【仏像】 日本の寺から盗んできた高麗仏像どうすべきか〜釜山で韓日討論会開催[11/25] ★2
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「日本が韓国から略奪した情況がある高麗仏像を韓国人が盗んできたとすれば、日本に返さなければならないのだろうか？」釜山（プサン）でこのような難題をめぐり討論会が開かれて韓国と日本パネラーが舌戦を行った。
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▲去る24日、釜山東区国際ライオンズ会館で開かれた「対馬仏像盗難問題に関する市民大討論会」で韓日両国のパネラーが討論している。チョン・ミンチョル記者
去る24日、釜山東区（ドング）凡一洞（ポミルトン）国際ライオンズ会館で「対馬仏像盗難問題に関する市民大討論会」が開かれた。
この日、討論会には仏像が本来あった忠南（チュンナム）瑞山（ソサン）浮石寺（プソクサ）関係者と日本の文化財還収関連市民団体、一般市民などが参加した。
討論会の素材になった「金銅観世音菩薩坐像」は日本対馬観音寺に保管され、2012年10月、韓国人窃盗団が盗んで国内で密搬入した。窃盗団は警察に摘発されて懲役刑を受け仏像は韓国政府が没収したが、その後、韓日両国間議論に進展がなく、浮石寺は2016年4月、大韓民国政府を相手に仏像を返せという訴訟を起した。
仏像の腹蔵品中には「天暦三年(1330年)二月 仏像を作って高麗瑞州(現瑞山)浮石寺に迎えた」という内容の結縁文があったが、これを根拠に仏像の元の持ち主である浮石寺に返すのが正しいということだった。
浮石寺は仏像に焼けた跡がある点等から考えて倭寇が仏像を略奪したと推定した。
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▲高麗時代仏像の金銅観世音菩薩坐像.
昨年1月、大田（テジョン）地方法院は「盗んできた仏像2点のうち主人がない新羅仏像は日本に、金銅観世音菩薩坐像は浮石寺に返すのが正しい」と判決した。
被告人韓国政府が控訴して現在、大田高裁で裁判中だ。日本側パネルで出た森本和男、大阪経済法科大学客員研究員は「仏像に焼けた跡があるからといって倭寇が仏像を略奪したというのは行き過ぎた飛躍」とし、「略奪可否を別にしても日本と韓国の民法がどちらも「所有の意志を持って取得した占有物は一定期間が過ぎれば取得者の所有」と規定しているので仏像をひとまず対馬観音寺に返さなければならない」と主張した。
これについて韓国側パネルのキム・ビョング弁護士は「自分のものではないことを知りながらも所有者の意思に反して物を持っていったとすれば占有取得時効は認められない」として「倭寇が、仏像を保管していた瑞山浮石寺の同意なしに略奪したとすればこれに該当する」と対抗した。
キム弁護士は引き続き「1審判決文に指摘されているように関連文献だけ調べても倭寇が浮石寺からこの仏像を略奪して行ったという証拠は一杯になって溢れる」と力説した。
討論会を主催した釜山外大キム・ムンギル名誉教授は「韓国と日本の過去の問題の一つである仏像返還可否を両国市民が議論する意味深い席であった。問題のはやい解決のために来年上半期瑞山浮石寺と対馬観音寺の住持が日本で会う集いを推進する」と話した。
リュ・ミンハ記者
ソース：国際新聞(韓国語) 日本査察で盗んできた高麗仏像(金銅観世音菩薩坐像)どうしようか
http://www.kookje.co.kr/news2011/asp/newsbody.asp?code=0300&;key=20181126.22008010846
関連スレ：【韓国】 浮石寺「盗難された仏像、浮石寺に返してほしい」「所有権を証明すべきは韓国でなく日本」★２[01/30]
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359554894/
前スレ
【仏像】 日本の寺から盗んできた高麗仏像どうすべきか〜釜山で韓日討論会開催[11/25]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543161460/ >>1
>日本が韓国から略奪した情況がある高麗仏像
これが根本的におかしい。
「情況」って何？という話。
これが「証拠」なら分かる。でも情況？何？
当時の朝鮮半島の宗教情勢は政治が変わって仏教に厳しい状態になった(客観的事実)。
朝鮮半島に現存する仏像は首を切られるなど、当時の仏教弾圧を物語っている。
普通に考えれば当時の朝鮮仏教徒が弾圧を避けて本尊と日本に逃れたとなる。
それが何で日本からの出稼ぎ窃盗団が港から遠い内陸部の仏像を盗んだ「情況」なのか、さっぱり分からない。
多分韓国人も分かってない。 泥棒がいいわけないだろ。韓国にも日本が残したインフラがあるぞ。返せ！
(0)日産自動車は、ルノーサムソンへの生産委託を止めよ。韓国を助ける必要は無い。感謝もされなし逆恨みされるだけです。
（1）韓国大衆文化の流入制限−。
韓国で日本の大衆文化が解禁されたのはつい最近でそれ迄は禁止されていた。日本も韓流を排除しよう。
NHK紅白歌合戦に韓国歌手の出場を止めさせよう。NHKに意見メールを送ろう。
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
（2）歴史教科書における（近隣国への配慮を定めた）近隣国条項を韓国に限って撤回
韓国の誤った教科書を正そう。間違った歴史を教えるから思いあがる。
（3）対北朝鮮経済協力の拒否（統一時も含む）を宣言する。
朝鮮半島の正当な支配者は大韓民国と韓国憲法に明記してある。朝鮮半島の正当な支配国に賠償をしたのだから北朝鮮は、韓国が援助しろ。東西ドイツが統一された時とは規模が違う資金が必要になる。人口の桁が違う。
（4）３代目以降に特別永住者の地位を認めない事
日本国籍を取りたくないのだから自国にお帰り下さい。
（5）日本人が（朝鮮）半島に残した個人財産への補償を要求
韓国の国家予算で賄えるかな。
（6）金融経済制裁の実施 韓国ウォンの国際流通を認めない。
日本にかかわりのある韓国との金融取引をすべて禁止する。米国がイランや北朝鮮にやっていることを
日本も実施できる。日本の経済規模は巨大で韓国では太刀打ちできない。韓国の貿易への日本の輸出信
用状の利用の一切を禁止しよう。韓国の銀行は国際信用がない。日本が補完してる。
（7）朝鮮半島有事の場合には日本は、完全中立を宣言し在日米軍の基地の使用も認めない。
韓国は滅びる。中国の冊封体制に戻り属国となる。 盗んだものは、返すのが当たり前である。議論の余地なし。 全く何を議論の余地が有るのやら、、さっさとかえせ！ なぜ、韓国人は、李氏朝鮮初期、仏教弾圧のときに、浮石寺が、一度廃寺になっていることを無視するのか？
倭寇が燃やしたんじゃなくて、朝廷が壊して燃やしたんだろうが、
ふつうに考えて、日本は鎌倉仏教全盛期でいくらでももっと写実的ないい仏像が手に入る時代に、わざわざ、焼け焦げのある、盗んできた仏像を、本尊にするとか
そんな罰当たりなことをするわけないだろ。 生粋の泥棒が盗品をどうするか会議をするというコント 倭寇からすると、当時は仏像が骨董品と見なされてないから、わざわざ内陸まで遠征して盗む理由がないよな。 仏様が可哀想だ
人間の愚かさ業の深さを感じて
さぞ悲しんでるだろうな
そんなこと朝鮮人は全く感じないんだろうな 韓国は従軍慰安婦や徴用工を言い立てる事で日本から利益を得ようとしてる。
その為に何度も話を蒸し返すし、合意や条約も無視する。 日本国内に韓国の言うように動く連中をはぐくむ。
韓国国内に事実が伝わらないように日本文化は遮断するし、日本の味方をするやつがでないように親日罪もつくる。
そして子供の頃から「日本の蛮行」と称して嘘を刷り込む。 要するに戦闘行為を伴わない戦いをやっている。
戦闘行為になれば防衛省の仕事だが、それに至るまでは外務省や国会議員の仕事。
今は明らかに負けている。 連中は何をやっているんだ？ 仏様だって、本来何百年前に打ち捨てられる運命を、対馬に渡って長きに渡り大事にされたんだから、取り返さなくても許してくれるよ。 【文化財】盗人猛々しい韓国のトンデモ被害者史観 盗んだ仏像なのに「日本が略奪」…対馬の寺から憤怒の声[6/13]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465800920/
【政治】 "韓国側から朝鮮半島由来の文化財『返還』運動相次ぐ" 民主党政権の点数稼ぎ「朝鮮儀軌引き渡し」が逆効果、新たな日韓軋轢★３
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337478851/ こうゆうことは韓国側でやるんだ
民間友好がどうのは日本側でやる癖に そもそも観音像が収められた浮石寺なんて寺院は、とっくの昔に廃寺になっている
いま所有権を主張している浮石寺は、宗派も違えば所在地も違う。
百歩譲って、浮石寺に所有権があったとしても、それは現在の浮石寺とは関係ないな どうすべきか？ つって 返せよ！ 討論することじゃないだろ、返せっつーのアホ >>410
そこな、李朝の仏教弾圧時代にお目溢しで存続許された寺の名簿に浮石寺って存在しない。
多分、建物所が土台石しか残らないって状況に一度成ってんだよね？
何故、倭寇が奪ったって古文書が存在しうるの？寺存続してないのに。
>>394
何か、最近の韓国見てると本気で仏様の祟りに見えるよねえ(￣▽￣;)
早く返還してお詫びしないと、半島事更地に成ってもしらん(￣▽￣;) >>375
阿呆ですか？馬鹿ですか？
日本なら、汚い木の人形なんて絶対言わないよ、成りすましてもばれてるよ、なんだかなあ(￣▽￣;)
大体仏像じゃ無いにしても、付喪神が付いてそうな物を粗末に扱うとか(; ･`д･´) >>379
認識が間違ってるよ。
正確には、パクリの正当化を国際的に宣伝する方法を見つける為の
討論会。 泥棒韓国人、天罰でしねばいいのに
仏罰で朝鮮半島火山噴火で全滅させてほしい 日本の盗品に固執するキチガイのメンタリティ。
過去の返還騒動を見れば、略奪なんか明らかな嘘で間違いないわ >>1
対馬の寺は自分のものとして所有していた。
現代まで倭寇が持っていたわけではない。 >>370
日本の寺の所有物。
韓国のものではない。 仏像としては拝まれたいだろうな。
保管してるだけじゃ可哀想だ。 >>412
奪ったのが事実だとしても、数百年も昔の話なら
それはれっきとした歴史だよ
韓国側が根拠とする歴史的資料とやらも、その地方が倭寇に襲われた記録がある
ってかなりアヤフヤなものだし
実際に倭寇に浮石寺が襲われ、仏像が略奪されたって根拠はない
そもそも倭寇と言ってもね。
要するに倭寇の正体は武装商人たちであり、交易の時などにしばしば略奪などを行っていた奴らがいたって話だ
倭寇が対馬に持ち込んだのが事実だったとしても、それですぐに略奪品と結論づけることは出来ないのよ まずその盗んだ倭寇を連れてこいや。
焼け後の証言取ってから言え。 >>375
そんなに価値が無いと思うなら返せばいいのに
盗まなければいいのに >>1
＞浮石寺は仏像に焼けた跡がある点等から考えて倭寇が仏像を略奪したと推定した。
李氏朝鮮がはいでら >>1
＞浮石寺は仏像に焼けた跡がある点等から考えて倭寇が仏像を略奪したと推定した。
李氏朝鮮が廃寺にして浮石寺が絶えてた事は考慮外だな、いつも通り
儒教が援助される一方、仏教寺院が焼き討ちにあったりしたってのにそれの可能性は考慮外と >>1
＞浮石寺は仏像に焼けた跡がある点等から考えて倭寇が仏像を略奪したと推定した。
更に>>427に付け足すと高麗時代に盗賊によって建物が焼かれて再建されてるらしいのでその時の焼け跡の可能性だってある 盗んだとはっきりしているのは、韓国人だ。
あとは証拠がない。
こんなはっきりしたことが理解できないのか韓国人は。
韓国人は屑。 >>429
更に付け足すなら所有権を主張している浮石寺はこの元々の浮石寺ですらない存在すらしてなかった寺だというねw >>259
そんなもんだろ、要は日韓のイザコザで｢浮き石寺｣つー単語が出てきたからシャシャリ出てきただけで、
特に歴史的な史料があるとか、そういうワケじゃない。
朝鮮人の難癖はいつもそんなもん。 仏像は日本に返すしかないだろ
まあ日本に仏像を返しても
この先日本が美術品を韓国に貸してくれるという事はないからね
大高麗展にも日本から美術品を借りられずに困っていたようだけど
自業自得だから 朝鮮式だと
相手が許してくれるまで謝罪と賠償を続けるんでしょ？
お手本を見せてよ 大高麗展で韓国は日本に美術品を借りに来て断られて
苦境に立たされた事を実感して慌てているんだろ
だから仏像返して日本から以前のように美術品を借りたいんだろ
日本の協力が無いと大きな展覧会も出来ないし美術研究も出来ない
だが返すと日本に屈したことになり韓国国内からバッシングが起こる 話し合いというコミュニケーションは、互いに法や倫理を規範に置く文明人同士でしか成立しない
韓国人を我々と同じ生き物のように思い込んだら、それは大きな間違い
そうした「誤解」の延長線上で物ごとを進めようとするから、何もかもが噛み合ない >>38
ああ、半島人は皆ある意味脳死状態だから
生きながらにして死んでいるとも言えるな
もう絶滅してくれ
あと海を渡っていちいちこちらにちょっかいを出しに来るな
いい迷惑だ >>1
即時無条件返還を即決即断できないのが土人の習性かｗ 新浮石寺の僧侶曰く、倭寇が略奪した証拠あるけど、悔しくて燃やしちゃったんだとさ(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
