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【中国メディア】「日本人は中国人の末裔」って本当? 中国人がこの説を信じる理由[04/27]
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0001たんぽぽ ★
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2018/04/27(金) 17:18:35.83ID:CAP_USER
http://news.searchina.net/id/1658258?page=1

 日本人は何処から来たのかというルーツについては諸説あるが、中国メディアの捜狐はこのほど、中国では「日本人は中国人の末裔である」という説がなぜか広く伝わっている、と少々訝りながら指摘する記事を掲載した。

 中国と日本は距離的にもそう遠くはない隣国ではあるものの、「日本人が中国人の末裔だという説がまことしやかに語られ続けているのには何か根拠があるのか」と問いかけ、この説の由来となっている話を紹介した。

 それは「徐福東渡」という故事に由来し、中国泰王朝の始皇帝が不老不死の妙薬を求めて徐福という人物を東に遣わしたのだが、多大な資産を投資したにも関わらず見つけ出せなかった徐福は処刑されることを恐れてそのまま東の地、すなわち日本に住み着いて日本人の祖先となったという話だ。

 記事は、この話はまったく根拠がないとも言い切れないと主張。なぜなら秦の時代にあった中国神話のなかで「扶桑」と言う東の海の向こうにある巨大な桑の木が指すのは日本のことだったとすれば、すでに「日本に渡ったことがあった中国人は存在し、徐福は東の海の彼方にある日本の存在を知っていた可能性がある」という見方もできると主張した。

 しかし、後の唐朝に日本に渡った鑑真の渡航が困難を極めたことから分かるように、当時の中国から日本への航海は容易ではなく、また徐福が日本へ渡ったかどうかを証明するものは何もない故に、日本人が中国人の末裔と言う説は「正確とは言えない」とした。

 歴史的根拠が全くないにも関わらずこうした説が無くならない要因として記事は、「日本人が中国人の末裔であると言う事で、中国人が誇らしい気持ちになり気分を爽快にさせるからなのではないか」と独自の分析を下した。歴史のなかで謎に包まれた部分は、人々の想像を大いに膨らませるゆえに、歴史好きな中国人の間ではこうした話のネタが尽きないのだろう。(編集担当:村山健二)
0667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/04/30(月) 11:24:35.19ID:+VLMaHOL
>>655
削られたって証拠はあるの??

三国時代の呉の難民が河童の原型って
説はあるけど
0668雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/04/30(月) 11:32:23.16ID:YNecWTQN
>>665
おい、時代の桁が違うぞ。
現在の大陸中国付近に国家なんてものができるより遥かに昔の話だ。
0669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/04/30(月) 12:39:55.58ID:wBCmTflf
モンゴル人なんだが
0672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/04/30(月) 16:47:49.89ID:rgwC6AW7
いろいろな部族はいたが
そう簡単に先住民を滅ぼすことなんかできない
食料を奪うだけの部族を滅ぼす奴はいても
食料を生産する部族を滅ぼすバカはいない
都市住人を虐殺することはあっても
農村は略奪はしても虐殺は難しい
ジンギスカンとその子孫は西進をしても、
未だにロシア人もウクライナ人も住んでいる
0674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/04/30(月) 17:20:38.58ID:HekRy4un
元々は大陸つながりだったんだから同じ人種。

しかし昔に中国って国はないな
0675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/04/30(月) 19:16:20.69ID:HqiIueY5
奴隷売買があったはず。大陸と日本間で暗躍した奴隷売買のブローカー(商人)がいたのだろう。米作りの技術者を用意してとかの要求に応じてブローカーは今となっては非合法な方法で用意したんだろう。
わざわざ大陸の奇特な人が列島に命がけでくる事もなく、商人たちはうまくやったはず。これでいろいろな矛盾は解決。
0678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/02(水) 02:49:53.73ID:avZM7gjt
じゃあ関羽や張飛さえ退けた呂布は
三国志の時代は珍しいモンゴル人だったが
その後中国全体を制圧したと?!
0679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/02(水) 04:10:13.40ID:X90G9tjp
>>678
元があったろ
それ以外にも異民族支配はざらだぞ
0680北陸乃愛國者タブレット ◆CeF.IiRDs6
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2018/05/02(水) 04:12:08.11ID:OXOGvmN2
氷河期に既に列島には人が住んでいた。
0681巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/05/02(水) 04:18:52.20ID:owS1+lJj
チベット系が有るって話が有るけど、あんたら今民族浄化してんぢゃん。

敵。
0682巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/05/02(水) 04:21:40.66ID:owS1+lJj
中国人が日本に来て日本国籍取っても日本人種に成る訳ぢゃねーしね。

所詮コイツらは食い荒らしちゃ生息地を変えるだけのイナゴ。
0683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/02(水) 04:25:31.23ID:tV33AYM4
(  `ハ´)日本はワシが育てた
0685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/02(水) 04:53:53.46ID:O3K8NpMW
もうメンド臭いからそれでも良いよ
じゃぁ、南京事件は内輪揉めって事だよな
はい終わり
0686
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2018/05/02(水) 04:59:03.77ID:3Tr0+CNw
(´・ω・`)徐福たん?いやわたしら蛮族だから似て食べちゃった。。。あきらめろ 、な?
0687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/02(水) 05:03:18.90ID:eZIbjd5E
>>667
横だが
>>561で既出
魏志の種本といわれている「魏略」は
原本の散逸した魚豢(ぎょけん)の著述で、最後の行が削られてる
魏略(逸文・・・引用の形で残ってる)より

倭は帯方の東南大海中に在り、山島に依って国を為す。・・・
帯方より女(王)国に至る、万二千余里。
その俗、男子みな面文を點ず。
その旧語(言い伝え)を聞くに、自ら太白の後(末裔)という。 (削除)
(翰苑・巻30において引用)
0689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/02(水) 05:46:52.71ID:l5CJLs95
>>3
白人だけが10%以下で他の人種は過半数がある
エルヴィン・フォン・ベルツというドイツ人医師が100年前に日本で発見した
ものだが蒙古斑はただのメラニン色素なので白人以外では無いほうが異端なの
0690<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/02(水) 06:36:12.58ID:eZIbjd5E
>>676
184年の黄巾の乱で漢族は9割滅んでる
今いるのは異民族支配で民族浄化された混血民族

>同じ系統の言葉を使う集団
隣村で言葉が違ったりする
シナ語は明治に日本に来た
留学生によって作られた人工語
ま、漢字使うので漢族らしいがw
0692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/02(水) 23:27:51.07ID:vrWzz/3H
>>691
岡田英弘氏が指摘した説だね。黄巾の乱後三国時代までの動乱の結果だけど。
「中国文明の歴史」p90〜p93あたりに詳しい。当時の戸口調査だから把握していない
人数もあるかも知れないけど、人口が過激に減少したことは確かだよ。
前漢頃の7000万人まで人口が戻るのは1000年後の北宋になってから。
0693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/03(木) 00:43:41.67ID:ygFkRVJV
>>692
>岡田英弘氏が指摘した説だね。
だよなw
人口が激減したであろう事は否定せんよ。9割とは思わんけどだけで。
よく安易に「9割死んだw」とか書いちゃうアホがいるから、突っ込んでみただけ。

当時は今と違って、戸籍に登録されていない人口も多いし、戦乱で流民化した農民とかも(もしかしたら死者よりも)多いと推測出来る。
流民を遺棄された農村に集団入植(屯田)させた場合でも、人口統計には含まれなかったみたいだし。
(屯田可能な人口希薄地がナンボでもあった=人口が大幅に減っている、ということでもある)

何にせよ、単純に戸籍の増減比=人口の増減比とするのは、ちょっと如何なものかと。
0694<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/03(木) 22:35:24.72ID:4pXsmPFZ
最近、中国政府と一般中国人の感覚として持っている中国文明観を調べたら
「儒教」的観念が出る出る。これで「儒教にとらわれていない」と彼らが思ってるなら不思議。
己を知るって難しいんだなぁ
日本人が神道を意識して説明するのが難しいのと似てるかな。
0695雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/05/07(月) 19:27:52.94ID:UQfSQrfT
>>694
我々は宗教感が薄い民族だと言われていますからね。実際そう。
一部を除き、平均的日本人は宗教は娯楽の口実です。あと葬儀も。(-_-I

日本に置いて最も侵略的宗教だと思うのはキリスト教です。あとその分派。
そもそも、現代日本においては、布教行為自体が侵略です。
坊さんや神主さんが布教で歩き回っているかな?
0696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/10(木) 07:00:01.09ID:DVaohbY6
徐福って雌雄同体なの?
アダムだったの?
クローン増殖で日本人生まれたの?

科学を理解できる中国人はいないの?
0699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/10(木) 23:52:18.94ID:NDn5SqOu
>>521
偽ユダヤってなに?
0700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/11(金) 00:25:46.90ID:HhVC9RdN
>>696
お前上の方でも似たようなカキコしてたろ
バカなら黙ってろっつうのに
0701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/11(金) 00:32:30.09ID:J7Ga7A0F
漢民族じゃねーよ
0702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/11(金) 00:36:51.70ID:Io7ocCbt
俺はたぶん末裔だと思うわw
池袋で中国人にしか配れてないもんよく手渡される…
0704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/11(金) 01:53:43.20ID:YY1PWXe7
DNAでチベット人とアンダマン諸島の人に近いと出てるじゃん
関西には支那朝鮮のDNAが多いらしいけど
0705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/11(金) 02:10:17.37ID:n9vGGPmi
>>689
蒙古斑の色からしたら
肌の青い民族は生物学化学の理論的には生まれる可能性ある
つまり、身体全体が蒙古斑で一生消えないならば、身体全体が青一色にある
0706巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/05/11(金) 02:12:55.85ID:+seun97f
チベットとは親戚だがチャンコロとチョンコは知らん。
0707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/11(金) 06:55:49.69ID:tSyUZbnZ
神戸の南京町での話なんだが
「恐ろしく日本語が達者だが、日本に来てから何年か?」と聞かれた事がある
先祖の何%かは確実に中国人かも知れない。
0708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/11(金) 07:22:19.63ID:4YrCrOoA
逆だよ
中国人は日本人の子孫
劣化が激しいけどww
0711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/11(金) 10:58:37.66ID:XgTTkYvi
アイツラには、日本人と同じになりたい、日本人だっておれたちと同じさ、
みたいに考えたいところがある。野党のヤツラが、モリカケで騒いでいるのも同じ。

アイツラの祖国だと、権力者が親族友人知人に便宜をはかるのが当然なので、
日本人の権力者でも同じことをやると信じたい。そうしないとアイツラと日本人は違うことになっちまう。
ウリも日本人と同じニダ、というアイデンティティが犯行の動機なので、まだしばらくは続くはず。
0713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/13(日) 17:57:41.19ID:jJEJqhYq
【中国人がこの説を信じる理由】
@中国上位のマウンティングがしたいから
A日本を中国文明の勢力圏とみなしたいから

日本人は科学的な関心から考えるが、中国人は違う
0714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/16(水) 11:32:47.65ID:W99lt0f/
>>1
9万年前の旧石器時代から、マンモス追って人が渡り住んでるし
7千年前より以前から縄文人が村や文化形成してるし
弥生人が海を渡ってきたのは紀元前だし

徐福が来て、日本に溶け込んだのは史実だろうけど、日本人の祖ではないな(笑)
日本で徐福が武力で統治した史実もない
しかし3000人の子供や中国の農工機具を持って来たのも史実

徐福が渡ってきたのは紀元前219年、
実際、この年代以降辺りから稲作技術が急速に発達
焼き畑農業方式から水田方式への以降がみられている
ジャポニカと呼ばれるアジア稲の品種は7種。
中国にはこれが全部あるが、日本は古来より二種のみ。
これは朝鮮には無い種(温暖な気候でないと作れない種。朝鮮半島では作付できない)
米と稲作技術を持って来たのも史実かもしれない
徐福たちは、縄文人と友好的に交流して混血したのではなかろうか

実際、日本人の遺伝子には漢民族の遺伝子ハプロO1が混ざっている。
0715雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
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2018/05/17(木) 07:22:11.81ID:QFAiGxmB
東亜と言えば昔可愛らしいと思っていたを在日中国人に持って行かれたなぁ、
会ってみればそいつも後輩でいい奴だったので、結婚すると言われても
祝いの言葉を送るしかなかった。
私から見て、その子は美人というより可愛らしかったんだ、大学生であっても。
0716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/29(火) 14:44:09.85ID:bksK0WD8
>>713
日本の歴史は好奇心だが
中国の歴史は政治だからな
考え方が根本から違う
0717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/29(火) 15:35:34.78ID:SMHE8cuI
日本人が渡来人だって話は知ってるよな?
これって元々皇帝として天皇の祖先が居た所から一緒にくっついてきたのが弥生人
つまり葦原の中つ国を略して中国なんだよなぁ
東征神話って有るやん?あれ日本での戦いの話
縄文人を下して従えたお話
中国人の子孫じゃなくて中国人は日本の臣民だった奴の子孫
反乱起こしたりしてたからもうええわって移動した以外の残りの人
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