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【中国】中国がこれまでの国際秩序を塗り替えると表明 いよいよ米国と真正面から激突へ★2[06/27]
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0001しじみ ★
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2018/06/27(水) 20:53:18.14ID:CAP_USER
中国の習近平国家主席が、グローバルな統治体制を主導して、中国中心の新たな国際秩序を構築していくことを宣言した。
この宣言は、米国のトランプ政権の「中国の野望阻止」の政策と正面衝突することになる。
米中両国の理念の対立がついにグローバルな規模にまで高まり、明確な衝突の形をとってきたといえる。

 習近平氏のこの宣言は、中国共産党機関紙の人民日報(6月24日付)で報道された。
同報道によると、習近平氏は6月22日、23日の両日、
北京で開かれた外交政策に関する重要会議「中央外事工作会議」で演説して、この構想を発表したという。

 この会議の目的は、中国の新たな対外戦略や外交政策の目標を打ち出すことにあり、
これまで2006年と2014年の2回しか開かれていない。

 今回の会議には、中国共産党政治局常務委員7人の全員のほか、
王岐山国家副主席や人民解放軍、党中央宣伝部、商務省の最高幹部らも出席した。
出席者には中国の米国駐在大使も含まれており、超大国の米国を強く意識した会議であることをうかがわせる。

■これまでよりも指導的な立場に立つと表明

 習主席はこの会議で「中国は今後グローバルな統治の刷新を主導する」と宣言し、
「国際的な影響力をさらに増していく」とも明言した。
中国独自の価値観やシステムに基づいて新たな国際秩序を築くと宣言している点が、
これまでの発言よりもさらに積極的だった。

習氏の演説の骨子は、以下のとおりである。

・中国はグローバルな統治を刷新するための道を指導していかねばならない。
同時に、中国は全世界における影響力を増大する。

・中国は自国の主権、安全保障、発展利益を守り、現在よりもグローバルなパートナーシップ関係の良い輪を作っていく。

・中国は多くの開発途上国を同盟勢力とみなし、新時代の中国の特色ある社会主義外交思想を作り上げてきた。
新たな国際秩序の構築のために、中国主導の巨大な経済圏構想「一帯一路」や「アジアインフラ投資銀行(AIIB)」をさらに発展させる。

・中国主導の新しいスタイルの国際関係は、誰にとっても「ウィン・ウィン」であり、互恵でなければならない。

 習近平主席のこの新たな対外政策演説は、今後、中国がこれまでよりも指導的な立場に立って、
新しい国際秩序を築いていくことの方針表明だといえる。具体的には「社会主義」という言葉を明確に打ち出しており、
米国が主導して構築してきた現在の国際秩序とは異なる「グローバルな統治」を目指すことが明言されている。

 だが、中国が構築しようとしている新たな国際秩序には、従来の米国主導の国際秩序にみられるような人権、
自由、法の統治という普遍的な価値は明記されていない。
中国は「社会主義」という標語の導入で、独自の国際秩序システムを推進しようとしているのだ。

■米国の指摘に「その通り」と応じた中国

 米国のトランプ政権の中国認識を改めて確認すると、明白な対決の構図が浮かび上がる。
トランプ大統領自身が2017年12月18日に発表した「国家安全保障戦略」での中国に関する記述には、以下の内容があった。
この国家安保戦略は、中国を米国主導の国際秩序への最大の挑戦者として特徴づけていた

続きはソースで

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/b/c/600w/img_bc5f9029b4b5103d8ae2de6768ee8508250096.jpg

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5342

★1が立った日にち2018/06/27(水) 10:29:47.79
前スレhttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530062987/
0750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 01:02:13.86ID:3WzFX+It
>>662
近く無いよ。
下層の人間は兎も角上層の人間は英国系やドイツ系北欧系などゲルマン系が多数。
ルールや契約に厳格な価値観を持っている。

この法治主義と決定的に中国の人治主義は価値観が合わない。
0751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 01:08:19.18ID:3WzFX+It
>>732
その分、ASEAN諸国の反中感情強いよ。
インドネシアなんかでも中国人の大量虐殺が定期的に発生している。
0752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 01:12:16.20ID:3WzFX+It
>>671
基本的に民主化は美味しい。
世界的に国民の生活が豊かな国は民主主義の国。
大量消費社会では「消費者」が居ないと金持ちに成れないから。
幾ら作っても買う人が居なければ売れない。
0753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 01:36:09.71ID:3WzFX+It
>>676
実体経済に影響出ているからダンピングで鉄鋼を輸出して揉めているんだろ。
国内の経済が縮小して需要が無いんだよ。
だが、国内の治安維持の為に補助金出して操業している。
作っても買う人間が居ない、ただ単に野ざらしにする為に作っている。
だから外貨が急激に減っている。

その使い道の無い鉄鋼を少しでも金に変えようとダンピングして世界中と揉めているわけ。
もちろん悪化しているのは鉄鋼だけじゃ無い。
今は借金して何とか体裁を取り繕っている。
此処数年の借金の膨らみ方は異常なペースで既に日本を超えた。
こんなペースの借金増大が続く訳がない。
何処かで引き締めに転じないといけない。

引き締めれば失業や給料カット、物価上昇などで国民の生活が圧迫されるだろう。
だから先手を取って習近平独裁化、国民監視強化しているんだよ。
何のために独裁強化していると思っているの?
趣味で独裁化している訳じゃ無いんだよ。
いずれ第二次天安門が分かっているから超監視社会にひた走っている。

既に国内の治安維持費が軍事費を超えて爆増中。
0754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 01:49:31.34ID:3WzFX+It
>>679
賢人政治は愚人政治とコインの表裏一体。
容易に愚人政治に変わる。

習近平の無能さを見て見なよ。
こいつが政権取ってから上手くいった事って何?
1つも成功していない。
まさに「権力闘争だけ」上手な男が習近平。
権力闘争だけは上手いが統治能力は最低レベル。

中国の賢人政治なぞ掛け声だけで4000年の中で100年続いた王朝など数えるほど。

そして失敗だらけの国内政治を穴埋めする為に外国へ侵略しようとしているので皆んなが警戒している。
0755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 01:56:37.55ID:3WzFX+It
>>720
どちらにしても北朝鮮は核廃棄なんてしない。
中国の言葉も信じないだろう。
文字どおり中国が北朝鮮侵攻でもしない限り米国は中国制裁を解かない。
中国が制裁されて衰退しても北朝鮮侵攻しても、どちらになっても米国は美味しい。
0756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 01:57:50.34ID:cSqpMilD
さっさとドンパチ始めろやハゲ
0758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 02:05:15.29ID:fJm0oppb
本性出すの早すぎたな、中国はその器にはない

何故なら、言葉と行動があまりに一致しない、要するに何をするにも「信頼」が無いからだよ。
中国の味方についてくる国がどれだけある、ロシアも対アメリカにおいて戦略的にくっついてるだけで中国の言いなりになる国じゃないだろ
0759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 02:08:03.54ID:c1xnnOh/
>>757
日本は蚊帳の外なので朝鮮半島で何が起こっても一切関係ございません

よって難民が来ても全て収監の後、在日と一緒に本国へ叩き返します
0761<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん ぱよぱよちーん
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2018/07/02(月) 02:45:15.46ID:qC+vRiPI
>>1
キッシンジャー判っただろ、長年中共を育てた結果がこれだよw
特亜人の頭のおかしさを理解できなかったお前らの責任だわw
アジアでは日本が異端なだけだぞ、日本を標準だと思っていたのなら大きな勘違い。
特亜の可笑しさに気付いてトランプはその軌道修正をしているのを叩く民主党やマスゴミは頭可笑しいw
0762<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 03:07:26.00ID:3WzFX+It
>>760
馬鹿だよな。
こんなの米国の怒りに火に油を注ぐだけなのに。

なんか中学生のスパイごっこの延長のような外交。
0763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 03:12:39.00ID:gHhzmXHr
>>736
ネコチンさん?
旭日旗ネタが出てくると、あなたが作ったという帝国海軍vs米海軍の戦闘一覧表を
思い出すよ。米海軍が文句を言ってないものに第三者が噛みついている可笑しさ
あの一覧表さ、誰か翻訳して海外掲示板に張ればいいのに
0764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 03:17:54.86ID:N0VsK81U
どうみても皇帝になる気マンマンにしか見えないんだけど・・・?
0765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 05:18:23.81ID:GfBciZ75
>>753
おいおい、バブルの影響でダンピングなんてそんな作り話をしてはいかん。
そもそも株バブルははじけたが実体経済には実はほとんど影響がなかったというのは常識。
不動産バブルはまだ静かに進行していてはじけてはいない。

ダンピングはバブル(どっちのか知らんが)で起きたりはせんよ。お笑いだ。
ダンピングは生産能力の過剰で起きる。
中国は需要に合わせて生産するのではなく、生産能力に合わせて製品を市場に提供する。
資本主義のいいところを取り入れたつもりなんだろうが、資本主義の本質を理解しとらんのだ。

彼らは市場を支配したいので、価格が下落して利益が減るよりシェアを上げるほうが覇権を握れると
踏んでいる。
いずれスマホや燃料電池も生産能力の過剰に陥ると私は見ている。
いずれにせよこれはバブルとは関係ない。(どっちのバブルか知らんが)

中国経済はこの1年で指標も悪くなっているがダンピングとは何の関係もない。

不良資産の影響が徐々に静かに進行しているのがボディブローのように効いている。
だが中国経済は輸出主導から内需主導にほぼ代わったので中国全体としては
それほどには悪化していない。
そんなに悪化してるんならなんで多数の中国人が日本に物見遊山にくるんだ?

あと新聞の断片話を勝手につなげて作り話をでっち上げてはいかん。
もっと基礎学力をつけて、一つ一つの経済事象の因果関係を理解していくこと。
地道だが基礎をつけんと、論理が支離滅裂になってしまう。
0766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 05:39:48.56ID:GfBciZ75
>>754
習近平が賢人なんて誰が言ってるんだよ?
賢人政治はいってみれば賢良な政策集団による政治のこと。
賢人が活かされるか、活かされないかは統治者の意思による。

習近平が無能かどうかはまだわからんが、西側社会の論理と評価で推し量っても意味なし。

少なくとも腐敗撲滅を実施し、で一定の成果を上げ国民の支持を得た。
しかもこれで政敵を排除できて一石二鳥だ。
電子決済の導入により偽造紙幣能力の過剰問題が解決。
(彼がやったわけではなかろうが彼の時代にやった)
トイレの近代化により中国の汚いイメージを一掃。
監視カメラのおかげで「見える犯罪」が激減。世界有数の安全な社会と評価された。
(彼がやったわけではなかろうが彼の時代にやった)

毛沢東は国造りをした。
ケ小平は改革開放で経済を豊かにした。
習近平は中華民族の復興を謳い、米国に代わる覇権国家という目標を鮮明にした。

ま、こんなところかな。
我々には受け入れ難いが、あいつら本気でやってるみたいだぜ。

製造2025とか言って、まずはドイツ。日本を超えるのが当面の目標だそうだ。
その次は当然米国だろうしな。

中国人にはたまらないんじゃないの?中国人の夢と未来が描けて。
0768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 12:33:57.26ID:A27REBqr
>>765
中国上層部は悪人が多いが『生産能力が十分に確保できるのであれば市場を配慮しなくても良い』という新しい理屈を供給してくれるかもな。
0770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 13:35:18.67ID:A27REBqr
>>769
崩壊というにはまだまだだけど見通しは悪くなってきてるんだろうな。
0771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 13:45:24.59ID:EbtPJOhd
ODA返してください
0772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 16:13:22.72ID:GfBciZ75
この数年間、世界経済は絶好調だったよな。
米国を中心に日本欧州、中国、東南アジアまで。

現在はピークを過ぎたという説もあり、保護貿易の摩擦がなけりゃ
あと2年は続くという説もある。

この中には中国も含まれる。
自分の期待を述べるのは構わんが、ちゃんと経済指標見て、
ファクトベースで話そうぜ。
0773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 17:36:35.53ID:3WzFX+It
>>765
面白い馬鹿発見。
バブルが実態に影響無い?
つまりオマエの頭の中では世界恐慌も日本のバブルもリーマンショックも世界経済に影響を与えなかったのか?

そんな話は聞いた事が無い。
お前の脳内だけの"常識"なんか知らんけどな。
0774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 17:47:22.66ID:3WzFX+It
>>766
自分で言っているだろ「賢人が活かされるか、活かされないかは統治者の意思による。 」
つまり、習近平の間は活かされない。

上げた功績なんて全部経済に意味が無いじゃん。
そんなのしか上げられ無い事自体が経済政策の失敗を如実に証明しているって自覚しなよ。
0776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 18:00:46.65ID:3WzFX+It
>>772
お前こそ経済指標を見ろよ。
中国が内需に転換した?
GDPの30パーセントしか無いのに?
日米は60〜70パーセント有る。
内需の国に転換失敗したから今が有る。

それと観光と発展も関係無い。
日本に観光に来るのは国内の格差が大きいから。
上位10パーセントが総資産の60パーセントを占める超格差社会だから。
国全体が貧しくなっても関係無い層。
大部分の国民に金が回らないから未だに日本より内需が小さい。

お前の方こそ現実を受け入れた方が良い。
0777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 18:12:29.05ID:LnXjIJ1U
今日またアメリカが核実験やってる事を考えたら
アメリカのトランプも本気なのでは
中国キンペー朝鮮キム本当に危ないと思うが
もうトランプ誰も止められないんじゃ・・・
そう思いませんかニダチョッパリさん
<丶`∀´> えっ?ウリは大丈夫ニダ・・・
それは大丈夫じゃないでしょ
0778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 19:25:56.24ID:GfBciZ75
>>773
君のようなのを半可通というのだ。
半可通はあまり語らんほうがいい。

日本のバブルや米国のサブプライムバブルと
数年前の中国の上海株バブル(そもそもバブルなのかという人も多いが)は本質的に違うだろ?

どう違うかは自分で調べろ。ちょうどいい宿題になろう。
0780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 19:46:54.56ID:GfBciZ75
>>776
雑な議論はやめようぜ。
確かに比率でいえば中国の内需は30%程度だが、規模の効果で考えれば
中国は内需主導といっていいのだよ。何しろ14億の国民だ。
たとえ30%でも日本のGDPに匹敵するわけで。

2008年頃以前は確かに輸出主導経済と言えたが、リーマンショック以降は
内需主導型経済に転換するよう政策を変えたのだ。

輸出による影響も依然としてまだ大きいのだが、輸入増の比率は2008年以降、年々増えており、
いまや内需主導型に転換したと言える。
これは現在も継続中で。内需比率はさらに増える。
0781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/02(月) 20:13:44.12ID:GfBciZ75
2008年頃までは世界中の外資が安い労働力を求めて中国に工場を建てた。
2008年のリーマンショックで中国は4兆元(1元=15円なら60兆円くらい)の
投資をを行い、世界経済の安定に一役買った。まあ副作用の問題はとりあえず置いといてだ。
この過程で中国はGDPの成長を維持しながら、内需型転換を図ったわけだな。

先進諸国はリーマンと欧州問題(ギリシャとかスペインとかのあれだ)でそれどころじゃなかったしな。
日本もコマツや日立建機などの建設屋がこれで潤ったろ?

(意味があるかどうかは別として)ゴーストタウンまがいの箱もの建設をたくさんおっ建てて、中国国民は
仕事を得て財布を満たすようになった。乗数効果で当然全体に波及する。

以降は潤った中間層の消費を求めて世界中の企業が中国に入ろうとするようになった。
トヨタもホンダも今じゃ労働力ではなく購買者を求めて進出してるわけ。

まずここまでの認識は大体誰でも同じなんじゃないかい?
0782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:17:03.67ID:peYHH7/B
>>781
長文ご苦労w
0783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:21:34.48ID:xTdyamTc
>>781
バブル期には必ずこう言う事を言い出す奴が現れるよなぁ。実際に弾ける時には忘れられているから、「バブルが弾けるのは予想できていた」と言うのだろう。
0784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:26:29.33ID:Pmb8WAbD
まだ支那が「まだ」飛ばねぇと思っているやつがいるのかよ?w
0786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:28:05.82ID:Pmb8WAbD
す すまねぇ 確信していても言ったら処分だったよなw
0788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:11:29.49ID:YIxKgPEA
中国企業の買収案件でカネがないから中止ってニュースあったな
0789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:22:43.20ID:OMOr3Rj+
>>781
>この過程で中国はGDPの成長を維持しながら、内需型転換を図ったわけだな。

社会主義で内需型とか笑わせるよなw
0790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/02(月) 23:38:36.22ID:rS+S2LKH
噓も100回ついていれば
自分が信じるようになる
0791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/02(月) 23:57:02.77ID:63NulCti
>>785
それは既に『鬼城』と呼ばれているww
あ、ちゆごく語で『鬼』は亡霊の意味
0792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:07:33.04ID:uZwAI0Jn
さて、本題はここからで、トランプ効果の影響について。

昨今、米中保護貿易対決を全世界が見守っているが、
これはいつまで続くか?
どのくらいのインパクトがあるか?

私見だが、実はこれはリーマンショック並みのインパクトがあるかもしれないと考えている。
杞憂で済めばそれにこしたことはない。

報道みてる限りでは、そのうち妥協点を見つけて適当なところでシャンシャンかなという感じだったが、
結構これはこれは根深く、双方妥協できない理由がある。
0793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:07:57.20ID:uZwAI0Jn
〇まず中国側の理由。
中国は現在のままでは米独日などの先進工業国と新興国との板挟みで経済が行き詰まることを理解している。
例えば、米国の小売価格500ドルのジャケットは中国からの輸出価格が60ドル、中国企業が加工や縫製で
手にするのは5ドル程度という。
つまりブランドと技術を先進国に抑えられていて、中国が手にする果実はほんの1%程度であり、
中国労働者の賃金上昇に耐えられない。工場はベトナムでもミャンマーでもどこでもいいわけだ。
中国パッシングに当局は強い危機感をもっている。

これが、習近平の掲げる製造2025の動機になっているのだ。
製造2025はあらゆる手段を使って、まずは日独水準に、さらには米国水準まで到達しようという戦略である。
「あらゆる手段」というのはパクリや剽窃、産業スパイなども暗に含んでいる。
中国の生き残りをかけた核心政策なので、簡単には看板をおろせない事情がある。
0794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:08:38.52ID:uZwAI0Jn
〇一方の米国側の理由。
米国は(日欧も同じだが)、中国の製造2025を含めた政策は不公正であると考えている。
米国の先端技術がさまざまの方法で盗まれており、国家の安全保障上の問題であると米国は判断している。
対中貿易赤字は2017年度で3750億ドルだからGDPの2%くらいになる。
3000兆円の2%なら60兆円くらいかな。

それだけでなく、中国市場へのアクセスも不公正でさまざまの参入障壁がある。
製造2025は国産化率の目標を数字で明示しており、たとえば産業用ロボットなら2025年に70%だ。
これは外資の参入を実質的に阻むことを意味する。

一方で外資に対しては、中国市場にアクセスさせる見返りに技術情報の開示を迫る。
日本も新幹線で煮え湯を飲まされたよな。

国産化には国家が補助金を与えて競争力(要するに価格を安くするわけ)を与える。
かつて鉄鋼・液晶・太陽光パネルで過剰生産を招き価格の下落を招き、市場占有率を上げたが、
現在はNAND型半導体で進行中だ。韓国企業(サムスン電子とか)は日々怯えているらしい。
嫌韓どもは無邪気に喜んでいるみたいだが、製造2025によればいずれ燃料電池にも及ぶので
パナソニックも安閑とはしていられない。

これらはすべて不公正取引であり、米国は絶対に許さない。
米国の競争力の源泉であり、ことは安全保障の問題でもある。
米国は製造2025という政策の撤回を要求している
0795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:11:54.76ID:uZwAI0Jn
〇衝突の帰結はどうなるか。
もちろん米国の勝ちではあるが、世界経済はリーマンショックレベルの影響が出る可能性がある。
米中両国が保護主義政策になれば日本はもとより欧州も新興国も需要がなくなり、世界経済は停滞する。
0796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:23:19.17ID:bZGGXJoE
世界が甘やかしたからすげーつけ上がってる
文化的に尊敬できるものが皆無なのによく自信持てるわ
0797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:29:19.60ID:hX4n42oG
ここで中国が民主化したら日米吹っ飛ぶんじゃね?

もしくはフセイン亡き後のイスラム国状態。
0798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:35:08.00ID:jsNIXgws
>>797
なんでニチベイが吹っ飛ぶの?
後者よりまだすごい状態になると予想してるが。
軍がどれだけ人民を抑えられるかだろうね。
少数民族地域もかなり侵食されてるらしいが、内乱になったらどうなるんだろう?
0799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:35:17.65ID:vFMwk4H/
小説の 渚にて みたいになってきましたね。
米国と中国で核戦争始めて世界が崩壊ってなことやらかすかもな。
0801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:40:01.59ID:4l+GMILX
アメリカが吹っ飛んで中共が民主化したら日本は吹っ飛んでもいいよ。

回復なら日本はアメリカに負けない。中共も民主化したら分裂だ。
0802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 00:41:25.39ID:mf3AWWpP
>>795
>〇衝突の帰結はどうなるか。
>もちろん米国の勝ちではあるが、世界経済はリーマンショックレベルの
>影響が出る可能性がある。
>米中両国が保護主義政策になれば日本はもとより欧州も新興国も
>需要がなくなり、世界経済は停滞する。

長文お疲れさま まあ言われなくてもみんなそう思ってると思うよ
0803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 00:49:36.90ID:gvq6H8cS
ケツナメ団連と犬HKが日本を滅ぼしやがて世界を暗黒へ突き落す
0805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 01:04:42.96ID:ptr4cM6Z
共産主義国家がまともだった試しは無いからな
0807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 01:07:30.38ID:zl2XvfQQ
>>1
米国と経済戦争状態で強力制裁でキュウキュウになってる国で戦線布告軍拡みたいな事言って大丈夫か
何より経済問題国内暴動など目前に迫った破綻の大きな壁、内憂にどう対処するつもりだろうか。 助ける力のある国は、無いぞ
0808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 01:20:03.77ID:zl2XvfQQ
米国と経済戦争で厳しい制裁で既にキューキューの国がそう言う庫とを言って大丈夫か?
中国は国内経済などもうピークもとっくに過ぎ衰退に向かう。と言うか今まさに韓国並に
酷い状況にある、中国。失業倒産給料未払い等で、各地で暴動が多発している。

北朝鮮問題がひと段落だから、南シナ海国際法違犯で占拠軍事拠点造りな中国への国際諸国の
反発や制裁包囲はまた厳しいものになって行くだろう。頼みで自慢のAABや一帯一路はハリボテと判明し
既に空中分解崩壊し始めた。経済では金融不動産バブル等とっくに崩壊した こんな国を助けられる国
はどこにも無い。ロシアは盟邦に近いだろうが、いかんせん経済危機バ韓国以下GDPで喘いでいるのが現状


行く末がない!中国大卒生…半数が就職できない!予想される社会的困難…流動人口の2億3千万人人々の行方…流民が増えると王朝崩壊が起こる!【石平】勇武の気風
https://www.youtube.com/watch?v=V0GUXezpFxs
【三橋貴明】中国経済崩壊!?失業者は2億人以上!!そして革命へ?!
https://www.youtube.com/watch?v=9y_84SqLzVA
宮崎正弘《中国が幕を引く?借金が3700兆円!!》宮崎正弘が解説!
https://www.youtube.com/watch?v=aAp3SVx6xAA
青山 繁晴,、トランプ氏のおかげ!!中国はもうボロボロ!!
https://www.youtube.com/watch?v=TlC0j4LV5T0
【中国経済】中国の「一帯一路」がピンチ? 中国の植民地計画に気付いた友好国が次々と関係を破棄する事態に!日本側からは「早めに気付いて良かったw」「中国だけが得をするだけだしな 」との声が!「
https://www.youtube.com/watch?v=6Ft_znhzQEA
【中国経済 最新】一帯一路に加担したEU27か国が中国を激しく糾弾!我々には何も利益がなかった
https://www.youtube.com/watch?v=gxGKSGmrvQo


・中国経済に破産の波広がる!5年で5000万人が失業!空前の倒産ラッシュ、各地で発生する「報道されない暴動」「燃えたり 仰向けになる公安車」
*最新  中国の失業者は2億人を超えている  都市戸籍と多くの出稼ぎ農民農村戸籍を使い分け、失業者数を少なく申告のカラクリww
・【中国経済崩壊】 世界中の国が中国の ?一路一滞? 大型プロジェクトから離脱し始めた模様!!!-
・【中国経済崩壊!】もう中国は終わっている!中国国有企業負債額1544兆円4年間で約8割増!
・【中国経済崩壊2017年4月4日】中国、超弩級のバブル崩壊キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 中国政府、外資系企業の口座を凍結!!もうカネが無いアル【嫌韓嫌中ちゃんねるほぼ日】
・【中国経済大崩壊】空前の倒産ラッシュ!各地で発生する「報道されない暴動」 ウソで固めた中国経済
・【中国崩壊】中国経済の現状 最新 2017年7月9日あと*年持たないひび割れだらけ ついに崩壊する!三峡ダムがもたらす中国崩壊のへの道。上海がなくなる!?
・中国経済 最新情報 2017 中国の本当の成長率は【 マイナス7% 】だった!!!? と ん で も な い 経済崩壊
・【中国情報】ラスベガス高速鉄道破綻!破綻の理由がついに明らかに! インドネシア高速鉄道無理受注も中国鉄道公司が事実上破綻で事業頓挫、裏切ジエコ大統領の任期中完成絶望
・中国経済の現状 最新 日本とインド、中国を出し抜くために北部開発で意見一致。習近平の裏をかく


● 中国経済 
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E3%80%80%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%80%80%E3%80%80%E6%9A%B4%E5%8B%95%E3%80%802017
0809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 01:27:40.80ID:uZwAI0Jn
>>808
>>中国は国内経済などもうピークもとっくに過ぎ衰退に向かう。と言うか今まさに韓国並に
>>酷い状況にある、中国。失業倒産給料未払い等で、各地で暴動が多発している。

だから中国経済はまだそんなに言うほど衰退じゃないんだってば。(保護貿易がエスカレートすれば別だが)
みんなの期待値が高いのはわかるが、ミスリードはやめようぜ。

給料未払いや暴動は今に始まったことじゃない。10年前もあったし多分20年前もあったと思うぞ。
0811<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 01:31:54.34ID:ptr4cM6Z
労働人口はもうピークを過ぎたくらいかな
何事も登り詰めればあとは堕ちるだけ
0812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/03(火) 03:24:45.72ID:ptr4cM6Z
独裁国家って経済が思うようにいかないと(いくわけないんだが)
思うようになる分野、つまり武力でなんとかしようとするよなww
0813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 04:44:21.29ID:q9LVJTg8
それが、独裁的だと内部粛清は多いが対外的には冒険は少ない。
むしろ対外侵略はデマゴーグ+熱狂する市民派が起こしやすい。

鳩山一郎+日本の東北出身入植者=満州国 のようなもの
0814<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 05:08:52.00ID:vUxoZRGx
華と夷の関係性は可変的に変化する
0815<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 07:15:42.06ID:YWJFjOLM
>>810
では、あなたが評価する、バイアスのかかっていない、
公平性が高い評論家をぜひ紹介してくれ。
0816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 08:18:03.48ID:uZwAI0Jn
>>815
あのな、そんな評論家も学者もいない。
だから偏向を少なくするために右左関係なく異論な学者を定比で集める。
そういう配慮があんたにはないと言ってるだけ。

自分の好みだけ集めるのはあんたに公平性がないということ。
0817<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 08:57:32.01ID:zbAJJOfr
支那の農村戸籍の人々が支那の国歌を歌いながら革命を起こすんですね?w
0818<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 09:25:09.39ID:/VxfkLAE
人心を外に振り向けないと中国はあまりにも国内に問題が多過ぎるな
0819<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 09:56:56.78ID:57Zy+gz3
北朝鮮を攻撃して得られるものより、中国を攻撃してえられるもののほうが多いよな。

G7は昔中国を分けあった仲間だし、いざとなったら全員一致できる 。
0820<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 12:23:53.42ID:yFpOT7nC
パクリしかできない中国はいづれ枯渇する
0821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 14:15:37.11ID:qXdbEipV
>中国がこれまでの国際秩序を塗り替えると表明

マジすか!
路上脱糞どこでもOKとかにされそう
マジ勘弁!
0822<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 14:59:53.25ID:47lej6sT
中国バブルは、事実上2008年に崩壊してるからな
そのあとはどでかい点滴ぶちこんでどうにかしてきたわけだが、血液よりも点滴のほうが多くなっているような不健康な状態と
一党独裁国家であるからこそできた荒業には違いないが、もしこのときに一時的に経済が落ち込んだとしても、
人民元自由化のような経済開放政策とってたら、ちょうどいいペースでゆっくり大国化を目指せたのにね
もしそういう選択をしていたなら、現時点でここまで中国経済が膨れ上がってはいないものの、
少なくとも人民元の国際価値は認められるようになっていたと思うけどな

そしていまとなっては、膨大な借金をこさえて信用を膨張させた結果、
あらゆるものの資産価値が無駄に上昇してしまったわけだが、
その副作用として利回りがまったく追いつかない状態になっている
ゆえになんかしらの形で投資需要を作るしかなくなっているわけで、
AIIBにしても一帯一路にしても高速鉄道網建設にしても、主目的はその部分だからな
欧米も日本もとっくに理解していると思うけれども

そんななか、いまでは中国国外の事業もかなり頓挫しているわけだが、
その最大の理由が「資金問題」だと言うところが非常に危険だわな
利回りの問題を超えて、真水がないって話にまでなってるのだから
その上でタイミング見計らったようにアメリカからあれだけケンカふっかけられているのだから、正直どうにもならんぜ
習近平が中国版ゴルバチョフになる可能性もかなりあるような気がするけどな
0823<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 21:17:39.55ID:kiC1psku
>>292
ぼけ
大陸からミサイル届ける範囲になに寝言ってんだ
人口島に滑走路と発射台は何だと思う??空母そのもの!
ほんと花畑野郎
3隻目の船体がグーグルマップで確認できたいまも空母ゼロ?
イギリスが南シナ海で動かなくなって慌ててアメリカに救援呼ぶのが小粒のせいか
おまえの脳内世界だったら とっくに追い出されたはずこの馬鹿垂れ
0824<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/03(火) 21:57:01.73ID:S504oOSU
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56377

結構やばめだと中国上層部からの報告です。

だから手加減してね、ってことかもしれないがリスクヘッジしてないところは自己責任でヨロ。
0825<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/05(木) 16:24:07.27ID:e+jABrPH
確かインディアンの予言あったよな
アメリカの西からアカが攻めてくるってさ
0828<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/06(金) 05:21:45.34ID:ch6On2Sa
2018/05/22
【中国/軍事】南シナ海の支配権は事実上中国のもの──核搭載可能な爆撃機で演習[05/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526947432/

2018/05/04
【IT】米に対抗、独自開発急ぐ中国「ITのコア技術、突破を」[05/04]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525382587/


日本ルネッサンス/中国が進めるパックス・シニカの道
   ◆ 櫻井よしこ/東アジア地域包括経済連携(RCEP)
週刊新潮(2018/07/12), 頁:134
0829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/07(土) 05:06:34.11ID:A+He8INb
>>780
内需が増えるには富の独占を解除する必要が有る。
つまり共産党の弱体化解体化。

出来る訳ないだろ。
0830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/07(土) 05:08:34.11ID:A+He8INb
>>823
あんな遠くに作った南シナ海の基地なんて役に立つ訳ないだろ。
兵站って知っているか?
0831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/07(土) 05:14:28.40ID:KT+RZY+r
>>806
いや、支那の経済なら実は大したことない
支那種が他国に行って商売するから大きく見えてるだけで、実は大したことない
支那観光客に支那同胞が免税店で物売るみたいな感じのことを企業ぐるみでやってるだけ
0833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/07(土) 10:08:48.65ID:l564nEo5
>>832
基地では無いだろ。
基地って兵站で定期的に補給を受けれる防衛に於いて有利になる為の施設だから。
空母は前線に補給物資運んでるだけで定期的に基地に戻らなきゃいけないし、防衛力ないだろ。
0834<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/07(土) 11:46:39.92ID:cfq0kL/2
>>833
基地の定義をどうとるかだが、目的次第だな。
空母には基地としての攻撃能力と戦闘員の輸送能力がある。
敵地を制圧することを目的とするなら十分に前線基地と言えるわな。

一方地勢学的な地点防衛が目的なら、空母は本来そういう目的をもっていないわけで
長期戦には向かない。ロジスティクスが課題になる。防衛基地にはならんということだ。
0835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/07(土) 16:37:09.39ID:l564nEo5
>>834
前線基地って基本陸上においての概念だと思うんだが…
簡易的に防衛施設を置くことで兵站をつなぐ為の施設であってキモになるのは補給出来ることと防衛能力だろう。

もし、兵員移動能力や物資の移動能力が問題になるのであれば輸送機や補給艦も前線基地と呼ばれなきゃいけないがそうじゃないだろ?
0836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/07(土) 17:48:25.11ID:cfq0kL/2
軍事活動の拠点になる処を基地と呼ぶのだとすれば、関係ないだろ。
空母なら当然、短期的に決着をつける前提なんでロジスティクスは決着がつくまでもてばいい。
目的を達成したらもう基地は不要になる。
もし制圧した地域を長期に支配する必要があるなら、それは別の適当な拠点に防衛基地を作るだけの話。

防衛=基地なんだっけ?

空母は武器・戦闘員の攻撃能力だけでなく、作戦能力もある。
常識的にに考えればうやっぱり基地だろ。

ロジスティクスは作戦の中で考慮すべき事項なんじゃね?
0837<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/07(土) 18:05:55.61ID:6yRNR+vH
>>836
>>軍事活動の拠点
拠点の意味は活動の足場になるところ(概念
であるのに対して基地は活動の足場になる場所
(土地
なので明確に違います。
空母は拠点の要件は満たしてますが基地の要件は満たしてません。
0839<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/07(土) 23:18:59.48ID:A+He8INb
>>832
空母が基地なら基地要らないだろ。
尚更、南シナ海基地は悪手じゃん。
0840<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/08(日) 02:51:52.14ID:jEIefUXC
>>10
良かれと思ってした事が結果的に怪物を作り出してしまったという
SFやホラーでよくあるパターンが現実になってしまった
0841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/08(日) 03:09:16.65ID:kMaOhlrW
漢字文化圏の一国として、米国を支持する。
0842<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/08(日) 03:11:44.55ID:vEvrt/T4
実に惜しいと思うんだよね
なかなか唐というのは難しい道のりなんだろう
目的をどこに置くのか?なんだろうけれども、どうも今の中国の政権は唐ではないみたいだよね
唐ならアメリカの協力が無いと無理でしょう
0844<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/07/08(日) 04:11:54.44ID:lIp59BEM
中国負債は推定4000兆ドル 一帯一路は敗退一路で頼みのAIIBは使い込んでカラッポ
0845<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/08(日) 05:41:57.31ID:Ny8+u2Vu
>>2
残念。
日本は中華とは異なる天を持つので、
中華圏ではないのですよ。

シージンピン君は、
アメリカとASEAN、日本、インド、ロシアを
敵に戦争することを決意したということやね。
0846
垢版 |
2018/07/08(日) 06:03:51.66ID:hXg/nKyx
米中貿易戦争の真の狙いは外資の在シナ製造工場の国外移転
既に急速なシナからの資本引き上げが始まりつつある
過去30年間西側資本によって発展を続けてきたシナ経済を死に追いやるのは確実
資本の移転先はより良質な投資先であるインド・東南アジア各国
米欧日の資本は技術を盗まれ、シナ共産党の恣意的な俺様ルールを強要するシナへの投資をリスクと認識
シナの経済成長率が実質マイナスに陥る可能性は高い
0847扶桑
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2018/07/08(日) 06:09:46.45ID:+AUITvny
とうとう習字さんもいくとこまでいくのか。紂協崩壊もあっけないかも。
米とは戦えず、印度と小競り合いでもするのか。屠場に突き進む牛か。
0848<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/08(日) 06:14:00.81ID:lhbX6SYD
経済が成長して豊かな生活を享受すれば民主化するに違いないとパンダハガーたちは考えた
しかし現実は地域覇権を目指し自由貿易を破壊して世界の癌だった
0849<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/08(日) 06:42:52.54ID:3VzPDUST
【シナ】シナがこれまでの国際秩序を破壊すると表明

いよいよ欧米日本インドと真正面から激突へ★2[06/27]
0850<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/07/08(日) 06:57:14.06ID:xESFTcOj
米国が台湾海峡に、制裁発動と同時に、複数の駆逐艦を送り込んだ
米国は本気だよ
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