【中国】中国開発のJ−31ステルス戦闘機に購入の動きなし、盟友パキスタンも外交辞令のみ[03/25]
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中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲−31（J−31）戦闘機について、本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。
J−31は瀋陽飛機工業集団が自己資金で開発したエンジン2発のジェット戦闘機で、すでに実戦配備が始まっているJ−20に続く、中国として2番目のステルス戦闘機とされている。国外への売り込みを重視した機体とされ、輸出モデルとしてはFC−35と呼ばれる場合もある。
新浪網の記事は、J−31について自国軍が改良に参与した情報もなく、国際市場においてもJ−31に対する関心が持たれていないと説明。「成功したプロジェクト」という状態には、大きな距離があると論じた。
戦闘機の開発と生産をビジネスとして成立させるには、機体そのものやエンジンの性能や信頼性、価格面、供給体制の安定性など、いくつもの壁を突破せねばならない。中国はジェットエンジンの開発で遅れており、他国が中国製軍用機を購入する場合には、性能面にも信頼性にも問題がある中国製エンジンを同時に購入するか、中国の軍用機が搭載を念頭に置いているロシア製エンジンを別途購入するかという問題が伴う。
中国がこれまで開発にかかわり、輸出に成功した戦闘機としてはFC−1がある。同機は中国とパキスタンの共同開発とされているが、パキスタンは自国で運用する米国製のF−16から得た情報を提供する形で参画し、開発の主要部分を担当したのは中国側とされる。
中国とパキスタンは「盟友」とも言える極めて親密な関係だ。両国ともインドと戦火を交えた経験と、現在も対峙（たいじ）し続ける状況があり、インドに対抗するために手を握ったとの経緯がある。そのため、J−31の輸出先として最も期待できるのはパキスタンとの見方があった。
しかし記事は、パキスタンのテストパイロットが2014年の珠海航空ショーでJ−31を操縦した後に、極めて否定的なコメントをしたと紹介。操縦した感覚について「NO」を8回も繰り返し、パキスタン軍の購入の可能性についての質問に対しては、J−31を「今後も見守る」と答えたという。記事は、「見守る」との言い方は外交辞令にすぎず、実際には「眼中にない」とする意思表明と評した。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10.html 安いけど賞味期限極端に短い
公表スペック当てにならないし いまはそうでもあと十年もすればどこまで進化するか分からんぞ。
中国は早く叩いておかないと日本の未来が危うい。 >パキスタンは自国で運用する米国製のF−16から得た情報を提供する形で参画し、
ろくでもねえなパキスタン 自爆装置付き「飛ぶ棺桶」
チャイナボカンは万国共通の鉄板リスク ロシアのエンジン別売りとかなめてんのかよｗ
そんなもん売れるわけねーだろがよ〜 長期の継戦能力はともかく、短期なら頭数は揃ってるからなあ ロシアがその内Suｰ57売り始めるだろうし
中華ステルス買うトコあるかね 盗んだF-35の設計図を元に形だけ真似た奴だっけ？ >>16
もうすぐ現実に実行するからニュースに注意するといい
人工衛星落下を攻撃開始の合図
それ以降はいきなりミサイルぶち込まれても「射たれた方が悪い」で済ます
支那を解体する サイボーグ009 re:cyborgでジェットが乗ってたカナード付きイカ戦闘機 中国から買うぐらいなら、ロシア製を買ったほうがいい。 これ、そもそも中国軍も関わっていない企業が独自に開発したやつじゃなかったっけ
軍が関わらない軍用機なんてよほど独自技術が無いとそりゃ相手にされないわな ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 見た目をＦ３５風にしてみた感じのポンコツ戦闘機 石油じゃぶじゃぶで古くなったら買い換えればいいやって国ならともかく
解放軍が装備していないから
アップデートの保証ゼロってのは怖くて手が出せないわな 確か輸出向けのF-35のパクリっぽい機体があったと思ったけど、アレどうなったんだろ。 F-35に採用されてるエンジンの半分くらいの推力かぁ 燃費悪そうだな あ 勘違いしてたJ-20か。
中国空軍に配備が始まった機体は >パキスタンは自国で運用する米国製のF−16から得た情報を提供する形で参画
これは酷い。空爆して良いレベルの下道。 どんなひどいもんでも出来上がって動いていて、検証が可能だってのはとんでもなくヤバイ状況なんだけどな。
やっぱレコチャは日本を油断させるためのメディアだな。 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ しかもレコチャの記事はイラストの機体が間違ってから訂正してやったZE☆
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★多用途防衛型空母か!? F-35Bと空母化研究に予算決定
★いせ&カールビンソン 南シナ海共同訓練 画像多数
★ステルス】F-3 国際共同開発の方向が本格化か【戦闘機 >>6
米国から買ったんじヤないんだから何の問題もない >>2
眼中にも捉えられる事のない完璧なステルス性能アル J-99の航続距離強化版さえあれば、中国最強なのにね。 >>32
おそらく初期型ファルクラムのエンジンを使ってる。
デモフライトで黒煙吹いたのはこいつだが、これはアナログ制御の時代のファルクラムのエンジンの癖。 >>46
それは孔明の罠だ。
てか、あのコピペまだ貼ってないんですね。 サターンロケットの様に多段式エンジンをつけた鮮99なら世界を征服できるわけですよ。
15秒位で使い切ったエンジンを切り離していけば無問題！ 米軍も高性能と鳴り物入りで開発された高価な機体が、戦術の変化に適合できず消えたりしてるからな
ノースロップのF20は売れると確信してたのに政治的判断でセールスできずに終了とかあったし
中国もロシアンコピーのキット売りから次へのステップは相当困難だと理解したろ
いいからJ99の燃費をどうにかしなさい アメリカのカモのどこかの国よりマシ
これで性能でも負けたら発狂するんだろうな、ネトウヨは >>35
ステルスのドンガラ被せただけのMig-29に負けるわけないだろ。
>>1を読む限りドンガラに合わせたアビオニクスも作れてないぞ。 >>31
それが今の売りつけてるＦ３１
ここでは海外販売ナンバーがＦＣ３５って書いてるけど、それまでまるっきりパクリ ナイジェリアに軍用機を売り込んだが、次が無かったな(笑)
アメリカみたいに、安くても使いでのあるF‐5タイガーシャークのような軽戦闘機を作ったら？ Ｊ−３１ってお披露目のとき黒煙はきながらフラフラようやく飛んでただけだったのに、その後の改良の成果なのか、かなり戦闘機らしく飛ぶようになってるよね。
Ｊ−２０の方は初飛行でのろのろ飛んだの以来一度も飛んでる映像は出て来ないし、まともなエンジンが作れなくて実用化を諦めたんじゃないの？ >輸出モデルとしてはFC−35と呼ばれる場合もある。
ＦＣ−３１の誤りなんじゃないの？ >>59
これな、貧国が欲しいのはお安いインターナショナルファイターなのよ
カッコだけのなんちゃってステルスとか不要、どうせネットワーク戦術とかねーし
安くて整備楽で潰しの効く機体が売れるんだって アマゾンで、中国製の充電池やらローテクの製品を散々購入した経験から
思うに、製品の歩留まりが悪くて信用できない。
そんな国の作った飛行機に命あずけるパイロットが可愛そうだ。 >>1
誰も、中国製で死にたくない。
韓国製はもっと最悪だが。 中国軍戦闘機の稼働率の悪さは海外では有名
飛行するより整備する時間が長過ぎる ステルス機が欲しい国はF-35を買うし、欲しくても売って貰えない国って
パキスタンかイランくらいしか無いだろうに
イランはいらんか 水平に飛ぶのにアフターバーナーふかしてたお笑い飛行機だろ
航続距離はどのくらいかな？ｗ
アフターバーナー吹かすと盛大に赤外線をまき散らすんだが
ステルス（笑）戦闘機ってなんだっけ？
しかもエンジンはロシアから買ってくださいって
ロシアが拒否したら動かなくなる飛行機
欲しいやつがいるのか >>67
稼働率が悪くても、整備できるだけ半島よりマシというものｗ 自転車やスイカが爆発する国の戦闘機とか危なくて無理 なんだかんだ言っても輸出用FC-1はイイと思うよ
いいかげんMiG-21は古すぎるもんな
MiG-21のエンジンや幾らかのパーツが流用出来るようなら更新用ベストセラー機になるんじゃねーかな 輸出使用は、C-FRP不使用で・・・
ハイテン材で、作るからかな？ 流石のマッコイじいさんも扱わないかもしれない機体だわな。 ＞国際市場においてもJ?31に対する関心が持たれていないと説明
命名が悪いわ
F-35に対抗するならJ-36にしないと。(^o^) マトモなエンジンを用意出来ない時点で買う奴居ないでしょ >>10
別売りならまだ良い。
別売りではなく、ライフサイクルシステム販売。
期間が経つと自動的にエンジンや部品が強制交換になり、莫大な維持費が発生する。 エンジンから黒煙モクモク吐きながら飛んでたアレ？どうやったらジェットエンジンから黒煙モクモク出るんだよ、なぁマッコイ爺さん、え！北朝鮮が買う予定？ ロシアのもあまり性能がいいとはいえないが
シナ戦闘機はその朴李つまり劣化版だからな
軍兵器は、特に戦車、軍艦、戦闘機は
高価な一品モノだから
税金尽きるまで作り直しても良い（特にシナの場合商業ベース関係なく見栄を張れれば良い）
それでロクなの作れないんだからシナの工業力なんぞその程度 しかし凄い国だよな。自分の国にも相手にされないけど開発してる所があるとか。
財力すげぇーんだな。 戦いは数だよアニキ！
は正論だが、中華製はさすがに躊躇するよなｗ マイクロソフトは糞な新製品を出荷するが3世代目位にはそこそこ使えるようになる
糞製品の悪評を分析して改良に必要な技術を会社ごと買い取るのだ
つまりマイクロソフトの成功の秘密は三世代も糞製品を開発し他社を買収する資金力だ
支那の資金力を甘く見てはいけない その前にもうすぐ墜落する天宮1号どうにかしようぜ!!
笑い事じゃないんだが。 中国軍はチベット人を １２０万人 虐殺した
南京方式＝【白髪三千丈】方式で言うと
「中国軍はチベット人を １２０億人 虐殺した」
「毛沢東は中国人を ５千万人 殺戮した」
南京方式＝【白髪三千丈】方式で言うと
「毛沢東は中国人を ５千億人 殺戮した」 宮古海峡にＨ−６Ｋとともに最新鋭のＳｕ−３５が護衛で現れました
これは脅威ですよ
但しＪ−２０は東シナ海側にはまだ実戦配備ではないのかな？
中国って新しいものを持つとすぐ日本に見せたがるね
日本はロシアに見せたがりかな？ｗ >>1
米中露は軍備過剰な気狂い不正三大国だからな！ 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」がうんぬんかんぬん Ｆ104スターファイターに勝ってからだよなww
自衛隊はこれでF15イーグルに勝ってるww >>26
戦闘機を勝手に開発させると思うか？中国が 戦闘機開発は1にも2にもまずエンジンなんだよな、日本でIHIが開発してるエンジンXF9-1は6月に完成するけど国産で行くか共同開発かはその出来栄え次第だな。
今の所順調で推力15〜17トン位は行きそうみたいだが。
ちなみにF-22のエンジン推力は15.8トンな。 これステルスじゃないしね。構造がステルスっていうより、f117みたいな偽ステルス風 普通ならシリア内戦で最新兵器を出すところを、ロートル攻撃機を出して撃墜されてるからな。
日本に飛んでくるロシア機も爆撃機がほとんどだし、ロシアの新型機開発がうまくいっているのか甚だ疑問だ。
あの使い捨てエンジン、本当に性能が担保されているんだろうか？ 属国がレッドチーム入りを正式宣言して買ってやれ。
限韓令とやらを解除してくれるぞw >>78
開発にEU加盟国の企業が絡んでたりするから、J-10より伸びしろがあるって話だったな
>>60
まあ、次世代機開発できてる分、世界でも先端なんだけどな
X-2は残念でした 中東だったかな。中国戦闘機買ってすぐにぶっ壊れてもう二度の買わないとか言われてたな > FC-35
アメリカのまね？
> 中国の軍用機が搭載を念頭に置いているロシア製エンジンを別途購入するかという問題が伴う。
> パキスタンは自国で運用する米国製のF-16から得た情報を提供する形で参画
ロシアから直で購入したほうが安心では
アメリカはパキスタンに飛行機や潜水艦を売らないほうがいい。中国にパクられる >>108
＞まあ、次世代機開発できてる分、世界でも先端なんだけどな
能書きだけ次世代なモノが？
＞X-2は残念でした
X-2がそのまんま戦闘機になると思ってたのか？
それとも朝日のデマを未だ信じているのか？ パキスタン空軍の佐官級パイロットが中国製と聞くだけで苦笑いするそうな
機体も酷いがエンジンはこの世のものと思えぬ分解寸前の振動が出るとか
タービンエンジンなのにガタピシ振動が出るとはコレ如何に？ 日本みたくまず実証機ってのがないからゴミが出来ても後に引けない J-31の海外モデルがFC-35？ F-35をパクってることを隠しもしないのか パキスタンも手持ちのF-16をベンチマークとして考えるだろうからFC-35とやらはそのレベルにすら達してないってことだろ
FC-1のセールスに力入れたほうがいいんじゃないのかな
あのF5とF16を足して割ったような機体デザインは意外と手堅いし、エンジンさえどうにかすればセールスは伸びるぞ 日本なんて開発続行不可能になったからな
こうやって失敗を重ねても黙々と開発を継続するのが将来の強さになる > 同機は中国とパキスタンの共同開発とされているが、パキスタンは自国で運用する
> 米国製のF−16から得た情報を提供する形で参画し、開発の主要部分を担当したのは
> 中国側とされる。
<丶｀∀´> ピコーン！ 自国ですら導入しないゴミを一体何処の国が買うんだよっていう >>112
>能書きだけ次世代なモノが？
それでも作れてる国は何ヵ国あるやら
>それとも朝日のデマを未だ信じているのか？
まだデマだって信じたいんだね、可哀想 >>122
＞>能書きだけ次世代なモノが？
＞それでも作れてる国は何ヵ国あるやら
元々民生用航空機すら開発可能な国が少ないのだから、当たり前な事を言っているだけ。
＞>それとも朝日のデマを未だ信じているのか？
＞まだデマだって信じたいんだね、可哀想
防衛大臣が記者会見で明確に否定しているがね。
実用機の独自開発は資金面から難しいが、金かけてゴミ作ったこんなのと比べるのは頭おかしいだろう ┐(´-｀)┌ >>86
中国の工業力が低いには確かだが、今後、潤沢な資金を使い、先進国の技術を取り入れたり、
自国の技術者のレベルを上げてくるのは確かだろ。
中国の技術力が欧米や日本並みのレベルになった時、第三次世界大戦の危機が飛躍的に
高まると思うわ。 >>123
＞ 一企業が〜
中国の防衛産業なんて、役所と変わらんだろう。
どんな駄作機でも開発コストは莫大だから、そんな資本を外資抜きで集めるなんて不可能だよ。 >>122
まあ、実際のところ国産戦闘機は無理筋だろうな
MRJ見てるとそう思う >>128
改造ではなく、一から新規開発した機体で開発遅延しなかった物があるなら教えてくれ。民間機でも構わん。 中国はパクりまくって作ったけど、まだ、身になってないんだろうな
方程式覚えて理解してる気になってる
方程式を導き出さないと理解してるとはいえない
寸法と素材同じで作っても同じものは作れない
工業水準がジェットエンジンまでいってないんだろうな なるほど、まずはパキスタンに買わせて運用実績のデータ取るんだな
自分とこでテストするのはリスク大きいから >>131
基礎を無視したまま、完成品とその能力だけに目を奪われた状態でどんだけ金や人を投入しても真っ当な技術力は手に入らんまま行くな。 ソ連製ジェットエンジンの1/10くらいの耐久性しかないのに売れるはずがない >>136
価格を10分の1にしたエンジンを10段式にすれば無問題アルナ！ J-31は輸出用となっていたし、中国では使う気はないのね >>136
使い捨てエンジンと揶揄されるロシアの1/10とかそごい 1 たんぽぽ ★ New! 2018/03/25(日) 21:46:40.38 ID:CAP_USER
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲?31（J?31）戦闘機について、本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。 パキスタンは米国に脅迫されて米国の傀儡になっており、とっくに中国の盟友ではないだろ >>128
難航してるMRJだけ取り上げて成功したホンダジェットは無視なんだなw 売るも何も、中国でさえ自国生産の
エンジンが信頼性無いので今後はロシア
から買うって言ってんのに、買う国が
あるワケない
それにしてもロシアンエンジンを
パクッて失敗してまたロシアンエンジン
買う中国…恥ってモンが無いのかね？ >>148
ホンダが戦闘機作るなら良いんだが
実際に作るのはどこだろう？ >>30
石油じゃぶじゃぶの国のGNPって日本の県のGNPと同じくらいだぞw 韓国に売り付けるしかないな
F-35は赤組には売らないし >>128 MRJ見てるとそう思う
？？？？
MRJは、米国型式認証の取得で手間取っているのだが、、
ホンダジェットだって、取得に10年くらいかかったんだが、、
これが終われば、晴れてアメリカやヨーロッパで飛ばす事が出来るのだが、、
中国の航空機は、全て、まだ審査にもかかってない段階なのだが、、
>>149
>恥ってモンが無いのかね？
（ ｀ハ´）「ないアル」 >>129
A330とかCitation M2とか
つーかMRJほど遅延した民間機は旧西側だと聞いたことないぞ
あるなら教えてくれよｗ J-31が人民解放軍にも相手にされない
パキスタン軍人に8回もノーと言われた
という記事で必死にMRJの悪口言ってるやつは何？ >>148
ホンダは航空産業のノウハウ蓄積最強のアメリカに最初から開発拠点を置き
外国人技術者を雇い手堅く完成させた賢いグローバル企業。
三菱は今頃になって現状の日本人だけの人材では無理とわかり、
やる気にもえる若く才能ある外国人技術者を雇いだした。
最初からこういう優良人材を囲い込めばこんな醜態さらさなかったのに。 >>159
血税を投入しここまで醜態さらされたら、
文句の一つも言いたくなるだろう。 >>158
＞>>129
＞A330とかCitation M2とか
それはギャグのつもりで言ってるのか？
A330はA300のストレッチ版。Citation M2はセスナ社のビジネスジェットで、CitationJetのマイナーチェンジ。悪意があるとしか思えんミスリードだな。
＞つーかMRJほど遅延した民間機は旧西側だと聞いたことないぞ
ノウハウのあるボーイングやエアバスと、事実上始めて旅客機を作ったMHIを一緒にするとはね。 >>129
実用機でMRJみたいに開発が10年以上遅延している機体なんてあるのか？
ボーイングでもこんなことやれば確実に潰れるぞ。 >>150
まあホンダも戦闘機作るつもりはないとは思うけどな。
軍用機を製造するとしたらホンダエアクラフトカンパニー自体は
ホンダ資本のアメリカの会社なんで米国軍向けにはあるかもな。 >>150
実際製造するとなると、誠に遺憾ながら実績という意味で三菱重工になるではないかな。
しかし俺は是非、川崎重工にチャレンジしてほしいと思う。
素人の勝手なイメージだが、
三菱重工の場合、「私共に任せて頂ければＦ２２を超える戦闘機を作れる自信がありますキリッ」
結果、すったもんだの挙句、Ｆ２２にはおろかＪ３１にも劣るゴミが出来上がる気がする。
川崎重工の場合、「まあ、Ｆ２２以上というのは無理でしょうが期待に沿えるようやれるだけのことはやってみましょう。」
と、Ｆ２２には及ばないが、自衛隊の要望に沿ったよくまとまった戦闘機作ってくれそう。 しゃあないわな
日本は戦後航空機の製造禁止されたからノウハウが無い もう 無理やり送り付けて購入って話にするしかねぇんじゃね？ｗ なんか腐れ軍ヲタの臭いがプンプンしてるぞ。
かつておまいらが散々叩いていたF-2は、実は良い方にトンデモだったと何年も経ってから判明したな。
F-16が小さいからアビオニクスの更新なんて無理とか言ってた奴もいたな。ソースコード貰えずにアビオニクス一から自作してたから、再設計で小型化してAAM-4の指令機積めたし、レーダーもJ/FPS-2に更新できた。
おまいらキヨ並みの逆神としか思えんわ。 >>169
わかりました、MRJがベストセラーになるよう
これまで以上に三菱重工叩きまくります。 支那製戦闘機なんぞ当の支那人もお断りだってことだな
情けないしな
どんなにMRJを叩いても支那が立派になるわけではない
残念だしな >>149
採用されたJ20だって同じエンジン使っているから、
結局問題はおなじなんだな。
で、彼我の差は開発元の会社の差であり、
性能面ではどっちもどっちだという。 中国と同盟してるのは、インドに対抗するためだけしな ええっ
某週刊誌などによると、米軍のF-22もF-35もぶっちぎりで凌ぐ物凄い戦闘機だそうよ！？
イージス艦も探知できない超ステルス性で、マッハ3で空戦機動が出来て、搭載するミサイルはなんかしんねーけど射程1500キロで百発百中ですってよ！ そのうち「抗日ドラマ」の常連になりそうな戦闘機だな
最近の「抗日ドラマ」は魔術・妖術・超人・超未来兵器、何でもありだそうだから
J-31でゼロ戦をバタバタ撃墜するシーンが登場してもおｋらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
