【三国志】「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」 中国メディア[02/15]
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中国メディア・東方網は12日、「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」とする記事を掲載した。
記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。
このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を2つの点から考察している。
まず1つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。
丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、出世をしたいという理想を捨てなかったため。
そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。
2つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、
早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。
曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。この死にざまは悲壮だろう。そして、
呂布の年齢は当時40歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。
そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、
呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」とまとめている。
日本で三国志が大衆化したのは、吉川英治氏の小説「三国志」の影響が非常に大きい。
吉川氏はそれぞれの登場人物を際立たせることに長け、呂布にも人間の欲や業を持ち合わせた「憎めない魅力」が付与された。
横山光輝氏のマンガも吉川氏の「三国志」がモチーフになっている。日本人の「呂布好き」は、
「吉川三国志」が大きく影響しているのだ。(編集担当:今関忠馬)(イメージ写真提供:123RF)
サーチナ
http://news.searchina.net/id/1653570?page=1 中国人の敬愛する歴史上の人物は岳飛>>>その他なんでしょ
まあ史実通りならジャンヌ・ダルクばりの英雄+悲運な運命だが >>203
ついでにいえば、征韓論は出すわωはどでかい(とされてる)わ… >>204
「聖☆おにいさん」でも面白い脇役キャラとして欠かせない(笑) >>1
いやお前ら中国人って、子分の朝鮮人も含めて何度だって裏切るじゃん 三国志そのものが中国がウイグル匈奴の鮮卑族(魏、後の隋・唐)に侵略された史実からの創作なのにww
最初に漢末裔の劉備玄徳と紹介されて
後に諸葛孔明の末裔が魏に滅ぼされて晋一国になったとされ
物語の主人公がわけわからんようになる物語なのに
不思議な話だと思わないほど見事な宦官の創作
誰が主役なの?ポカーンって感じww
道三や爆死弾正もそんな嫌われてないだろ
梟雄でも戦後日本では評価されてる感
金吾は許されないがな! >>2
昔やっていた三国志のゲーム(not光栄)では、
策略で簡単に裏切る危険人物だったので、
誰も行かないマップの隅に遠征させて死ぬまで放置させてた。 イラストレーターが良かったからだろ
三国志なんか読んだことないし 日本ではおもに光栄のせいで中国史上最強の武力数値カンスト武将だと思われてるって言われたらビビるだろうな
特に赤兎馬との組み合わせなんて無敵 武力100だけど武力20ぐらいの奴に一騎打ちをさせるのが面白くてなあ。 横山三国志での呂布はそれほど魅力的ではない。
むしろアホっぽい感じがする。
横山三国志での豪傑といえば関羽・張飛に限る。
近年は無双での呂布イメージが強いんだろう。
ちょっと前まで日本人は孔明大好きだったしなw >>84
それファミコンじゃなくプレステのアクションゲーだ。
ファミコンの方はRPGで呂布が死んだ後の話、
実は生きてて途中で出てくるけどすぐ死ぬ 呂布は裏切り者だが嘘つきではない
嫌われない理由はココ キャラ使ってが立ってるかどうかだろ
裏切りキャラでも三好三人衆や宇喜多なんかは人気無いが、キンカンヘッド惟任や平蜘蛛ボンバーは大人気だし
あと信玄とか >>234
本音と建前が基本の日本人から見れば、いつも本音で生きてる呂布は自由と勇気の象徴だわな。 吉川三国志しか知らないけど
関羽と張飛相手に呂布が互角の戦いをするのは序盤の山場だからな
豪傑として描かれてる関羽張飛でも倒せないのが呂布
これは人気でますわ >>210
光栄風に李舜臣にパラメータ振ると?
武力55統率90政治15智謀80
兵科適正、足軽C騎馬Ⅾ鉄砲E水軍ss
個人的なイメージ。 >そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が日本人の価値観
下克上の時代だもんな
その後は武士道となるわけだけど >>234
呂布はさ、特撮ヒーローに出て来る怪人とか怪獣のポジションだよねwwwwww
人間と言うよりネタキャラwwwwwwww 中国 英雄 板 じゃないの なんでここなんだ?
BS12でやってるだろ。 >>244
ワケわからんおっさん・おばさんのツイートがソースでも許されるクソ板だぞ
今さらなに言ってんだ? >>224
光栄はネタキャラには密かに愛情を持ってインチキする事で有名。
例えば上杉謙信は殆んどの作品で武力か統率が100で、兵科適正ボーナスが有るんで、騎馬だと
武田信玄より遥かに強い。 >>247
謙信は戦績が頭おかしいレベルだから仕方ない いきなり>>2で答え出ている件
そもそも2度も主君を裏切ったら小物とか言われてもピント来ないし
他の武将にも畜生エピソードがあふれてるからな… >>1
義に欠ける?
それだったら、劉邦やら曹操だって相当なものだが・・・? 初代三国志で真っ先にやるコマンドは
人材登用で兵20000 武力100の呂布引き抜き アムロなんかよりシャアの方が全然人気が高い日本の文化をわかってないな 強い悪党というのも魅力的なキャラだからね
リアルで近くに居られたらたまらんけど >>254
強いかどうかよりネタ性があるかどうか
歴代韓国大統領より将軍さまのが人気あるだろ?
歴代韓国大統領でもノム人気はダントツだろ? 京劇の主人公にもなっているし、中国でも人気あるんじゃないの? >>240
北方三国志を読むとやり過ぎって位呂布がかっこいい
曹操が次で、関羽はどちらかというと凡庸、孔明もおよそスーパースターって感じでなく
つまらない描写に徹している アイテムにも強キャラ要素あるしな
赤兎馬
方天画戟
項羽は化け物 >>229
呂布は京劇で二枚目がやる役だし、色恋話をやりやすい立ち位置だし
イケメン名将の周瑜は諸葛亮の踏み台として使う予定だったろうからそりゃあな そもそも一騎打ちなんてしません。
正史なら曹仁の方が強いしw 呂布以外だって、裏切ってばかりだろ
呂布が小物っぽく書かれたのは、戦争で結局負けたから ブラック企業なんか、さっさと辞めるのに限る。
寧ろ董卓なんか世のために誅殺したんだから、褒め称えて当然。忠義を尽くすこそドアホだ。 いやまぁ同じく2回どころでなく主君を裏切った松永弾正も愛されキャラだしねぇ
重要なのは生き様の方なんじゃないかな? >>266
縛られて曹操の前で命乞いするからだろう
武蔵坊弁慶や土方歳三みたいな最期に描かれてれば豪傑だった 中国って、終身雇用制なんか?
派遣なんて、2回どころか10回ぐらい主君を変えているんだが >>271
その派遣は転職する際にいちいち雇用主殺すんか? 馮道さんは転職しまくり
ところで無双のカンキュウケンは何であんな酷い扱いなの?
お隣に配慮したの? 敵同士を食事に招いてバランサー気取るとこがムンそっくり。ところでムンてどんな最期迎えるんかなw >>275
評価に困るからじゃね?
三国志でもスッゲー不安定やぞ あくまで三国志を他人事ファンタジーで見ているから
現実に目の当たりにすれば、唾を吐き捨てるほど批判していただろうなw
いい例として、
強くはないが嘘をつき何度も手のひらを返している朝鮮人に対しての嫌悪感はマックス >>61
その時代は、フェラーリに相当するものかね >>10
蒼天航路はむしろ董卓
アニメ横山光輝三国志が貂蝉のロマンスメインでポカーンだったなぁ・・・ >>270
弁慶も土方も裏切りもののイメージ無いけど
寺から源の武将になったり、初代局長殺したりしてるんだよな 何でっておめーらも京劇じゃ呂布美形にしてて人気じゃねえかよ こっちからすりゃむしろ現代チャイナの病理だな
近代以降の歴史のせいで政府を裏切る人間を評価すんのがタブーと化してる >>42
150年前の人物の実像さえわからない知力で
二千年近く前の中国人の人間性とか無理だろ。
外出したことがないのか? >>25
魏延は100じゃないからか全く人気ないしな。 ゲーム等で呂布の名前は知ってるけど、知ってるのは、めっぽう強いってことだけだな。
主君の裏切りとかは初めて知ったわ。 >>285
元々張飛とか呂布みたいな型破りな豪傑タイプ大好きなくせにな
貂蝉との話が悲恋だからって京劇で美形にして人気だったのに
今更何言ってんだっていう 憎めないね。
翻弄される愚かさの中にある素直なところかな。
こうすると劉備と通ずるな。
しかも自分の力を信じての対決の潔さ(小気味が良い)かな。 >>280
魏晋の1里=432m、1000里=432km程
チンギスハンの騎馬隊の一日の移動距離は200km程
信濃官用馬の飛駅馬の一日の移動距離は196km程
馬の長距離レースの走行距離は一日160kmくらいまでのが多い
千里の馬は通常の2倍くらいの速度じゃないかな? SLGじゃ武力100、初期から中期までの無双系じゃ初心者向けの最強キャラ
そりゃ人気でますて
ゲームは美化200%どころか美少女女体化だってアリだし まあ、悪役としての人気だよな。呂布
坑日ドラマみたいに相手をsageることで俺TUEEEEEEするんじゃなくて
むしろ相手をageる事で相対的に「凄い奴に勝った俺TUEEEEEE」するための引き立て役
それが凡夫じゃ話にならん訳で コーエーの影響だな。
関羽 武力99
張飛 武力99
呂布 武力100 裏切り者で、武力最強の項羽が人気の
中国人が何言ってんの? >>295
三国志の後半のエピで、宛の司馬懿が上庸の孟達を奇襲する時に1200里って有る。
常識的なら洛陽行って上庸行くまで最速で一月、孔明は宛から直接来るから10日と予想。
実際は無理して8日で到達。
如何も、この時代の普通の行軍速度は精々一日50里だったみたい。 はあ?三国志なんか興味ないわwどんだけ自意識過剰なんだよw 劉備なんかもっと裏切ってるだろ。
作者に気に入られてるかどうかだけで、描写が変わってくる。 昔、光栄のゲームで呂布に貢ぎまくって
忠誠100にして戦闘したら、あっさり裏切られたからな。
戦闘100と99で戦闘しても、99全然勝てないし。
光栄絶対裏データ存在してるだろ。と確信したわ。 >>183
なるほど
シャアは呂布のオマージュと言われたら納得してしまうな 劉備が人気なのは天然おっぱい枠のせい
諸葛亮が人気なのはロリ枠のせい
呂布が人気なのは一途な恋心を持った眼帯少女のせい
曹操 趙雲が人気なのはラスボスのせい
つまりだいたい一騎当千のせい >>302
まあ古代中国の場合動員兵がメインなせいで、並んで行軍できれば精鋭レベルだからなあ
「孫子」でも兵は統率の取れない弱いもの扱いされてるし、お陰で「兵は得やすく将は得難し」なんて言葉が残るぐらいだし
ちなみに日本の体育の時間の「集合・気を付け・前習え・休め」ができれば
集団としては十分に精鋭扱いですw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています