【朝鮮日報】 韓国に技術移転しない米国、日本と新型ステルス機を共同開発へ★３ [08/24]
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米国が、北朝鮮との非核化交渉を理由に韓米合同演習を全面中断する状況の中、米日同盟を強化する動きを相次いで示している。防衛省は、米国の世界最強のステルス戦闘機F22を日本の技術で改良し、次世代ステルス戦闘機として運用する案について検討に着手したという。日本経済新聞が23日付で伝えた。
報道によると、世界最大の防衛関連企業、米ロッキード・マーチン社は、F22の機体をそのまま使用しつつF35の戦闘システムを搭載する新型戦闘機の開発・生産で日本が50％以上を担当する案を提示した。
■韓国への技術移転には消極的な米国
F22は2006年、模擬空中戦でF15、F16、FA18戦闘機合わせて144機を「撃墜」する一方、自らは1機も損失なしというスコアを記録した最強の戦闘機だ。敵のレーダーや赤外線センサーなどを無力化するステルス技術が適用されており、北朝鮮首脳部が最も恐れる兵器と評されている。
これまで米国政府は、F22の技術移転はもちろん完成機の販売すら禁じていたが、今回日本に対しては鍵を開けてやったのだ。米国は、韓国はもちろん盟邦たる英国やイスラエルにも、F35ステルス戦闘機は売ったもののF22は売らなかった。
韓国軍のある消息筋は「韓国空軍の一部ではF22の配備を希望していたが、米国法で2018年まで海外販売が禁じられており、価格の高さなどのため実際にはその気になれなかった事案」と語った。
一部には、「こうした対日アプローチは韓国に対して先端技術の移転に消極的だったのとは対照的」という指摘もある。韓国がF35を配備する中で、米国は当初、韓国型戦闘機（KFX）開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。
しかし最終的に米国は、アクティブ電子走査アレイ（AESA）レーダーのシステム統合と赤外線探索・追尾システム（IRST）、電子光学標的追跡装置（EOTGP）、電子戦ジャマー統合に関する、中心4技術の移転を拒否した。
■米日同盟アップグレードの見込み
ロッキード・マーチンの提案通りになった場合、日本が米国の先端戦闘機技術を共有することにより、米日同盟は一段階アップグレードする見込みだ。日本の防衛産業が拡張する効果も少なくない。
米国の莫大（ばくだい）な対日貿易赤字を改善する効果もある。「一石三鳥」の効果をもたらすことができるという点から、今回の提案は次世代戦闘機を決定する際、有力に検討される可能性が高い。
日本経済新聞は、改良型F22が配備された場合、日本全域の防衛が一層強化されるだろうという見方を示した。専門家らは特に、日本の次世代戦闘機が、既存のF22やF35を上回る世界最強の戦闘機になるかもしれない、という点に注目している。
ロッキード・マーチンが日本に提案した次世代戦闘機は、まずF22をベースとして翼を改造し、より多くの燃料を積んで航続距離と作戦半径を伸ばすことにしている。
ここに、F22よりも新しいF35の航空電子装備やセンサー類を載せる計画だという。F22の価格は1機当たり2200億ウォン（約217億円）以上で、日本の次世代ステルス機もこれに匹敵する1機210−240億円に達するものと推定されてる。
このほか、在日米軍は10月に東京都の横田基地へ垂直離着陸機CV22オスプレイを5機配備し、正式に運用することとした。在日米軍は2024年までに、横田基地へ配備するオスプレイを10機に増やす計画だ。オスプレイは今年4月、横田基地で初めてデモフライトを行っている。オスプレイが在沖米軍ではなく日本本土に配備されるのは今回が初めて。
2018/08/24 10:31
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039_2.html
★１の立った時間 2018/08/24(金) 10:43:13.38
★２http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535083689/
。 >>296既に安く作る目論見は破たんしております
例によってF35は価格が高騰してしまったのでｗ パクリ・盗みの朝鮮人と組めるわけがない
イチゴの盗み代金払え、こらチョン！ >>283
それでも良いけど、お前らの戦闘機の性能、
敵の日本にダダ漏れになるけどええのん？？
日本はかまへんで。
どうせ完成後に魔改造するよってにな アメリカとしては敗戦国として日本の航空技術を封印するよりも
パートナーとしてその技術力を美味しく頂く方向にシフトしたんだろうね >>306
MRJも嫌がらせ受けてるし
P-1C-2も邪魔されてるから封印の方向で変わってないだろ
MRJなんて航空ショーで車ぶつけられてお披露目取り止めだったかｗ
まあ、国産戦闘機完成させれば評価一変するだろうから楽しみだわ 日本の航空機開発を潰したいことが底辺にあるのが、アメの心意ということ。
日本が独自に開発した場合に、自国の航空機が売れないこともあるが、将来的に
敵国になることを抑制する意味もある。 ゼロ戦作った国は敵にまわせんわな
バカチョン？ゴム動力でも研究してろ 対抗策を考えつかれるまでは零戦は正に無敵だったからな
その恐怖が根底に残ってるだろうし、自動車同様に自国の専売事業の
つもりだった航空産業を日本に奪われる恐怖のダブルだろうな なんで敵になる可能性の高い韓国に技術提供するんだよ 中国ですらパクってきても
自分達の物にならなかったんだから
技術に技術者スキルが追い付いてないんだよ
新幹線だって、中国鉄道技術の中心人物は「分からない事だらけ」と正直に言ってるんだから
韓国も214型潜水艦の設計図や製造技術はあっても使いこなす技術スキル持った工員がいないから、ことごとく失敗してる
ロケットも無理だろうね
全ては自動製造装置任せならば、作れる中国や韓国
日本人工員は、旋盤の調整目盛りの最小単位以下を勘と経験で工作機械の精度以上を叩き出してしまうから恐ろしい ギブアンドテイクって考えは南鮮で無いのか？
得るものが無いのに共同でやるメリット無いだろ
店で「買ったんだからこのレシピを教えろ！」
って言うか？
技術開発には金と時間がかかるんだよ >>313
ライト兄弟が作ったのは飛車だから韓国が起源ニダ >>315
親切心で教えたとしても、技術を改良して行くどころか、どんどん改悪してくから意味無い。 https://www.youtube.com/watch?v=VQKqnkVHtgA
あめりか海軍、F-35使う気ないみたいやし。
F-35、やっつけ仕事で、かきあつめたカネでF/A37飛ばす気みたいやねぇ。
まっ、他国に開発依存するということは、そういう目にあうということかと。
やっつけ仕事のF-35ホルホル参加してた国、
ヂェニだけむけしられて、中途半端な完成品渡されただけ。 https://www.youtube.com/watch?v=l2g5m2-IASE
さっすが中国、独国の開発中の戦闘機パクッてるやん。
ちゃかり、中国のマーク附けてるし。 https://www.youtube.com/watch?v=X9IE8WIvfFY&;list=FLo0CML1XxofoOSrmCARcF1w&index=2&t=51s
これが、お仏国と独国のネットワーク・ルーター戦闘機。
武器やミサイル爆弾は、随行するハブ無人子機にも携行させる。
ハブ無人子機は、地上か警戒機の高速コンピューターの演算結果で誘導、
最適の攻撃フォーメーションを取るみたいなイメージのようでんな。おまっ。
ネットワーク・ルーターのちょうどいい大きさとして、心神は海外では高く評価されてる様子でっせ。 >>320
無用ではないけど
全部F-35にするのは、ヤッパ不安だよなぁ 国産XF9エンジンはF-22のエンジンの3倍の発電量目指してるそうだな
どんだけ高性能なレーダーやアビオ積めることになるんだｗ 余計な予算があるとすぐに海軍に使おうとするし、燃料弾薬整備を計算外で計上しないし、パクる冶金技術も無いのにすぐ国産化しようとするしで地に足がついていない Ｆ３５Ｃに不満一杯のアメリカ海軍と共同で双発のステルス艦載機を開発すれば良いんじゃないか。
島国なんだから初めから艦載機前提で開発したほうが無駄がないｗんじゃないか。 >>329
日本はF18の後継みたいな艦載機は要らないんじゃね
F-35Bでいいと思うが 2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
【天満屋グループ「山陽セフティ」の賃金未払い訴訟 請求額約２，４００万円支払いで和解 地裁/岡山】
天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地裁で和解した。会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
訴状によると、元社員らは２０１５年１月〜１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５〜９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地裁に提訴した。これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
和解について、山陽セフティの代理人弁護士は「一切コメントしない」としている。(毎日新聞) >>329
カタパルト搭載の空母もないのにCATOBAR機開発してどうすんの？ >>307
MRJはもうマトモに世界から相手にされとらんだろう。
エンブラエルにぼろ負けしとる。 2030年代に第5世代機はないわ
第6世代機にしとけ >>300
ユーチューブなんぞをソースに出すな（怒） >>312
スキルの問題では無いよ、冶金とかの基礎技術その物が未だ最先端戦闘機を開発できるレベルには達して無い。
ただし、第四世代戦闘機（F-15やF2）を開発生産できるレベルには達している。
J-11はF-15より性能が上と言うのが定説ね。 >J-11はF-15より性能が上と言うのが定説ね。
中国人はそう信じたいのだろうけどアビオニクスの面で問題がある。
あと、エンジンのコピーが上手くいっていない。 劣化スホイがイーグルに勝るとかw
まず肝心部分がロシア頼みなのにアホかと >>338
開発でなくてコピーという時点で…
ロシアからの技術が止まったら何も進まない。 >ロシアからの技術が止まったら何も進まない。
基礎科学力に投資してないですからねえ。
海外に行った連中は、なかなか戻ってこないし。 >>338
流石にpre-msipのＦ15Jなら勝てるんじね？
改修後のＦ15Jには負けそうだが。 >>342
>流石にpre-msipのＦ15Jなら勝てるんじね？
J-11Aは、pre相当。
ごく最近、J-11CになってAESAなので、MSIPはもちろん、形態II型でも危ない。 『ステルス失敗？米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる』(2018年9月24日掲載)
【Russian fighter jets intercept U.S. F-22 Raptor flying over Syria ? Defence Blog】
https://defence-blog.com/news/russian-fighter-jets-intercept-u-s-f-22-raptor-flying-over-syria.html
OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システム。
赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができる。
【OLS-35 IRST】
https://defenseissues.files.wordpress.com/2013/12/qrkpwi.jpg 東亜でギジュチュの話をするとシャープガーサムスンガーの包茎キムチが湧きそう
日本を含めた他国の製造機器と材料で作ってるだけなのになｗ 韓国と共同開発したら中露北に横流ししそう、割と本気で 米側の視点
＜中国どころか、韓国内の北の情報員経由でロシアやイランにまで情報流れるのでは？ もうすぐレッドチームになる国に技術渡す馬鹿がどこにいるんだ じきにF-35の数を揃えて半島を焼き払ってやるから首を洗って待ってろヒトモドキ共 >>346
過去に何度もやってアメリカに怒られてる
コピー作るためにバラして元に戻せなくなったことも多々ある 韓国など、鼻からレッドチームとしてしか見られて無いだろ。
というか、中国やロシアからもレッドチームとか手癖の悪い気を許すと内部からのっとりにくる、
レイプ魔で人類の中で誰よりも意地汚く弱いと見ると使えがり暴力を振るってくる
狡猾な屑野郎としか見られて無いだろ >>354
＞バラして元に戻せなくなった
タミヤ： ．．．．．． ＞韓国型戦闘機（KFX）開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。
お前らの希望がそうだった、ってだけだろ
こいつらの頭の中では、すぐに自身の希望が事実になっていくんだよな >>1
コリアンに信用がないんだからしゃーない（笑） 米国に対抗して開発されたH20とかいう中国のステルス爆撃機が
近いうちに公開されるらしな。
核ミサイル搭載可能で全翼機の劣化B2みたいな感じらしいが、
米国本土まで飛べるんか？これ？ >>353
なんでそんな火力的には貧弱な飛行機を・・・
ファントム爺さんでも、F-2でも
フル爆装した方が火力はあるで
元々数が多いわけでもなく、ろくに整備もできなてない韓国相手に無駄な手間隙かける必要はない >>22
新幹線の形とか見ると
主翼形状の設計とかの流体力学は
何となく日本の方が得意っぽく思えるがな・・ >>1
大統領が北の使いパシリなのに、技術移転する訳ないだろw f22＋ｆ３５か この戦闘機にゼロファイターの称号を与えよう >>365
お祭りで基地に入るのでさえ断られているのだからね。
共同？やめろ！結局最後は不快な結末が確実日本の防衛！安全！よく考えてくれよ！ >>22
レーダー素子や複合材やエンジン用の特殊鋼などの基幹部品は、とっくの昔に日本製が主流なのですが？？
イージスアショアのSPY１レーダーは、富士通製のレーダー素子を使用します。
それを大金をはたいて買わされる日本もどうかとは思うが、、、
そもそも、ステルス機のRAM（Radiation Absorbent Material)は日本の技術をベースにアメリカが開発しF117に使用したのですが、,,
辛い、、、
>>340
韓国を見てると、コピーできるだけでも、結構な技術力あるんだなって思ってしまう
エアバスから提示されたマニュアルをもとに部品作ろうとしてもできない韓国と比較すると
コピーして一から作れる中国の技術力の方が明らかに高いな そのF22の改良を日米共同開発して韓国は技術的に貢献できないなら開発資金だけ出せばいい バ韓国の言う共同開発は金を出さず・知恵を出さず(元々何もない)・日本の足手まとい・全ての成果は自分等の働きによると吹聴・基礎技術の欠如で自分等では同等のモノを作れず・日本側の技術秘匿が原因と誹謗中傷する
バ韓国は共同開発と言う名目で取りあえず参加していれば開発成果を自分のモノに出来ると思ってる
これがバ韓国の考え方、だから日米共同開発で日本は居ながらにして技術移転を受けているハズと思い込んでる
バ韓国はお荷物になるだけで開発に支障を来たすから何であれ共同してはならない だいたいスクランブル主体の日本の自衛隊にステルス機能は不要
しっかり「見せる」事が大事なんだからさ >>370
韓国の場合、航空機製造業自体が無いに等しいからね。
ちなみに、中国は違う。
COMACはエアバスの協力を得てA310のコピー機C3000を作った。
J10戦闘機（カナード式の奴）は、ベースとなったIAI-LAVIを開発したイスラエルと
エンジンの供給元であるロシアの技術者を四川省にある成都飛机公司に招いて開発された。
F-16をベースとしたLAVIの設計を踏襲しているので、胴体パネルの構成などF-16と酷似しており、
内部構造が類似していると思われる。
また、パキスタンと共同開発されたと言われるFC-1（梟龍）も、成都飛机の開発だが、これも
実際にはロシアがもともと持っていた単発機プロジェクトがベースとなったと言われており、ロシアの協力の下で作られた。
機体はパキスタンのF-16を参考としたもの。 最初に金額ありきで米国の兵器を買うことが決まっていて
どうせめちゃくちゃな金額使うならってことでF22改ならいいんじゃね >>376
>>376
どこが、嘘だ？
違うなら、反論してみろ。
それに、偽者とは？
お前は、どう本物なんだ？
立証してみろよ。
お前にはそんなレベルの反論しか出来ない点が、俺とお前の落差だ。
これを見ている者が、それを良く理解しているだろう。
>>376
>>376
どこが、嘘だ？
違うなら、反論してみろ。
それに、偽者とは？
お前は、どう本物なんだ？
立証してみろよ。
いい年した在日オヤジのくせに、そんなレベルの反論しか出来ない点が、俺とお前の落差だ。
これを見ているみんなが、それを良く理解しているだろう。
韓国の破滅思考はどこからくるのだろうか？
資本も技術も軍事も米日に完全依存なのに反米・反日一辺倒
文に至ってはシナ・北にべったりを隠そうともせず、実質レッドチーム入り
それでいて最新軍事技術はよこせとはどういう精神構造をしているのか、マジ不思議 >>377
生存性を高めるため、なんだよ。
それでは、レーダー誘導ミサイルに簡単に補足されてしまうじゃないかｗ
お前は、常識的思考すら劣っているという事だ。 スレタイだけ見たら韓国と日本でステルス機を共同開発するように思った。 韓国人は少し考えたほうがいい。
相互利益があってこそ付き合いが続く、特に国家間のことならば。
デメリットばっかりの韓国じゃ誰も相手にしなくなるのは当たり前。 >>382
韓国の反米・反日は北朝鮮に仕組まれたもの。
金大中政権以来、従北勢力が蔓延ってしまって、良いように操られている、という事。
それを、>>377イムジンリバーのようなバカは気が付いていない、という事だよ。
おい、>>377 イムジンリバーよ、赤化統一で良いのだな？
感想を聴かせてくれ。
真面目な意見なら、真面目に聴いてやるぞ。
自分の国が、北朝鮮や中国のようなゴロツキ国家に良いように扱われているというのに、全く気にならないアホな>>377 偽物イムジンリバー。
THAADミサイルは、宗主国の中国様が怒るからやめちゃうし、北朝鮮からは海軍艦艇が沈められたというのに、何の報復もしない、、、
面白い国だよな。
ステルス機導入してスクランブル主体を改めるんじゃない？ >>377
しっかり見せるのは接近してからでいいよ >>343
ロシアの戦闘機だって、実戦でF15撃ち落したことがない。
AWACS のサポートがあれば、戦闘機の性能に大した意味はない。 北は非対称戦に完全勝利したってことだわな
もういまさら何をやっても手遅れだろう ステルスでもなんでもないただの練習機の設計開発すら出来ずロッキードに丸投げしてるとこと第5世代機技術の話してもどうしようもないわな。 >>389
F35には日英共同開発中の長射程AAMミーティア（レンジは現行AIM120の20-40％増し）を搭載するだろうから、
F15よりも遠距離能力が高くなると思われる。
そのような性能の航空機を使うなら、迎撃点自体をもっと遠方に置く、という事に目を向ける事になろうと思います。
つまり、より前方で阻止する、と言う事。
視程外からのプレゼンスを行う事も考えられていると思いますよ。
そうなると、今までのような水際防衛戦略から、接近阻止・領域拒否（A2AD)戦略にシフトする事になるかも知れない。
双方の遠距離索敵・攻撃能力がアップしている状況を考えると、いずれはA2AD的な防空体制に変えなければならないでしょうね。
>>392
>>ロシアの戦闘機だって、実戦でF15撃ち落したことがない。
逆は結構あるよね。
イスラエルのイーグルがイラクのミグを墜としたとか、イラク戦での米軍の事例とか。 >>396
イラク軍のＴ−７２がモンキーモデルでＭ１にサクサクやられたりしてたのと同様に
戦闘機も機密保持や情報漏れないように輸出バージョンは性能落とされてるんかな。 >>397
根拠のない「本気を出さなかっただけ」では、言い訳にもならんぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
