【新潮】 韓国と日本、間違った歴史認識を持つのはどちらなのか [11/08]
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■日韓は和解できるのか
韓国の最高裁判所がいわゆる徴用工への個人賠償を認めた判決について、日本国内では厳しい見方が圧倒的だ。慰安婦問題などで従来、韓国に強いシンパシーを寄せていたメディアですら、今回ばかりは肯定的に報じるわけにはいかないのだろう。
もっとも、識者の中には独自のスタンスを示す人もいる。山口二郎・法政大学教授は韓国のハンギョレ新聞に「日韓和解のために」と題した文章を寄せている。
この中で山口教授は、この問題には法律的側面と政治的側面があり、解決するには政治的決着しかない、と説く。
「日本政府が基本条約を根拠に個人の権利主張を無視することは、政治的には冷酷な話である。まして、今の安倍政権や与党には、戦前の日本の植民地支配や侵略戦争を正当化したがる輩が多数存在する。元被害者が日本の謝罪は口先だけだと反発し、生きている間に補償を要求するのも理解できる」（ハンギョレ新聞 11月4日）
山口氏の主張は、韓国側の「賠償せよ」という人たちとシンクロしているように見える。この見解の一つのポイントは歴史認識の問題を挙げている点だろう。山口氏に限らず、安倍政権や自民党の議員の歴史認識を問題視する向きは国内外に少なからず存在している。
もちろん、戦前の日本を何でもかんでも美化するような人がいれば問題だろう。
しかし、それでは韓国は歴史を正確に認識しているのか。とかく慰安婦や徴用工といった問題がクローズアップされることが多いが、そもそも彼らの歴史認識は「偏向」していないのか。
韓国との間で繰り返される歴史を巡る問題について考える場合、この点にも目を向ける必要があるのだ。
■イデオロギー優先の歴史認識
有
馬哲夫・早稲田大学教授は、中国や韓国の場合、歴史的事実よりも「イデオロギー」が重視される傾向が強い、という。
「20世紀に入ると実に多くの国々が民族自立の考え方のもとに独立しました。これらの国々の歴史とは、民衆がどのように独立を勝ち取ったか、どんな指導者のもとにどんな帝国主義的勢力と戦って国を建国したかという正統性やイデオロギーを国民に教え込む『物語』になります。こういった国では、歴史的事実よりも『建国イデオロギー』や『政治イデオロギー』が重視されることになります。『物語』が『イデオロギー』に変わったといえます」（『こうして歴史問題は捏造される』より。以下、引用はすべて同書）
日本人は歴史というと同じものだと思いがちだが、中韓のいう歴史と日本やアメリカなどのいう歴史は違う、というのだ。
では、韓国の主張する「建国イデオロギー」とはどのようなもので、事実とどこが違うのか。有馬氏の著書をもとに見ていこう。
2018年11月8日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11080700/?all=1
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11080700/?all=1&;page=2
>>続きます。 韓国の生き物はイデオロギ－ではなく妄想または夢想という。
人間ではないことは確かだ。 >>269
最後には山口の言説までしっかり批判してるで。 歴史認識ね～
新潮はサブタイトルに「間違った歴史事実を持つのはどちらか」とか付けろよｗ >>280
韓国の味方なのではなく、条件反射的に「反日」だろうな。
もしこれが韓国vs北朝鮮であれば、北の肩を持ちつつ結論は「日本が悪い」になるだろうね。 >>1
カラ元気出している山口二郎、だーい好き！
自転車をスタンド立ててペダルフル回転している感じが好き >>314
放置しろなんていっとらんぞ
事実は一つしかないんだから、日本はそれを正しく広めていけばよい
それによって認識が変わるかどうかは相手次第だ 国家の出来上がり方がすげえまずいな
絶対まともになれないだろ 山口とか青木みないなキチガイパヨクは真の安部サポだよなー
安部不支持になっても「あっち側」には行けねえもんｗ そもそも韓国の歴史の事を書き記した古文書とかあるの？
あんま聞いたことないけど。だから最近になって捏造してんでしょ 朝鮮半島の地図を見てると、ロシアと中国のウンコに見えた
なんで朝鮮人がウンコ人と言われるのが、よく解かったよ 「韓国の歴史はイデオロギー」
名言だ、おぼえておこう 日本が資料を突き出したら反論できずに
「韓国への愛情は無いニカー！」
と、火病を起こす奴らだぞアイツ等は 「一度も自分の力で立ったことのない童貞国家」
これもいいね >>327
United Korea UNKOで検索すると更によくわかる。 >>1
日本→キッチリ裏付けがある
韓国→妄想ばかりで裏付けなし、資料と整合性無し まあ昔から言われてた話ではあるからなあ。
日本の歴史教育→わりと公平
中国の歴史教育→イデオロギー
韓国の歴史教育→ファンタジー >>335
明日になれば、今日とは違うことを言っています。
奴らには今現在しか存在しない。過去や未来を認識できない。
だから今日の都合に合わせて都合のいいことばかり言う。
明日になったら別のことを言う。これを「歴史を持たない民族」という。 そりゃ韓国のほうだろ
普通に事実を無視する
日本は解釈レベルの問題 開国してから昭和20年までの日本は、国際社会にとって悪い国だったのです
戦後、天皇を処刑して、共和国として出発していれば
今頃日本はもっと信頼を集めて、国連常任理事国入りしていたことでしょう >>339
こう言う事言うから、朝鮮人はヴァカって言われるんだよなぁ。 儒教の影響でご先祖様や系図を空で言えるくらいなんでしょ、それはすごいし偉いと思うけど、
思考も同じように過去優先、後ろ向きだよね
基本が違うもの、そりゃ今の日本人と合わないよｗｗｗ
核家族感覚が多数派の日本も問題あるとは思うけれど、儒教チックな思考は今の時代には厄介だわ とりあえずｸｿｯﾀﾚコリアンは絶滅させたら大丈夫👍 >戦後、天皇を処刑して、共和国として出発していれば
>今頃日本はもっと信頼を集めて、国連常任理事国入りしていたことでしょう
戦勝国の意向を無視して天皇陛下処刑を望む辺り、
在日を守る必要は一切ないなと思うわ。
勝手に祖国でシネゲス野郎 処刑されるべきは国際法国際条約を守らず他国国家元首の処刑を叫ぶクズキムチコリアンだけだハゲ 韓国国内世論に
終戦前の日本人の財産を返還しようという動きがないのが不思議
辺り一面が日本人が置いてきた資材(私財)だらけだったのだから
日本に賠償請求するということは
韓国も賠償請求されるということだよ
この事はとっても大切で北朝鮮についても同じだということ
北朝鮮には置いてきた機材やインフラが多かった
北朝鮮は勝手に接収して無断で盗み使った
つまり賠償受ける権利なんてない そんなアホなこと言っていないで、北朝鮮の飢えた人民にバナナを提供してやれよwww >>334
日本の歴史=学問
中国の歴史=政治
韓国の歴史=宗教
韓国の歴史も民衆を抑える為の政治的手段と言えなくないし、どこの国でも歴史に政治が絡むのは仕方ない事。
むしろ、自虐的なを許容して学問的に歴史を扱っている日本が世界的にみて異常と言えなくもない。 歴史認識の話じゃないだろ、条約に書かれた文言守るのか守らないのか
そういうこと、守らないなら破棄しろよ >>1
政治決着させた慰安婦合意には
拘束力はない
とか言っちゃう連中なんですが？ 侵略→ウソ
併合中ひどいめに合った→ウソ
戦争に勝った→ウソ
無理矢理慰安婦にされた→ウソ
無理矢理働かせた→ウソ
１㎜でも本当の事が無いこれが韓国史実史 大体は歴史の資料があるのか？
5000年の歴史とか言っていたが、5000年経っも今の国民性か？
全てが嘘だろう。
韓国を逃げ出して日本や他国に移住する国民が多い事自体可笑しいだろう。 >>314
前段それ全部「韓国がおかしい」になってるけど？
韓国の主張を支持してる国家を10国ほど出してみてよ。 韓国の主張する歴史が正しいと言う人って
漢字が韓国人の発明で
孔明が韓国人だってマジで信じてるのかな 今こそ韓国の捏造歴史を世界に知らしめるチャンス
女々しくて事なかれ主義の外務省では無理だけど、河野はよくやっていると思う
これで大臣が変われば、再び元に戻るだろうな 文字が一般に普及してはホンの70年程度だろ
歴史書自体有るのか？
漢字で書かれた物は今の朝鮮人には読めないし 日本の捏造サヨクのせいだろ
あんな捏造を続ければいずれ日韓関係が破綻することは
分かってただろ 韓国の歴史はフィクション物のファンタジーなんだがw >>1
試しにウリナラファンタジー見てみれば？笑えるから 相互に相手が間違ってると考えて平行線なら、
譲歩したい方がするしかない訳でな。
どちらもしたくないなら関係を断てば解決だよ。
チョンには自らの誤りを認める文化が無いのは理解してるから、
日本は諦めて断交が正しい。 歴史の和訳 ヒストリー。
チャイナ訳 プロパガンタ。
ハングル訳 ファンタジー。 そりゃー愚かなる朝鮮人の歴史認識は間違いで、日本によってアジアが解放されたという客観的歴史認識が真理であるねw 最弱の西国大名にｋｏｒｅａ全土 占領されてしまう 歴史的事実は間違ってはいないはずだけど。 >日本と独立戦争を戦ったというのも、また、それによって独立したというのも、歴史的事実ではありません
哀れな民族だなw >日本が存在しているのが根本的に間違い
戦勝国に文句言えよ。 ツッコミ所が多すぎて議論がブレブレになりそうな問題だよなぁ、徴用工 ＞日本政府が基本条約を根拠に個人の権利主張を無視することは、政治的には冷酷な話である。
無視してるんちゃう、「支払済み」て言うてんねん。 >>109
意味がわかってなかったんだろうな
李氏朝鮮だろうが日本だろうが欧米だろうが中国だろうが、支配されているという感覚すらなくただ口元にエサを持ってきてくれるなら誰でもよかったんだろう
そのくせ中華思想で下に見ていた日本や東南アジアやアフリカが独立を勝ち取ったら急に恥ずかしくなって「ウリたちも独立したはずニダ」「証拠は日帝が燃やしたニダ、でも日帝から独立したニダ」と意味不明なことを言っているだけ 歴史思想が正しいか否か、なんて無意味な問いかけだね。
長い年月が経過した後、明らかになるもんだ。
●問題は、歴史を政治・外交の道具に使うところから捏造が始まる●
まさに糞チョン国が「歴史を忘れた国に未来はない」などと喚いて、
「正しい歴史、正しい歴史、正しい歴史」と言い募るが、
その「正しい歴史」に固執した糞チョン国は今や世界から嘲笑され、孤立し、
そして国家崩壊の瀬戸際に追い詰められている。
歴史を外交の道具にするのは軽薄糞馬鹿チョンだけだよ。 韓国も中国も日本軍と戦って、日本軍を追い出したと教えてるけど、そんな事実はないからな
建国神話が捏造です どちらでもいい
協定条約違反したのが韓国ということだけで十分
話のすり替えは必要ない >>377
あと、北朝鮮の初代将軍のインチキエピソード 韓国のは歴史問題ともいえないだろ ただの言いがかり 韓国の建国年が1919年（左派の主張）か1948年（右派主張）に分かれているのが韓国なのに？
国内ですらまとまっていない「歴史」なのに「正しい歴史観」なんてあるのだおるか？ >>5
最初に執筆者を書いてくれれば読まなくて済むのにな。 >>383
有馬某の書いた本をベースにした記事で山口某は冒頭と記事の本題でさんざんに扱き下ろされてるけどな。 >>252
その米英仏の前で同じこと言ってみてほしいｗ 日韓戦争なんて無かったと皆薄々感ずいてるんじゃねえか
それでも都合のいい方、好きなほうのストーリを選んでるんだろ
その辺の脳の異常さは在日が証明している 韓国政府は洗脳をやめてまともに生きろ！！！
慰安婦じゃねえ！！売春婦だ！！！
竹島から軍隊を撤収させろ！！！
日本に迷惑かけるな！ 山口法政大教授による友好親善提案を指示する日本市民が増えつつある BIGBANGは韓国起源ニダ
あながち嘘では無いがなwww 山口は普通に社会共産主義者だから共産主義史観で語っているだけだろ。要するに自由政府は憎悪すべき敵だから嘘捏造してでも革命正義ってやつだ。
毎度お馴染み 「歴史とは何か」
日本人の語る歴史は、学問である。
中国人の語る歴史は、政治である。
韓国人の語る歴史は、願望である。
北朝鮮人の語る歴史は、発作である。
追加
中国では、言葉が人を欺く以外の目的で発せられることはない。
韓国では、言葉が人を貶す以外の目的で発せられることはない。
朝鮮では、言葉が人を脅す以外の目的で発せられることはない。 韓国は歴史も裁判も政治も感情で左右される国。
どっちが正しいかなんて問う必要有る？ 戦争をして勝利したなら講和条約を締結して終戦しなければ国交正常化できないのが普通。
だが韓国は外交の基本条約しか締結していない。
講和条約でなければ賠償金は受けられない。
要するに韓国政府・青瓦台の役人が対日講和条約締結を要求できたことはないって時点で
韓国自身が戦勝国でないことを自覚しているのは明白。
独立勝利の憲法すら、愚民先導したいだけの嘘の塊国家 外交部部と駐日大使館は日本市民への歴史教育強化の具体的方法を示してゆくべきだ >>1
「帝国主義日本に対して、われわれは独立運動を戦い、日本の圧政を打ち破って建国を達成した」
「ウリ達は中国の奴隷から解放して貰い、奴隷から人並みに育てて、ロシア・旧ソ連から守って貰った」
「日本人を、旧ソ連やアメリカと組んで、大虐殺・強姦して独立してた、最悪過ぎる民族ニダ」（満州・台湾・シベリア……）
ねつ造慰安婦・強制労働者・軍艦島・関東大震災ほか多数の
反日デマ・ねつ造歴史を理由に
通名制度・帰化で
大虐殺の歴史・強姦・犯罪を、日本人に責任転嫁しつつ
川崎から盗んだ造船技術、シャープ・東芝ほか多数の家電・半導体・液晶、韓進・ダンピング・日本海運へ被害。菓子産業のロッテ・ソフトバンク……と
日本へ大被害を与え続けている最悪過ぎる民族ニダ
拉致・テロ活動・核ミサイル・暴動・日米大使館を攻撃
日本海を東海に変更する、対馬を自国領だと宣伝する、中国と組んで南シナ海・尖閣・沖縄で暴れまくりと
敵国らしく日本へ軍事侵略を進めている最中ニダ
日韓ロウソクデモ隊・コミンテルン・労働貴族・マルクス主義・チュチェ思想
日本共産党・社民党・民進・立憲・希望・国民民主党
日教組・日弁連・朝鮮学校・総連・民団・朝日・赤旗・ＴＢＳ・犬ＨＫ……
「日本でロウソク革命を起こすニダー」「ヘイト法や条例で、日本人を弾圧するニダーー」「９条教徒、自衛隊の解体、米軍を追いだすニダーー」 世界にそんな馬鹿な国が存在するなんて、目の当たりにしても信じがたいからな
そこにつけこまれるという意味のわからない展開が罷り通ってきた >韓国の今回出した判決が、本当に国際法違反なのだろうか
韓国は、てめえの調印した条約まで違反してんだから何をかいわんや(笑) >>397
誰なんでしょうね
敵国・反日バ韓国・虐殺民族を
共産勢力の防波堤だから
日本は南北朝鮮ヤクザに貢げだの・我慢しろだのと言ってる奴らは（戦後の共産・パヨク・朝鮮脳教育、どうすんだよアメリカ）
日本の被害が増える一方なんですが……
あの北朝鮮と組んで、ねつ造歴史・デマ・竹島で日本を攻撃するって、言い切った民族だぞ
敵国が日本を侵略・弾圧する為の言い訳作り
歴史の正誤なんか敵国人・工作員にはどうでもいい話し
国連・五輪・ワールドカップ・サンフランシスコ・台湾・マンハッタン・フィリピン……
存在を許すと世界中に広がって、これが正しいとなる、外交は戦争なのだと >>354
韓国人はウソを吐いても嘘発見器が反応しないという超能力がある。これは朝鮮の悲劇的な歴史があるからだ。
朝鮮は気の毒なことに、周りを強力な支那や諸民族に取り囲まれていた。歴史上、2年に1回は侵略された。
朝鮮の支配階級はいち早く逃亡。残された民衆が戦わなければならなかった。武器はない。
何で戦ったか？
それがウソだったのだ。
カネを出せ、性奴隷を出せ。食糧を出せ・・。征服者は要求する。対抗する手段はウソしかなかったわけだ。
だから朝鮮人のウソは武力と同じくらいの威力があったのだ。
日本人がいとも簡単に騙される理由だ。河野洋平はいまだに騙されたとは考えていないようだ。 大学入試で歴史の問題が作れない国
理由は｢高校で教える歴史が百花繚乱すぎて正解が一つに絞れないから｣ww
それと、漢字廃止したから学者でも自国の歴史書が読めないバカな国ww >>402
457名無しさん＠１周年2018/10/01(月) 19:59:28.76ID:+8jCbCWK0
素晴らしいね。日本人として誇りに思うわ
日本人がノーベル賞を取れるのは、日本語が素晴らしい言語だからだよ
人間は物事を思考するとき、母国語で考えるからね。
他のアジア人やバイリンガルとはそのへんが違う。
■語源への手掛かりを失うハングル ＠＠使えば使うほどバカになる劣等言語ハングル
▲韓国語では、化学元素Ｈ（hydrogen）のことを「ｓｕｓｏ」という。
これは漢字で書けば、「水素」で、日本人が作った和製の漢語なのだが、
私の受けた学校教育の場では、化学用語として、とにかく「スソ」というのだと教えられただけで、
それは漢字で「水素」と書くのだとは、教えられていない。
だから、「スソ」は日常世界とは何ら関係する事のない純学術用語以外のものではなくなる。
▲現在の韓国のように、漢字を排除して殆どハングルだけを使っていると、
言葉に漢語や日本語のイメージは全く浮かぶ事が無く、語源の手掛かりも失うため、
全てが固有語であるかのような錯覚が生じてしまう。
▲しかし、日本語では「水素（スイソ）」という単語を教われば、誰の頭にも「みずのもと・水の素」
という訓が浮かんでくる。
そのように純粋な化学用語でも、日常的な和語の世界に抵抗なくはいる事が出来る。
そのため日本では、韓国やラテン語から引用する欧米のように、学術用語が専門的な教育を受けたものにしか
解らない、日常世界から遊離した言葉になる事も、それほど多くはないのである。
日本的精神の可能性、呉善花より http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/jpnhan/youchika.html まだ当事者達が生きている事案でさえ、この事実誤認だからな
それ以前のコリアの過去なんてやりたい放題 山口は一応日本人なんだろ
なんであんなに偏向してるんだろう
反安倍だけかと思ったら、明らかに反日本だしな >>404
まぁ、当事者がまだボケる歳でもなく現役バリバリのアジア通貨危機や、日韓通貨スワップ終了の
経緯でさえ、もう既に韓国人の認識はおかしいからな。
70年以上前の戦時中のことなんて、韓国にまともな記録や記憶があるわけないかもしれん。
なんなのかな、韓国には都合の悪いことは勝手に脳内変換される特殊遺伝子でもあるんだろうか？ >>405
保坂祐二との夢の対談とか逆に読んでみたいわ >>406
人間にはある程度の記憶を改竄する能力が普通にあるよ
韓国人のそれは明らかに異常だけれど
文化的なものなんだろうね >>408
｢誠実｣って確か仏教用語かなんかだったニダ
ウリはどのみち漢字読めないニダ
ウェーッハッハ!! >>408
被害者が加害者に「誠実」を求めるのは解るけど
加害者が被害者に「誠実」を求めてはいけないニダ！<丶｀∀´> 文在寅大統領は、統一朝鮮政府初代大統領になる夢でも見ていないか？
金正恩は統一朝鮮政府主席として存在させ、その下の執行権者として存在しようと。
日韓条約が統一朝鮮政府に引き継がれると、北朝鮮分を韓国が負担する事になる。
北朝鮮からすれば、自分が占領する韓国から取り立てても権威は高まらない。
どうしても、日本から新規に取り立てる必要がある。
日韓条約自体を日本が勝手に破棄する形に持ち込みたいのだ。悪辣に対処しよう。 あと北朝鮮の金日成が抗日活動していたという事実に対抗するためというのもあるね。
金日成は日本軍じゃなくて日本の治安維持部隊と独立の為に戦闘していた。(ということになっている)それに比べたら韓国は全く何もやっていなかった。
すると朝鮮半島の独立に対して韓国は北朝鮮に比べて正統性で負けてしまう。 朝鮮人が歴史を知ろうとしてもハングルで書かれた歴史書って有るのか？
そもそもハングルで書かれている時点で最近発行された捏造書って気がするが 韓国人は大嘘つきって誰でも知ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <丶｀∀´> ウリナラの歴史には証拠が沢山あるニダ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
