【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08]
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壬辰倭乱当時、日本軍の火縄銃の威力に衝撃を受けた朝鮮は、国力を注いで鳥銃の開発に着手した。５０余年後の羅禅征伐（１６５４、１６５８年）で朝鮮が派遣した鳥銃部隊はロシアの南下政策を阻止するのに成功した。（写真＝サイロンピクチャーズ）
https://japanese.joins.com/upload/images/2018/11/20181108153719-1.jpg
最近放送が終わったドラマ『ミスターサンシャイン』で描かれた大韓帝国陸軍の姿は烏合の衆に近い。むしろ正規軍よりも義兵に加担した砲手の実力がはるかに優れ、ドラマではその活躍に重点が置かれている。
しかし朝鮮軍の射撃術はかつて東アジア、いや、もしかすると世界でも認められるほどの実力を備えていた時代もあった。ただ、最初は非常に弱く、初めて目にした時も友好的なものではなかった。
◆壬辰倭乱、朝鮮が鳥銃に目を開く
「倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、この鳥銃のためだ」（李ス光、『芝峯類説』）
飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃は壬辰倭乱（文禄の役）当時、朝鮮軍には恐怖の対象だった。矢と違って当たれば即死することが多いうえ、大きな音が響くため、数百人が続けて鳥銃を撃てばまさに「魂飛魄散」だったという。
鳥銃兵を前面に出して日本軍は破竹の勢いで攻めた。１５９２年４月１３日、小西行長が率いる第１軍１万８０００人が釜山浦に上陸し、翌日に３時間で釜山鎮城を占領し、その翌日には２時間で東莱城を攻撃して陥落させた。続いて忠州（チュンジュ）弾琴台（タングムデ）で申リプ（シン・リプ）が率いる朝鮮最精鋭部隊を全滅させ、５月３日に漢陽（ハンヤン）に入城したのは韓半島（朝鮮半島）に上陸してわずか２０日目のことだった。このため朝鮮指導層では戦争で負けないためには必ず鳥銃を確保する必要があるという認識が形成され始めた。
翌年の１５９３年２月から朝鮮は訓練都監と軍機司で鳥銃の開発に着手した。鳥銃を撃つ方法も教え、武科科目に鳥銃分野を新設した。また開発するうえで参考にする「サンプル」確保にも注力した。
「これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて各陣にこれを学習させる。そしてそれを体得した人たちがそのほかの人に誠意を持って教えるようにする」 （『宣祖実録』２６年１１月）
１５９４年には柳成龍（ユ・ソンリョン）が都提調となり、鳥銃と火薬製造の責任を負うことになった。早くから鳥銃の重要性を認識して大きな関心を見せた、当時の数少ない指導層だったからだ。「『紀効新書』（明の兵法書）によると、鳥銃は命中する兎の数が弓矢の５倍、快槍の１０倍にもなる」（『西厓集』）
海上で戦った李舜臣（イ・スンシン）も一時は鳥銃を研究した。軍官らに鳥銃を研究させ、１５９３年８月には日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。しかし性能が良くなかったという。わずか４カ月後、宣祖は「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」と述べた。結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。
2018年11月08日15時37分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/930/246930.html?servcode=100&;sectcode=120
https://japanese.joins.com/article/931/246931.html?servcode=100&;sectcode=120
>>続きます。 朝鮮に対する愛に溢れた歴史ストーリーだなｗ
1800年代のおまエラのあの写真は衝撃的だわw >>427
その疑問は正しい。
明国ですら、秀吉死去で終戦しただけで勝った訳ではないことを知っていたし、大損害だったので、実質敗北だった。
ウンコク人の方は論外で弱すぎた。 日本人に教えてもらったくせになにを威張っているんだ？ >>73
散弾銃の一粒弾でも５０メートルぐらいなら狙撃できる 本文を要約すると「李朝の鳥銃（弾薬こみ）は、投降した日本人の技術導入」って話
なお1619年サルフの戦いでは、ヌルハチが明・朝鮮連合軍の火力を封じるため夜襲
を基本戦術としたことや、会敵のさい運悪く強風で発射煙が巻き上がり、視界を奪わ
れたこともあって李朝の鳥銃部隊は騎兵に惨敗し、投降している >>439
日本に銃が伝来した後、日本でも改良が行われたという話もあるねw というか銃身って結構治金レベルないと砲身が耐えれなくなかった？
学んだというより奪ったが正解だとおもうわ 明も日本側の火縄銃には苦戦してて
結局降倭の連中から火縄銃の技術を吸収してるな
朝鮮は降倭部隊を編成したが、明は降倭がいたら戦争に投入せず、火縄銃のテクノロジーを学習した
火縄銃の技術を秘匿して禁軍内でだけ火縄銃を作ってたというのが中国ぽいけどｗ >>448
こればっかりは日本も自力じゃ解決できなかったみたいね
当時の外人的には独力で8割方再現されてただけでも戦慄したらしいが >>446
ギャラクターは意外と福利厚生が充実しているｗ チョンはバカ
チョンの新聞記事は日本の学級新聞以下のレベル
記者は日本の中学生程度の学力しかない
チョンの頭の悪さは異常 ■朝鮮征伐の時、日本が保有した火縄銃の数が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した火縄銃の総数を凌駕していた■
韓国では光復（解放）以後、日帝強制占領期間の痛みを治癒して民族的自負心を取り戻すため
に日本をさげすむ風が吹きましたが、日本は確かに韓半島より大国です。
★壬辰倭乱の時、日本が保有した鳥銃の数字が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した鳥銃を凌駕しました。
壬辰倭乱の時、朝鮮は地上最大の軍事力を持った国家と戦争をしたのです。
また、18世紀日本の首都、江戸(今の東京)は人口100万を数える世界最大の都市でした。当時
中国、北京の人口が50万でしたし、朝鮮の漢陽（ハンヤン）は30万に過ぎませんでした。
韓国では日本に対する反感のため、にこういう姿を見過ごすのが常です。ただ近代以前まで韓国
より文物がずいぶん遅れをとった島国蛮夷国家が運良く近代化に成功して成金になったと見なす
だけです。西洋の大学者の研究を通じて日本のこういう本来の姿を発見しても「いとこが土地を買
えば腹が痛い」という心情を抜け出せにのが事実です。
ソース：東亜日報(韓国語)
http://news.donga.com/O2/sports/3/20/20110325/35886153/1 >>443
単なるコピーじゃないよ
火縄銃を日本に渡した宣教師が
数年後再度日本にきたら
日本人は 既に教えていないライフリングの意味を独自に理解して大量生産してた てびっくりしてる手紙が残ってるよ >>455
独自に研究開発改良を出来る国だということだ >朝鮮に帰化した金忠善（キム・チュンソン、沙也可）も活躍した。
どこの資料にもない伝説上の人物を… >>450
２度失敗するとベルク・カッツェに始末されるが・・・ >>10>>14>>23>>28>>30>>39>>40>>96
>>98>>100>>139>>148>>149>>162>>164
>>248>>289>>313>>315>>319>>322>>354>>386
まともなファンタジー作品を読んだことのない、読書が苦手な可哀想な人達・・・(´･ω･｀) 壬辰倭乱も万能壁画並みに起源の宝庫だな
日本が驚嘆するような素晴らしい刀があっただのウリナラ弓に驚いただの李舜臣と亀甲船だの
今度は銃かよ
そんな素晴らしいウリナラがなんで近代化も出来ずに邪悪な日帝に併合されたんだよ >>463
超時空太閤ヒデヨシもいるウリナラ時空でｗ だが韓国ドラマでは秀吉の侵攻を何度も取り扱い、細かい突っ込みを入れたらキリが無いが日本軍を再現しようとしてる
陣笠に島津家の旗指物を背負った日本兵が鉄砲を撃ちまくって主人公を襲って来たりするし、秀吉を演じた韓国人だって居る
日本が朝鮮侵攻をドラマで取り扱った事が一度でもあったろうか
朝鮮兵や李舜臣を演じた日本人がいるだろうか >>441
単発のスラッグ専用散弾銃だと射撃制度はさらに向上する。銃身の半分をライフ
リングできるし、そうでなくても銃口の間口を絞れるので、スコープつけて狙撃
できるから、ライフルにかなり肉薄できる
>>455
ライフリングは西欧でも、幕末のちょっと前の時代になるまで実用化していない
（アイディア自体は、火縄銃時代からあったらしいが）
別の話と混同しているんじゃない？ >>467
実際は不衛生な半島での疫病に苦しめられたのが原因だろ
日本軍勢が兵糧米を研いでる川の上流で脱糞攻撃を喰らったらしい
元祖細菌兵器のサルモネラにヤラレたんだ・・・('A`) 戦国大好きな大河で、加藤清正も小西行長も島津義弘も、今まで一度たりとドラマ化されてない件 そもそもだが
加藤清正らが朝鮮半島を破竹の勢いで進軍した時て
鉄砲はそんないなかったやろ
全体の一割程度とか言われてたような >>472
ソレどころか大河も年々何処となくキムチ臭くなる一方で
オレは何時しか観なくなったよ・・・ マスケット銃
南北戦争で使用されたマスケット
マスケット銃（マスケットじゅう、英: Musket）は、銃身にライフリングが施されていない先込め式の滑腔式歩兵銃である。このため、散弾も発射可能であった。
正確にはマスケットであり、この語だけで銃であることも意味しているが、この語が一般的でない日本では「銃」を付して呼ばれることが多い。中国では「鳥銃」という。
冫(ﾟДﾟ) 中国の銃か。 そら最初から存在しないもんが
消えるとか無いわな。
馬鹿チョン戦争で勝った歴史が
無いもんなあ。
捏造するしか無いもんね。
日本か中国に戦争けしかけたら？
馬鹿チョンの腰抜け具合とか、
弱さも体感できるだろ。 >>1
おい、パクリの犯行声明だしとるやんけ！
今も昔も変わらんのう 捏造なんだから、そんなの最初からいなかったに決まってるだろｗｗｗ ああしろこうしろ
ああやれこうやれ
と王が命令したという史料はあっても
出来たという史料はないというね
普通に日本から鉄砲買ってたんじゃねえの？と ホラ吹くなら、カラシニコフやRPG-7を発明したぐらい言ってくれ 驚いたのはイ・サンだったな
クライマックスで朝鮮軍の大演習があるんだが
、敵役が紛れもなく秀吉の時代の日本兵の格好だった
(敵はイ・サンの命を狙う朝鮮の重臣であって日本は話に全く無関係)
秀吉から150年以上過ぎたイ・サンの時代でもこういう事をやってたのかと認識の違いに愕然とする 朝鮮人らしく粗悪なコピー品しか作れなかったって事だろ >>484
「チャングムという女官が居た」という一文だけで
アレだけの大河ドラマが作れるのだから見事と言う他無い・・・ >>467
そんな韓国が日本の歴史は、間違っている！韓国を見習えとかねｗ >>486
カラフル化繊の衣装とかやってんのに何を今更 ドラマ化したらそれを証拠に史実化
国定教科書も修正されると言うｗ >>487
似たような物作ってストーリー後付けじゃね？ >>492
で、いつの間にか起源になりそう
そして金属活字の二の舞になりそう >>443
改良と言うよりも、技術格差のせいだよね。
日本では、未だ鉄を溶かす技術が無かったし、鉄の棒に穴を開ける事も出来ない。
仕方無いんで、心棒に柔らかくした鉄板を巻き付けるって手法で鉄の筒を作ったんだよ。
実は、当時の状況ではこの手法の方が耐久性が高い。 >>473
書いてあるじゃん
>大きな音が響くため、数百人が続けて鳥銃を撃てばまさに「魂飛魄散」だったという
ドーン！ダーァーン
！！！アイゴーーーーーー！
ァィゴー
ァィゴゥー
……………
……………… 朝鮮の鳥銃部隊は、サルフの戦いで満州族の後金軍騎兵に大敗した
韓国人が自慢するほど強くないのが現実 たたら製鉄とか
日本独自で発展して伝来元を超える
昔から研究開発が盛んな日本ｗ 朝鮮人が持つ事が出来た兵器の数段上のものをロシアは持てただろうｗ
そんなものでロシアを撃退とか食い止めるとか出来た訳が無い。 ロシアが南下しなかった原因は
朝鮮人のウリナラファンタジーの輝かしい空虚な存在のせいでは無い >>497
だろうね、普通に鉄を溶かす技術が有るなら、そんな面倒な手法を思い付く事は無いだろうし。 朝鮮製の銃とか弾薬武器の類いは、戦前から戦後に至るまでその製造実績を
聞いた試しが無いんですが？www >>1
まーなんだ。
民族のホラ吹き話大会が韓国史ってやつだな、ばあさんや。 そのうち、李氏朝鮮に天才的女性鉄砲鍛冶がいたことになって、
連発式のライフル銃や、はてはガトリング砲まで開発し、
加藤や小西の兵を全滅させる韓流ドラマが作られて、それが史実になって国定教科書に載るまで想像できた。 >>507
その女をさらって日本で銃を作らせてヒデヨシが天下統一 >>504
仮に、朝鮮鉄砲隊が存在したとしても、職人や隊員に真朋な給料払わず消滅したとかでは？
儒教世界の軍人蔑視は強力だからね、良い鉄で釘を作る馬鹿は居ないって例えが。
鬼平に出て来る夜盗みたいな連中が、儒教世界の軍人。 ♪ そーこに無いものを、信じれるかどうかにあるー
--と言う歌の歌詞がありましたなｗ 歌い手は1発屋で消えましたが 世界に誇れる優れた技術を持っていたのに政治的混乱に巻き込まれ停滞し他国に追い抜かれてしまった。
これを言う為の教訓話が自主開発できずに他国から技術をパクった例しかないってのも悲しい話だわな。 火縄銃の導入が日本より遅かった朝鮮人が、茶道も華道も書道も剣道も空手道も柔道もなんでもかんでも日本に教えたニダ！ ネルチンスク条約
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネルチンスク条約
朝鮮の名前、清・朝鮮連合の一語しか出てこないんですけどw >>507
百婆仙は、実は朝鮮時代の記録がいっさい無いんだけどな？
陶工の頭の妻で、寛永年間に肥前有田に一族９６０人を連れて「それまで武雄らしい」移住した
とか日本の記録に有るけど。 コリエイトのウリナラファンタジーはいつ読んでも
「ジャンプの新人読みきり漫画」よりファンタジーだよなぁｗ
ジャンプ誌面上なら「漫画だからｗ」で終わるが本気で言ってるから
「・・・え？ｗマジで言ってるんだｗｗｗｗ」に変わるｗｗｗｗｗ
対岸の火事ならマジで最高のお笑いミンジョグなんだけどなぁ～ 鉄砲なんざ使わずとも日本軍の進路に糞尿バラまいておけば撤退したんじゃね？ｗ トンスル弾を完成させたが、あまりの臭さにギヂツシャ全員死んじまって途絶えたニダ >>5で終わってるスレ
「だったらいいな」って妄想・願望が歴史になってしまう糞キムチ半島ｗ >>1
鉄を発明したのが韓国なんだよ鉄を示すFe(韓国語フェ)なのが証拠
世界的に有名な鉄会社ポスコが韓国を代表する企業なのもまたしかり >>1>>2ソースらしきものがありますけど、肝心のロシアとのくだり>>3にはありません。
清が朝鮮部隊の実力に驚いたとか、隊形のはなしとか。
何が元になっているのですか？TV番組？ ロシアの東方進出の多くは、現代風に言うと「民間委託」
ロシア帝国正規軍によるものではなく、雑多な武器で武装した武装集団によるもの
犯罪を犯して故郷を追放されたアウトロー、逃亡農奴、失業者などのあぶれ者が武装集団の主な構成員
勝って領土を獲得すれば前科はすべて抹消され、頭目は貴族に、構成員は士族に取り立てられるが
ほとんどは現地人の反撃で全滅してしまう
満州族やシベリア諸族は何百回とこの手の『なんちゃってロシア軍』と戦い勝利している
その手の戦いに1回勝ったくらいで、『世紀の大勝利ニダ！』にしているのが韓国人 相変わらず長くてよくわからんが
ようは朝鮮人鉄砲隊を作ったよ！
鉄砲だから弓より強いけど日本から鹵獲した鉄砲だから
新しいものが作れず、だんだん古くなって修理も出来ず
いつのまにか消えしまったにだ。てことでいいのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
