircraft-carrier-handle-f-35b-17951
甲板にF-35B用の耐熱コーティング、艦内内部の照明や配管や空調備等の
改造に数百万ドル(数億円)で改修を行い2017年に完了させる。
イタリアは、2021年迄にF-35Bを30機調達し、内訳は海軍15機、空軍15機
となる。イタリアは英国と同じで空軍もF-35Bを購入する。理由は空母を航空
基地としても使うため。
イタリア空母 カブール (2009年就役) F-35B搭載で設計された空母
http://2ch-dc.net/v7/src/1490377559327.jpg (カブール写真)
http://2ch-dc.net/v7/src/1490384565599.jpg (カブール写真)
>>393 >>393 性能面から考えると、B型だけを持つという事はないと思う。
B型はリフトファンや推力偏向排気ノズルなどを持つから、通常タイプの機種よりも
重量が大きいだろう。その分、搭載出来る兵装や燃料が少なく、制空戦闘機としての
能力は落ちるんじゃないかと推測する。
それを補佐するために、通常タイプとのミックス運用が求められるのではないかしら？
F35Bとイージスの組み合わせでAWACS要らずで
中国艦載機・空母を一方的にぼこれる
ハリアーと類似で考えるとか舐めないほうがいいｗ 今の自衛隊の艦載機運用構想ってえぐいよな。
艦載機の兵装が少なくても、艦載機自身が目になってデータリンクして
艦隊の対空ミサイルを発射誘導させる事で事実上艦載機がとんでもない数のミサイルを装備してるのと同等に
運用できるって次第で。
勝手に飛んで行ってこいみたいな古い運用とは一線を画してる。 >>397
データリンクする構想はないでしょ
E-2DにCECはないしイージス艦にMADLを載せる予定もない ＞軍板とか十年以上騒いでた装備品が一瞬で導入かぁ…
こんなに急激に進むのは怖いぐらいですね。
電子攻撃機の導入検討 政府、電磁波で通信網無力化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25274060R31C17A2MM8000/ 改修したいずもで運用して不具合をフィードバックさせて新造するのかな 長距離ミサイルやら海も超えてくる無人機が実用してる世界で空母だからなんだっての 空母いぶきっていずもと同じく不の字型のヘリコプターの着艦マークが五つあるけど
その先にジャンプ台があるからいずもよりデカいのかな、クイーン・エリザベス位い
有りそうな予感・・・ 日本の空母はF35b導入でもスロープ式だよ
>「いずも」の飛行甲板前部(艦の最先端)にスロープ等を設けて垂直離着陸も可能なF35bを、垂直ではなく短距離で発艦させる
>垂直離陸(発艦)は可能でも、実施すると甲板の破損や燃料の過度の消費等の問題が生じ、余程の緊急時でもなければ実用性に劣る >>403 いずも に、わざわざ甲板スロープを付けるの？
マキンアイランドのAV8のように、ハーフリフト（推力の半分ほどを揚力に充てる意）で
短距離での発艦が可能なのでは？
燃料は余分に消費するだろうから発艦直後に給油が必要になるとは思うが、スロープ付き
でもそれは同じだからね。
いずも は、同級の空母（マキンクラス、など）より10ノット近くも速力が高いから、
航空機の発艦にとっては非常に有利と思われる。
余計なものを付けて重くする必要はないのではないかな。
>>391 「軍板とか十年以上騒いでた装備品が一瞬で導入かぁ… 」
発表は遅いが、取り掛かりはずーっと前から始まっていると思う。
発表後、（おそらくは）短期間で実現されるのはそのため、と思う。
2-3年前に、ひゅうがか、いせが、フィリピンでの演習でオスプレイの離着艦訓練をやった。
ここで初めて、いせ・ひゅうが級は、何の特別装備も無しに航走中にオスプレイを着艦させ、
エレベータで格納庫まで降し、また引き揚げ、そのまま発艦させる事を実演して見せた。
即ち、デッキやエレベータの耐荷重性、耐熱性、サイズは十分である事が衆人に示された。
これを可能とするには、設計時点からオスプレイの情報が入手されていなければならない。
建造の途中で場当たり的に決められたのではないだろう。
つまり、ヘリ空母構想が始まったころから、オスプレイの調査が並行してなされていた、という事。
そして、今回F35Bの導入構想が公開されたという事は、約15年近く前の設計開始段階から、
おそらくはオスプレイと同時にF35Bの情報収集もなされていたと推測します。
いずもの改造は耐熱対応だけではなくて甲板デッキを左右に張り出す拡張も行われると思うんだけどバランスとか大丈夫なのかね？ 世界初の空母は1921年に進水、翌22年に就役した日本の「鳳翔（ほうしょう）」だった。
鳳翔以前にも、巡洋艦や商船を改造して甲板上に滑走路を設けた船はあったが、
設計当初から空母として設計・建造し、就役した空母は鳳翔が初めて。
鳳翔は、全長168．25メートル、全幅17．98メートル、
満載排水量9494トンと、現在の基準からみると小型の艦艇だった。なるほど。 いずもは当初から耐熱鋼板への改造は織り込み済。
ただ最初から発表すると、侵略兵器はいらないなどと反発が来るので伏せていただけ。
北朝鮮のおかげで普通に予算請求できるようなった。
F35Bを発注しても5-6年かかるから、今から着手してちょうどいいタイミング。
トランプもF35の追加受注を要求してるし。
いずもよりかがの方が改造がより簡単らしい。 原子力空母を保有しようとしてる中国が、いちいち日本に対して平和を守れだのイチャモン付けて来るのが笑える。 まぁ特亜人がいずも型にF35Bが乗ったりするのがスゲー嫌なのは分かった >>409
やろうと思えば当初から耐熱仕様の甲板で建造できる
防災とかダメコンとか抗たん性の名目などいくらでもあるから >>373
空母で叩き会うなら酒のんで話し合った方がまし 専守防衛を考えたらメガフロート3つくらい作った方が良さそうなんだけどな 米原子力空母は戦闘攻撃機を１２機×４部隊を搭載しているけど、
この内２部隊24機は海兵隊の攻撃部隊だからね。
強襲艦に１部隊12機搭載F-35Bを増やしたほうが運用が便利なんだよ。
強襲艦４籍で（原子力空母１隻分）の方が使いやすいんだよ。
被弾時の損害が少ないし、４籍が四方に展開することで、
発進場所も特定できないなどメリットが多い。
これに米海軍も気がついているんだよ。 空母か？時代遅れの気もするが、戦略的には示威行動が見えるから必要かな？
それより、電子戦、宇宙戦、ミサイル戦の時代だろ。まあＰＫＯは従来の軍備だろうが。
それより、ゲーマーが優秀な戦士になれる時代だ。 >>403 ←バカチョン猿ｗｗｗ
>日本の空母はF35b導入でもスロープ式だよ ？
強襲艦WASPに「スロープ」付いているのかな～あｗ
WASPはF-35Bを発進させるとき風上に向かって最高速度２２ノット(40km/h)で走る
「いずも」はF-35Bを発進させるとき風上に向かって最高速度３０ノット(55km/h)で走る
「いずも」楽々と離陸できるんだよ。
それからF-35Bは陸上なら168メートルで離陸できるんだよ。
http://2ch-dc.net/v6/src/1485104585888.jpg
陸上滑走なら168メートル（550フィート）で離陸できる。
強襲艦の速度20ノットなら甲板滑走136メートル（450フィート）で離陸できる。
甲板距離136メートルが取れない場合はジャンプ台を使用する。
陸上滑走168メートル（短距離離陸STO）満載搭載時
Take off Distance 168m (Short Take off mode) with a full payload
F-35B is designed to take off with a full payload in about 550ft/168m (Short Take off mode)
USS WASP ramp assisted take off distance is 136m (450ft) on the Waps speed 20kt
強襲艦ＷＡＳＰから Ｆ-３５Ｂ短距離ランニング離陸と垂直着艦 （動画）
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE
http://www.youtube.com/watch?v=8K50UVd-cdo >>415
>米原子力空母は戦闘攻撃機を１２機×４部隊を搭載しているけど、
>この内２部隊24機は海兵隊の攻撃部隊だからね。
なに大嘘言ってんだよ >>417
馬鹿発見ｗ
rampの意味くらい知っといた方がいいぞｗ >>417
英語がメチャクチャやな
ソースもってこいや ランプアシストで136mって書いてあるじゃんw
168メートル(550フィート)ってのは10ノット合成風力がある時の話だし >>414 それは、メガフロートを空母に改修する、という事と同義。
メガフロートの部分が無駄で足を引っ張る。
最初から空母を作る方が安上がりで作業もスムーズで完成も早い。
中国は戦争する気満々じゃん
かつて平和に対する罪って概念が
あった筈なんだけどな >>417 >>419 >>420
>>417 そのソース、ちょっと不適だな。WASPには傾斜甲板は、無いですよね。
もちろん、仰るように、いずもにも不要だろう。
必要な滑走距離は確保出来るし、速力はWASPより10ノット近く高いしね。
ソースにしている記事は、WASPを使ってジャンプ発進テストをした時の事を報告した記事の一部だろう。
どこかの掲示板からコピーして来たんでしょ？
それ、やめた方が良い。あてになりません。
下記に背景を説明しておきます。
2012〰2016年にかけてイギリス向けF35Bのジャンプ発進テストが、メリーランド州パタクセントリバーの海軍航空隊基地を中心として行われている。
これはイギリスの新造空母 HMS Queen Elizabethへの搭載に向けた試験。
この中に、WASPとUSS AMERICAを使用した試験が報告されています。
この時の試験で、一時的にWASPやAMERICAに傾斜甲板を設置した発進試験が行われたが、
たぶん、これ、だろう。
なお、本年は、HMS QEを使って試験を行う予定、だとか。
>>424
>この時の試験で、一時的にWASPやAMERICAに
>傾斜甲板を設置した発進試験が行われたが
そんな試験やってねえよ >>417の画像はふたばからの転載だろうw
説明まで全く一緒 おそるるに足らずも
6機編隊のF35Bにたいして何もできないのが24機のJ15だろうが
中国艦隊はAWACS使おうが、護衛艦のレーダーだろうが艦隊から半径100kmの狭い範囲でしかF35補足できないんだぞ
だからJ15はその外補足できずにボコられるよ
中国艦隊のレーダー精度は、F35Aが空母の艦上の積載機めがけてAAMやAGMを打ち込んでも、ほぼ何も対処できないって有様なんだからな >米原子力空母は戦闘攻撃機を１２機×４部隊を搭載しているけど、
>この内２部隊24機は海兵隊の攻撃部隊だからね。
F/A-18は海軍と海兵隊だけが所有。
空母は海軍の所有。
その空母に海兵隊のF/A-18が多く搭載されているよ。
今後は
F/A-18 → F-35B 海兵隊
F/A-18 → F-35C 海軍
F-35Cの海軍は配備が後回しで進んでない。 中国艦隊のレーダーではF-35が肉眼で見えてもロックオンすら出来ないよｗ
理由はレーダーに映らないから不可能なんだよ。
１０km先で見えてもレーダー照射してもロックオンが出来ないから発射すら不可能。
仮に発射してもロックオンされていないから何処に飛んで行くか分からない。
多くは目標が捕らえられないからそのまま海に落ちるだけ。 中国のレーダーがノイズだらけで使えない酷さでこれ思い出したわｗｗｗ
【軍事】 中国製レーダー6200万ドル（62億円）正常作動しない粗悪品 エクアドル国防省が返品、賠償請求 2013/05/17
http://www.newsking.us/news-4491027-Photo:-Russian-media-said-Ecuador-39s-military-to-lift-the-procurement-contract-with-Chinese-radar-and-claims.html
16日、エクアドル国防省はレーダーシステムの導入を請け負った中国企業との契約を破棄したと発表。
理由は「システムが正常に作動しなかったため」だという。納入されたが正常に動作せず、契約納期を
６ヶ月間延長したがそれでも正常に動作しなかったという。国防省は中国に支払ってある3900万ドルの
内、300万ドル（3億円）を回収、残り3600万ドル（36億円）の返金と、900万ドル(９億円)の賠償請求を
求めるという。
2013年5月16日、ロシアの軍事専門筋によると、エクアドル国防省はレーダーシステムの導入を請け
負った中国企業との契約を破棄した。賠償金を中国電子科技集団公司に求めている。エクアドルは、
「今後18カ月以内に新レーダーシステムを購入する」と述べた。
<< YLC―18型は中国で最新鋭の一番ハイグレードのレーダーシステム (写真) >>
http://www.ausairpower.net/PLA/YLC-18-Radar-1S.jpg
http://www.ausairpower.net/PLA/YLC-2V-3D-Radar-1S.jpg
http://www.ausairpower.net/PLA/YLC-2-Semi-Mobile-Radar-1S.jpg
2008年にエクアドル国防省は中国軍事企業と最新式の三次元レーダーのYLC―2V型とYLC―18型
3D Radar レーダーシステムの提供と設置、試運転の購入契約を結んだ。当時、エクアドルは隣国コロ
ンビアの攻撃機エンブラエルEMB―314による領空侵犯と、エクアドル領内の武装組織への攻撃に悩
まされており、新しいレーダーシステムの導入が急がれていた。そこでエクアドルは中国からレーダー
４基を購入し、12年10月から稼働させる予定だったが、全く正常に作動しなかった。
■トルコが中国製の長距離地対空ミサイル「紅旗９」の購入を止めた理由
〔2015年11月16日AFP通信〕、トルコが中国製の長距離地対空ミサイル「紅旗9（HQ
‐9輸出型FD2000）」の購入契約を撤回したと発表した。トルコにとって元々交渉で競
合させる為の、ただの噛ませ犬に過ぎなかったようだ。
本当の理由は、中国の技術がNATOやフランスと比べてどの程度なのか、それによ
り技術を得ることが目的で中国を呼んだという。しかし、中国製があまりにも、お粗末
で言い訳だらけけに失望したとのこと。
まず中国製レーダーは真ともに目標を捕捉できなかった。次にミサイルが真ともに当
たらないことだった。途中で爆発したり、大きくそれて行ったり、目標に当たったと中
国側が主張する場面では、これも不自然な部分が多くて全く信用できなかった。
目標に当たった現場の残骸を見たいと言うと、拒否されて現場を見せてくれない。こ
れら一連のミサイル発射評価テストに立ち会ったトルコの技術者も、中国側の度重
なる不自然な言い訳に、中国の技術が余りにもお粗末だと見切りをつけたという。
それに、中国は長距離地対空ミサイルとしてロシア製のS400を導入することにした
のは、自国の「紅旗9」より優れているからで、ミサイルの命中精度を左右する肝心
のレーダーもロシア製が優れているから中国はS400の導入を決定した。 恐れるに足らずって自ら結論出してるやん。じゃ話題にするなや >>428
>その空母に海兵隊のF/A-18が多く搭載されているよ。
多くってVFMAは全部で2個飛行隊しか空母に載ってないんだが
>今後は
>F/A-18 → F-35B 海兵隊
空母に載せるぶんはCだぞ ＞改修が終われば日本の空母による作戦能力は、中国や英国、フランス、ロシアなどを一気に追い越し、米国に次ぐ水準となる可能性があると主張した。
え、本当にそうなの？ 艦載機が積めるってだけで、空母として運用できるような設備を追加する余裕はないだろ。緊急用洋上補給基地ぐらいだろ。 ＿＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿_
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| || /| |/ ﾆニ l| ￣￣ || ｜ ＼＼| ￣￣ || ￣￣ | | ￣￣ | ぶっちゃけ日本と中国の距離なら空母必要ないからなぁ
まあ中国がインドを攻めたときに困るから騒いでるのかもしれないが >>435
現在、空母を常時まともに動かせるのはアメリカだけ
エゲレスは新空母の実戦化にはまだかなりの時間を要する
フランスは有力な空母を持っているが一隻だけ
ロシアは一隻だけなのに加えて、アレは純然たる空母ではなく防空以外の能力は極めて低い
中国はまだまだ練習の初期段階 日本に首輪を付けているのも米国。対中対策として首輪を外す可能性もあるからなあ。 >>7
F-35Bがかなりの傑作機だから。
空母の能力は艦載機次第で、中国の中途半端なCTOLより
VTOLのF-35Bのほうが高性能なのだ。
アメリカ並みの、搭載機数が70機を超えるような大型空母
ならともかく30機程度の中国の空母だと、F-35Bを10機搭載
した軽空母に圧倒されかねない。 >>441
ロシア去年の年末に艦載機2機喪失していたよな
ミグとフランカー >>417
スロープからジャンプするんだよw
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/26/izumo-f35b_a_23316775/
>改修では短距離滑走で離陸できるよう船首にジャンプ台を増設したり、垂直離着陸時に出る熱に耐えられるよう、
>甲板の耐熱性を高めること、管制機能を強化することなどを検討していると伝えている。 >>445
一昨年だと思うけど
その年はアメリカのF/A-18もすごい数が墜落しててな… >>448
いざとなったら艦載機は捨てる前提で設計されてるから
実戦運用すれば減らない方がおかしい >>449
減るのは当然だが多いのは問題だろ
損耗分も考えて調達するんだし １、F-35Bはジャンプ台なしのWASPから168メートル（550フィート）で離陸できるし
２、ジャンプ台を使えば136m (450ft) で離陸できるんだよ。 >>436
>艦載機が積めるってだけで、空母として運用できるような設備を追加する余裕はないだろ。緊急用洋上補給基地ぐらいだろ。
どんな巨大な設備がいるんだよバカ
取り扱いが面倒な大きなオスプレイ搭載を前提にしているのに。 アメリカが承認なんて必要ないだろ
キティホーク買えっていってたと聞いたが いずも型って格納庫は本当に１段なんだろうか。
実は、さらに下に２段目の格納庫があるんじゃないか？ >>1
これ、哨戒型空母っていうか、Ｆ３５を１万メートルまであげて
中国沿岸まで丸裸にするってやつでしょ。そういう戦術、ありだと思います >>458
いずもは、多目的に使えるような設計で～って説明してたでしょ。
自分は建築の設計もしてるんだけど、CADで書くときは、まずは本当の完成図を起こして、レイヤー分けで今回は利用しない部分を倉庫とか会議室とか壁で塞いでデッドスペースにしておくとかしてるのね。（で、検査後改修とか年度の予算で次の年度で工事する。）
なので、いずももジャンプ台付きの完成版は出来上がってるんじゃないかなって。 >>441
日本はDDHを４艦体制から、近い将来には６艦体制になる
今後は最初からF-35Bが前提となるが、少なくとも４艦体制で日本周辺に展開する
もともと日本は通常動力型の潜水艦は、世界最高水準にあり
イージス艦の体制も世界最高水準にある
日本は(軽)空母艦隊として世界最高水準になる だいたい日本と中国の間で空母戦なんてならんだろ。日本はまだ持ってないがお互い陸地から巡行ミサイル連打してすぐ沈む。 最低限の運営なら三隻必要だから かが いずも あかぎ であかぎを空母専用で新造だな 大鳳型で大型化なんてかっこいいと思わん？ >>1
デカい空母に艦載機わんさか載せて標的にされたら目も当てられねぇ！小型で艦載機も必要最低限それに強力な火器を積んでいれば言うことないでしょ！デカイのが好きな支那には頑張って大きなもの造って海の肥やしにしてくれろ！ >>464
＞3隻バカw
なにが馬鹿なのか説明してくれ 軍事オタクでも空母運用の専門家でもいいから蘊蓄披露してくれよ >>466
人員の三交代制を艦艇運用と混同してる典型
むしろ海自の護衛艦に三隻単位の建造や編成があったら教えてほしい 空母には保存用、観賞用、布教用の最低三隻が必要というのは軍事専門家の間では常識 >>467
専門知識は無いんで ３隻以上あれば運用も楽なんじゃないか程度で書いたんだが 素人の夢がそんなに滑稽かね？
素人なんで近代の自衛隊の建造計画や編成の優劣なんて知るかよ 人を馬鹿にする前にお前様の知識をちゃんとした形で
披露してくれよ >>469
そりゃ多い方が使いやすいけど、2隻でも時期を調整すれば別に問題ない
船の数よりもむしろ人員の方が問題 当然敵も空母が手薄な時に戦いを仕掛けてくるわけで、二隻体制だと一隻整備中＆使用中の二隻目に何らかの不良発生した瞬間戦いを仕掛けてくるんだよなあ アメリカのように世界に展開するわけじゃないだろう
最低２隻で交代運用すれば
日本近海には対応ですきるんでね？
海賊退治や国際貢献に駆り出されるとなると足りないが >アメリカのように世界に展開するわけじゃないだろう
>最低２隻で交代運用すれば日本近海には対応ですきるんでね？
予算の制約もありますし、それで我慢ですかねえ。 >>472
事前の準備もせずにボタンを押せば一瞬で大軍を動かして戦争できると思ってるのか？ 一般論だけど護衛隊群が４つあるのは
配備 修理 訓練 即応待機 のローテーションからなんだよね
3群配備だとちょっとキツいかな >>443
ボロクソの殲15相手ならキルレシオ3:1余裕過ぎるだろ 遼寧は艦載機の発着訓練してるの？
最近はやってないように見えるけど 失敗して機体を破損すると
艦長の責任になるから、
させないって聞いた 今は潜水艦の数と精度で勝敗が決まる時代だよ
空母なんか複数の潜水艦の魚雷とミサイルで沈没してしまうわ 中国が空母を作ってるのが悪い。
自業自得だ。
こっちはバランス取るためにやらなきゃならんのよ。
核ミサイル作ってないだけ有り難いと思え。 F35はF22を除き圧倒的なアドバンテージがある
中共が嫌がりながら強がるのがとても面白い 戦争は金儲けの手段,Jアラートも危機感高め邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダ活動をしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>488
正規空母も“防災支援艦”と名乗れば何の問題もない･･･w いずもでF35B運用試験をした後、離島防衛名目で大型強襲揚陸艦建造、
憲法改正後に外洋空母艦隊設立かな 枝野は変な憲法論を言っていたな
エベンキ憲法はエベンキ蝦夷非大和民族様ゴキブリチョンコのキチガイ行動を封じ込めるためにあるんだぞ
大和民族様ならあんなキチガイファビ開戦なんか起こらないんだからな 中国の負けだねもう諦めたら( ´Д｀)遼寧は空母、いずもは空母化でも軽空母それでも能力は遙かに上
それに、ガチで空母対空母なんて無いから。 >>1
こいつら本気で空母vs空母のタイマンがあると思ってるのか？馬鹿だろw >>496
いや、尖閣地上部隊の支援でも有効やし、シナチョンコのポンコツ空母が出てきたら一蹴できるやんけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
