【日韓】 最悪の韓日関係、どちらの被害がより大きいか〜韓国の方が大きいが、日本も満身瘡痍になる覚悟必要★２[01/08]
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強制徴用被害補償を拒否する日本企業の韓国内資産に対する差し押さえ申請が提起されるとすぐに菅義偉、官房長官は7日、具体的な対応策を検討していると明らかにした。ひきつづき日本保守新聞の産経新聞は「日本政府内でドナルド・トランプ大統領方式のように韓国製品に対する関税を上げれば良い、という閣僚発言などがある」と報じた。
今、韓日関係は一触即発状況だ。今の状況で韓日間の感情的争いは避けられないように見える。その上、最近の日本の雰囲気では自国企業が徴用工に賠償することを期待するのも難しい。問題は、韓日両国とも自国の正当性を主張するために対抗措置をとればとるほど経済的被害は大きくなるほかないというところにある。
もし、日本が対抗措置をとれば韓国も真っ向対立する可能性が大きく、破局が長期間続きながら経済的被害が現実化する可能性がある。最悪の場合、互いに被害を受けても無策傍観し、韓日国交断絶という危機状況まで行くこともありうる。過去には韓日関係が最悪でも世論が変わって政府が収拾できる政治環境が作られた。しかし、現況は極端に走り冷静を取り戻せるか疑問だ。
それでも国際法による解決が可能ではない。日本では国際法の解決が万能の宝刀のように主張されるが現実はそうでない。慰安婦問題で韓国政府は1965年韓日基本条約により2011年、二度にかけて国際司法仲裁を日本に要求したがどちらも失敗に終わった。2012年には日本が独島（ドクト、日本名：竹島）問題を国際司法裁判所に提訴すると韓国を脅したことがあるが、実現しなかった。
今回も国際司法裁判にまで行く可能性は非常に薄い。それでも日本が国際法による解決を最終戦略のように主張するのは、国際的な正当性を確保する方便であり、相手国を困惑させるためのカードに活用できるからだ。
韓日両国のこのような姿は「韓日関係を管理すべきという考えが最初からない」という表現が最も適切だ。政府の態度を見ても韓日関係葛藤をどのように収拾するかは相手国にボールを回してばかりだ。その上、収拾する能力や意志もないのに最悪に突き進むことに対する恐れがない。
両国国民も相手国に対する不信が強く、韓日関係が悪化するのを放置している。従って両国の態度は相手国を屈服できるという自慢感に陥っているか、相手方の困難を国内政治的に利用すると考えているか、二つのうちの一つだけに映る。それは国益よりは感情が先んじた結果だ。
結局、泥沼戦で韓日のどちらも勝利できないだろう。ただし、感情の谷が深くなり、お互いに被害だけだす最悪の状況がくるかもしれない。日本も被害を受けるだろうが韓国の被害がより大きくなることもありうる点に留意しなければならない。
在日同胞らが苦しみ韓国企業が困難な状況になるのは火を見るより明らかだ。韓国政府は日本に特使を派遣してでも韓日関係を管理する、という意志を見せるべきだ。韓日葛藤が極大化された状況でやむを得ず妥協するよりは、今、決断を下して協議することが望ましい。
この点は日本も同じであろう。韓日対立で日本も満身瘡痍を覚悟しなければならない。徴用工問題を円満に解決するためには韓日両国が「2(韓国政府、企業)+1(日本企業)」の方案をどのように実現できるか戦略的に悩まなければならない。
陳昌洙（チン・チャンス）世宗（セジョン）研究所首席研究員
http://image.munhwa.com/gen_news/201901/2019010801073111000005_b.jpg
ソース：文化日報(韓国語) 韓日関係最悪、誰の被害より大きなだろうか
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2019010801073111000005
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1547033504/
★１のたった時間：2019/01/09(水) 20:31:44.60
おいこら対策 >>758
文を降ろして日本に土下座謝罪出来るのか韓国💩民？
まあ出来ないだろ？ それなら北朝鮮と共に同レベルの生活しろよ本望だろ🎵 >>714
それ、よく言われてるよ
まあ、日本国憲法はリベラル寄りだから
護憲はリベラルとも言われるやら、確かに
護憲という考え方はそもそも保守という
とも言われる
政府に何でも反対派はリベラルとは言わない
がそうなってるのが今の政治だけど >>759
〈〈日米が韓国を見捨てる既定路線
ないない。絶対ない。
北と中国ロシアに睨みきかせるためにも、朝鮮半島に同盟国を一個置いとくのは重要なんだぜ。
その利用価値が消えん限り、韓国には使い道がある。
と、すると嘘か真かしらんがアメリカが今回の件を調査してることが公表されたし、文に圧力はかかってるはず。
それに、経済が低迷すると政権交代するのが彼の国w
このまま日韓関係が悪化すればそれは必至なのだから、柔軟云々じゃなくて、文はある程度妥協せざるを得ないと思う。 >>763
ヤンマーに限らず国内企業でMilspec適応品作ってる会社が増えてるらしいぞ
日本の民生品は高品質で安定してるってんであっちから資格とってくれって要請来るとかどっかで見た >>768
上
大統領になる前の文もさんざん威勢の良いこと言ってたが、結局なにもできやしなかった
もう誰がなっても同じだよ
外交官のオバチャンなんて「日本への最終兵器」呼ばわりされたんだぜ チョンよ、それで脅してるつもりか？
明日のムンムンの会見楽しみにしとくわ >>758
ﾑﾘﾑﾘ皮ｶﾑﾘ
自由党はレーダー照射にしても「徴用工」訴訟にしても与党と歩調合わせてる >>771
もう完全に手遅れだね。
どう転んでも地獄しか待っていないから、この際突っ走らせるのもいいかもね。
世界に偉大なる朝鮮民族を知らしめる為に！(棒 >>775
いつまで経っても経済立て直せない無能ばっか担ぎ上げるよな
チョンどももう少し考えりゃいいのにな >>779
ポピュリズム叫んでりゃ、大統領になれる国とも言うｗ 国際法も日本との条約も守らない国のようですので
日本が一方的に守る必要も無くなりました
在日特権、優遇措置廃止、時効取得資産没収
在日キムチの思惑など一切考慮することなく、一方的に追い出せる状況ですねぇ
国連の人権団体もクレーム一つ付けられませんね >>784
そんな考える頭あったらもっとマシな国になってるでしょっ！ どっちがどっちって訳でも無いけど
日本は
脆弱な安保体制+法改正されない状態で、北朝鮮の脅威に放り出される事になる
韓国は
多分、アメリカから完全に絶縁される（当然、日本からも
損得勘定どうこうではなく、軍事的な同盟関係が崩れるのであれば＝こういう事になるね、ってだけ
日米はその可能性も踏んだ上で、４年前（３年だったかな？）
2+2会談を開いて、今後の対策を考えている >>761
アメさんと一緒に禁忌おかしてくんねぇかなぁw
>>765
この策が仮に成功したとすれば、彼の国の特徴として「政権交代後は前政権と反対の主張を持つ政権が勝つ」というのがあるので、親日派政権誕生みたいなwそんな甘くないかw
>>771
その、儒教精神ってのに韓国の若者は疑問を抱いてる。
つい数十年前は韓国で「老害」なんてワードはタブーだったが、最近は真逆w実際まさに老害どもが反日煽ってる状況。
ワシは韓国の若い世代に立ち上がって欲しいんじゃ〜。 ここは
日本が引くしかないんかな
ほんっとウザイ奴等だ >>791
日本は引かなくてもいいよ
このまま突っ張っても大して困らん >>791
ここはって 毎回日本が引いてるよね
むしろ日本が引かない時あった？ >>784
これがまぁ、韓国大統領制最大の弱点だわなwただでさえ感情に流されやすい無知な国民が直接リーダー選べるわけやしw
いっそ大統領制廃止してくれませんかねぇw >>777
敵性国家や通常国家にでさえも輸出規制をかけているものが数え切れないほど
あるからねぇ。 >>791
引くも妥協も、結局のところ、一体何やってたの？って事すら
未だに分かってないので
何をどう妥協すればいいのかすら分からんよ
こんなんじゃ（見なかった事にすればいいのか？ＶＴＲ公開しちゃったのに？ >>1
＞今回も国際司法裁判にまで行く可能性は非常に薄い。
それはどうかな？
今までとは違ってアメリカの制止が無いから、どこまで行くかはわからんぞ >>792
それを突っぱねると、第三者機関＝米国が介入してくるから
韓国としては、それだけは回避したかったのだろう 韓国の駆逐艦は北朝鮮への瀬取りの護衛
だが、本当の問題は、瀬取りで、何を受け渡していたか？
韓国の駆逐艦が護衛に付くほど、非常に重要な物で
北朝鮮の漁船に積めるぐらいの、コンテナぐらいの比較的小さな物
原油や食料では無い。
北朝鮮の水爆の材料である
ウランやプルトニュウムなどの核物質では無いかとの見方も出ている.。 マルハンとソフバンが潰れたくらいで満身瘡痍になんかなるかボケ！
>>800
縮んでなくても9センチ。
>>801
とはいえ、協議になるのかどうかっつうと。 >>797
民生品が戦略物資扱いになってんの凄まじく多いよなあ
ゲーム機すら戦略物資ｗｗｗｗｗｗｗ
・・・よくもまあそんなもんを中国で生産しようと思ったわソニーは >>803
俺、瀬取り説薄いと思うわ。
もし瀬取りなら超機密作戦なはず。そんな作戦を日本のEEZでやるか？ww
しかも事が大きくなること必至なレーダー照射するか？ww
たしかに瀬取り説、辻褄合うんだけどね。
実際これで瀬取りやったら韓国海軍はマジで冗談抜きでサルが少将やってんだと思うわw >>805
サムソンが潰れたら韓国がどーなるかみてみたいｗ >>802
中国経由で北へ送ろうとしていたのが捕まっていたねぇ。 >>790
いや韓国の場合は逆にじじいの方に知日派が多い
最大野党は自由党だけど極左政党の勢いが強い
他の国と同じと考えてはいけない ＞陳昌洙（チン・チャンス）世宗（セジョン）研究所首席研究員
？
韓国人だけの主張に何の根拠が？ 日本はゴテゴテだな
手切れ金払って
別れようぜ
もうウンザリ >>807
PS2は複数を繋げるとスパコン並になるからなｗ
日本のどっかの大学で、予算無いんでアレ繋げてスパコン代わりにしてたような。 >>660
リッパートさんのあれって普通だと制裁対象になったりしそうな事件だよね。
他所の大使を切りつけるってわけわからんよ、ほんと。
しかも同盟国。
早く北と一緒になればいいのに >>808
その常識が一切通じないのが朝鮮人
>>814
確か米軍もPS3連結させてスパコン代わりにしてなかった？ >>804
その笑みちょっと怖いクマ。
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ｧノ
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スパコン代わりになるからな、アレ。
だから北朝鮮としては、核開発のために必要だったらしい。
>>811
知日派＝親日派じゃないけどね。
てか韓国って知日派と言われてるヤツですら、トンチンカンな回答出してないっけ。 >>747
国防部？があんだけハッキリ否定してツベに動画まで上げたのに、大統領が否定しちゃうの？
それはそれで非常に面白いから是非やって欲しい。いじれるし♪
でも可能性は低いと思うなー >>808
他の海域は、数ヵ国が共同で見張っているそうだから
ここは日本だけの監視区域で手薄らしいよ でもなあ
韓国との関係悪化は
北朝鮮を利することになるからなあ……
悔しいが納めて、連係することが大事だと
外交専門家も言ってるしなあ……
ここは理性的に対応せざるを得ないな…… >>816
なお、クネは襲撃事件については大使に謝罪しなかった。
それどころか、「ウリも襲撃された事あるから仲間ニダね」だってさ。
韓国メディアなんてもっと凄かったぞ、「襲撃事件で韓米の絆は強くなった」
何言ってんだ？おめぇ等、状態。
>>817
確か米軍もやってたな。
てか米軍、潜水艦に日本のゲーム機のスティックを採用してなかった？ 朝日新聞に広告出している企業の製品は
買わないようにしている アメリカがサムスン株と銀行株を売却するまでは、在韓米軍撤退は無いよ。
アメリカの持分は、中国に売却されると見るが、それによりサムスンは中国企業として
制裁関税を受けることになるだろう。 >>820
そうですね
親日派の生態はあまりよく知りません
票にあがってこないので >>808
韓国周辺のEEZは、一番各国の哨戒機が重点的に哨戒してるエリアです > 日本も満身創痍
なんでこう半島の連中は自らを過大評価するんだ >>823
あほけ
韓国なんざカリアゲからも引かれとるわ
ムンがあまりにクソすぎて >>813
乞食に金渡すと何度でもたかりに来るってそろそろ学習しようぜ
中国みたくぶん殴って上下関係理解させるのがベスト
日本政府紳士的でお優しいからそんな事はせずまだやんわりと理解させようとしてるけどな >>811
あぁ。俺が言ったのは国民の話ね。最近の若者（〜30代）は過去の日本との軋轢なんて興味ないんよ実際w毎日の生活忙しいしおもろい事他にあるしw
そんな若者が当事者となる危機といえば、経済危機しかない。それを利用したいという話。
それでも韓国政治家ジジイの知日家の数が反日思想派より多いということはないと思うが。。俺が無知なだけならすまん >>824
そういやクネクネ謝罪無かったなｗ
同盟国の大使を自国民が襲撃してんのに謝罪すらしないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潜水艦の話は聞いたこと無いな
調べてみるか・・・ >>832
最近の若者云々ってソースはどこで見た話？ >>821
文なら、あの駆逐艦の艦長が独断でやったことで、尚且つ国防部は適切な報告を受けていませんでした。ぐらい言いそうじゃね？w
実際今回のレーダー照射は艦長の独断説が濃厚やしね。 拉致問題解決も
韓国との連係が欠かせないからなあ
北朝鮮さえなければな……
難しいね >>832
ソイツらは気楽な学生の身分だから、鷹揚に構えているだけだ
実際、就職先がチキン屋か餓死しかないと理解出来たら、反日叫んで小遣いをせびるだけだ >>758
＞外交できんもんかねー
それをやっているのが安倍総理なんだよ
慰安婦合意などが該当する
韓国の国民に働きかけるのは、選挙介入や工作などと言われる民主主義に反する手法になり外交とは言わない
国家としてやるのは韓国政府と協議してそのような方向へ導くこと
それを妨害しているのがｻﾞｲﾆﾁ、メディア、カルト宗教、支那北朝鮮など
事態はすでにあなたの考えより数歩先に進んでいる >>822
という事は、日本以外の国にも海域の哨戒をやってもらっていれば、
瀬取りか亡命の隠蔽への条件反射であるレーダー照射の反撃を喰らって
大王艦が撃沈されるのを見られたかもって事かな。 ID:aUfOwhFh こいつはなに寝言こいてんだ？ >>822
>>828
なるほど。なるほど。話変わってくるねぇ。
瀬取り説否定したけど、実際瀬取りだったらいいのになって思ってるねん俺w
これ以上に韓国がアメリカさんに怒られること他にないやろうしねw >>837
支持率低下してるし弱腰発言はしないだろ
逆切れで断交宣言もあり得る >>827
マジレスすると韓国では、親日派じゃ議員になれない。
クネが反日むき出しだったのも、親父が親日派だったから
娘も親日派なんだろう、と言う疑いを晴らすためだった。
>>833
クネが謝罪したのって、フェリーの時だけだったはず。
潜水艦のは、ゲーム機に接続する、戦闘機のスティックみたいなヤツだったかな。 >>832
原爆Tシャツどころか今度は原爆革ジャンまで着ているバカ芸人を崇拝してる時点で
とても知日とは思えんのだが >>835
遺憾の意程度で済むかハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの友好国じゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>824
潜水艦のコントローラー採用すぐ出てきた
去年の3月就役したバージニア級原潜の15番艦コロラドが箱コン採用してるわ
400万これでコストカットしたらしいぞ >>846
韓国の若造どもは、日韓の過去なんて関係ねぇ！なのは事実かもな。
ただし韓国で、そんな事を言うと社会的に殺されるが。 >>836
ソースは、カナダ留学時代の韓国人の友人達数名w
ちゃんとしたデータがもちろんあるわけではないのが申し訳ないが、韓国の比較的高学歴大学の学生の中で、反日みたいなアホみたいな事にエネルギー費やすやつは一部の変わり者だけらしい。 日本の東大とかにも極一部の極右おるやろ？あんな感じ。 >>844
ムンムンは相手からアクションされるまで挑発するタイプだから断交宣言だけは絶対せん
流石にそれすると自分が全責任負う事位は理解してるから 幼少の頃に思った事がある
日本が戦争に負けても日本が世界2位の経済力を持っていた
それは周辺国始め戦勝国も人権を理解し、間違いを許すだけの懐を持ち合わせていたのではないか？
だが、事実は違った
単純に日本が先進国だっただけで、それに追い付けば態度は急変する
日本の思想は世界基準ではなく、世界で特異で生かされるものであると感じた
アジアのリーダーシップとかよく言われていたがそう言うことなんだろう
法を遵守する精神は忘れてはいけないのだろう >>824
本当に斜め上人格障害のそれの反応だよなあ
犬肉持ってったとかは聞いたような。
どんどん無能になっていくなあ大統領って。 >>775
そんな睨みきかせたいなら対馬に米軍基地作ったらいいのに >>832
もちろん国民、有権者の話ですよ
若者は気にしてないなんてのは韓流ブーム()が始まった頃からずっと言われてますが日韓関係は悪化の一途ですよ
それに韓国の若者が1番気にしてるのは朝鮮有事でしょ >>847
日本の民生品ってマジにパネぇな。
イラク派遣された陸自の隊員は、サバゲーショップで拳銃の
ホルスター購入してた、なんて話もあるし。
>>853
犬肉差し入れたのは、韓国の爺さんだったかな。
確か韓国じゃ、犬の肉は滋養があるから、とかで。
他には病院の前で治癒の踊りやってたババァ集団も居たぞ。 >>838
韓国の連携いるかなあ？
どうせ北の傀儡だし、自分のところの拉致者？についても
大したことしてないんでしょ？
統一させてから手入れした方がいい気もするけど、ごたごたで
記録消しちゃいそうだよね >>824下
ちょっとズレるけど、アフガン米軍動画でも有名な動画に
指揮所内にXboxとPS3があったのは確認したなぁｗ
動画の内容は陣地防衛で、RPGやロケット弾が乱舞する外に飛び出して
応戦をするものだけど、米国兵士の息抜きに使われているのなら
開発者も満足っしょ。こっそりと砂塵エリアでの使用に対する耐久性とか
調べているかも知れんけどねｗ >>857
いらない
法を遵守せず、テーブルを用意できない韓国と連携してもメリットが存在しない >>850
個人単位で付き合う時はそんなもんよ
ただ朝鮮人は8割方頭おかしいのと血族優先する人種だから
群れると多数派の頭おかしい方へ変異する >>857
韓国だと拉致被害者は、北朝鮮の工作員扱い。
だから拉致被害者家族に対する扱いも冷たい。
前に韓国の家族会が、記者会見開いた時の写真を見たが
報道機関が、ほとんどいなくて唖然とした事がある。 >>410
オマエの周りの日本人は皆、オマエを敵視しているって事は自覚しておけよ。 一応民主主義の国なんだから、韓国一般国民へ反日すると損するってアピールすべき
取りあえず日本国内での優遇措置を、ひとつずつ止めてみようか。 >>766
＞国家的な文化・伝統・歴史を維持しようとする思想な
と言ってたが
＞天皇陛下を中心とする国家思想と矛盾してしまうことになるんだな…
天皇とはなんなのか知らない人が多いから、勘違いする人が多いからしょうがないけどな
ちなみにお前のは権威主義が近い
戦前に今のｻﾖｸが使ったやり方だな
現在はそれを右翼として糾弾しているｗ
戦争責任から逃げるためにな
支那韓国を戦争で亡ぼしたら、今のｻﾖｸは右翼になってｻﾖｸ思想を糾弾し始めるよ
すでに有事の際にそなえて「保守です！」とか言い始めてるしｗ
そのような事態も想定の範囲内
とことん処分するから逃げられないぞｗ >>856下
愛犬家の大使が入院している病院に犬肉を見舞いに渡そうとする爺さんに、
外ではカルト連中の呪いがかかりそうな踊り。
肉体だけではなく精神面でも追い詰める高度な技。しかも当人は自覚がないから恐ろしい… >>856
米軍が日本製モデルガンを訓練に使ってるって話は見覚えあるわ
サバゲ用のアクセサリパーツもなんか実銃に使用してるのも有るらしい >>861
同族嫌悪をしたくない気持ちはわかるが人権を無視する韓国の風潮はいただけない
人権は損得勘定の上に成り立つものではない >>850
仮に韓国人の中で反日が少数だとしても
その反日勢が韓国を牛耳ってるわけで >>840
すまん。日本語難しいなw
俺が言いたかった“外交”ってのは、別に正式な外交っていう意味じゃなくて、まぁ具体例は思いつかんが、メディアを金で買収するなりなんでもええわ。
とにかく、どんだけ長期的になってもいいから、「今の韓国政府の反日政策はおかしい」という意識を韓国国民さんに植え付けて、現政権たおせねーかなっていうまぁ、たわごとですわ。
でもこれ間違ってねーだろ？
俺は日本の現政権支持してるが、一般的に日本の外交はクリーンすぎる。もっと汚い手使ってもいいから親日工作しかけて欲しいんやわw >>856
くねくねの謝罪なしとか、教えてくれてありがとうm(__)m
踊るんか・・・マジわからんｗ
滋養があるにしても顔きり付けられて肉食えるかよーｗ
>>859
向こうは用日？とか日本を利用することとかあるけど、
南はもう利用価値とかなさそうだよね
>>861
脱北者に冷たかったり、拉致被害者にも冷たいのか。
在日にも冷たいみたいだし、←まあこれはわかるけどｗ
韓国の拉致被害者家族は今の状態どう思うんだろうね。
本当10年20年と嘘と先延ばしで今があるよねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
