【朝日新聞】日韓の特許庁会合中止 徴用工判決受け、日本側申し入れ[11/12]
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今月2日に予定されていた日韓特許庁長官会合が見送られたことがわかった。10月30日に韓国大法院(最高裁)が日本企業に対し、元徴用工への損害賠償を命じた判決を受け、日本側が延期を申し入れた。判決が出てから日韓関係は悪化しており、今後も両政府で予定されている様々な協議に影響を与えそうだ。
日韓関係筋によると、韓国大法院の判決が出た翌日の10月31日、日本の特許庁側が韓国側に「今は両国間の雰囲気が悪いので、延期した方がいい」と申し入れた。韓国特許庁の朴原住(パクウォンジュ)長官は翌11月1日から訪日予定だったが、急きょ取りやめたという。日本の特許庁は「中止になったかどうかも含めてコメントできない」とした。
特許庁長官会合は毎年1回開かれており、今年は京都市内のホテルで開催を予定していた。両国の特許、商標などの分野での関係強化を目指して協議するほか、長官を含む両庁の交流も目的で、今年で30回目だった。両国は日程を再調整しているが、見通しは立っていない。韓国政府関係者は「徴用工の問題とはまったく関係ない会合が中止になったのは非常に残念だ」と話した。(鬼原民幸)
https://www.asahi.com/articles/ASLCD4TRLLCDUTFK00S.html?iref=comtop_8_06
朝日新聞デジタル 2018年11月12日18時24分 はやく基本条約に対する立場をコメントしろよ
それからに決まってるだろ 関係あるだろう
国際条約を守れない国とどんな約束ができるのか
時間の無駄だと 断交なんて希望的観測をいつまでも待ち続けるネトウヨって虚しくならないの?
断交とか韓国崩壊とか何年前から言ってるんだよ花畑 これってジャップの大韓民国への宣戦布告ととらえていいのか? こうして「俺たち関係無いのに…」という連中を増やして内輪もめを起こさせろよ 話し合いの出来ない国だと思われてるから他のイベントもこうなっていくよ
隣にあるから完全に関わらないことは無理だろうが
いろんな協力関係が希薄になるから事実上の断交に近づいてる 多分、官邸から各省庁に指示が飛びまくってるんだろうな
俺としては中止、延期は大歓迎だが >>1
関係ないと思ってるのはあなただけで
全て繋がってるんですよ?
何に?個々の日本人の利益にだ。 「今は両国間の雰囲気が悪いので、延期した方がいい」
意訳「臭えんだよ死ねゴキブリ」 >>18
断交なんてただのお題目だろ
隣国で国交があるのにお付き合いのレベルを
サントメ・プリンシペとかあのレベルにすりゃいいんだ 日韓の事実上の断交だな
政府間交渉は韓国が払うと言い出さない限り今後一切無いのでは 気に食わない判決が出ると騒ぎ出すジャップwww
三権分立も知らないのか? どうせ後で無かったことにされるから、何やっても意味無いよ いいね!
約束を反故にするやつと話し合っても意味ないものね!! 特許料差し押さえるとか言ってるし、関係大ありだろ
二度と開かなくていいよ >>35
三権の上に君臨する「国民情緒」。
神の如き「売春婦」。 ムンが基本条約についてどう考えているのか?
それが明らかにならないとこれから先の事、何も決められない。
全ての事の大前提だから。 どうせあとで約束破る国だからな
関わらないのが一番だ >特許庁長官会合は毎年1回開かれており
これ毎年何やってたんだ?
日本は韓国に特許守れって言うだけだろ? 基本条約は国交の基礎であり、それを韓国司法が反故にした現状では何も進まないのは極めて当たり前のこと 日本が強硬策を取る→韓国外交は上手いので反日を世界中に喧伝する→世界が韓国の味方になる→日本への制裁が正当化される→日本は海外ビジネスや取引が停止で日韓間問題は全て韓国有利にすすむ
までは見えた 関係ないわけないじゃん
超弩級のカントリーリスクだよ お前二度と東亜+にスレ立てんじゃねえ‼殺すぞ貴様💢消えろや >>35
ムンがいじってただろ判事、韓国司法は独立してない >>47
1000年恨むとか言ってたしね。チョンのトップが。 菅ちゃんの遺憾砲がじわじわエネルギー充填してきてるな 三権分立www
その頂点には日本製のローソクが君臨してます .
はやくムンが徴用工問題に対する政府の姿勢を打ち出せいうことですわ
黙認する限りこの状況がよくなるのはありえないので .
俺の予想
これ以上関係が悪化するとマジで困る段階になったら
韓国は判決出した大法院を悪者にしてすり寄ってくるぞ 日本の特許庁が、韓国との協力強化をする意味は、殆んど無い >>5
劣等民族が遥か上位の民族である日本人様をジャップと呼んでも
欧米人になって日本人と対等になれるわけじゃないよw さすがに自分たちの金が絡むと経団連も何も横やりいれないのなw >>1
国と国の条約を一方的反故にしたんだから当然だろ。
馬鹿じゃねーの? >>45
漁業交渉と同じ。韓国が日本の特許をパクって金払わないのが常態化しているので
日本が頭を下げてお願いしている。 >>5
姑息な在日には兵役と言う天罰がくだるであろう 嫌いいな日本から、日本が信じるルールを無視するから、区別され、差別されただけ
なんの被害もない 唯我独走の韓国 信じるルールを独走しいや
日本から嫌われた韓国 勝手にガンバレや な! >>35
お前らの国でしか通用しないウリナラ土人法を使って外国から金を
獲ろうとするからこういう対応になる 日本政府が支援して韓国企業のパクりを日本企業に訴えさせたらいい YouTube排除なスレ主とか?
ナメてんのか乞食? 決めても約束しても守らんしな。日本人も少しは朝鮮人のマネをした方がいい。
朝鮮人と決めても日本人が破っても朝鮮人は文句は言えない。 特許庁の会合って何だよ
どれだけ違反したかって話なら日本が中止にする意味は無かろうに >>18
正直ずっと前から事実上の断交状態だが?
おまエラ、いい加減日韓の間でマトモに機能してる条約や法律が全くなくなってるっていう事も少し重くみろや。
おまエラに何が起きても日本側から手出しできる法的根拠は一切無いんだよ現状。 >>18
18 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2018/11/12(月) 21:27:45.36 ID:JlmNtrX2
断交なんて希望的観測をいつまでも待ち続けるネトウヨって虚しくならないの?
断交とか韓国崩壊とか何年前から言ってるんだよ花畑
_________________________
オマエら、韓国朝鮮人は
ありもしない
慰安婦ハルモニ = 戦地売春婦のデマを
何十年、言ってるんですかねww >>67
あいつら加害者は被害者に償わないとって言いつつ漁業権や特許侵害しても被害者に絶対誤ったりしないんだろうな
こういうダブスタが周りからの信用失うことにつながることにいつ気が付くんだろうか >>1 >日韓特許庁長官会合 そもそも最初から必要なかったろ チンピラが調子こいて武道の師範からかって一発繰り出したら逆に
関節決められた感じだねw「は、放せ!このジジイ!」って涙目で >>61
ムン&ジョンウンの意図として、韓国に戦後補償おかわり→南北統一
→北にも同基準の補償ゲット(返済も感謝も不要の統一資金)
というプランなのでしょうから、引くに引けません 現場はもともとやりたくなかったんだろうね。断る良い口実が出来たってところか。 >>73
徴用工訴訟で特許料差し押さえるって言ってるじゃん 官公庁レベルでの交流はなくなるということか、いいことだ そりゃそうだろ
何を決めても国民感情でちゃぶ台返しされるんだから >>1 日韓の特許庁会合中止
当たり前で当然のことだ!
反日をやりながら カネ目の事はタカってくる朝鮮バカ民族などもう相手にできない! 朝鮮人の耳に念仏
ムダムダ(¨)(‥)(..)(__) あの国と中国は一方的に日本の特許を盗むだけ。
特許庁も少しは会合の内容を見直した方がいい、利用されるだけだ。 >>90
30日の判決で2日の会合を中止だから即決だよな
よほどやりたくなかったんだろうなあw 日本は何も困らない。
このスタンスで無理やり騒ぐ必要もないしジワジワ締め付けていけ!
まだ韓国政府は公式な見解出してこないんだからw 韓国と約束事をしてもどうせ守らないから、やるだけ時間の無駄です。 > 今後も両政府で予定されている様々な協議に影響を与えそうだ。
何があるんだろう 韓国人に東京特許許可局って早口言葉言わせて舌噛んで氏ねばいいのに 来年12月に期限が来る国連決議を利用して、朝鮮統一を加速させて
在日朝鮮人の強制送還と国交断絶に向けて動き出した日本政府GJ! こういうのは「申し入れ」とは言わん
「通告」って正しく書かないと
これだから朝日は駄目なんだよ 軍事だろうが農作物だろうが機密や特許を盗む奴は、スパイ防止法で死刑を法定刑に。 外交は韓国の方が何枚も上手だぞ
分かってるのかネトウヨ
韓国の方が外交カードは常に何枚も持ってんだよ
諦めろ >>19
戦線布告ととらえたら何だってんだ?
甘ったれ奴隷根性丸出しの万年属国の分際で
日本様に何が出来んだよ >>108
またトランプにオコラレタネ。
韓国はw >>108
じゃあそのカードをさっさと切って日本を黙らせるこったな 現実的に断交なんて決めてすぐできるもんじゃない
こうやって一本一本地道にパイプを切っていくしかない 官邸から各省庁に通達が行ってんだろ
韓国政府相手にせず!!って
日中韓がめんどいけど >>1
韓国で特許料を差し押さえる話が出てたもんね。会合でスルーするよりかは、会合を開かない方がマシ?微妙かなぁ。 >>5
悔しい過ぎるもんな!超汚染人!早く故国に帰れよ。まぁ、故国でも受け入れられない在日超汚染人 ウンコク人、哀れw
もう条約や契約や約束事すべて無かったことにするようなチョンパンジーとは、話にならないって事だ。在日ウンコク人も、早く帰国した方がいい。ウンコク人が生皮剥いだり、首チョンぱされても、屠殺場の家畜未満の哀れみしか思わない。 >>76
いや、チョンは文句言うぞ!まぁだ チョンの習性分からんのか! >>113
ムンのヴァカ、自分の国が底上げブーツ履いた上で経済成り立ってるのを勘違いしてるしなぁ。
日本がビザ無し渡航撤回しただけでどんだけ経済落ちるんかね? こいつらをTPPに参加させてはいけない
日本が主導して韓国の参加を拒否すべき フッ化水素が止まった程度でホルホルしてたネトウヨが哀れだな
韓国は頭が切れるし知恵が回るからどうせあっさり切り抜けられるのみ
その代わり日本が差し押さえ食らって海外で取引ができなくなって終わりだろうね 今は両国間の雰囲気が悪いので、延期した方がいい
=ホトボリが冷めるまで待った方がいい
なんだよこのヘタレな理由は死ねよ
こんなんじゃ朝鮮人には伝わんねーんだよ 特許庁の会合は必要だろ?
無視すべきことは無視し、たしなめるべきことは強くたしなめないと 国際ルールを守れない国と会議をしても意味ない。
当分の間、断交で吉。日本は困らない。 てゆーか韓国政府はまだ対応策を発表してないのかよ
BTSの話に気をとられてて忘れてたけど、遅すぎるだろ >>126
そんなんで夢見てられるって幸せな奴だな 日本がここまで強気に出るなんて
少し前まで想像もできなかったな 三権分立とは笑わせやがるw
てめえらの国は、司法、立法、行政すべて愚民感情のいいなりじゃねーか。
憲法の上に愚民感情があるクソ国家w >>126
早速ユダヤ人を敵に回したようだが、どういうことなんだよww >>35
司法 立法 行政 の上にお前エラのような
バカが喚き回っている国でしょ
てえことはそんな奇妙でバカな国とは付き合えない
お判りかな朝鮮人参 日本政府は鉈ふるって韓国とのつながりを断ち切っているのか
あと何を切るんだろう 大事な経済会議はやらない。日本側からの延期申し出は正しい判断だと思うよ。
チョンは自覚が足りないな。 >>126
フッ化水素とかネタの一つに過ぎねーって理解できねんだろな。
東亜歴長いオレでも"ソコ行くか!"って思う程の重箱の隅だぞアレ。
(ネタは幾らでもある証拠 >>126
そうだな
石油止めても海底ケーブル切っても大丈夫だな 全省庁の韓国出張も禁止すべき
基本は電話会議のみ
面談は全て大使館員が必要に応じて出向けばいい
友好イベントは今期は全てキャンセル >>131
話し合うべき懸案事項が他には無いのがキツイのかもね。 バカすぎる日本。
笑えるよと韓国人が言うてたよ。
三菱なんて韓国人企業では、バカにされてるお人好しで 麻生が韓国とスワップを結ぶ気は毛頭ないと言えばウォン暴落なのにな
戦犯企業と名指しされた麻生セメントがんばれよ! ああ、韓国の政府関係者が全く関係ないって言ったのか
土台が揺らいでる時に関係ないものなんか無いわ >>144
どうせ日本がそんなことやるわけないだろ
どこまで脳内花畑なんだよ
ネトウヨって自分の意見が外交に反映されるって勘違いしてるだろ
お前らの意見なんて通った試しがない どんな約束も話し合いも無駄
税金使って話し合いすんな 賠償金として特許差し押さえるから
つまり日本の特許は使い放題
日本はカクゴしろ 次は何をでっち上げて、金を集ろうとするか解らんのだから
商取引なんぞ出来る訳が無いわな
全く信用が出来ないという事 >>153
テレビの衛星放送すら日本に寄っかかってる癖に何寝言抜かしおるん?
ケーブル切るより余程楽ちんだぞ? 一本一本つながりを切っていく
それが断交につながる
どんな話し合いも約束も無駄
どんな=全ての
もちろん特許も >>1
国際法無視のならず者国家と話する意味ないからな。 逆に今まで韓国とそんな会合してたんだ
日本は何得? 朝鮮出稼ぎ労働者裁判とまったく関係のないことまで流れる。これが日韓関係が不可逆に破綻した証拠で、日本政府がケンカ上等の証だよ。
今までの日本政府は「それはそれ」で済ましてきた。
夏ごろに河野太郎が座長になって「新しい日韓文化・人的交流のなんたら」とかの会合をやっていたが、それは売春婦問題でストップした経済協力の協議ではなかったから。
日本がまだ「それはそれ」と分別対応していたのを、観艦式と出稼ぎ労働者裁判がぜんぶ吹っ飛ばして「韓国とのパイプはすべて閉じろ」に変えてしまった。
こんな小さな会合まで中止にするとは、どうも日本政府は本当に本気で怒っているな。 要は韓国に信用も信頼もおけないと言うだけの話だね。 >>153
いやいや韓国大先生の超宇宙的ウルトラウリナラお花畑に比べればゴミ粒みたいなもんですよ
可能性ゼロの事を100%真実かのように思いこめるその才能だけは世界一
すごい!
えらい! >>158
それすらどうせ日本はやらない出来ない
日本は韓国が怖いし韓国と手を切ったら困るのは日本ってことだろ
それか日本が韓国に弱みを握られてるんだろうからもう韓国に屈するしかないよどのみち 特許なんて約束事で成り立つ最たるものだしな
ルールを守らない国と会合しても何ら意味がない >>45
違う違う。
「ウチら『協力関係』じゃん?だからさー、知財権問題は『穏便に解決』するようにしようぜ?」
「あ…っはい」
こういうやり取りを延々繰り返してただけ。
どのみち制裁以外に韓国に通じる言語はないんだから、政府間の交渉というのはやるだけ無駄どころか、邪魔でさえある。 先ずいちごとぶどうのパクリを韓国政府が取り締まらないと信用なんてこれっぽっちも生まれない。 30年も会合やってて韓国にパクられまくってんの?
もう必要ないだろ何話してんだよ まあ合意事項取り付けても破りますからね
気づくのが遅すぎる気もするけど
これで日本も少しはよりよい社会になるでしょう
よかったよかった 特許を守れって話し合い自体に意味無いからなあ
守るはずないし 自由移民党政権が終わる頃、保守政党ができて
やれないと思ってた断交を日本もやるさ >>119
開いてはダメ。
韓国側に言い訳や時間稼ぎの機会を与える事になるだけ。
やるべきことは韓国側のアクションに対して制裁を行う事だけだから、その場合は会合を持ったという事実自体が邪魔になる。 何かを約束しても無駄なことだから
会う事自体が無駄になってしまった 苗や種子をパクられまくって交流って何だよ
お前らが流してたのか?
延期じゃなくて終了しろ 韓国「TPP加入の件を……」
日本「受け入れない」
韓国「漁業協定の件を……」
日本「受け入れない」
韓国「スワップ……」
日本「受け入れない」
韓国「韓国人の就職を……」
日本「民間が勝手にやればいい。日本政府はもう支援しない」
みたいな >>168
こんな一例ですら日本べったりの優遇措置全部「じゃ、自費でヤレ」で出来ねーのに喧嘩売ってるって理解出来ねんだな。 これで既に最早これから本当にようやくエモーショナルに朝鮮との断行の気運の高まってきたんだね
本当いいこと
結局在日が日本と朝鮮の国交断行言わないから日本の国民はあえて言うんだら日本の国民に感謝しなきゃ
在日も日本が大っ嫌いなんだから朝鮮と日本の国交断然一番望んでいるでしょう
だから在日も日本と朝鮮の国交断然叫ばないと
今日本と朝鮮の国交断然運動盛り上がってきてるから
どんどん日本と朝鮮の国交断然みんなで叫んで盛り上がろう
♪ ∧,_∧ ♪
( ´・ω・) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
日本と朝鮮 国交断然!国交断然!
∧_,∧ ♪
(( (・ω・` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ 〈
(_)^ヽ__)
日本と朝鮮 国交断然!国交断然! >>5
約束も守れない人とは何を話してもムダですおし w
旧大日本帝国に教化されていた朝鮮人って、まだマトモな方だったのかねぇ?
パヨクの皆さんもそうだが、道徳教育ってつくづく大事だな。 韓国と特許?どんだけ税金無駄遣いしてきたの?
いちごとか牛とかぶどうとかその他いろいろw
韓国朝鮮人に特許の意味はわからないから。
その朝鮮人と毎年会合してたの?それでこれなの? >>119
「特許料」じゃなくて「特許権」。
つまり、新日鉄の特許を「差し押さえ」する。
韓国が勝手に使うぞってこと >>188
断然じゃねえよ断絶だハゲ。腕立て50回な。はい始め 韓国内の日本企業相手の特許訴訟がこれまで以上に無知苦茶になりそう
まだ半島で商売してる企業ははよ撤退せんと火傷じゃすまんぞ 約束事をするために会議をするのに、相手が平気で約束を破るのだから会議をする意味がない。 >>142
弗酸は核兵器絡みで結構きついサインと見たんだけど >>193
そうなんだ!
それはスゴイね。輸出したぶんは輸出先の国で裁判だね。面倒だなぁ。 京都観光できなくなったお供の人たちかわいそうwww えっ、もしかしてこの程度で制裁やってる感出そうとしてる??? >>193
韓国国内でなら国民情緒法で自由自在だけど、それを他国で売ったら、日本企業に多額の賠償金を払う事になるやね。
輸出で食ってる国で、それは自殺と同様だぁね。 今まで朝鮮に使った金でどれだけの日本人が助かったか
もう朝鮮に1円も流すなよ 朝鮮人を入れるなよ >>18
お前は節穴?
すでに、こういう事が始まってる時点で断交始まっているじゃん。
在日ウンコク人狩りも報道されないで、単なる家畜処分レベルになる。
ウンコク人というエウリアンは人間の言葉が通じないと、ようやく政府も理解し始めたし。 ああ、影響の少なそうなとこから順に切っていくんだな
経済産業省。財務省。外務省。防衛省。総理大臣。
ここらへんは一つでも拒否で実質断交みたいなもんだ
一年もありゃ一つくらい切れてるだろ >>201
バカだな
クリーンヒットさせるためにはジャブだって必要だろ? >「徴用工の問題とはまったく関係ない会合
おまエラとは約束事をしても無駄、という意味で
大いに関係あるのだがw >>203
個人的には特許料で会ってるんじゃないかと思ってる。
新日鉄ってポスコに情報盗まれた件の裁判で、300億円プラス今度のライセンス料もらうことで和解してるんだよね。
韓国はポスコが新日鉄に払う分をちょろまかそうとしてるのだと思ってる。 >>126
韓国と日本の経済規模わかってる?
円とウォンの価値の違いわかってる??w
まず引きこもってないで勉強しろよw >>202
ホントそれな
日本が嫌いなら近寄ってくるなよ >>1
> 韓国政府関係者は「徴用工の問題とはまったく関係ない会合が中止になったのは非常に残念だ」と話した。
両国関係の基盤を壊した、って意味がまるっと判っていないだろ。
基盤を壊すということは、全てに波及する、関係ない、影響を受けないといえるものは無い、ということだ。 >>19
宣戦布告なんて生易しいもんじゃないよ。
視界から抹殺完了という宣言だ。 >>206
プッ
確か2015年7月をもって在日は全員強制送還されたんじゃなかったっけ? >>172
国際条約守れないのに特許を守るとも思え無いのだが… 今まで散々反日行為やられまくり、散々日本に対して嫌がらせばかりしている韓国に対し、何故まだ関わりを持とうとするのか >>214
でもね日本政府は中韓をはじめ外国人観光客を呼ぼうと躍起になってますがなw >>225
ああ、やめてほしいねえ
ゴミだらけになるし、とにかく汚い不潔、犬の方がまだ清潔だよシッシッ >>5
これを日本在住の朝鮮人が書いているというアホさ。 他の有形無形の日本からの恩恵を忘れて
思い付きの利益を盗ろうとするのは
止めたほうがエエよ。
日本は韓国無しでも大して影響無い。
韓国は日本と縁切りしたら、大損する事が
他にもいっぱいあるわ。 コイケ知事も、トンキンとソウルの姉妹都市関係を解消しろよ!
本当におんなの政治屋はダメだな。決断力がない。
またトンキン土人も腰抜け。
はよ姉妹都市解消の陳情や署名集めの活動しろよ!
トンキンには馬鹿しか住んでいないわ。
ジャップ、ジャップとわめく米軍用朝鮮人慰安婦のお孫さんもいらっしゃるようですね。
米兵直伝の英語だから下品で、すぐわかります。 韓国政府の方針次第では、
新日鉄住金が韓国の製鉄会社から受け取ってる特許料が
差し押さえられる可能性があるしな。 特許庁の情報開示を見て次々とパクってたじゃん
特許庁は韓国か中国のスパイだろ? 日韓で約束しても、韓国は端から破る為に約束するから
日本だけが一方的に縛られるだけになる 話し合うだけ無駄
約束守らないし韓国裁判はOINK
パクり品を国外に輸出したら輸出先国て裁判するのが正解 >>232
コイケは扇動はソコソコだが実務は駄目
それと
舛添の時にチョンに侵食されてるんじゃないか? 韓国の特許庁長官も、来日してたら志位と会ったんだろうな 文大統領は大きな声で
【日本との国交断絶をここに宣言する!】
と言って下さいお願いします 韓国にに与える最大の「実質的」制裁は、「技術流出の防止」
これまで政治的配慮でかなり大目に見ていたが、これからは厳格にすればよいだけ
別に仰々しく宣言する必要はなく、普通に防止するだけ
だけど、これは韓国にとっては相当のボディー・ブローになる 特に、科学技術の流出のおそれがあるのもは全部排除しろ。 >>1
ていうか、そんな会合があるにもかかわらず
好き放題パクられていたのか?
今まで何してたんだ?仕事しろバカ 反日原理主義のキチガイレイシスト国家とは断交した方がマシ 普通の判断だけど、喜ばしい
日本もやっと動くようになったね ミカンの苗木も盗まれ、
今では済州島原産ミカンとして北に送られた。 住金の門前払いのチョン弁護士は
相手にもしないと怒っていた。
ヤクザが因縁を仕掛けて通報された状態 >>221 これからお前らは日本で生きづらくなるぜ
脳天気に書き込んでて良いのか?
米移住か祖国への帰国考えておいた方がよくね? 政府関係は全て白紙へ
何もメリットがない韓国だけ特別待遇で定期打合せするのが異常。
親日国との交流だったら理解できるが、韓国はダメ。国民の税金使うな。 >>1
日本から断ったことにしたいンですか。朝日さん。 会合して何か決めても政権変わったらひっくり返りませんか?って日本に聞かれたら何も言えねえもんな
日本に来て吊るし上げられるより来れなくなって良かっただろ 順当に国交断絶の道を辿ってるな。
って言うか遅いわ!! 日本の特許の韓国語での公開もやめろよ。税金使って何やってんだ >>264
本来は、日本の特許だから勝手に使わないでね?って意味の趣旨だと思うんだが…
あいつ等にはあんまり効果ないからな。 特許資料を参考に抜け道探して商品開発するサムスン大打撃だな!w >>226
一般ピープルからしたら、君らバカウヨも強烈な異臭を感じるんだがw 日本が併合するまで、約束って言葉がなく概念が存在しなかった国だからな 徴用工問題と全く関係ない わけではない。
約束が守れない奴と話すことないだろ? >>268
両班と白丁だからなwww
命令すらいらない
殴ればいいだけ そりゃどんな取り決めも守らないことが証明されたんだから、会合を開く意味がない >>1
会合で何を決めても国民情緒法で反故にされるからな。
中止で当然 不可逆も、完全かつ最終的も通用しない相手と話するだけ無駄。
相手は人類ではない。 下朝鮮に利益のある会合は、どんどん中止していこうぜ 約束の概念がない土人と協議して何を取り決めても無意味だからね もう、国のトップが約束事なんて幾らでも
後から反故に出来るって言い放っちゃったもんねぇ
先ず国家間の交渉はこの先一切無理でしょ
どうしても交渉進めたいなら、約束の担保を積むしかないね >>267
エラ見えてる貴方に言われましても困惑(・ω・) >>1
いいぞいいぞ!断交の第一歩だ
完全無視政策 一見ヌルく見えるようだが支持する
政府も民間も断交にひた走ろう >徴用工の問題とはまったく関係ない会合が中止になったのは非常に残念だ
日韓基本条約が揺るがされたんだからすべてのことに影響するんだよ
少なくとも韓国政府が態度表明するまでは、何事も推し進めることもできないよね
決定しても守られるかわかんないんだから >>35
外交は行政権の一部だろうが。
司法権が口を出す方がオカシイんだ。
おかしくないと思うなら、外務省が最高裁判所の下部組織になってる国を
一つでいいから挙げてみろ 特許の会合って不当に盗まれたマスカットとか苺とかに文句を言える会合とかでないの? 農作物関係の知的財産保護の法律早急に整備しないとまたマスカットみたいな事やられるぞ。 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://ockiji8.tatabitato.net/kp/342324366544354.html
「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。(画像集)
http://ockiji8.tatabitato.net/kp/342324366544354.html dsf32qfdsafd >>31
とても良い言葉だね。
これから、半島とのあらゆるものを
どんどん、チョン切って行こうな!! 在日チョンは帰国せよ、ソープとパチンコとやくざがなくなり日本がきれいになる >>293
ソープ無くなると 俺 困るから在日チョンいてもええわ! >>267
ああ、それ在チョンっていうお前らの同胞やで
キムチくさいしウンコくさいし本当迷惑だよな
犬の方がまだマシだわ >>288
文句言ったところであいつら聞く耳持たないし
だからTPPだの日欧EPAでブロック経済圏を作って
実力行使で韓国の農産物輸出の息の根を止める 議論も糞も、約束も糞も、の糞食い国家に何言ってもダメ
無視しとけ! 韓国の狙いは、新日鉄差し押さえか賠償の替わりに、かつて盗んで裁判で負けて
今は販売制限がかかっている方向性電磁鋼板を自由に売る権利をもぎ取ることじゃないだろうか?
新日鉄にまず狙いを絞ってきたのには理由があるはずだ。 朝鮮人を相手にすること自体が時間の無駄
無駄は嫌いなんだ…それって無駄でしょ…
無駄…無駄…無駄無駄無駄無駄無駄ッ! >>5
お前には来世もチョンと言う罰がくだるであろう
( ´_ゝ`) プッ
今もくだってるかwww > 【朝日新聞】日韓の特許庁会合中止 徴用工判決受け、日本側申し入れ
安倍総理、日本政府..知ってるか?
ビジネスの世界では問題が起きたら直ちに解決しないと後々尾を引いて問題を大きくするって。
だから、やれよ。
「遺憾の意」とか「国際司法に訴える」とか屁みたいな事じゃ無く
ゴキブリ朝鮮にデカい一発見舞ってやれ...少なくても経済制裁出来れば断交。 朝日新聞社員は今日も本社ビルから日本人を見降ろしてヘラヘラ笑ってるのだろうか 特許の概念がない韓国人だから無駄よ
アメリカが支那に対してやってるように
韓国には経済制裁で調教するしかない 徴用工補償問題は韓国内で処理しますと韓国政府が明言しない限り
こうゆうのが続くんだろうね、Kpop排除、姉妹都市解消、あらゆる交流もなし
一般民衆がやばいと気づくのはいつ頃だろう、 >両国は日程を再調整しているが、見通しは立っていない。
どうだかねー >>35
普通の国では条約などの国際法は憲法含めた国内法より上位に存在するんだけど……?
韓国の三権分立は何を拠り所にしているのかなー?
まぁ情治国家だから、法とかどうでもいいんだろうね。
いっそのこと反日愛国法でも作っちゃえばいいのにw
気に入らなければ日韓基本条約を破棄してもいいんだよ? >>307
そんなチャチな問題じゃないと思うぞ
国家間の取決めは信頼によって成り立ってる
ソレを端から否定しちゃったことの影響は測り知れん
何か取引する度に現物を担保に差し出すか?
それじゃ経済なんか成り立たないだろ
今後、下朝鮮と交渉、取引する場合には
現物の担保か信用を保証してくれる第三国が必要になるってことよ 【経済】 新日鉄、韓国ポスコに1000億円請求・・・鋼板技術を元社員を通じて「不正取得」
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335340815/
【社会】新日鉄住金元社員に接触し極秘技術「入手」 韓国企業側が認める OB「自分は関与していない。死亡した元技術者が関与」
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373174224/
【ポスコ訴訟】「名ばかり研究所」拠点に機密盗用、韓国本社へ
http://ai.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395925618/
【技術盗用】「永遠に口ふさげ」と言われ…ポスコ元幹部陳述
http://ai.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395925515/
「永遠に口をふさげ」と脅されていた韓国ポスコ元研究員が技術盗用手口を証言 新日鉄OBから長期間、組織的に入手していた
http://news.livedoor.com/article/detail/8704375/
新日鉄住金へ和解金300億円…韓国ポスコ協議 2015年09月15日 03時35分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150914-OYT1T50098.html
> 盗用が疑われているのは、発電所の変圧器などに使われる「方向性電磁鋼板」の製造技術。
> ポスコの技術を中国企業へ漏えいしたとして韓国検察に起訴されたポスコ元研究員(有罪確定)が、
> 「漏らしたのは新日鉄の技術」と供述したことから、新日鉄側は2012年4月、提訴していた。
> 新日鉄住金の主張によると、ポスコは1987年頃から、同社日本法人などを通じて組織的に
> 新日鉄(当時)の元社員4人に働きかけ、40年以上かけて改良を重ねた技術資料を不正に
> 持ち出させる代わりに、多額の報酬を支払ったという。この技術をポスコが使った結果、
> 「新日鉄の市場での優位性が著しく損なわれた」としていた。
【日韓】 産業スパイで韓国特許庁のデタラメ結論、国ぐるみの技術窃取[05/09]
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399722018/
新日鉄「韓国に特許を盗まれた!」 → 韓国特許庁「特許そのものを無効にします」 ( ゚д゚ )
http://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1392781891/ まぁ、国家レベルでの禁治産者扱いをせにゃあかんわね >>307
徴用工で特許差し押さえするとか言ってる国と特許の話してもなんの意味もねーからな
話ししたところでお前らの特許は差し押さえする言われて終わるだけなんだから話す価値もない
技術を韓国に輸出してはいけないということだ 中断、取り消しが増えて
韓日の交流は事故責任。
お互いに嫌いあおう ハングルで『韓国人お断り』
表示を玄関に置くのどうよ >>315
そして実際にそれを行ったらWTO案件になる、
韓国では、他国企業の特許の簒奪に捏造事件で裁判起せる事になるわけだからね 何を決めても後になって取り決めなんか無かったことにするから時間の無駄 >>307
もうそんなレベルはとっくに踏み越えたと思うがね。
ムンムンの塩対応のお陰でトランプさんも激怒中。
全世界に朝鮮人は約束を守らないって印象を植え付けてしもーた。
今後韓国に対して信を寄せる国や人が減りこそすれ増えるとは思わない。
少なくともかなり厳しいリスク管理を強いられるだろうな。 >>317
約束守らないやつにそんなことしても無駄だろ。
旭日旗掲げた方が早いよ。 > 元徴用工への損害賠償を命じた判決を受け
まーたアカヒは事実を捏造報道して印象操作か… また1つwww
顔面キムチレッド朝鮮人、賽の河原で石積み ムンは反日基地外に徹すれば米韓同盟破棄に繋がると判断したのだろう
日本はいい迷惑だわ 韓国と知財を話さないということは
TPPからの韓国排除だわ
糞朝鮮人、TPPは諦めろwwwwww 特許だって元々全く守って無いし会合する意味無いよな
日本のイチゴやらお菓子やらなんでもパクってるだろ 韓国が日本の葡萄、苺などの種苗を盗んでいるから
日本は、知財でも強く抗議する必要がある 別にいいよ困るのはジャップだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>331
在日はジャップなのか?
馬鹿朝鮮人www
困るのはお前ら在日と南北朝鮮だけ 日韓基本条約を反故にしたのは韓国だから
日本は粛々と断交に向けて準備するしかないよな
例えば本来違憲である在日へのナマホ支給を廃止するとか
元々在日コリアンへの比率が異常に高く在日893の妻子も多いし
結局色んな迂回路で朝鮮半島にナマホが流出してるのは事実な訳で
それ位しか対抗措置ないのが実情でしょう >>333
日本人も困らないけどザイニチも困らないんだよ
日本に住んでるからね
こいつらを追い出す気運が高まらないとダメ 二国間合意も守れないナンチャッテ国もどきと会うだけ時間の無駄だしな
何決まっても韓国民が納得しないってひっくり返すんだろ? >>4
中止にすると、次の予定を向こうが勝手に設定してくるのだ。
もちろんそんなものに応じはしないが、外部から見たら
次の会合の予定は決まっているように見えて制裁効果が
半減してしまう。
延期ならそれができないから、無期限延期にするわけ。 >>304
シャインマスカットだけじゃないだろ。
いちごとか人参とかトマトとか肉牛とか…。 >>335
えっ?
在日は2015年7月だったか、全て強制送還されたんじゃなかったっけ? 日本にだけ守らせてチョンは反故するために決めるって事をいい加減学習したのかアホ政府 条約すら守らない相手と会談して何か決めても、守る可能性は無いもんな。 >>331
白人でもないのにジャップ連呼。恥ずかしくないのかチョン >>304
それ日本が品質登録してなかっただけで、自業自得なんだよな >>335
何言ってんの?
条約破棄なら在日朝鮮人は特永廃止の上国外退去だろうに なんだこれは?
特許で韓国と関係強化とかバカじゃねえのか
未来永劫中止にしろ 民間の交流も影響が出始めてるな
このまま、疎遠、断交という流れは止められない
条約を骨抜きにしたんだから当然だね まだまだ甘い。
日本人向けのガス抜きのパフォーマンスにしか見えない これ事実上断交みたいなもんだな
政府間のやり取り全てが止まってるし
ザマぁw
ウケるww TPPに韓国を入れるな
輸出に頼っている韓国は逝け >徴用工の問題とはまったく関係ない会合が中止になったのは非常に残念だ
徴用工判決が何の影響も与えないと思ってたのか。 あらあら
実質断交状態へ順調に進行してるみたいだな >>1
「東京特許許可局の客が貨客船万景望号の屏風に上手に二十五円五十銭の
柿食う赤パジャマ青パジャマ黄パジャマ着た坊主の絵を描いた」
と十回言ってみろ! >>1
条約や合意ですら都合が悪ければ無視されるのに
協議をして何になるの?
向こうのお願いを一方的に聞くだけ?
本当に疑問 こうやって特許関係を切っていき
TPP圏における韓国製品の締め出しを行うことが出来ると
たまらんねw >>356
こうやって周辺から攻めていくのか。
渡航制限とか貿易制限はまだまださきたね。
そう言えば菅さん手の内は見せないみたいなこと言ってたな。 まったく関係ない会合
→徴用工の判決で基本条約が毀損されたので韓国とは国交がない国ということになります
つまり関係ある 昔からルール守らないしついに土台の条約まで守らないとなるとこうなるよね 出たあああああ
ぐははは、朝鮮がどんどんと疎外されて逝く(笑) >>1
>「徴用工の問題とはまったく関係ない会合が中止になったのは非常に残念だ」
約束を破る国との約束を結ぶことを目的とした会合ができないのは当然。
全く関係がないと考えているなら尚更会合なんかはできない。 約束を守らない上、盗んだものに特許をつけてこちらには守れと言うような国と話しても無駄だろ 韓国との交流は政治経済共に白紙にしろ!
話したところで無駄、いくらでもゴールが動くから。
韓国人は日本に対し何をしても問題無いと考えてる。 >「徴用工の問題とはまったく関係ない会合が中止になったのは非常に残念だ」
韓国内の日本の特許使用料を差し押さえるって息巻いてるのに。 そうそうこれでいい
後は観光客だな
まぁ国土交通生姜あれだから
期待はできないがw 合意や協定を反故にする事で、どの様な影響が出るかも考えず・・・
日本に甘え過ぎて、国際感覚まで無くして歪んだ民主(民族)国家が韓国。 >韓国政府関係者は「徴用工の問題とはまったく関係ない会合が中止になったのは非常に残念だ」
出稼ぎ人の精神的慰謝料を認めた判決とか、むしろ韓国に関わる万事に関係してくるじゃん >>311
中学校の公民では、条約は憲法より上位と習いますが、
条約が憲法より下位の国はいくつかあって、韓国もその一つです。
その憲法より国民情緒法が上なので、実質土人の寄り合い状態ってことですな。
ついでにいうと、憲法より下だから平気で破ってよいのか、ってのは全く別の話で。
しかも>>35は中学校の公民すら習ってないようだ。学校が違うのかw >>16
関係ないけど、シャインマスカットも無断で低価格で販売されて残念だわ。
早いお歳暮で人から戴いたんだけど、美味しいわ〜w
イチゴでも美味しいのを開発したのが韓国に盗まれて残念。 >>345
イチゴの方は一農家とライセンス契約したのに、いつのまにやら無断でしようされていたそうだ。
何年も前にテレビで見た。 >>5
もっと、嫌われるカキコしてくれ、日韓断行が近づくのでうれしいw 特に理由が無くてもこういう口実で断れるようになったわけだ 本格的な制裁しなくとも、芸能人のテレビ追放とフッ酸輸出止まっただけで大ダメージじゃ先が思いやられる
まだきちんとした報復はしてないんだが いかなる取り決めも数年後数十年後にひっくり返る国なので
話し合うだけ無駄ってことだな
徴用工と関係ない話ではない これは日本にとって得なの?
特許関係は日本が損してるんじゃないの
いろいろと盗まれて泣き寝入りしてるやん 約束を守るってのが前提だからね
守る気がないところとはなにやっても無駄だよね >>383
だからこそちゃんとさせて権利をしっかり保護させるために協議するんだろうけどね >>383
いや条約や首脳間合意守らないのに
実務者レベルの会合の合意をなぜ守ると思うの?
日本だけお願い事をされる状況を回避しただけ 関係強化ってつまりは韓国の違反取り締まり強化だから、むしろ強硬に言い渡すんじゃないのか? >>383
話して約束しても無駄だからな
国内から技術の流出阻止や侵害された場合にどう対応するのか政府、官僚、企業で話あった方が有効 >>386
守らなくても言い渡すことで事実の積み上げになるじゃん >>389
それなら国際社会全体を巻き込んで国際法を盾に一方的に通告した方が有効 これ自体は定期的な会合、ってだけで、無いから大問題か、というとそうでもない
でも、今後は韓国と話はしない、という日本のメッセージと捉えたらけっこう大きな話だろうな
金融当局者とか漁業関係者にも衝撃は走るだろう 会合とか協議は概ね妥協点を決めるためのもんだからな
妥協する必要がなくなったら不要なんですよ
漁業権の協議内容から察するに妥協もだいたいこちら側ばかりしていただろうし 韓国を干し揚げろ。北朝鮮の不法創業漁船がつるしてあるスルメみたいに干し揚げろ。 特許も難しいところだな。
日本国内で特許として登録しようとして国内で手続きしてる際に
外国が先に登録してかっさらうって事が希によくあるからな 宝の山だと日本の特許をコピーしまくったと聞いた。タダどりし放題とは
怒り心頭だな。最近はどうなんだ。
南朝鮮は現在価値での400兆円(支払金8億ドルと強奪した在韓日本資産52億ドル)を日本に払え
朝鮮人は嘘つく寄生虫、人類の癌、断交して南朝鮮を叩き潰そう!
韓国軍による南ベトナム婦女子、幼児への強姦大虐殺、売春宿設営、ライダイハンは知らんふり
朝鮮人同士の大虐殺である済州島四・三事件、保導連盟事件、麗水・順天事件は隠蔽
露国脅威で自ら併合を希望、だが日本敗戦の際に強制植民地と嘘、事大主義全開
朝鮮戦争時の朝鮮人密航者40万人を強制連行と虚偽、更に送還拒否の棄民政策
日本人漁師4000人を殺傷拉致抑留し竹島を不法占拠、朝鮮人犯罪者釈放と永住許可要求
洋公主がGNPの5%を占める売春国家、今も日本に5万人、世界に10万人の南朝鮮籍売春婦
従軍慰安婦の強制性が朝日新聞の捏造で朝鮮人女衒の職業売春婦とばれても誹謗継続中
日韓基本条約と請求権協定で北の分まで金もらい完全かつ最終的に解決された請求権をおかわり要求<===
強姦、放火、偽証、買収、窃盗、売春、整形、公開自慰が国技で民族の伝統
全ての文化の起源を主張、だが現実は試し腹、犬食、乳出しチョゴリ、嘗糞、病身舞、シバジ、糞酒のみ
過去5000年(自称)もの親子兄弟姉妹の近親相姦で科学的には遺伝子奇形生物、人類にとって癌細胞
南朝鮮に関わると善意でも最後は必ず加害者にされ賠償を未来永劫要求されます
ミ _ ドスッ
┌──┴┴──┐
∧∧ │・ 関わらない .│ <==== 間違い、叩き潰すべき
( ,,)│・ 教えない .│
/ つ. ・ 助けない .│
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
日本を中傷で貶めることを自らの利と考える卑劣な売春テロ組織、敵、南朝鮮
たぶん、今は会合にならないからだろ
前に特許庁の人が言ってたが、世界各国の特許制度のことを調べてたとき、韓国の特許庁に電話して質問しただけで、「それは内政干渉である!」とか言い出して、話にならなかったらしい 韓国とはいかなる関わりを断絶する。Time is Money だからな。韓国人と
の関わりを断絶するだけで不快な思いをすること無くかつ時間の無駄遣いにもならない。
現在、不幸にして韓国人や韓国企業と関わりを保持している日本人は
今すぐに関係を断つことだ。損切りすることで後々計り知れないメリットがある。
私はひところパテントがらみの仕事をしていた経験がある。20年近く前であるが
週に2−3回は東京、虎ノ門病院の裏にある発明協会に通っていた。
韓国人と中国人が何十人といて、朝から晩までコピーを取っていた。
日本人は私を含めて多い時でも3名。のちにパナソニックがブルーレイディスクレコーダ
でサムソンに特許を全て日本でコピーされ韓国内でそのまま特許申請し認められて
パナソニックの特許の塊製品群を世界中で売りまくってパナソニックに大打撃を
与えたことを知った。
当然パナソニックは韓国の裁判所に提訴するが、当たり前だが日本企業が勝てるわけが
無い。アメリカやヨーロッパでも提訴したが逆に提訴され時には負ける。
サムソンから頃合いを見計らって和解の申し出があったときにはもう世界市場で
戦争は終わっていた。
これが韓国企業の知財戦略だと。韓国は国が国際ルールを全て無視してサムソンを
守った。日本政府は何の手助けもしなかった。
シナ共産党政権に新幹線の技術を売り契約したが全ての契約を反故にされた上に
シナ共産党から提訴された時にも日本政府はJR 東日本に何にもしなかった。
俺は韓国やシナが大嫌いだ。しかしそれ以上に日本人と日本企業を守らない日本政府、何も
しない政治屋、何もしない外務省は吐き気がするほど嫌いだ。 バカチョンは約束を守らないだろ
会合なんかしても意味ないじゃん >>1
全く関係ない?
約束を守れないって世界に向けてアピールしておいて?
特許も奪うニダ!宣言してるくせに? 特許の関係強化とか日本になんか得があるの
条約を守れない国に知的財産を開示とか阿保かと これ今までは毎年会合してたってことかよ
イチゴとかブドウとかちゃんと相手に問い詰めてたのか?
どうせ無能役人がヘラヘラ笑ってただけじゃないの? >>405
失礼な事言うなや
しっかり接待してもらったに決まってるじゃないですか
なあなあでうぃんうぃんです
ついでに和牛の精子の話もあったはず >>1
韓国との話し合いは時間の無駄だもんな
潰すしかない 無関係と思ってんだろうけど基本条約があってこその交流だからな
そこが崩れたとまだ理解してない愚か者 約束を守るという概念の無いお前等と特許はあり得ないだろ。 いやいや、条約が理解出来ない国と何をはなしてもなんのいみもない。 民族の感情をネガティブにドライブしてその感情を優先して国家間の決めごとを反故にする珍しい国だからな
まさに基地外 日韓特許庁会合だぞ、おい。泥棒と警察の会合みたいなものだ。 >>405
同じ顔の慰安婦を抱かせて貰ったのさ、小便にでも行って別の部屋に帰っても分からんだろ。木っ端役人。 何決めても
韓国に都合いいことは有効で日本は未来永劫守らなければいけないだけでなくその精神まで尊重しなければならない、のに
日本に都合いいことは調印された条約でなければ韓国は拘束されず条約であっても韓国の裁判所に頼めば覆すことが可能
だから話し合っても無意味 よく思い付くなあ、朝鮮人と特許について会合とか。余りにも酷い。国民を馬鹿にするにも程があるぞ、三流官庁、特許庁。韓国相手でしか美味しい思いさせて貰えないのか。 >徴用工の問題とはまったく関係ない会合
韓国とは交渉が成立しないということが証明されたんだから、関係ありまくりだろ
話が通用しない相手、約束を守らない相手、ぶん殴って服従させるしかない相手って認識されてるってことだぞ
……まぁ、有史以来、朝鮮人というのは常にそういう存在であったわけだが 特許庁は嫌韓?ネトウヨ?レイシスト?
まぁ好きなの選んでくれ。 あらゆるところで
韓国を切り捨てるのが正解
特大のパンチをぶちかませ
叩きのめしてやっと話し合いが
出来るレベルだろ >>422
そもそも条約破り=戦争行為だから、韓国は制裁や軍事攻撃されても文句言う資格がない。 >>320
インドネシアが南朝鮮にすりよっているから。
大丈夫、ひとりじゃない。 国際条約守れない国が特許や著作権を守るとはとうてい思えないもんな。GJ! 失われた30年で経済ボロボロの日本が、今や飛ぶ鳥を落とす勢いの
韓国に、随分とえらそうだなwww
また、戦争で負かしてやろうか?
韓国兵を見た瞬間に泡食って逃げ出す日本の兵隊は
世界でも嘲笑の的だっただろwww
歴史を直視した方がいいぞ
大韓帝国海軍は劣勢の英国を助け、
大和、武蔵、赤城、加賀、飛龍、蒼龍
瑞鶴、翔鶴、大鳳、信濃を
撃沈した功労で、女王陛下より感謝状と勲章まで
もらっちゃってんだからな
当時最高の海軍力を誇る大韓帝国に敵はないさwww
にもかかわらず、我が帝国より女性50万男性100万を拉致して
酷使した小日本は心から反省して大韓帝国を植民地化した罪責を負うべきだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています