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【文春コラム】元「中国人慰安婦」の“ウソ”と真実…遺族の証言はどこまで信じられるか?[10/17]
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0001ニライカナイφ ★
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2018/10/17(水) 14:39:54.62ID:CAP_USER
過去に本サイトでも登場した中国・深?のネトゲ廃人村や広州のアフリカ村への取材から、果ては大連のラブドール工場探訪記まで収録された、ルポライターの安田峰俊氏の著書『さいはての中国』が好調だ。
同書の後半部分では、南京やカナダ・トロントの対日歴史問題追及運動の当事者にも切り込み、彼らの実態に迫っている。

今回は同書の第7章に登場する、南京の中国人元慰安婦遺族への取材部分を改稿して寄稿してもらった。
日中両国の政治的意向と様々なプロパガンダの影に隠れた、虚実入り交じる証言の先にあるものとは――?

■養母が“慰安婦”だった

その家は中国江蘇省の農村の奥まった場所にあり、まことにみすぼらしかった。
2015年末の江蘇省は底冷えがする。すでに日は落ちており、あたりはいっそう凄凄(せいせい)とした感じがあった。
やがて、家の奥から黒い帽子にジャンパー姿の歯並びの悪い男性が姿をあらわした。
唐家国、当時58歳。南京市郊外にある、湯山鎮湯家村で暮らす農民だ。
体つきは小柄で痩身だが、健康的な痩せかたではなく実年齢よりもかなり老けて見えた。

私はこのとき、小学館『SAPIO』の取材で南京市内に完成したばかり(当時)の慰安婦陳列館を訪れるため現地に来ており、事情をもっと深く知るために元慰安婦の「当事者」を名乗る人物やその関係者を探していた。
結果、見つかったのが唐である。
彼の養母・雷桂英(2007年4月逝去)は、若いころに日本軍の慰安婦だったとされる人物だ。
当時、中国全土で元慰安婦を名乗る女性は20人足らずしか生存しておらず、南京市付近で会えるのは遺族である唐だけだった。

■共産党員の通訳を介しての取材

「雷桂英さんについて教えてください」
だが、唐に話しかけてすぐ、まともに会話が成り立たないことがわかった。
文化大革命世代の農民である唐は標準中国語をほとんど話せず、現地の方言を喋るばかり。
筆談を試みたが、文字の読み書きが苦手らしく埒が明かない。

やむを得ず、同行していた地元の共産党員に方言から標準語に通訳してもらう。
彼は対日歴史問題の「調査」をおこなっている人物で、はっきり言って非常に政治的なバイアスがかかっているのだが、農村で慰安婦遺族を探すような取材ではこの手の相手に頼らざるを得ない。
話に偏りがあるのは承知の上で、虚のなかに含まれる実を見つけるしかないのである。

■12歳で「慰安所」なる場所を紹介された

唐によると、養母の「元慰安婦」雷桂英は1928年生まれ。
彼女は7歳で父を失い、やがてよその家へ童養?に出された
(※童養?とは、成長後にその家の男性の妻になるのを前提に、女児を他家に売る中国の旧習。貧しい家庭では一種の口減らしとしておこなわれる例が多かった)。

童養?は「嫁ぎ先」で虐待を受ける例も多く、桂英も似た境遇だったのだろう。
彼女は12歳になった1940年に養家を飛び出し、やがて翌年の上半期に50歳くらいの女性から「慰安所」なる場所を紹介されて、「そこでは食っていける」と説明された。

■養母が被った「抗日戦争の被害」とは

ただしこの時点では、まだ幼いため慰安婦としての雇用ではなかったという。
当時、桂英が直接被ったとされる「抗日戦争の被害」は以下のようなものだ。
「ある日本兵が(当時は子守り係だった)桂英に肉体関係を迫り、彼女が断ったところ、怒って太ももを刺した。桂英は助けてほしいと叫び、他の人がやってきたところ、刺した男は逃げた。慰安所の主の山本が(外出先から)戻ったあと、桂英がケガをしているのを見て病院へ連れて行った。ケガは1ヶ月ほどでよくなった」

唐によると、当時の山本の慰安所には十数人の20代前半の女性が慰安婦として働いていた。
1943年、慰安婦の数が足りず、15歳になった桂英もそちらの仕事をさせられた。

「生前、桂英さんは日本人をどう言っていましたか?」とも聞いてみる。
「日本兵が人を殺すところを直接見たと言っていた。ただ、日本兵には民家に押し入った後で、家のなかに仏像や十字架があるのを見て家人を殺さずに引き上げた人もいた、と言っていた」

標準中国語との通訳を介しているうえ、唐の話自体があまり論理的な感じではない。
当方の質問の意図をしっかりくんで答えてくれているのか、ちょっと不安も覚える。
しかも、この話は彼の養母が死の前年に語った内容の伝聞だ。
それでも根気強く聞くよりほかはない。

※続きはソースでご覧ください。
http://news.livedoor.com/article/detail/15450629/
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 14:42:27.42ID:XsUQ2Abo
元従軍慰安婦のお婆さん「強制連行され性奴隷にされた。わたし自身が証拠です」
 ↓  
お前ら「死ねよ売春ババア!」「当事者の証言などに何の意味もない!」「朝鮮人は嘘しかつかないからなww」
 
元日本兵のジジイ「南京城内は空っぽで誰もいなかった。虐殺などあるはずない」
 ↓  
お前ら「これは信頼できる」「当事者の証言こそが何よりの証拠」「日本人はただの一人といえど絶対に嘘などつかないのだ」
 
並べて書けばバカにでもわかると思うけど、これは「ダブルスタンダード」っていって
大人の世界ではすご〜くすご〜く恥ずかしいことなのな。
他人に厳しく自分には甘い。オレはいいが貴様は悪い。てめえくたばれ我繁盛。
そんなのがお前ら。そんなのが日本人。これじゃ世界中ありとあらゆる相手から憎まれ嫌われ蔑まれるよな。
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 14:42:28.18ID:Y5p4zV17
一ミリも信用できん、
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 14:44:46.47ID:E8vmuSbq
>>1の続き

■カミングアウトしたのは死去の前、2006年だった

桂英は1年半ほど慰安所で働いたが、1945年8月に「日本が敗戦したので、(地元の)湯山鎮に帰った」という。
彼女は子どもが産めない身体になっており、戦後に養子を取った。
その養子が唐である。
桂英は死去の前年、唐に過去の体験を話し、周囲の勧めで南京市内にある侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館(南京大虐殺記念館)に自分の経歴を伝えた。

結果、国営テレビ局のCCTVをはじめメディアが数社取材に来た。
カナダにある中国人の歴史問題追及団体からは、カナダに来て証言してほしいという申し入れも来た。
桂英はこれらに応えようとしていたが、カミングアウト翌年の2007年4月に亡くなった。
唐によれば、一連の証言で金銭的な利益は得ていなかったという。

「平和のために歴史を鑑とし、未来に向かうことが重要です――」
やがて、証言することがなくなった唐に、通訳を行っていた共産党員がそうした言葉を盛んに喋らせようとした。
室内はなぜかストーブが焚かれておらず、ひどく寒かった。

「私たちの生活は向上しています。党と国家に感謝しています――」
唐はそんな部屋で、何の表情もない目をしたまま、通訳の共産党員に促されるままに堅苦しいスローガンをボソボソとつぶやき続けていた。

■9歳のとき、日本軍による強姦に遭った?

いっぽう、私が後日に雷桂英について中国側の報道を調べたところ、2006年4月14日付けの新華社記事「南京77歳老人首次公開被迫当慰安婦経歴」を見つけることができた。
新華社は中国の国営通信社で、内容は基本的に中国当局の公式見解だ。
こちらでは、桂英の「抗日戦争の被害」は以下のようになっている。

<雷桂英老人は1929年生まれで、南京市区湯山鎮湯家村の人である。彼女が9歳のとき、不幸にして日本軍による強姦に遭い、13歳の年、彼女は騙されて当時の日本人が湯山鎮の高台坡に開いていた慰安所へゆくことになり、1年半にわたり強姦・折檻された後、ある日本人の不注意の機会を利用して脱走した>

<雷老人の紹介によると、当時の日本人の高台坡の慰安所には数10人の中国籍の慰安婦がおり、彼女はそのなかで最も年齢が低い1人だった。多くの17〜18歳の若い娘が日本の侵略者による代わるがわるの陵辱の後に出血多量となり生命を落とし、また(慰安婦の)何人かは直接的に日本軍によって残酷に殺害された>
http://news.sina.com.cn/c/2006-04-14/11258697181s.shtml

■食い違う報道と証言

一読しただけで、遺族の唐の話との食い違いが多い。
例えば新華社記事では桂英は13歳から「騙されて」慰安婦にさせられたように読めるが、唐によれば彼女は当初は慰安所経営者の子守り係として雇用され、本人が慰安婦になったのは15歳からだ。
また、新華社報道では桂英が慰安婦をやめた経緯について「日本人の不注意を利用して脱走」とするが、唐によると「日本の敗戦後に湯山鎮に帰った」とされる。

なぜか桂英の出生年も、新華社の報道と遺族の唐の証言では1年ズレている。
ほか、新華社が伝える「桂英は9歳で日本兵に強姦された」「ある慰安婦は代わるがわる陵辱されて出血多量で死亡した」「慰安婦の何人かは日本軍に直接殺害された」といった過激なエピソードは、唐からは聞かされていない話だ。

■足刺し事件の犯人は2人だった――さらに符合しない情報

いっぽう、他の情報もある。
2006年に中国人作家の方軍が生前の桂英にインタビューした際、彼女は方軍に足の傷を見せながら、その由来について以下のように話したとされる。

<13歳の年に、家に2人の日本人がやってきて、彼らは刀を抜きはらい私の顔の前でちらつかせ、一突きで殺してやると言いました。私は驚き呆然としました。彼は私の身体にのしかかり、私は力の限り彼を押し(返し)ました。あらがっているうちに二の腕をケガし、太腿の付け根を何度も刀で刺され、最後には強姦されました>
(「訪曾被日寇強?為慰安婦的雷桂英老人」
『方軍 新浪博客』http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ec5b67a0102whtj.html

足刺し事件は慰安所ではなく自宅で起き、犯人は2人だという。
また、強姦が未遂で終わって慰安所経営者の山本に病院へ連れて行ってもらったとする唐の証言とは違い、こちらでは最後まで強姦されたと話している。

このインタビューで桂英は、はじめ慰安所の下働きだったが、数ヶ月で慰安婦にされたと語る。
日本兵によって刀で頭を斬りつけられたことがあり、同僚の慰安婦が同様のケガで死亡したのを見た、慰安所で1年半働かされた後で機を見てトイレから脱走した――、ともいう。
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 14:46:57.50ID:Y5p4zV17
記事を読む限り、強制ではないようだが
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 14:47:12.25ID:E8vmuSbq
>>5の続き

唐の話とも、新華社の記事とも符合しないことばかりだ。
ちなみに方軍の取材では、桂英の生年は「1928年」になっている。

■望まずして慰安婦になった記憶はあやふやになる

遺族の証言、新華社報道、方軍による生前の桂英へのインタビュー……と、それぞれの情報源ごとに話はまったく食い違っている。
「抗日戦争の被害」の実態はおろか、桂英の出生年や慰安婦になった年すらも定かではない始末だ。

――とはいえ、これらの矛盾は生前の桂英が意図的にウソを喋っていたことを意味するわけではない。
一般論として、セックスワーカーには経済・文化資本の双方で社会的弱者が多く含まれるものであり、これは「旧中国」の生まれである元慰安婦ならなおさらだと考えられるからだ。

彼女らの多くはその生い立ちゆえに、論理的に首尾一貫した話をしたり、自分の状況を抽象的な概念で把握して他者に説明できるような能力を獲得できていない。
文字の読み書きすらできないと考えれば、固有名詞や年号・日付・場所の記憶は、一定の初等教育を受けた一般人と比較するとかなり不正確になるはずだろう。

加えて証言時の彼女らは高齢だ。往年の日々は誰しも忘れたい過去であり、望まずして慰安婦になった場合はなおさら記憶はあやふやになる。
後世の抗日ドラマやニュース報道などで聞いた話を、自分の体験のように思い込む例もあるだろう。

■言論の自由がない中国で証言の見極めは困難だ

さらに本人が物故した場合は、話は遺族の伝聞になる。
もちろん遺族たちも、やはり生い立ちは貧しく、充分な教育を受けられなかった人が多いため、証言の信頼性はいっそう低くなる。

桂英について言えば、彼女が約80年間の非常に苦労の多い人生を送ったことや、戦時中に日本兵を相手にした性産業に従事していたことはおそらく事実だろう。
ただ、それ以上のことは、なにひとつ確かではない。後世の検証もほとんど不可能に近いと言っていい。
社会の格差が大きく、言論の自由も存在しない中国において元慰安婦の証言の内容を確かめることは、この問題の総本山である韓国の事例に輪をかけて真偽の見極めが困難なのだ。

■当事者をウソツキ扱いして溜飲を下げることはできない

詳しい話は『さいはての中国』本編に譲るが、中国の慰安婦問題には当局のその時点ごとの政治的な都合が大きく影響を及ぼしている
(ほか、韓国や台湾の慰安婦問題との最大の違いとして、中国の場合は歴史問題の追及はおこなっても元慰安婦本人の尊厳に配慮する視点がかなり薄いという特徴もある)。

こうした問題にどう向き合うべきかは、本書中でも言及したのでここでは繰り返さない。
ただ、(当局や現地メディアについてはさておき)元慰安婦の当事者を完全にウソツキ扱いして溜飲を下げたり、逆に中国側の誇張された主張を大真面目に信じ込んだりするような、「雑」な姿勢で扱えるようなものでは到底ないことは確かに違いない。

※以上
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 14:55:18.27ID:ymTHt4G+
言ったもん勝ちじゃねえか、特にシナチョンなんて嘘吐きがデフォだし
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:04:25.90ID:NojuFDbh
証拠が出てこない限りはあったかもしれない程度の信憑性しか無いだろう

UFOだのUMAだのを見たと言っても写真すら無いんじゃ誰も信じないのと一緒
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:04:51.21ID:PO5y9OYu
取りあえず中国メディアの報道は完全にプロパガンダなのが分かるな
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:07:35.81ID:riHUfCfx
>>3
お前に貸した1億返せよ
 
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:19:31.41ID:KLYdLcHh
>>3
元慰安婦の証言は証言以外の物証や補助となる第三者の証言がない上に証言自体も矛盾だらけで信用に値しない。
南京大虐殺の証言?お前南京市の人口知ってて三十万人が虐殺されたとか本当に信じちゃうおバカさん?南京制圧後に外交使節団招いたけどどこの国も虐殺の現場なんて証言してないぞ。

三十万人分の死体どうやって処理したの?つまり証言に伴う傍証が豊富で信憑性が高い。
ダブスタってのは異なる倫理基準を自分の行動の言い訳に使い回すこと。
女性人権を世界に訴えておきながらその実売春婦輸出世界最大の朝鮮人のようなな。
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:20:27.65ID:VhBWaNU/
遺族の証言、ねぇ…
「南京大虐殺の時、ウチのお爺ちゃんは
6歳で日本兵に殺されたアル!」って
いう連中だからなぁ…
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:22:59.45ID:3jVMKbrG
>>3
つまり慰安婦婆さんと兵隊爺さんの話は相殺でいいな?
プラマイゼロで何もなかったということで
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:28:53.16ID:tyzOa0sO
>>15
朝日新聞とか自白強要の冤罪事件とか好きじゃん。
それの、逆パターンなの自覚してないのが?

冤罪を批判するなら、慰安婦の証言の矛盾もねえ?
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:30:43.68ID:TCXgu8PX
>>9
元慰安婦の婆ちゃんはいたんだろうけど、本人の証言者能力の不足に加えて周りの人間は皆嘘つきだ。
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 15:49:02.32ID:/XSQKnsd
なんか最後だけ妙に常識人ぶってまとめているように見えるが、この人の言う通りだと、もう真実を明らかにすることは無理なんでしょ?
だったら誰かを責めるような論調からまずやめさせるべきなんじゃないの。責められるようなことがあったのか、責められるのは誰なのか、わからないじゃないか。
過去、こういうことがあったようだが、本人はこう言っているものの、真偽は分かりません。この人が悪くいっている人も本当に悪いかどうか分かりません。
ところで現代では売買春は良くないこととして法律でも禁じられています。今を生きる我々は、今後、売買春をしないようにしましょうね、でいいじゃないか。
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:05:16.30ID:ctkM/VEq
>>3
前後を切り抜いで一部だけ見せることで相手を騙す詭弁のパターンだな
その発言の根拠、歴史背景、発言者の行動などがあるのにわざわざそこだけで判断しろと提示する理由は?
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:09:45.46ID:tBLwjyrV
有りもしない問題をここまで大事にして朝日新聞はどう責任をとるの?
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:32:33.14ID:4xntgpk9
少なくとも強制連行ではなさそうだよね
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:35:33.80ID:ctkM/VEq
「強制連行だ!」「性奴隷だ!」

「嘘じゃん」

「そんなことは問題の本質じゃない!」

嘘がバレてもこのパターン
恥を知らないってホント無敵の人だよなー
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:45:10.12ID:/P47YrZ9
>>3
並べて書けばバカにでもわかると思うけど、これは利害者の本人かどうかという違いがあるのなw
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:47:07.70ID:2DKpc9/6
>往年の日々は誰しも忘れたい過去であり、望まずして慰安婦になった場合はなおさら記憶はあやふやになる。

いやいや、普通はそんなことは忘れたくても忘れられない鮮烈な記憶だろうw
下手したた「いまでも昨日のことのように思い出す」とか、毎回違うことを言ってそうだし。
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:48:51.19ID:/P47YrZ9
>往年の日々は誰しも忘れたい過去であり、望まずして慰安婦になった場合はなおさら記憶はあやふやになる。

つまりもう証言としての信憑性はないって事なのよ
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:54:16.89ID:2d2qQhpu
>>3
南京じゃ少なくとも20万人の生き残りがいたことが確実なんだが
組織的な民間人虐殺の証拠を誰も持っていないんだよな
ドラえもんがなんとかしたとでも言うのか?
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 16:57:57.75ID:2d2qQhpu
>>34
若い頃の強烈な事件は普通に覚えていて。逆に年をとったら最近のことが記憶できないものなんだが
慰安婦は証言のたびに言うことが違ってるんだよな
ここで導き出される答えは「証言は年をとってから作った話」となります
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:09:07.99ID:ctkM/VEq
慰安婦の「証拠はないけどひどい目にあわされた!」
と言うのと
元日本兵「自分はそんな事やってもいないし見てもいない。証拠もなしに決めつけるな」
ってのは
慰安婦は告発者で相手に罪を問うなら証拠の提示義務は慰安婦の側にある
一方、元日本兵の場合は日本兵は告発された側で証拠の提示義務は告発した中国側にある
これらの共通点は告発者か証拠の提示義務を行わず、悪魔の証明だけを要求している点だ
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:09:26.34ID:9O9j174j
【報道しない自由】亡命ウイグル人が国際組織で中国の弾圧に対抗 東京に事務局、26日結成大会
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539730212/
6 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [US][sage] 投稿日:2018/10/17(水) 07:51:37.73 ID:0TjBu8Ox0
何で削除人はBBCの中国臓器売買スレを次々消したの?中国人なの?

13 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [JP][sage] 投稿日:2018/10/17(水) 07:53:11.98 ID:oAr5y9EQ0
え、なに臓器スレ消されてるん?

23 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日:2018/10/17(水) 07:54:15.06 ID:oIjz1ByF0
>>13
何回もレス数30前後で消されてる
このスレも消されるだろうから立て続けてくれ
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 17:18:57.80ID:ElBIdxeu
涙が止まらない(´⊙ω⊙`)
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:35:22.56ID:/5tmSWzw
◆【虎ノ門ニュース】10/17(水) 井上和彦×藤井厳喜×居島一平
https://freshlive.tv/toranomonnews/241656
・トランプ氏「100%」自分を支持 マティス氏反論
・岩屋防衛相 韓国国防相に「非常に残念」旭日旗問題で
・米北朝鮮特別代表がロシアへ 制裁圧力維持要請へ
・信用できない新聞 1位は朝日新聞
・安倍首相 自衛隊観閲式で訓示
・藤井厳喜のフジイ伝記(サウジアラビア ムハンマド・ビン・サルマン皇太子)
・サウジ「事故死」で幕引きか 記者不明で説明転換
・お知らせ(維新・軍神・特攻の地 鹿児島へ)
・ニチベイ共同開発の新型ミサイル迎撃実験 来週実施へ
・中国 ウイグル人向け「職業訓練施設」を法制化
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 18:27:31.81ID:TO6FSsyQ
しかし、強烈な反日教育を受けつつ、その国に移民する土人の神経がわかんねえな。
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/10/17(水) 18:36:50.47ID:YigkIfXS
もう慰安婦だったってだけじゃ同情されないよ
売春婦が売春するのはあたりまえだからね
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:43:01.85ID:m/Se/1OL
>13歳の年に、家に2人の日本人がやってきて、彼らは刀を抜きはらい私の顔の前でちらつかせ、一突きで殺してやると言いました

ふーん日本語わかるんだー
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/17(水) 19:59:15.68ID:AQaNv1TR
中国も20万人の中国人が慰安婦にされたと主張してる
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:26:48.82ID:JoZikOAh
悪辣な日本兵千人が私一人を蹂躙するため取り囲んだ時、人民軍の勇敢な一人の兵士が素手で日本兵たちを次々に切り裂いた。

その迫力に恐れを為したのか、着の身着のまま逃げ出した日本兵たちは
銅鑼を鳴らす人民軍の伏兵にこう叫んだ。
「ゲエッ! 関羽!」


歳を取り過ぎて色々混ざっちゃった話。
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/17(水) 23:40:11.79ID:+Hdn8Bcn
普通の中国人ですら嘘つきなのにw
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:48:26.99ID:G3/K0lIt
誰も検証しないんだから嘘もクソも無いわな
検証を嫌がるし戦後アメリカの調査も受け入れない
それで嘘と断ずることもできないから日本が謝るべきとか頭おかしい
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/18(木) 18:21:14.30ID:5UzZwHwL
>>49
中国人ですら中国人を信じられないくらいだからね。
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:32:17.88ID:OOdFHJ+5
>>51
ゴキブリ朝日酷い
捏造して慰安婦でっち上げた捏造ゴミ新聞朝日グループの記者が「たかが慰安婦問題で姉妹都市解消するな」と橋下、吉村、大阪維新批判のコラム書いてる

慰安婦火付け役朝日G日刊政治部記者中山知子「たかが慰安婦像で大阪は姉妹都市解消するなと維新吉村批判
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539857235/
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:58:07.37ID:MW7TWFLM
>>9
慰安婦とは売春婦
メディアは嘘つき
売春婦は弱者
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:03:30.44ID:uJtPBZ+L
証言の真偽はどうあれ、もう日本が慰安婦のためになんかする必要はないんだよ。
韓国自身が決めた事なんだから、そこは履き違えるなよ?
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:11:51.85ID:elbHH2uD
国民党軍だろ(笑)
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:27:06.74ID:A2Z8PzuQ
日本兵の証言を信じるよ
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 01:25:01.43ID:iXxgxjeN
>>50
日本人の専門家が数千点に登る史料を徹底検証してるよ
その上で従軍慰安婦は性奴隷であったと結論づけている。
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 01:31:42.16ID:f8G43C+G
>>58
アメリカに遠征買収をしに行ってる韓国人売春婦も現地で「性奴隷」と報じられているからな。
そりゃ定義さえ自由に変えたら「性奴隷」と言えるようになる。
そして売春婦を性奴隷にしていたのは業者。
日本軍はその管理をしていただけ。
朝鮮人の業者が性奴隷にしてすみません、ってか?
0060亜生肉 ◆fD0UyRfttY
垢版 |
2018/10/19(金) 01:37:50.12ID:xjQRx46+
信じられない部分が入ってたらそこでお終いだろうが
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 07:12:09.81ID:2w2repbN
>>7
> ただ、(当局や現地メディアについてはさておき)元慰安婦の当事者を完全にウソツキ扱いして
> 溜飲を下げたり、逆に中国側の誇張された主張を大真面目に信じ込んだりするような、「雑」な
> 姿勢で扱えるようなものでは到底ないことは確かに違いない。

でもそんな矛盾だらけの「証言」など、証拠としては何の役にも立たないから。
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 09:40:21.78ID:Q15qdt9m
>>59
慰安所の開設運営をしていたのは軍だよ。就業廃業許可の権限を持っていたのも業者ではなく軍だからなw性奴隷制度を作り運用していたのは日本軍。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 09:49:10.22ID:Q15qdt9m
朝鮮人業者ってのは基本的に管理人くらいの立ち位置なんだよ
名前の通りマンションの管理人くらいの権限しかないわけ
その上にはオーナーや大家と言える日本人楼主や軍がいてその指示に従ってるだけなんだよ
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 09:53:53.97ID:Q15qdt9m
>>60
ネトウヨの主張って信じられない部分があるもんね
終わりだよねwww
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 09:55:01.69ID:H//MmpRX
>>3
戦時朝鮮人売春婦→戦後アメリカ軍による調査が実施され 奴隷売春の存在は確認されなかった
南京大虐殺→陥落後に25万人の人口 虐殺されたところに万単位移動するほど支那人には自殺願望でもあるの?w
1つの証言で判断したらおかしくなる 多面的に多数の証言や資料で精査したら限りなく真実に近いものが見える
朝鮮人や支那人は嘘つきだが それに関係なく慰安婦も南京も朝日新聞による捏造だよ
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 11:06:12.01ID:8A3pJKyP
>>62
はあ?軍が騙して連れて来いなんて命令したのか?ソース出せよチョンカス
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:40:35.78ID:uND5Lbv+
>>3
並べているところがバカなんだなと思う。
方や身上が不明で、慰安婦であったことさえ第三者の証言が得られないババアの証言と、
身上明らかで当時、南京に派兵されていることが公的に証明されている日本兵だったジジイの証言。

証言はその裏付けによって信憑性が決まるものだ。
朝鮮人に生まれて未開な教育を受け、言ったモン勝ちという勘違いをしたまま大人になると
、先進国では常識の「証言の担保」という違いがわからない。
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:46:31.21ID:Y/DDKhA9
これが支那の真実

全てを奪いつくす支那
http://bewithgods.com/hope/etc/img-tw/Stop-China.jpg

領土を拡大していった結果
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/c5/b068b586a61e5a7139370a24c0626bb4.jpg

次に狙うわアジア侵略
(p)http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000133354416100988.gif
(p)http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000123508516303720.jpg

支那の代弁者 日本共産党
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/images/2016/03/17/shii2.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/06/973cb243a6d50ab6828c6ad80105e279_15717.png
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:51:55.62ID:uND5Lbv+
>>1
http://news.livedoor.com/article/detail/15450629/
>13歳の年に、家に2人の日本人がやってきて、彼らは刀を抜きはらい私の顔の前で
>ちらつかせ、一突きで殺してやると言いました。私は驚き呆然としました。

随分と「中国方言」を使いこなせる日本兵だったんだなw
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 18:28:30.93ID:JrPDxgXf
>>62

>慰安所の開設運営をしていたのは軍だよ。

↑正しい

就業廃業許可の権限を持っていたのも業者ではなく軍だからなw
↑不当に連れてこられてないか、
借金を返したのに仕事を辞められないか、
チェックしてたのが軍というだけ。

性奴隷制度を作り運用していたのは日本軍。
↑嘘
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 18:29:11.47ID:JrPDxgXf
>>63
慰安婦の雇用主な。
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 18:44:35.25ID:9IRApOVi
>>71
In the latter part of 1943 the Army issued orders that certain girls who had paid their debt could return home.
Some of the girls were thus allowed to return to Korea.

これが軍の強制の証拠になってるけどね。そんな命令を出すなんてのは、身体拘束を容認していたことを示す。
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:40:48.42ID:8A3pJKyP
>>73
意味不明、そりゃ戦地なんだから民間人が自由にできるわけがない
借金返したら帰れたって良心的だなあww
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:48:37.20ID:8A3pJKyP
>>75
記者だって帰国には許可要るけど?なんでそれが強制になるんだ?
論点ずらしがw
借金返したら帰ることができたんだねw
借金背負わせたチョンの親を恨めよw
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:51:10.49ID:9IRApOVi
>>76
借金を返済し終えている慰安婦は帰ってもいいって言った。
わざわざそんなことを言ったのは、それまでは借金を返し終えても帰国を許可していなかったからだろ。
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:53:09.22ID:8A3pJKyP
>>77
当たり前じゃねえか、民間契約なんだから軍が介入して勝手に契約破棄させて返したら問題だろ?
バカチョンw
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:56:09.68ID:8A3pJKyP
>>79
ほう、返済完了して希望しても返さなかったってソース出そうな
おまえの出したソースだと借金返したら帰れたみたいだがw
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:58:39.29ID:9IRApOVi
>>80
借金を返し終えた慰安婦に帰国を許すって命令を軍が出したんだが。
本来そんな命令は出されるはずはないな。許すって、軍にそんなこと決める権限あるのかって話だ。
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:00:18.72ID:8A3pJKyP
>>81
当り前じゃねえか、戦地では記者だろうが帰国には軍の許可が必要
そんなの納得してついてきたに決まってんだろ、その程度もわからんお花畑が悪いな
んで、帰国申請しても通らなかったソースは?バカチョンw
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:02:55.72ID:8A3pJKyP
>>83
んなの契約守らなかった業者に言えよ?バカチョンw
あと売ったオマエラチョンの親にもw
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:07:43.34ID:8A3pJKyP
>>85
ば〜か、民間の契約違反ってのは当事者が申告しない限り動けねえんだよ、バカチョンw
契約守らなかった業者に言えよ?バカチョンw
あと売ったオマエラチョンの親にもw
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:09:39.36ID:8A3pJKyP
>>85
論点ずらしてんじゃねえよ、バカチョン
強制連行はどこいった
てめえらチョンは日本が統治してなかったら国民総奴隷状態だろ
なに偉そうに被害者面してんだよ、日本に感謝して土下座しろよ、バカチョンカスwww
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:12:20.22ID:8A3pJKyP
>>87
軍が努力義務を果たさなかった根拠はゼロだな、バカチョンカスw
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:21:21.15ID:Owvx+Kxd
他の戦争犯罪と一緒になんで裁かれなかったんだ? って話だしね。
10万ページのアメリカの資料ひっくり返しても当時そういう噂があったと言う新聞記事くらいしかねぇw

日本側のだって強制したなんて資料無いし、そもそも慰安婦を招聘したのは統治に支障をきたさない
ためなんで強制なんかしたら本末転倒なのに。

村を廻ってお願いしたとかそんな資料ばっかじゃん。
それを人身売買というなら該当はするが、当時他国も女性の自由意志までチェックして
やってたわけねぇ。日本はルール上本人が慰安婦になる届けださないと出来ないし。
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:24:57.11ID:1zU68GgU
つうかさ、なんでこんなもんを記事にしたよ、文春
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 22:08:20.64ID:8A3pJKyP
>>92
奴隷にしたのは業者とチョンの親な
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:47:50.84ID:iXxgxjeN
>>72
そこに指示を出してるのは軍
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:55:05.53ID:8A3pJKyP
>>95
軍が騙して連れて来いなんて命令したのか?ソース出せよチョンカス
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/20(土) 00:01:24.99ID:qe1TKxTC
浮浪児を働かせてた売春宿の話されても
今も各国にあるんじゃ
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/20(土) 01:45:15.85ID:yhxF70DO
>>96
慰安所で働く許可を出していたのも
廃業の許可を出していたのも軍。
軍は本人の意思確認をすることなく
慰安所で働かせていた。
正確に言えば意思の確認をした上で強制的に働かせていた事例もあった。
最前線にまで女性を連行し多くの犠牲者を出したのも軍の責任。
民間人なのに退避させることを怠った。
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/20(土) 01:48:42.15ID:yhxF70DO
>>90
そもそも慰安所は戦争犯罪ではない。
しかし東京裁判などの軍事法廷でも資料は多く提出されている。
米軍の10万ページ云々のものはそれまでに見つかっていた資料以上のものは見つからなかったというだけの記述。
しかし吉見教授や林教授らの尽力により
河野談話以降も数百点の史料が防衛省や警察庁などから発見されている。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/10/20(土) 01:51:39.57ID:yhxF70DO
>>90
ちなみに近年発見された慰安所管理人の日誌によれば届出は管理人が行なっていて本人の意思確認が書類提出の段階でなされていない。
しかし就業前には必ず軍医による性病罹患などの検査があったのでそこで本人が拒んでも救済などされることはなかった。
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