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◆雑談Division2スレ◆（仮）
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0017ムギ ◆qwBAKUNYUU
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2018/08/19(日) 09:33:05.11ID:lrJkisxM
>>15
それだと記者キャップ用自治スレ（兼スレ立て依頼スレ）の避難所ですねぇ。
0018ムギ ◆qwBAKUNYUU
垢版 |
2018/08/19(日) 09:35:41.32ID:lrJkisxM
カッコ閉じる場所とアンカ間違えてたので訂正ｗ

>>16
それだと記者キャップ用自治スレ（兼スレ立て依頼スレの避難所）ですねぇ。
0021変態仮面
垢版 |
2018/08/20(月) 20:05:33.09ID:na2/oN4Q
エイゴは読めないのだぁ……　きっとエロ話し専用のスレなのだぁ！
こんな下品な所にいたらダメなんだぞぉー！
0022変態仮面
垢版 |
2018/08/20(月) 20:09:37.47ID:na2/oN4Q
誰もいないとドキドキワクワクするのだぁ！変態ダマシイが〜〜！
0023<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/21(火) 22:30:17.93ID:qibCUA9H
>>19
俺は某コテの連投が嫌で普段はもう片方の雑談スレでもROMっているのだけど
その前提で
こっちでも某コテが連投を続けるようであればこの雑談スレが作成された意味が無くなるのだが

ロールヒャッハーに問題定義しているのは
本人に言っても馬耳東風でポエムで誤魔化して聞く気が無いからで
0025ムギ ◆qwBAKUNYUU
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2018/08/21(火) 22:37:19.81ID:k7GPSM5E
アンチ私なコテさん引っ張ってきてもいいから
こっちの雑談スレを盛り上げるような書き込みしてから愚痴れよ。
0026ムギ ◆qwBAKUNYUU
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2018/08/21(火) 22:38:14.31ID:k7GPSM5E
>>20に書いてあるだろーが。
みなさんにお任せしますとね。
好きにしなよ。
0027<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/21(火) 22:39:36.97ID:qibCUA9H
・嫌ならNGにしろと言ったのは他ならぬ本人だし日常的にも本人はそのように皆に伝えている
・それでなくとも自分にとって某コテは嫌いな存在であり意見を聞く価値も無いと思ってる
・いきなり喧嘩越しで命令
そんな某コテの命令を聞く義理も義務も理由もありませんな
0028ムギ ◆qwBAKUNYUU
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2018/08/21(火) 22:39:51.78ID:k7GPSM5E
最悪スレのような東亜コテ誰が最初にヘタレるかみたいな雰囲気作ってんじゃねーよ。
0029ムギ ◆qwBAKUNYUU
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2018/08/21(火) 22:42:02.84ID:k7GPSM5E
>>27
＞そんな某コテの命令を聞く義理も義務も理由もありませんな
だから好きにやれば？この後はこちらに書き込む義務も私にはないからな。
スレ立て依頼スレに、私がこんな専門雑談スレをお願いしますと書き込んだように
私以外がこちらで盛り上がれば、それで丸く収まるならそれでいいんじゃないか？
0030ムギ ◆qwBAKUNYUU
垢版 |
2018/08/21(火) 22:42:42.98ID:k7GPSM5E
では、まずは、試しにやってみよう！私以外がなｗ
0032<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/21(火) 22:45:02.44ID:qibCUA9H
29レス目にして
『この後はこちらに書き込む義務も私にはないからな』と宣言しておきながら1分も経たないうちにまた書き込む
笑いでも取ろうとしているのかな？
冗談としてはとても笑えないけど
義務は無いけど書き込むのは俺の自由だ、なんですね分かります
0033<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/21(火) 23:25:47.70ID:qibCUA9H
最初に長文失礼とだけ
>>結局は、テメーに気にくわない相手をつるし上げるようなスレにしか使えんとかな。残念至極。
嫌われる行為が行われるから試しにと他の雑談スレを作ったのに同じような事するからもはや本人を説得しても無意味だと判断し別の人に問題提起したまで
誰も某コテに呼びかけてないし23レスの時点で某コテに対して意見を述べてる訳じゃない
>>なら、私もあなたの言うことを聞く義務がないことになるわけだ。
筋を通したなら意見は聞こう
筋も通さないで自分のやりたい事だけやる、これでは他者の主権を自らの我が儘で侵害しているだけ

>>これが、私があちらに書いた最後の言葉であります！
>>そのあとは、本当にあちらに書きこむことは出来ません！
>>なぜならば！しっかり宣言してるもの。1か月くらい前に。
↓
>>私は、そちらを覗くことはあっても書き込みに行くことはしないでしょう。
覗き込んでいるだけじゃなく普通に書き込んでいますよね
有言実行すらできないのですか？

>>向こうで、特定コテ排除の発議のようなものがついさっきでたんだからこれでいいんじゃね？
どこのアホが特定コテ排除の発議なんて行ってのですかな？
>>こっちでも某コテが連投を続けるようであれば
連投を控えて欲しいという旨の書き込みを行った覚えはあるが特定コテ排除の発議なんて行った覚えは無いのだが

>>明らかに私のこと呼び寄せてたから、捕らわれに行ったまでですよ。
俺は『ロールヒャッハーに提言を行った』のにどうして呼ばれてない人が出てくるのか

ついでにこんなログをば
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534518162/615/
615ムギ ◆qwBAKUNYUU 2018/08/18(土) 20:26:28.00ID:zX/MQ6IO
>> 613
昼間に大暴れして進行止めたつもりでしたが
結局加速させてしまいました。

ロールヒャッハーも某コテを荒らしと認定しているような書き込みを行っていた気がするが
暴れる事を自認して行っていたのであればそれはもはや荒らしと変わらない
目的は手段を正当化させる、ヒトラーと同じだね

そしてこのレスの最後に一言（一言ではないが）
別に書き込みを全て止めろ、東亜から引退しろと極端な提言をしている訳じゃない
そんな極端な受け取り方しかできない某コテの問題ですね
無意味にも等しい連投は時には他人によっては荒らしと見なされるし事実俺はそう感じた
感じた人がいるのであればそれなりの妥協を行うのが筋ではないか？
事実俺は某コテに対して連投を控えて欲しい（一切書き込むなという説得でも命令でもない）と説得を行ったが、それは某コテがポエム染みた誤魔化しを行う事で誤魔化された
結局某コテは他者の主権を侵害しただけに過ぎない
0034<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:27:50.92ID:qibCUA9H
極簡潔に言えば
某コテは他人の説得すら聞かない自分のやりたい事だけをやってて他人の主張を歪曲捏造して他者に伝えてるのだよね
これは現状の報道メディアと何か違いがあるのだろうか
0035<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:48:03.17ID:qibCUA9H
今更ですが
現在俺一人しか書き込みを行っていないので連投になる事はご了承ください

という前置きを書き込んだ上で

>>アンカつけろよｗアンカつけないならALLへの発言でしょう？あなたルールだと違うのですか？そうですか。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534611920/23/
23<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2018/08/21(火) 22:30:17.93ID:qibCUA9H
>>19
俺は某コテの連投が嫌で普段はもう片方の雑談スレでもROMっているのだけど
その前提で
こっちでも某コテが連投を続けるようであればこの雑談スレが作成された意味が無くなるのだが

ロールヒャッハーに問題定義しているのは
本人に言っても馬耳東風でポエムで誤魔化して聞く気が無いからで

安価付けてますがね
ロールヒャッハーに
問題提議したのはロールヒャッハーに対してであって某コテにではない
自分にとって都合の悪いものは見えない眼球なのでしょうか
ついでに指摘するのであれば
>>アンカつけないならALLへの発言でしょう？あなたルールだと違うのですか？そうですか。
安価を付けないレスはALLへの発言のつもりです、は確か某コテの俺ルールでしたよね
俺ルールは良くていわゆるあなたルールは駄目なのですか

そして更に追記するのであれば
某コテの連投独り言を嫌う人（俺とはまた別の違う人）が独り言専用の板に某コテ専用のスレッドを立ててくれましたよね
そこはもう用済みですかそうですか
今後、元からある雑談スレでも今のように荒らしとも呼べなくもない連投を続ける気でいれば、ROMって情報を漁る事はあっても書き込む機会はほとんど無いでしょうね
0036<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:00:01.65ID:GkaO83Q/
29等の書き込みにて、某コテは今後このスレッドには書き込まないという旨の書き込みを残しているけど
『21日はこれで最後だったよ、別の日にも書き込まないよなんて言ってないよ』といった言い訳をしたらそれこそ冗談にもならない
それこそ以前行った「このIDでは一定回数以上の書き込みは行いません」と宣言してIDコロコロした詐欺紛いと同じだ
0037ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/22(水) 00:02:08.38ID:lOnqjP57
>>35
つーかさw
『本家』と変わらんこと延々書いてたってしょうがねーだろw
俺は基本コッチノータッチのつもりだし。
何か有効利用出来るよう車窓が動いてみては？

まず最低限の頭数、常駐民居ないと単なる緊急時避難所としてしか機能しないよ、ここ。
通常スレで流れ上誘導した方が良さそうな雑談や議論をこっち誘導して使ってもらうとかで、『本家』と違う層の常駐民開拓したりとか。
0038<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 00:02:59.39ID:GkaO83Q/
>>いや、そろそろあちらの雑談スレの目的をはっきりさせておかないと
実験中です。使い方は皆さんで決めて下さい。
例1）名無しメイン
過疎るかも？
例2）雑談スレで揉めた時の議論場
おらぁこっちにこい！
例3）雑談スレが立たない空白時間の避難場所
盛り上がってるのに次スレ立たないよ〜

などなど。

すでにいくつか決められていますよね
0039ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/22(水) 00:07:12.93ID:lOnqjP57
>>38
存在の認知からはじめないと。
通常スレで機会あれば『広報』して『誘導』するんだよ。
そうすりゃ来た人のなかから常駐民出てきて人増えると思うよ。
0040<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 00:07:51.66ID:GkaO83Q/
>>37
それなら、例えば映画鑑賞や何らかの議論といった長続きしそうな話題の時にこっちに場を移させる等、考え方次第で色々あるのでは？
要は普段使っている雑談スレが荒れたり、普段利用している住人が辟易するような使い方をする場合はこっちを使うとか

ちなみに俺は、一時や例外を除いて通常の雑談スレに手を出すのはもう嫌だね
俺が雑談スレから離れるようになった原因を作った主がその原因を消してない以上雑談スレにアレコレ手も口も出す気は無い
俺は手を尽くした、その上で誰も改善できないする気が無いなら離れるしかない
こっちに来たい人がいたら誘導してあげればいいじゃない
あるいは前途したような状態に陥るようになればこっちを利用するとか
0041<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:13:46.63ID:GkaO83Q/
>>はいはい、書き込まなきゃいいんでしょ。あなたが私にそう命じた。これでOK？
また誰も言ってないそんな事を、さも誰かが言ったかのように捏造する
自分で言った事くらい守ったらどうです、と言っているのですよ
誰も命令なんてしていない

>>39
普段の、映画鑑賞やら連投やらを苦としない人であれば通常の雑談スレで事足りるでしょう
こっちは非常時として使えば問題無いと出る人もいるでしょうし
0042ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
垢版 |
2018/08/22(水) 00:16:03.52ID:lOnqjP57
>>40
ま、向こうで済むもんはコッチに持ち込むのもどうかなって。
それじゃ単に『雑談常駐民がスレ二つ分のリソース使ってる』ってだけになっちゃう。
雑談スレが埋まったときの一時避難所としてだけ機能させるってならそれでも良いけど。
ただ、せっかくだし、コッチはコッチで何か別の個性あるスレとしてみるのも面白いんじゃね？という
提案。
さっき言ったように、俺はコッチの流れには手を出さないからまずお前が何かやってみれば？
0043<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 00:26:35.14ID:GkaO83Q/
>>42
向こうで済まなくなったから俺みたいに自主的に雑談スレからほぼ追い出されたような形で手を引いた人が出たのでは
先日の映画の話は実に興味深かったけど、あんなのは例外中の例外だね

>>雑談スレが埋まったときの一時避難所としてだけ機能させるってならそれでも良いけど。
それでも別にいいんじゃいか？
俺とて、ポエム撒き散らす人みたいに独り言を老人みたくブツブツと呟く人になる気は無いし

>>何か別の個性あるスレとしてみるのも面白いんじゃね？
雑談という事は荒れる方面でない限りは何でもOKという認識であるが
つまりここはその何でもOKに対しての例外手段として活用するという方法もありでは？
何でもOK以外ならむしろどんな話題を話せばいいんだという話になるし
すでにコテハンで書き込む人が出ている以上名無しオンリーは有名無実化しているのだし
0044ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/22(水) 00:32:25.13ID:lOnqjP57
>>43
例えば『今後は名無しオンリーで』ってお前が宣言すればそうなると思うよ。
ある意味今ここは『天地創造』w
何も決まってないから、何でも決め放題w
当面ここに居るのは実質お前しか居ないんだし、暫定ルールは好きに決めりゃ良いんでないか？
人増えて異論出てきたらその時に調整すりゃ良いんだし。
0045<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 00:38:54.67ID:GkaO83Q/
>>44
すでに>>2で案として出ている1と2と3は俺も同意
名無し専用の雑談用スレッドとして利用するなり、荒れた時の場として活用するなり、雑談スレが数時間単位で立たなかった時の緊急避難場所として使うなり
他には長引きそうな（スレッドソースを多く使いそうな）話題や議論になった時にここを活用するとか
要するに『通常の雑談スレではやらないような事』や『通常の雑談スレでは扱いにくいような物事』を消化する感じでやればいいんじゃないか？
つーか43でも指摘したけど、雑談だから何でもカモンな場所がある以上やれる事は『そういう何でも来いみたいな場所ですら扱いにくい話題や扱えない状態にある場合での緊急避難場所』に限られるでしょう
0047<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 00:43:07.46ID:GkaO83Q/
つかね
>>当面ここに居るのは実質お前しか居ないんだし、暫定ルールは好きに決めりゃ良いんでないか？
こういう風に諭されたとして、後から来た人が好き勝手に始めて俺が文句言ったとして『お前は何様なんだ』と問われたら何て返せばいいんですかね？
俺は何らかの権限を持ってすらいない、ただの利用者なんですよ？
すでに暫定ルールがある以上、追加ルールが思い浮かばない以上はしばらくの間はその暫定ルールでいいじゃないとは思うけどね
下手にルールを増やして縛りを増やせばそれだけ利用者の枠が狭まる事になる
自由というのは一定のルールがあるからこそ成り立つのだけど、だからといっていたずらにルール増やせばいいってもんじゃないんですよ
0048ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/22(水) 00:46:49.84ID:lOnqjP57
>>45
それならそれでも良いけどさw

ま、暫定だけでも方針決め、その方向で誘導や勧誘かければ人増やしやすい。
逆に、いきなり『好きに使え』って放り投げられても人はあんまり集まらない。どうすりゃ良いのかよく分からんから。
もし向こうと独立の機能開拓したいならそうすれば？って話。
0049<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 00:51:03.77ID:GkaO83Q/
>>48
映画鑑賞、何らかの趣味、自分語り、議論、果てには反日的な人との罵倒の繰り広げ
大体は雑談スレに収まってるじゃない？
アンババとの応酬ですら雑談スレに収まっている
俺は『ポエム染みた連投』が嫌いなだけであって開拓者を行いたい訳じゃない
0050<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 00:57:35.72ID:GkaO83Q/
ちなみにロールヒャッハーへ
安易に草を付けるのは止めた方がいい
俺はもう『ロールヒャッハーはそういう人なんだな』って認識だけど、人によっては煽られてると思われるぞ
元々『ｗ』を後ろに付けるって事自体が『笑う』って意味なんだから
真面目っぽい話では特にね
0051翻盖手机 ◆U.1Xx/vwMw
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2018/08/22(水) 01:48:48.66ID:6xAerE4A
>>2は私が考えた例えでありルールではないです。私は雑談スレにあまり参加しないので勝手が解りません。
常に雑談スレを使ってる方々の考え方が私より、しっくりくると思います。
Division2との事でメイン雑談以外の利用方って考え方も妙案ですね。
0052<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 04:07:36.54ID:GkaO83Q/
>>51
失礼
どこにも『草案です』や『仮のルールです』等、記されていたルールを否定するものが書かれていなかったので『あくまで実験中の暫定ルール』という意味で受け取っています
無論氏が考えたから責任は氏が持てとかそれに類するような重たい思いを持ってもいません
上の方で散々話されていたように『雑談スレでは荒らし行為を除き大抵の事は許される状態』なので（他人を不愉快にするような行為もアク禁になるようなものでなければ残念ながら許されている状態です）
こちらより比較的速度の速いあちらの雑談スレでやるには長くなりそうな話や議論等はこっちに持ってきたらいいのでは、という意味合いもこの雑談スレには有ると思われます

暫定ルール1の名無しメインというのも『自分だと特定されたくない、だけど誰かに対する愚痴や言いたいけど直接言えない事』を言える場としても有りだと思われます
書き込み内容ですぐにバレるという方にはお勧めできないとは思われますが
0053<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/22(水) 17:07:32.74ID:GkaO83Q/
９月３０日投開票の沖縄県知事選に立候補する意向を示している自由党幹事長の玉城（たまき）
デニー衆院議員（５８）は２２日、那覇市内で記者団に「まだ、もうちょっといろいろ相談しながら
考えないといけない」と述べ、出馬表明を先送りする考えを明らかにした。玉城氏は当初、
２２日までに最終判断する方針だった。

　先送りした理由について、玉城氏は「確認したり、調整したりしないといけないことがある」とだけ
述べた。２１日に会談した自由党の小沢一郎代表から「期日にこだわらず、しっかり考えてほしい」と
伝えられたことも明かした。

　関係者によると、８日に死去した翁長雄志（おなが・たけし）知事の支持母体「オール沖縄」に
参加する共産党や社民党、労組などでつくる「調整会議」は２１日、玉城氏に正式な出馬要請を
行う予定だったが、玉城氏側の要請で見送ったという。
http://www.sankei.com/politics/news/180822/plt1808220007-n1.html

これで基地反対派側の野党擁立候補はゼロ
基地反対派はどうするんだろうな
0054変体仮面
垢版 |
2018/08/22(水) 17:23:38.61ID:qXfnf7s0
なんだ、ここは。
変態仮面は、英語を知らないのか。
仕方ない、私が訳してあげましょう。

｢ようこそ、新しい驚異へ。楽しみましょう。｣

くらいの意味だ。英国紳士にはまだまですね。
0055<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/22(水) 17:46:00.28ID:GkaO83Q/
>>54
ここはまだ立てられたばかり
ルールも今のところ暫定のものしかない
だからあなたがこんなルールはどうかと思ったら、そのルールを作ろうと思った理由とそのルールがある事により住人に生まれるメリットを提示しましょう
よほどのものでない限り開拓の斧としてそのルールはこのスレッドを切り開くでしょう
0056変態仮面
垢版 |
2018/08/22(水) 18:19:40.40ID:7jfXTvXP
あれ、祝999の人がいるぞぉー！いつもいつも999はある意味スゴいんだぞぉ！
0057変態仮面
垢版 |
2018/08/22(水) 18:21:34.87ID:7jfXTvXP
えーい連投だぁー！
英語はわからないけど川島英五は知ってるんだぞぉー！いい歌歌うんだぞぉ！
0058変体仮面
垢版 |
2018/08/22(水) 18:25:30.11ID:qXfnf7s0
紳士協定を守らないインチキ紳士め。
うるぽうるぽ。
0059変態仮面
垢版 |
2018/08/22(水) 18:29:35.20ID:7jfXTvXP
それでそこ変態ですから〜！
うっひょひょ〜　逃げろゲロゲロ！
0060変体仮面
垢版 |
2018/08/22(水) 18:30:39.69ID:qXfnf7s0
マンチンニョン
スレにて、変態仮面に一言残す。
さらばだ、我がライバル。うるぽうるぽ。
0061<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:24:52.02ID:ye0e+7VX
ごめん。勝手に動くけど、向こうでガチ喧嘩起こった上に長引いたらっていう条件でこっちに誘導する。
異論反論あるだろうけど、これも実験ということで許して。
0064変体仮面
垢版 |
2018/08/23(木) 19:23:18.99ID:CEnBW3t9
紳士は、最小予期線を狙うのですよ。
0065変態仮面
垢版 |
2018/08/23(木) 19:26:51.64ID:Tslhokum
こっちかぁ！こっちにいたのかぁ！変体仮面！今回は負けを認めるが、もう負けないぞぉ！
0066変体仮面
垢版 |
2018/08/23(木) 19:28:00.64ID:CEnBW3t9
>>65
私のためにスレを育ててくれたのね。
ありがとう。うるぽうるぽ。
ではさらばだ！
0067変態仮面
垢版 |
2018/08/23(木) 19:37:20.67ID:Tslhokum
ふん！ふん、ふーんだぁ！気にしないもんね！ライバルよさらばだぞぉ！
0068<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:15:46.32ID:4l6yxRsp
ホロンと通常スレで理由の無い非難罵倒の無い議論がしたい
だが通常の時間、例えば夕方過ぎから22時くらいまでは多人数によるピラホロが起き、23時以降になると一斉にホロンが仕事が終わったかのように消える
はてさてどうしたものか
0069ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
垢版 |
2018/08/23(木) 23:27:39.21ID:LCgLwDNf
>>68
よく見ると、通常スレで『ネトウヨ批判』してるヤツが雑談本家で普通に会話してることあるよ。
一時なんて、何故か雑談スレが名無しホロンの控え室みたくなってたしw
そういうの見つけて話しかけてみれば？
0071<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:46:19.01ID:4l6yxRsp
>>69
そういう
表ではプロレスで叩きのめす役と悪役側に分かれてるが裏では仲良し
なんてのは受け付けられないな……

ホロンは大抵思考が捻じ曲がってるし
それが作ったキャラであって会話が成り立たないし
本来は普通の性格というのであればそれこそ東亜でやってる事がプロレスそのもので馬鹿らしくなってくる
0073ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
垢版 |
2018/08/23(木) 23:55:37.75ID:LCgLwDNf
>>71
実際『そういうもん』だから仕方ない。
マジで頭おかしいの相手じゃ、そもそも『ピラホロ抜きで話』しようにも出来る訳ないだろ。
0074<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/24(金) 01:20:09.85ID:2irQ9voD
>>72
素でやってると思ってんなら
おまえは大馬鹿だ
こちらは一方向で発展しないピラホロより
もっとみんなに韓国だけじゃなく
東アジア全体、東南アジア全体が見えて欲しいから
苦言を呈している
ピラホロでマウント取っておまえに何が残るんだ？
そうやってマウント取って勝利じゃ
おまえに何が残るんだ？
貴重な時間を使って
誰かの知的欲求を邪魔してんな
ホロンと決め付けてこちらの邪魔して恥じるそぶりもないやつが
うぜーんだよ
0075<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2018/08/24(金) 01:31:17.36ID:Cc0VlAg6
>>74
何か勘違いしているね
俺は論破厨であってマウントを取りたい訳じゃない
論破厨というのは理屈になってない批判罵倒でマウントを取るのが目的ではなく
相手のなってない理屈を論破するのが好きなだけだ
相手がなっている理屈であれば迎合しよう

で、氏はどこでどんな話題を出してどんな結果に遭った？
苦言を呈したという事はどこかで反論なり何なりを行ったと思われるが
それが理屈に合ったものでその上で在日チョン朝鮮人等とレッテルを貼られて罵倒されたのであれば住人に非があるな

氏は俺に対して自分の理想とする馬鹿を押し付けないでくれないか？
0076<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/24(金) 04:59:31.85ID:O8rANkJo
はいはいみんな仲良く＾＾Division2もどうせすぐにＰＶＥはやること無くなって、ＤＺは韓国人と中国人のチートだらけ＾＾
って感じになるだろうからＰＣ版買おうと思ってる人はＳＡＬＬ来てからのほうがよいかと＾＾
韓国人と中国人のplayerが言ってたけど、むこうじゃ簡単に手に入るんだってさ、だからほとんどの奴が使ってるらしい＾＾オートＡＩＭにＤＰＳ異常、壁抜け、瞬間移動、最近ＤＺによくいるダメージの入らないＢＵＧ　ＵＳＥＲまあ日本人でもkaiとかｋｓもいるけどね＾＾
0077ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/24(金) 21:18:04.15ID:rg8Qznc8
つか、ふと思ったが。
本家の関連スレテンプレに、ここのリンク入ってないな。
次スレはここのリンク入れた方が良くね？
0078<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/25(土) 00:40:19.06ID:Mx/cjLoA
ちょっと前にまた雑談スレが荒れたようだけど
俺はムギの事は『自覚してスレッドを荒らす荒らし』だと思っている
でなけりゃ自覚した上で暴れよう、なんて思わない
0080<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/25(土) 00:47:24.28ID:Mx/cjLoA
>>79
なるべく名無し推奨（これは推奨であって絶対そうあるべき、という訳ではない）
雑談スレ本店が落ちた時に雑談したい時の避難所
雑談スレが荒れた時にその話題を持ってくる緊急避難場所
大体こんな感じです
暫定ルールは>>2に記されていますが、ルールを追加するも変更するもこれからというところですね
0081変体仮面
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2018/08/25(土) 06:14:28.63ID:PTYvbiQ9
あれ？寝てたら1000が。
変態仮面めぇ。びっくりするほど油断してた。
0082<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 17:39:44.02ID:h6q2Ko4L
来ました
誘導されて来ましたwww

本スレ>>327
今日の話はいわゆるカウンターの話です
以前の理屈はアナルコ＝サンディカリスムに基づく『超』カウンター、ラジカルカウンターの話です
0083<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 17:47:09.52ID:Km/jgroj
>>82
一般的にカウンターは『法には守られていない』
基本、許可されたデモに対しての無許可でのカウンターなんだからね
基本的人権という立場からは守られているんだろうが、法に守られていないのであればそれは無法である

ちなみにどんな法に守られていないとかといえば例えば道交法とか
0084<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 17:57:57.92ID:Km/jgroj
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535216050/115-352/
今日はここまで荒れた
以前ロールヒャッハーがこのスレッドで指摘したように『誘導する』行動は起こしたがそれでも荒らす人とそれに賛同する人は場を荒らし、あるいは議論でもいいけど誘導されずに雑談スレを使い続けた
これは場を荒らす目的の人が雑談スレを荒らしたいがためにその場に残り、荒らしに構う人達も場を荒らす結果になったと見えなくないか？
ここで一つ言いたい
ロールヒャッハーも加え『荒らしに構う人も荒らし』
0086<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 18:01:23.23ID:Km/jgroj
と、反応してしまえば俺も荒らしになってしまいますね
連投と共に反応した事を反省し、あっちのレスにはあまり反応しない事をカキコとして残します
0087<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 18:27:31.73ID:Km/jgroj
ロールヒャッハーに問いたい
現状もずっと『木箱からの荒らしに近い議論の展開』に対して『住人の対応（ロールヒャッハーもその一部に入る）』が続き、『一度は誘導した』ものの本人以外誰も乗ってこない
雑談スレはずっと荒れたままだが、現状をどう思う？

荒らしはもちろん白熱した議論ですら雑談スレのままでいいという意味でokかな？
木箱に絡んでた1人であるロールヒャッハーに問いたいのだけどね
0090例の名無し
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2018/08/26(日) 19:02:50.16ID:m7od02ZS
「あっち」ってのはここか　ふ〜ん
0092<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 19:08:23.51ID:Km/jgroj
>>89
話の内容が違うでしょ
荒れた時、白熱した議論の時、誘導をかけても誰も乗ってこない
それは氏も含めあの雑談スレがどうなっても問題無いと思ってるって事でそ？
たとえ荒れようが議論でスレッドが消費されようが
0093ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 19:14:22.81ID:CYeTvkHk
>>92
ここと向こうの関係性がまだ良くわからん。
とりあえず流れに任せてるが。
少なくとも俺はここにノータッチ。
ここに俺が干渉したら、本家のサブスレになるだけよ。
0094<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 19:20:42.26ID:Km/jgroj
>>93
本家雑談スレを見たら分かるけど
『一度は誘導をかけてる』んだよ
雰囲気が危ない、荒らしが荒らしていて皆もそれに乗り、あるいは議論が白熱したと感じたからね
その上で誰もこっちに来なかった
正確には荒らし本人が一度こっちに来ただけでまた荒らし行為と呼べなくもない議論がずっと続いた
これ、こっちの雑談スレを立てた意味ってあるのかねってね
あるいはこれで普段から雑談スレを利用してる住人はアンババや木箱やムギや三文字の人をとやかく言えないよ
0095ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 19:27:38.09ID:CYeTvkHk
>>94
誘導しても人来ないなら、『来たくなるような魅力』に欠けるスレなのか誘導の仕方良くないかってこったろ。
ここの使い方そのものには干渉したくないから、その辺のやり方は好きにすりゃ良いけど何か工夫してみては？
0098<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 21:41:04.06ID:Km/jgroj
>>95
誘導をかけたところ、住人多数が相手している張本人は少なくともこっちに誘導された
となると誘導をかけた事自体は問題じゃなかった、と見れる
荒れてるから、長引きそうな議論になってるから本家雑談スレじゃ不味いだろうと忖度してこっちに誘導しても本家から誘導されて来ないのであれば
こっちとしては『雑談スレが機能しなくなる状態』あるいは『雑談スレが物理的に使えなくなるような状態』でもこっちに来るなとしか言えない

自治厨っつーかね
俺は普段はあっちの雑談スレは滅多に使わない
嫌いなコテが常駐してるからね
その上で、荒れてる、あるいは長引きそうな議論になってるから誘導しようとしたまで
それが自治厨だうっとおしいっつーならもう今後何もしない、むしろあっちの雑談スレがどうなろうがこっちに避難誘導されて来るなって話さ

俺は『基本は何でもあり』が雑談スレだと思うが、さすがに荒らしが常駐してる状態は良くないと思うし、長引きそうな議論の場合は他スレ使ってやった方がいいと感じるね
0099ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 21:50:26.34ID:VwwgQo0k
>>98
もし本家とは違う独立路線にしたけりゃそうすれば良いと思うよ。
その辺の方向性が分からんから、俺は一切ノータッチにしてる訳で。
サブスレとして機能させるってなら、俺もむしろ状況に応じてここにどんどんここに誘導するけど。
ただ、それだと文字通り『サブスレ』で、本家と差別化出来ないし独立スレとして機能させるには良くないと思えるわな。
ここの方針が定まるまでは、俺はこのスレに関しては完全流れ任せで通すけど。
0100<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 22:01:45.18ID:Km/jgroj
>>99
むしろね
『基本は何でもあり』の雑談スレがある以上、それ以外にここにどんな使い道があるのかというところからだよね
基本は何でもありであるなら
・他人に迷惑をかけない、他人に不愉快な思いをさせない（これは当然の事）
・荒らしに構わない（スレッドが荒れる原因になる）
・長引きそうな議論はしない（リソースの無駄）
これを代打で受け継ぐ受け皿くらいしか思いつかないんよ
それらすら雑談スレでやる、自治厨は引っ込んでろっつーならもはや俺にやれる事は何も無い
0101ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 22:14:49.97ID:0Ye+59+8
>>100
俺はむしろ『いちから人集めと自治やって、独自LR作って独立しちゃえば？』って煽ってるんだけどね。
『雑談的スレには参加したいが、今の雑談スレには馴染めない』ってそういう需要もありそうな気もするし、それはそれで面白いかなと。

ともあれ、とりあえず『サブスレ路線』で良いの？
そういう方針で良いなら、その前提で逐次誘導とかするけど。
0102<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 22:26:59.93ID:Km/jgroj
>>101
変に自治やると>>96みたいに自治厨ウゼェな輩が沸くからね
そこまで出しゃばる気は無い
ただ名無しさんでも気軽に参加できるように名無し推奨であるとは思いたいけど
少なくとも今日みたいな事を経験した上での感想だと今の雑談スレに深入り介入する気は無くなった
0103ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 22:31:35.70ID:0Ye+59+8
>>102
口出ししないとは言ったが一言だけ言うなら。
名無し推奨なら、論争誘導は雑談スレより『通常スレ』タゲった方が良いかと。
スレの流れから『浮いた』話はじまることしばしばあるだろ？
そういうので、もっと話したそうな人らをここへ誘導してくれば？
そのままここが気に入って常駐してくれりゃ、本家と違う名無しの常駐民が出たりすると思うよ。
0104<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 22:34:46.23ID:Km/jgroj
>>103
通常スレから誘導をかけたとしても
ピラニアが誘導されるとしてもホロンが誘導されるとは思えないけどね
アレらは所詮安価欲しいだけのレス乞食だし
身内（ピラニア）でアレコレ語る分にゃそれも得策かもしれないけど、大多数はホロンのトンデモレスに噛み付きたい輩だけっぽいし
0105ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 22:39:30.09ID:0Ye+59+8
>>104
それを回避しようとすると、『左翼上等、安倍政権批判歓迎』って路線になるんだよ。
そうやって半ば自然発生的に『アンババでもノロキバでも、あからさまな迷惑行為しない限り誰でもウェルカム』となったのがまさに本家な訳で。
0106<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 22:52:42.97ID:Km/jgroj
>>105
ちょっと脱線する感じになって悪いけど
俺が今の雑談スレを離れる原因になった理由にムギの無駄に誰も読まない連投がある訳だけど
それは人によっては不愉快を感じるものだけど、今の雑談スレはそういう『他人を不愉快にさせる行為』も許容しちゃってると見てok？
あるいはNGだというのであればそれを本人に伝えて説得して妥協してもらうという選択肢は無し？
俺は一度本人に伝えたけどポエムで返されたから『こいつマトモに応じる気は無いな』と思いましたが

ちな、木箱氏の場合でも明らかに『土人』『教化』といった発言を繰り返し、東亜民を下に見て煽って荒らすような真似しているので、俺からしたら十分荒らし行為に思えるのですけどね
0107ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/08/26(日) 22:56:20.94ID:0Ye+59+8
>>106
許容はしてないから、定期でムギさん叩きも現れるんだろ。
もちろん俺含めて誰かが決めてる訳じゃないが。
ただ、追い出すことはしないってそれだけ。
0108<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 23:03:18.39ID:Km/jgroj
>>107
そして俺は妥協を求めたけど、本人が自分のやり方を変える気が無いから実質俺は雑談から追い出された形になった
木箱氏に関しても何かしらの路線変更を求めないと雑談スレがその度に荒れるか嫌気が差してレレイ氏や俺みたいに自主的に雑談スレから出て行く人が出ると思うよ？
0110<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/26(日) 23:12:38.30ID:Km/jgroj
>>109
それでも『アンババがいない時期』あるいは『アンババとそれに構う衆はNGにしてる』って前提っしょおそらく
俺は元凶が妥協しない限りコテを使ってあっちに書き込む気はあまり無い
別に連投を全くするな、書き込むなって訳じゃないけど頻度が酷すぎる
0114<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2018/08/28(火) 05:08:04.97ID:MrhMCioF
やっぱりあっちの雑談スレはああなったか
ああいうのを起こしたコテハンやらを雑談スレから追い出すためにこっちがあるんじゃねーの？
戦車はNGにしたらいいと言うけどNGにしても割かれるリソースは変わらないんだよ
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