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【中央日報】日本、垂直離着陸F−35B導入を承認…空母保有に進む?[12/6]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん
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2018/12/06(木) 22:14:48.94ID:CAP_USER
自民党と公明党が5日、「短距離離陸、垂直着陸」が可能な最新ステルス戦闘機F−35Bの導入計画を防衛大綱に盛り込む案を承認したと、時事通信が報じた。防衛大綱とこれに基づく中期防衛力整備計画は日本政府が今月中旬に閣議で確定する戦力増加計画。 

  日本政府は海上自衛隊が現在保有中のいずも型護衛艦を事実上の空母に改造する案を推進している。ヘリコプター搭載型「いずも」の甲板を改造してF−35Bの離着陸を可能にし、航空基地が少ない太平洋地域などで米軍などの代替滑走路として活用する計画だ。 

  F−35Bの導入は空母の運用を念頭に置いて推進してきたという点で、日本が本土を抜け出して遠距離攻撃力を持つ国に変わっているという指摘がさらに強まることになった。 

  日本防衛省は「空母保有」などの直接的な表現の代わりに「多用途運用母艦の導入」という抽象的な表現で「いずも」の空母化を推進している。しかし「攻撃型空母の保有は憲法上の『専守防衛』原則違反」という反対世論を意識したのか、自民党・公明党の関連委員会はひとまず「もう少しきめ細かな議論が必要」として承認を保留した。専守防衛とは▼相手から武力攻撃を受けたとき初めて防衛力を行使▼防衛力行使の態様も自衛のための必要最低限度にとどめる▼保持する防衛力も自衛のための必要最低限度のものに限られる−−という内容だ。 

  今回は「いずも」改造承認を保留したが、安倍晋三首相の意志が強いだけに、いかなる形であれ防衛大綱に盛り込まれる可能性が高い。安倍政権は中国の脅威を空母とF−35B戦闘機導入の名分としてきた。 

  論議を呼ぶ内容はこれだけでない。この日の日本経済新聞によると、マッハ5(時速6120キロ)以上の極超音速で飛行する誘導弾、翼が付いた弾頭で目標物を打撃する高速滑空弾など、射程距離が長い新型ミサイルの導入も防衛大綱に盛り込まれる見通しだ。極超音速誘導弾は相手のレーダー網を避けて飛行できるのが特徴で、高速滑空弾は射程距離が300キロ以上。これは敵の基地打撃を目標にする攻撃用武器という指摘が日本国内で提起されている。

https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=247825&;servcode=a00&sectcode=a00
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]2018年12月06日 07時49分
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 09:10:23.83ID:FKhjIcYx
国内の空港は初手で弾道ミサイル食らって開戦10分で壊滅するからね
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 09:23:57.73ID:wSMooHBs
>>326
島根県の予算で賄える以上のことはしませんよw
失業者が溢れようが大量の未就学児が出ようが島根県に全部お任せしてる日本国は関与できませんw
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 09:29:19.73ID:peUToAaD
弾道ミサイルに空港を壊滅させる精度はないですよ
中東は弾道ミサイル打ち合ってるけど空港は開いてる
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 09:41:00.47ID:kX5n8tN+
日本が空母を保有すれば、日帝の被害国である韓国も当然保有に向けて動く
日韓米連携が欠かせない現代の極東安保環境なのに、日韓両国で不毛な軍拡競争
を招くのはいかがなものか
この軍拡は、最終的には日韓両国民に不幸を招来する結果となるだろう
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 10:07:04.31ID:M0WpKlYc
>>319
イージス艦に本来の能力を落として過重に武装ガン積みさせちゃうアホな国だしな
「攻撃型イージス艦ニダ!」ってアンタねぇ…
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 10:07:41.55ID:peUToAaD
別に南朝鮮も持てばいいんじゃないでしょうか
クネクネのときには原子力空母を作ると計画していたし
特に問題はないです
海上自衛隊に空母を持たせるのは海上自衛隊設立時から続く米海軍の強い要望があって
米海軍から打診がある度に日本政府は様々な理由をつけて断ってきたけど
F35Bの登場でとうとう断りきれなくなってしまいましたという感じです
米海軍としてはやっと半歩前進です
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 10:51:20.16ID:ILiknEut
>>336
日本は専守防衛で軍隊を持ってる。
攻めていく武器と軍隊は持ってはならない。
空母は攻めていく武器(第二次世界大戦の発想では)なので持ってはいけないことにしていた。
でも、支那が膨張して日本の小島が取られそうなので、軍事用の空港がほしい。でも沖縄はあんな状態。
だから空母(でも護衛艦という名称)がいることとなった
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 10:55:04.94ID:2CmL58q0
>>42
中国に攻撃理由を与えてどうするんだよ?(w
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 11:03:46.45ID:peUToAaD
根本的な話からするなら空母艦隊という概念を作って活動を始めたのが大日本帝国海軍で
プロペラ機からジェット機、砲弾からミサイル、戦艦はなくなるなど兵器はだいぶ変わったのに
空母を中心にした海軍の基本思想は現在でもあまり変わっていない
空母艦隊を始めた日本が空母を持つか持たないかというのはなにかと影響が大きい
空母か空母じゃないかは海上自衛隊がなにを考えているのかを探りたい動き
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 11:05:22.06ID:agz5xju1
>>336
専守防衛という概念を検討したときは長距離火力投射能力が低かったため防衛のために敵地を攻撃する発想が無かったの
今は海を越えて自国の基地からミサイルを撃ち込むことができるから防衛のために空母が必要になった

その辺を理解しないで当時の定義のまま空母が侵略兵器なので問題だと騒いでる人がいる
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 11:25:29.47ID:zlJv51rQ
F35Bなら対馬にも配備出来るね
300m位あれば爆装して燃料満載でも離陸出来るんでしょ?
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 11:39:51.50ID:ANY5t9GE
>>345
>F35Bなら対馬にも配備出来るね
そんな最前線に配備するのは、無駄・危険。
ハリアーの5倍の戦闘行動半径(1000km)なので、
築城、ひょっとしたら小松から朝鮮半島までは十分。
(中朝国境付近は、ちょっと遠いか)
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 11:41:46.31ID:I+q0Tw4y
>>1
日本のサヨマスコミが
外国がーとか懸念とか
わめきたてているが
結局のところ、特亜だけが外国なんだよな、あいつら。
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 11:59:26.18ID:KCyWkDks
日本は狭いから全部F35Bでいいよ
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 12:07:16.32ID:Vp1UbnXo
>>354
領海の広さは世界第6位だけど
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 12:21:05.30ID:r96n7kT7
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 13:06:51.79ID:UmOP0gJ9
>>359
007でもむり。
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 13:44:32.09ID:YV1h5rnx
>>1
前から同盟国じゃないよな。完全に仮想敵国を見る視点。
0363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 14:07:55.37ID:ZJK1obw8
戦闘機は、基本的には防衛兵器です。
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 14:18:24.97ID:yYpfKpIn
F-35Bは機体の側に離着陸を補助する機構がついてる分、燃料や兵器の搭載量にしわ寄せがきてるけど
おかげでいずも型護衛艦クラスでも運用、離島奪還作戦にも使用できるかもって
どっかの島を占拠支配してる仮想敵国()にプレッシャーをかけるには有効な手段じゃないか
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 15:02:36.10ID:Z04voDKC
韓国との関係が悪化した場合、将来的にはスクランブルでF15vsF15(韓国はF16か?)とかあり得るんだろうか?
あるいはもっと先にはF35vsF35とか?
0368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 15:08:28.38ID:ILiknEut
>>366
最近、チョンなんか好きに言わせとけっていう空気が凄いからさぞかし空母導入も言いやすかっただろう。
ヘリ空母はある程度敷居低いけど、正規固定翼用空母は反対意見が多くてできない、と困ってたところに
F35Bとオスプレイというちょうど都合のよい高性能VTOLが出現したおかげで実現しやすくなった。
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 15:45:41.22ID:N0+dQdDR
釜山あたりまでは統合火力でノーダメ瞬殺だな
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 15:56:04.10ID:Vp1UbnXo
>>368
米軍強襲揚陸艦と同程度の予備機含めて10機ぐらいしか1隻で運用できないけどね
フォークランドで英軍はインビンシブルとハーミーズの軽空母2隻を無理して揃えてなんとか20機ほど確保した
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 17:59:13.29ID:rQRdH4wp
>>352
あれってどれぐらい飛べるの?
0376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 18:13:03.60ID:VvkiWLxs
そもそも30機程度の糞チョンイーグルなんぞ
眼中に無いだろ。
かがといづもと三番艦、四番艦が揃って本領発揮する。
50機体制が整うと戦力となる。
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 18:25:30.26ID:2NEdcMqd
まさか出雲一隻ってことはないよな?
ちなみにもう名前は漢字に戻せ
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 18:29:47.35ID:2NEdcMqd
普通に正規空母を建造して「大型多目的護衛艦」と称すればいい
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 18:34:18.16ID:z335zzjG
>>378
支那に対する嫌がらせの一環で多方面からじわじわとなんでしょうね
あとアメへの貿易黒字の鼻薬って意味もありますからねぇ
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 18:48:01.81ID:1dy6eTMk
>F35Bを日本の技術で魔改造出来るかな・・・

流石にアレを弄るのは難しいだろうけど、一部を炭素繊維に置き換えるぐらいはあるだろうね。
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 18:59:32.54ID:N9RHppCd
>>367
Fー15Kはストライク・イーグルベースの攻撃機で対地攻撃が主任務。
制空任務は二の次、スクランブルなんてしない。
0385伊58 ◆AOfDTU.apk
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2018/12/07(金) 18:59:52.23ID:1dy6eTMk
>空母じゃなくても小さな島に十機ほど整備、配備できる拠点を十数か所に作っておけば、
>空母を作るのと同じくらいの運用力が見込める

適当な道路があれば運用できますからねえ。
https://www.youtube.com/watch?v=RCf8MUxwU9U
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:04:51.31ID:UafwovJG
>>1
あーあ、中国が日本を刺激するから、こんなことに。
いまさあ、欧米は、中国をふたたび植民地にしようと狙っているのに。
強くなり過ぎた中国、既存の国際ルールを守らない中国共産党。
お仕置きも含めて、分割しましょうなんて、考えているはず。
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:05:01.12ID:Olg0lZxV
日本もリング上でやっと左右のパンチが相手に出せるようになったって事か 今までよくやられんかったもんだ
0389伊58 ◆AOfDTU.apk
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2018/12/07(金) 19:06:00.71ID:1dy6eTMk
>Fー15Kはストライク・イーグルベースの攻撃機で対地攻撃が主任務。
>制空任務は二の次、スクランブルなんてしない。

だが、朝鮮人はその辺の違いを理解せずに航空優勢を確保するため投入してくるだろうね。
F35の餌食になるけど。
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:10:22.90ID:WbVNjlGq
いづも級の甲板は怪しすぎたw
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:10:54.17ID:zK657tPB
>>383
食料、燃料、弾薬の補給や機体、人員交代に結局船を使うことを鑑みると
最初からお船のほうがいいんじゃないの?
それに仮想敵国がその近くに対抗して飛行場を作る
大義名分を与えることになるから結局優位性がなくなる
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:12:21.53ID:N9RHppCd
>>389
でも60機(うち20機はエンジン違う)じゃ、投入出来る戦力は20機。
それじゃとても相手に成らないんじゃないかな?
韓国空軍の稼働率は酷いって話しだし。
0393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:14:16.76ID:lF0g/VZz
>>387
今度分割するときこそ日本は二度と大陸に関わってはならない
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:15:35.37ID:lF0g/VZz
つーかなんで日本はF35の開発に関わらなかったんだ?
決めたのどの内閣だよ
0395伊58 ◆AOfDTU.apk
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2018/12/07(金) 19:15:42.97ID:1dy6eTMk
>ソレはそういう事態を想定して作られた道路であって
>舗装道路ならどこでも戦闘機が離着陸出来るってものじゃ無いぞ

おっしゃるとおりです。
だが、ある程度の長さがあれば運用できるというのが、ハリアー戦闘機だのグリペンの利点でして、
攻める側には、結構面倒な話になります。

セスナ機用の空港やら、滑走路を潰した筈の空港から出撃してくる戦闘機は面倒な存在です。
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:21:26.70ID:lF0g/VZz
>>378
おうりゅうとかひらがなだとなんだかわからんけど漢字だと凰龍でカッコいいネーミングとわかる
ちなみに中国はこっちがひらがなでも漢字で呼称するんだから日本が一方的に遠慮しても意味ないわなw
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:22:19.42ID:2NEdcMqd
これF35B搭載の潜水空母あるで
0399伊58 ◆AOfDTU.apk
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2018/12/07(金) 19:23:19.06ID:1dy6eTMk
>つーかなんで日本はF35の開発に関わらなかったんだ?
>決めたのどの内閣だよ

武器輸出がどうのこうの逝ってたサヨクやらマスゴミのせいで開発に参加できなかったのですよ。
それにも関わらず、優先的に配備されたり整備地点が日本に設けられたりする辺り、
色々紆余曲折があったのですねえ。
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:24:59.72ID:lF0g/VZz
>>399
ホントゴミだなあいつら
そんなに日本が嫌ならなんでまとめて南北朝鮮や中国に帰化しないんだろう?
理解できんやつらだわ
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:27:33.89ID:5Ey9z+21
>>395
F-35Bの利点ですなあ。
いわば派出所のお巡りさん。
武装はなんだけど、すぐにチャリで駆けつけてくれる
手に負えなければ重武装のF-35A機動隊員が本署からやってくる
0402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:31:54.28ID:HQDUf8CN
アジアの軍事力で韓国は中国に次ぐ 先軍国家ですからね
0408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:41:37.01ID:lF0g/VZz
>>405
どうせ日本の軍事製品を韓国に使わせる意図だよ民主党なんだから
0411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:42:32.37ID:zK657tPB
>>405
社民党が連立から抜けたおかげであって
野田のおかげではないだろ
0412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:44:31.26ID:50CcCsyj
武器輸出を解禁の方向に舵を切ったのが民主党政権で
それ以前は武器輸出三原則により輸出や国際共同開発などに参加はほぼ不可能だったけど
野田内閣により防衛装備移転三原則に向けて大幅に緩和され
そのお陰様で安倍政権が州主要国と次々に防衛装備品の協定に調印して
各種の共同開発や情報交換が進められています
とりあえずドイツと戦車開発で協定を結んだことで南朝鮮の戦車開発の意気込みがかなり小さくなったようです

民主党政権がどこに何を売ろうとしていたのかは知りません
0413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:45:14.92ID:PcPeF3hT
ただの護衛艦かしら。護衛艦。色々なことに使える便利な船よ。
0414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:48:31.83ID:50CcCsyj
>>411
どうでしょう
自民党政権では野党やマスコミの反発を恐れて手がつけられなかった問題なので
0415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:50:07.31ID:4S9F1nT6
空母と言ってもB級にしかならないけどな アングルドデッキじゃないし微妙な空母にしかならない
0416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:51:29.33ID:lF0g/VZz
>>415
先例打破には意味がある
本格的なのは今後作ればいい
0417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:56:23.91ID:zK657tPB
>>414
防衛装備移転三原則は自民党政権で成立したものだよ
0418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:58:00.50ID:3m2f+hyg
実際に武器供与は韓国に弾丸1万発実施済み
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 19:58:18.43ID:yhee3YSv
反日のパヨクのネガキャンが五月蠅いから効率が悪くても徐々に国民を慣らしていくしかないのは仕方ない
パヨクのせいで無駄な予算が掛かっているんだよ
0420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 20:02:01.21ID:Mh31OC2D
>>418
現地の韓国軍が陸自に直接援助要請したのに、韓国軍は要請してないとか言ったやつだなw
0423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 20:12:53.28ID:JIOo0y5a
ウリナラが建造予定するは 正規の「原子力空母」ニダ
    部分改造の、オモチャ空母とはスケールが違うニダ  ビビったろう
0424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 20:13:08.82ID:+3QnRLKe
>>421
真っ二つになって横転している艦になにがしたい?
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/12/07(金) 20:16:55.60ID:Mh31OC2D
>>422
これなんかかなりマシな例
大概日本が悪かったことになるからな
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