【朝鮮日報】 韓国に技術移転しない米国、日本と新型ステルス機を共同開発へ★３ [08/24]
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米国が、北朝鮮との非核化交渉を理由に韓米合同演習を全面中断する状況の中、米日同盟を強化する動きを相次いで示している。防衛省は、米国の世界最強のステルス戦闘機F22を日本の技術で改良し、次世代ステルス戦闘機として運用する案について検討に着手したという。日本経済新聞が23日付で伝えた。
報道によると、世界最大の防衛関連企業、米ロッキード・マーチン社は、F22の機体をそのまま使用しつつF35の戦闘システムを搭載する新型戦闘機の開発・生産で日本が50％以上を担当する案を提示した。
■韓国への技術移転には消極的な米国
F22は2006年、模擬空中戦でF15、F16、FA18戦闘機合わせて144機を「撃墜」する一方、自らは1機も損失なしというスコアを記録した最強の戦闘機だ。敵のレーダーや赤外線センサーなどを無力化するステルス技術が適用されており、北朝鮮首脳部が最も恐れる兵器と評されている。
これまで米国政府は、F22の技術移転はもちろん完成機の販売すら禁じていたが、今回日本に対しては鍵を開けてやったのだ。米国は、韓国はもちろん盟邦たる英国やイスラエルにも、F35ステルス戦闘機は売ったもののF22は売らなかった。
韓国軍のある消息筋は「韓国空軍の一部ではF22の配備を希望していたが、米国法で2018年まで海外販売が禁じられており、価格の高さなどのため実際にはその気になれなかった事案」と語った。
一部には、「こうした対日アプローチは韓国に対して先端技術の移転に消極的だったのとは対照的」という指摘もある。韓国がF35を配備する中で、米国は当初、韓国型戦闘機（KFX）開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。
しかし最終的に米国は、アクティブ電子走査アレイ（AESA）レーダーのシステム統合と赤外線探索・追尾システム（IRST）、電子光学標的追跡装置（EOTGP）、電子戦ジャマー統合に関する、中心4技術の移転を拒否した。
■米日同盟アップグレードの見込み
ロッキード・マーチンの提案通りになった場合、日本が米国の先端戦闘機技術を共有することにより、米日同盟は一段階アップグレードする見込みだ。日本の防衛産業が拡張する効果も少なくない。
米国の莫大（ばくだい）な対日貿易赤字を改善する効果もある。「一石三鳥」の効果をもたらすことができるという点から、今回の提案は次世代戦闘機を決定する際、有力に検討される可能性が高い。
日本経済新聞は、改良型F22が配備された場合、日本全域の防衛が一層強化されるだろうという見方を示した。専門家らは特に、日本の次世代戦闘機が、既存のF22やF35を上回る世界最強の戦闘機になるかもしれない、という点に注目している。
ロッキード・マーチンが日本に提案した次世代戦闘機は、まずF22をベースとして翼を改造し、より多くの燃料を積んで航続距離と作戦半径を伸ばすことにしている。
ここに、F22よりも新しいF35の航空電子装備やセンサー類を載せる計画だという。F22の価格は1機当たり2200億ウォン（約217億円）以上で、日本の次世代ステルス機もこれに匹敵する1機210−240億円に達するものと推定されてる。
このほか、在日米軍は10月に東京都の横田基地へ垂直離着陸機CV22オスプレイを5機配備し、正式に運用することとした。在日米軍は2024年までに、横田基地へ配備するオスプレイを10機に増やす計画だ。オスプレイは今年4月、横田基地で初めてデモフライトを行っている。オスプレイが在沖米軍ではなく日本本土に配備されるのは今回が初めて。
2018/08/24 10:31
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039_2.html
★１の立った時間 2018/08/24(金) 10:43:13.38
★２http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535083689/
。 >>397
イラクのT55は中華版だったそうな。T72はどうなんだろう。
いずいれにしろ、ロシアも廉価版を出すはずだから、自軍仕様のものとは劣るだろう。
ただ、それはアメリカも同じで、イスラエルやエジプトやリビアに輸出されるものは、当然、輸出仕様として
自軍用よりグレードダウンされたものだろうから、条件は同じだね。
それに、そもそもT72の方がM1より10年近くも古いので性能差は当然かも。
共同開発っちゃ聞こえは良いが、米国技術の日本への技術移転は無し、日本の技術を奪うだけだからな。
やるならやるで公平な技術開発にしなくちゃ。 ＞それに、そもそもT72の方がM1より10年近くも古いので性能差は当然かも。
性能の差が１０年どころではなかったのですが。
一方的にＴ７２狩られてしまいました。 >>405
陳腐化した兵器だって朝鮮人に渡すのは危険。敵の兵站になるだけ。 >>6
開けてはいけないブラックボックス開けて怒られた韓国がなんだって？ >>411
共同開発はコスト分散メリットやスケールメリットがある反面、次のようなリスクが考えられる。
１ プライム・メーカーに力が無いと、リーダーシップを
取る事が出来ず、サブ・コンに良いようにやられてしまう。
２ 国際共同開発では、経済や技術以外にも国家間の政治力が大きく物を言う。政治力が劣ると、協力国の言いなりになり兼ねない。
むしろ、技術力よりも国際政治力の差の方が大きい。
（例：日本のFSX（次期支援戦闘機）とYSX（次期輸送機）の計画がF2や777の開発にすり替えられた。）
３ 参加国の意見調整が難しいので時間がかかる。時間増は配備遅れとともにコスト増に直結する。例；F35、A400
４ 為替変動のコストへの影響。
>>415
朝鮮戦争時の米軍のお偉いさんの一人が「韓国兵が戦闘中投げ捨て敵の手に渡った武器は笑って見過ごせる量ではなかった」
と回顧録で嘆いてましたなあ。 アメリカ人も日本に技術盗まれること心配してるんじゃね
俺らが韓国に対し心配するのと同じように >>412
ソ連軍が入手したイスラエル軍M48A5（おそらく1982年レバノン紛争でのシリア軍の鹵獲品）の
M111APFSDS弾（105ミリ）でT-80を撃ってみたら砲塔正面を貫通したそうなので、本国仕様T-72で
あっても120ミリAPFSDS弾の前では結果は変わらなそう。 >>419
当然、そうであろう。
ただ、一点、韓国と違うところがある。
日本は、より優れたものを開発してしまう。
＞アメリカ人も日本に技術盗まれること心配してるんじゃね
それよりも日本の兵器市場が無くなる事だろう。
下手をすると日本製の兵器が、アメリカのシェアを食いかねないし。 >>421
〇Д〇
パ、、パットン？？
T-80って、M1より後に開発されたもの、、だよね？？
>>1
「インドネシア"韓と戦闘機共同開発、経済難で再協議"」 2018.10.21
韓国と次世代戦闘機(KF-X・IF-X)共同投資・開発事業を進行中である
インドネシアが財政状況悪化を理由に韓国と再協議に出ることにしたと
21日現地言論が報道した。
この日、現地媒体はウィラント インドネシア政治法律安保調整長官が
去る19日記者と会って"インドネシア政府が韓国とKF-X・IF-X事業参加
条件を再交渉することにした"として明らかにしたと報道した。
韓国航空宇宙産業(KAI)はインドネシア政府と次世代戦闘機を共同開発
する方案を推進してきた。
インドネシアは事業費の20%である1兆7000億ウォンを分担して設計参加
機会と一部部品の生産・技術資料、試製機1台などを取得することにした。
しかしインドネシア側は昨年下半期から事業分担金など2380億ウォンを
韓国側に支給しなかった。
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2018&;no=656166
｢檀君以来最大の国防事業｣は生き延びることができるか？ ＞T-80って、M1より後に開発されたもの、、だよね？？
そうですね、Ｍ１ｴｲﾌﾞﾗﾑｽﾞの方が先です。
それよりも問題なのが、105mmに撃ち抜かれたことでしょうね。
120mm砲は、オーバーキルな状態になってしまいます。
韓国のｋ１戦車も105mm砲で良かったでしょうに。 >>424
T-80制式採用は1976年7月6日なのでM1より早いです。
そのころM1はクライスラーとGMで比較試験やってました。 売り渋ってたら実証機が飛んでエンジンまで作られたからだろ ＞日本単独で作らせてくれよ〜
アメの関与をどの程度防げるか微妙ですからねえ。 今まで韓国がやって来たことからすれば当然だ。朝鮮人は自分がやったことに対して
無感覚すぎるな。米国も日本も「何だこいつらは」としか言いようが無い。 そらそうだ。
翌日には約束を反故する朝鮮人
なんざ信じる国なんているかよ。
ましてや、国家機密に関わる案件
なんて無理。
つーか、共同開発とか低脳チョン
は何もしないでダダ乗りして技術
だけ享受するだけやん。 反日するのは、勝手だが助けてクレだの援助してくれだの言うなよな >>425
インドネシア、ベトナム、マレーシアの政府職員やら研究機関の職員やらを
attendした事があるが、「写真を撮らないでください。」と言っても聴かない。
何度言っても、ダメ。
あ〰もう、、、、って感じであった。
前回は、日本独自に作るならエンジンは売らんよ→やむを得ず共同開発→F-2
今回は、日本側に実証機の独自開発＋IHI製高性能エンジンという実績があるため米軍需産業側が軟化してる
だが、日米共同開発は避けるが吉
日本人のディベート・スタイル「場の空気を読んで穏やかに」「起・承・転・結的思考」ではあっという間に米国側に主導権を取られ鼻ズラを引き回される結果になる NASA ラングレー研究所で講演をやった時、所内を見学。
隣は海軍航空隊の基地。
ステルス機だの何だのが、いろいろ飛び回っているところ。
それを写真に撮っていたら、NASAの職員から「ノー、フォトグラフ」と注意された。
しかし、お構い無しに撮りまくった。
人の事は言えないか。
反日売国大阪人ｗｗｗは、アメリカ様に日本を売りつけるために
ネットで活動頑張ってんねんｗｗｗ(∩´∀｀)∩
兵器の自国開発を、三菱ｗｗｗや日立ｗｗｗにでなく
トヨタやソフトバンクに頭下げて、頼めよ(=ﾟωﾟ)ﾉ >>439
安倍ちゃんの下だと、それは望み薄いと思うよ。
アメリカはあれこれ要求を突き付けて来るだろう。
トランプ越しに言って来られたら、安倍ちゃんはリジェクト出来ないのではないかな。
これを、安倍リスクと呼ぶ。
>>441
トヨタは民主党支持してるから、三菱に飛行機開発任せたら開発できずｗｗｗ外国人が制作ｗｗｗ
いい加減カルロス・ゴーンｗｗｗみたいな外人の日産ｗｗｗや三菱ｗｗｗに任せず
トヨタやホンダに兵器開発を頼むべきだ(=ﾟωﾟ)ﾉ 左翼だって、外国産の兵器買うくらいなら、自国で兵器造れと思っているよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
サウジアラビアｗｗｗみたいにアメリカに兵器契約50兆円したのに、軍事力世界26位ｗｗｗ
みたいな恥かかないようにｗｗｗ(∩´∀｀)∩ 日本の場合は、「技術移転しないなら自分で開発する」と強気に出るからな
「技術移転して貰えなければ全くのお手上げ」という国とは全然違う あたりめーだろ
ほいほい裏切るような国と情報共有なんて不可能だよ >>441
>>ソフトバンクに頭下げて、頼めよ
これ、あながち冗談では無いかも。
トヨタはスバルの親会社。
そして、スバルは航空機メーカーを持つ。
軍用機だのミサイルだのも作っている。
禿げた人が、親会社のトヨタ経由で、日本の国防を担う重要な会社を
コントロールする事も、理論的には可能となる。
例えば、「航空機は、私が仲良しの韓国企業と一緒にやりませんか？」とか言い出すかも。
>>447
アメリカに兵器のAI部分を任すと、いざという時日本を兵器自体が裏切ることすら起きるようになる(=ﾟωﾟ)ﾉ
AI部分の自国で開発は安全保障上絶対条件(=ﾟωﾟ)ﾉ >>448
それ、AIと言わずとも、ソフト関係は全てそのリスクがあるね。
>>444
左翼は、日本が兵器を持つこと自体に反対している。
理由は、中国、北朝鮮、韓国、ロシアが嫌がるから。
米軍基地は韓国人の出入りに、入場許可章等の確認を厳格化するぐらいだし、
口頭では敵国とは言わないまでも、同等に見始めたって事だろ。
コレも当然の処置だわな。
前に、暗視スコープのブラックボックス開けたりしてるし。
下手に渡すと分解し、韓国産オリジナルだと言い張り劣悪コピー品を売り始めるもんな。 >>449
トヨタは労働組合が強いから、民主党を支持してきたが
ウヨクｗｗｗは アメリカの企業>>>>>>>>>>>三菱・日立>>>>>>>>>>>>>トヨタ
という反日売国思考で、兵器を開発を任せてきたが
日本の企業でトップの トヨタ>>>>>>>>>>>>>三菱・日立>>>>>>>>>>>>>>>>>>アメリカの企業ｗｗｗ
にすべきだろう真の右翼ならな(=ﾟωﾟ)ﾉ >>444
世界中の兵器に反対している考えで、それを言ってんだけどな(´-ω-`)
でも左翼も、日本産の兵器>>>>>>>>>>>>>>>>アメリカ産の兵器ｗｗｗ
であることは右翼も左翼も変わらないだろう(=ﾟωﾟ)ﾉ 過去ログ行くようなスレを引っ張り出してきて
こいつアホなんじゃね？ >>11
おい、ばかども。
おれには見えるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞韓国に技術移転しない米国
なんだろう、この一文で「許せない」って感情が読み取れる。
なんなんだろう、この不気味さ、気持ち悪さ
どんだけわがままなんだ ＞＞１、北朝鮮のために平和的武力放棄するんだろ？
いらないじゃんｗｗｗ ほら、流行ってるじゃん。
中世のキリスト絵画を素人が修復してひょっとこに大変身とかｗ
ひそかに魔改造ブームなのかもよｗ >>443
>>トヨタやホンダに兵器開発を頼むべきだ(=ﾟωﾟ)ﾉ
却下。
おおまかに考えても、次のような問題がある。
１ 国防守秘の哲学が無い/異なる
国防企業には、企業秘密の他に国防上の秘密も扱う。
国防経験が無い者は、どういう体制で、どういうシステムで、どういう哲学で、それをやれば良いのか、知らない。
接触して来る人間も、異質。例えば、ハニトラなんか当たり前。すぐ来る。堂々と来る。更にスパイ、サボタージュ、暗殺、、全てのターゲットとなる。
それに引っ掛かる代償は、国家規模の損失。一企業の損失では済まない。責任の重さが違う。トヨタやホンダの経営者にはそんな感覚は希薄だろう。
2 コスト性能に関する感覚が違う。
経済性よりも性能がはるかに重視される世界。スポット溶接個所を一点減らせば＊円のコストダウンが図れる、なんて事と日々格闘している自動車メーカーの連中とは次元が違う。
３ 納期・コスト見積の概念が大きう違う。
単年度決済。余ると還付を強いられ、次からは削減される。利益はあらかじめ決められている。その中でやる。民生品の開発と比べると、極めて自由度が低い。
そんな仕事をトヨタやホンダが三菱や川崎以上に出来るとは思えません。
どんどん世界がチョンから孤立してるねｗ
おもしろすぎｗ >>453
了解
しかし、それはマイルド左翼、というか、お花畑の感覚でしょうね。
共産主義者や社会主義者と自覚しているコアな左翼にとって、日米の武器は帝国主義者の侵略のための悪い兵器、
ソ連や北朝鮮の武器は、帝国主義者に対する抵抗のための正当な武器、という設定では？
それを表立って言えないだけ、なのでは？
実際に、今現実に存在する北朝鮮の核よりも、今、存在しない辺野古基地だの日本核武装だのの方をずっと大きく問題にしているでしょ？
彼らは、えこ贔屓するんですよ。フェアじゃないんですよｗ
互恵性原則って知ってるか？
こっち（日本側）に取って置きの技術があるからあっち（米国）も乗って来るんだぞ
人様からパクった技術モドキ以外は無一文の乞食と
何が悲しくて共同開発なんかするんだよｗ
間抜け 韓国の新聞って日本のロケット技術も戦闘機開発の技術も
全て米国からの借り物だと書いてるけど日本独自だからね
記者は分かって書いてるかもしれないけど独自技術のない韓国とは
レベルが違うから >>461
北の制裁緩和しろと、このままアホな事を続けてれば北支援の資金断つ為に
ハイテク産業機器なども、ダンピング関税品目に入れられるのも時間の問題かも知れんね… >>460
三菱ｗｗｗはデータ改ざんして、カルロス・ゴーンｗｗｗが軍事情報を外国に密告
しかも兵器開発を遅らせ、外国人に主要な仕事はやらせる
しかもそれを肯定している売国>>460を、テロ等準備罪で生きたまま手足を切り落とすべきだと分かったねん( ｀ー´)ノ
これはアメリカと価値観を共にしている同盟国のサウジアラビアは、やってることだしなｗｗｗ(∩´∀｀)∩ 戦争ってのは最初は1機200億円の高級飛行機が優雅に舞い、
国民はテレビで観戦したりするもんだが、
最後は肉弾戦になって国民がゴミのように次々死んでゆく。 >>452
中共とズブズブのトヨタが？？？？？
それに、右翼が良いとは思わない。 アメリカを信じてるバカって居るの？
東芝が騙されたばっかりなのに懲りないのか？
いくらチョン憎しでもアメリカだけは信用しちゃ駄目だぞ
あいつらは基本泥棒だから >>463ｗｗｗ
なぜ社会主義じゃないのに、核兵器禁止条約に賛成する国があるか分かって言ってるｗｗｗ(∩´∀｀)∩
「ソ連や北朝鮮の武器は、帝国主義者に対する抵抗のための正当な武器、という設定では？」
この設定を持ち出してるのって、アメリカが日本をコントロールするために作った宗教団体日本会議ｗｗｗ
の奴くらいしかいないんだがｗｗｗ(∩´∀｀)∩ >>470
三菱ｗｗｗや日産ｗｗｗや日立も、ズブズブなんだがｗｗｗ(∩´∀｀)∩
それは見ない自由かねんｗｗｗ(∩´∀｀)∩ ロッキードはF22日本に売りたがってたが議会が反対したからね 流れが有るんだよ 金出せやいいってもんじゃない >>470
つまりお前は、宗教団体日本会議ｗｗｗｗｗｗ制作の、そこまで言っていんかいｗｗｗで言ってたように
「日本はアメリカの51番目の州みたいなものだからなー」
という売国奴ｗｗｗ認定でOKｗｗｗ(*´ω｀*) >>468
？？？？？
データ改ざんくらい、トヨタだってやってるに決まってる。
表に出るか出ないかだけの問題。
そもそも、その改ざんが本当に悪なのかどうなのか、一つづつ吟味する必要がある。
データ改ざんどころか、嘘報道も平気でやるマスコミの批評を正当に評価し過ぎ。
軍事とは無関係なはずの日産の社長が何の軍事情報を横流ししたの？ >>475
しかもその番組で「北朝鮮を52番目の州にすれば、中国にダメージを与えられる」
という考えの人ですかｗｗｗ(∩´∀｀)∩ 悪い言い方するとF-2の様に日本は独自でステルス機作れるがアメが横槍入れたとも言えるけどね >>476
フランスでサウジアラビアの事件で、非難するのが早かったのは
フランスは諜報機関がしっかりしているからで、カルロス・ゴーンｗｗｗは
日本の情報を国に売り渡している、有名な反日野郎なんだがｗｗｗ(∩´∀｀)∩ >>474
オバマ政権下、だったからな。
LMにとっては、大きな商売だったんだが、がっかりしただろう。
おまけに、米軍調達機数まで大幅に削減されてしまったね。
確か、750機くらいの調達が予定されていたが、オバマの一言で140機くらいに削減された。
>>476
売国日立ｗｗｗや三菱ｗｗｗ日産ｗｗｗは、外人に社長や開発やらせてて
売国頑張ってますｗｗｗという意識すらないのかねんｗｗｗ(∩´∀｀)∩ >>476
お仏国に売却されるまでは、ロケット、ミサイルの
動力部を一部造ってたらしい。
売却されるに当たり、その部分は国防上問題があるとして
分離されたと聞く。
もし、もっていったとしても、残った型落ちの残骸ゴミになるかと。 >>479
そりゃそうだろ ルノーが日産吸収できたのはフランス政府が金出したからだし >>481
JRが命とひきかえて蓄積した長年の車両運行、信号システムを、
三菱電機が、中国にまるっと情報ごと委託してデータベース造ってもらってるのは、
ワリと有名な「ウワサ」。
「真偽」は、知らん。
それをもとに、中国内の列車運行システムも一流のものとなっているとか。 >>470
日産はゴーン社長時に、東風汽車と合弁会社作って中国でも売ってるよ。
三菱もルノー日産連合の一員だから一緒だ。 >>476
ベルリンオリンピックで、ヒトラーは世界の地図情報を得るため、聖火リレーで世界の地形を調査した
今グーグルｗｗｗは世界中情報を把握し(中国や韓国は安全保障上の理由で公開せず)
世界を支配している、それなのに売国日産ｗｗｗは地図情報どころか車載カメラ情報まで提供しようとしている
売国会社であることは判明している( ｀ー´)ノ >>1
韓国人の皆さん、日頃約束を守っていると信用が出来て次に繋がるんですよ
国家間の約束を守らないとなおさら信用してもらえませんよ >>466
少なくともロケット技術は、個体も液体も
大戦中に経験しているからね。
個体燃料は桜花で、液体燃料は秋水でね。
そもそも、ロケットも戦闘機も、アメリカ自身がヨーロッパから学んだのだから、
そういう批判は無意味だな。
航空宇宙の始祖はヨーロッパ。
第一次大戦まで、ドイツ、イギリス、フランス、オランダの航空機メーカーはアメリカをリードしていた。
特に軍用機分野では。
アメリカが第一次大戦に参戦する時、フランス製の航空機を使用していた。自国製のものは無かったんじゃないかな？
アメリカは、日本と同じように陸海軍が大きな顔をしていて、航空部隊は新参者で独立した空軍を持ってなかった。
日米に独立空軍が出来たのは戦後ですからね。
>>488
アップル・アマゾン・グーグル・マイクロソフト
に頼らず、自国でそれらの代わりになるものを開発していないから、今日本は困ってるんだろ( ｀ー´)ノ >>466
>>アメリカは、日本と同じように陸海軍が大きな顔をしていて、
ちなみに、日本は今でもそんな雰囲気がある。
もうすぐ北朝鮮の一部になる国に大事な技術を渡すとかアホな事はしない
日本も見習わなければ >>490
日本は、お仏国から航空機の発動機の技術を輸入していましたしねぇ。
キナくさくなって、お仏国から切られたわけで。
そのあとは、手におえなかって、できなかったDB601。 >>6
うん、仲間じゃないし、韓国はすぐに軍事機密を漏らすから信用されてないんだよ >>482
日産は固体燃料ロケットを造っていた。
MLRSだのH2ロケットのSRBだの。
日産の宇宙機器部門はIHIエアロスペースに移管となり、
かの有名なイプシロンロケットを造りましたね。
ｶﾜｻｷはﾊﾞｲｸだけじゃなく東芝と違ってしっかりやってる商人だと思う >>491
それねえ、明日なくなってるかもしれない、
コピー一発、質量なしの浮き草だからねえ。
高炉から、コンビナート、半導体製造装置は、
ハードウエアそのものが、あしたコピーできない。
日本は、これ担保なので絶対的に揺るがない。 >>490
結局無理だったんじゃないの ドイツのBF109の水冷ベンツエンジン材質の関係で物に出来なくて空冷の5式戦闘機にしたし 韓国に技術移転した結果
いろんな国に売りさばこうとして米に怒られた
そんな国に技術移転なんかするか馬鹿
金儲けしか考えてない馬鹿の末路 >>500
トランプとは仲が悪いが、アメリカが最も誇る企業達なのにか( ｀ー´)ノ
株価もの凄いぞ(=ﾟωﾟ)ﾉ >>495
YES
最初はフランスから、次はアメリカから。
DBのサンプルがありながら、空冷エンジンは、最後までモノには出来なかったね。
耐熱合金が輸入出来なくなったからとか、後付け理由は言われているが、それを含めての勝敗ですからね。
まあ、実質アメリカだけに負けたのだから、銀メダルというところでしょう。
それでも、凄いです。
一体、誰が真似出来るか？ と言いたいですよね！
>>504
これが、アメリカの商売上手なとこ。
コマーシャルベースで資金を運用する能力は
カレらのほうが数段上、すぐれてる。
株、って、そもそも何にもない者同士で、お金だけやり取りする
詐欺といえば詐欺みたいなもので。 韓国、韓国、韓国
そこまで韓国は偉大なのか？
てきとーに自我増大してんじゃないぞ >>506
株は銀行と違って、投資失敗のリスクを個人の責任にできる便利な道具(=ﾟωﾟ)ﾉ
まあ、株いじくって生きている奴は楽でいいなと思うが(´-ω-`) >>466
日本の宇宙開発史を語るなら、普通、糸川博士の名前が出てくるけど、韓国メディアは絶対に名前を出さない。
「日本は技術を貰って楽にロケットを開発した（から韓国も同じでなければならない）」
というストーリーが大好きで、地道にコツコツやるのが大嫌いなので、糸川博士の名前は死んでも出したくないんですな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
