【日韓】 最悪の韓日関係、どちらの被害がより大きいか〜韓国の方が大きいが、日本も満身瘡痍になる覚悟必要★２[01/08]
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強制徴用被害補償を拒否する日本企業の韓国内資産に対する差し押さえ申請が提起されるとすぐに菅義偉、官房長官は7日、具体的な対応策を検討していると明らかにした。ひきつづき日本保守新聞の産経新聞は「日本政府内でドナルド・トランプ大統領方式のように韓国製品に対する関税を上げれば良い、という閣僚発言などがある」と報じた。
今、韓日関係は一触即発状況だ。今の状況で韓日間の感情的争いは避けられないように見える。その上、最近の日本の雰囲気では自国企業が徴用工に賠償することを期待するのも難しい。問題は、韓日両国とも自国の正当性を主張するために対抗措置をとればとるほど経済的被害は大きくなるほかないというところにある。
もし、日本が対抗措置をとれば韓国も真っ向対立する可能性が大きく、破局が長期間続きながら経済的被害が現実化する可能性がある。最悪の場合、互いに被害を受けても無策傍観し、韓日国交断絶という危機状況まで行くこともありうる。過去には韓日関係が最悪でも世論が変わって政府が収拾できる政治環境が作られた。しかし、現況は極端に走り冷静を取り戻せるか疑問だ。
それでも国際法による解決が可能ではない。日本では国際法の解決が万能の宝刀のように主張されるが現実はそうでない。慰安婦問題で韓国政府は1965年韓日基本条約により2011年、二度にかけて国際司法仲裁を日本に要求したがどちらも失敗に終わった。2012年には日本が独島（ドクト、日本名：竹島）問題を国際司法裁判所に提訴すると韓国を脅したことがあるが、実現しなかった。
今回も国際司法裁判にまで行く可能性は非常に薄い。それでも日本が国際法による解決を最終戦略のように主張するのは、国際的な正当性を確保する方便であり、相手国を困惑させるためのカードに活用できるからだ。
韓日両国のこのような姿は「韓日関係を管理すべきという考えが最初からない」という表現が最も適切だ。政府の態度を見ても韓日関係葛藤をどのように収拾するかは相手国にボールを回してばかりだ。その上、収拾する能力や意志もないのに最悪に突き進むことに対する恐れがない。
両国国民も相手国に対する不信が強く、韓日関係が悪化するのを放置している。従って両国の態度は相手国を屈服できるという自慢感に陥っているか、相手方の困難を国内政治的に利用すると考えているか、二つのうちの一つだけに映る。それは国益よりは感情が先んじた結果だ。
結局、泥沼戦で韓日のどちらも勝利できないだろう。ただし、感情の谷が深くなり、お互いに被害だけだす最悪の状況がくるかもしれない。日本も被害を受けるだろうが韓国の被害がより大きくなることもありうる点に留意しなければならない。
在日同胞らが苦しみ韓国企業が困難な状況になるのは火を見るより明らかだ。韓国政府は日本に特使を派遣してでも韓日関係を管理する、という意志を見せるべきだ。韓日葛藤が極大化された状況でやむを得ず妥協するよりは、今、決断を下して協議することが望ましい。
この点は日本も同じであろう。韓日対立で日本も満身瘡痍を覚悟しなければならない。徴用工問題を円満に解決するためには韓日両国が「2(韓国政府、企業)+1(日本企業)」の方案をどのように実現できるか戦略的に悩まなければならない。
陳昌洙（チン・チャンス）世宗（セジョン）研究所首席研究員
http://image.munhwa.com/gen_news/201901/2019010801073111000005_b.jpg
ソース：文化日報(韓国語) 韓日関係最悪、誰の被害より大きなだろうか
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2019010801073111000005
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1547033504/
★１のたった時間：2019/01/09(水) 20:31:44.60
おいこら対策 >>858
空爆されたゲームボーイ思い出したわｗ
>>866
ちなみにリッパートさん、帰任の記者会見で泣き出してたｗ
>>868
陸自は、その上を行く。
東京マルイに89式の詳細なデータを渡して、自衛隊スペシャルなエアガンの開発を依頼。
なお、自衛隊スペシャルな方は市販されてない模様。 >>856上
エアガンショップに行けば、実物部品や装備が普通に売っているからね。
ウチのベレッタM8000にも実物ベレッタ社製グリップを付けてるよん。 >>870
そして、その大統領を選んだのは韓国国民
この事実は変わらないからな
蝋燭デモで政権交代させた事実は消えないだろう >>850
若いうちに半島を出で世界を知った人達や、留学生活が長い人の中には
韓国式儒教の呪縛から脱している人達が比較的おおくいる気がする。
逆に30代になるまで半島にずっといると、
ちょっと人と違う思考を持つ人がそれなりにいる。
男性は特に。 韓国社会は、ソウルオリンピックの頃はまだ、戦前の日韓併合で日本の道徳教育等を受けた人々が社会の中枢を担って引っ張っていたから、それなりに律儀な面もあり、何とかやっていたと思う
だが、今回の平昌オリンピックでの稚拙な対応でもわかるように、今は日本式の教育を受けた老人が高齢化して、一線を退いてる
代わりに、戦後の反日教育だけを受けた世代ばかりが韓国社会を動かしている
どんどん韓国社会は劣化して、元に戻ってきているということだ
つまり、日本から教えられた良い常識は完全に消え去り、非常識でいいかげんな対応が増えたからこそ、近年特にひどいあつれきが日本との間で勃発していると思える >>868
違反にならないモノは売っているよん。
スコープなんかほぼ実銃用だしね。 >>873
マジか・・・陸自パネェ
まあでも市販されちゃ困るよなあ。
実銃とほぼ同じスペックに重量って事だろうしな >>854
米軍だけで抑え込むのは流石に不可能よ。予算的にもね。
故に、朝鮮半島には基地だけじゃなくて資本主義の同盟国が必要なんだわ。
自分らの国は自分で守れって防衛費負担させれるしねw >>869>>872
だから韓国の家族会は、１０年以上前に日本の家族会と
連携して、拉致事件の事を世界に訴えようとした事がある。
記者会見の直前に、韓国側の家族会が北朝鮮から被害者と会えるって
言われて、アッサリと裏切りやがったけどな。
>>874
実銃に付けれるレーダーサイトまで売ってるとかなんとか。
>>877
そして、氏が韓国大使になったのは、韓国側の要請でだったらしい。
当時の駐日大使がキャロラインだったせいだとか。 世論調査するべき、そして親韓安倍を突き上げる。
制裁を、日本人は我慢するよ。 >>873中
「よかった、よかった。おわってよかった。」的なｗ >>878
血族最優先の反日がデフォだと思ってるんだけど
具体的にどういう思想に変移するの？ チョンの何時もの詭弁「どっちもどっちだから止めにしよう！」の一環。 >>872
メリット面だけで話すなら、投資の回収面では不利益しか残らない
本来、戦後の清算がすんでの国交のはずだったからな
日本は法に重きを置ける余裕のある国だ
法において不備を持たせるのはあり得ない
先達の行動を無駄にしてはいけない
対応が遅いのではない
段取りが有るんだよ どちらが被害が大きいか？
日本側に決まっている。
だけどそんなことはどうでもいい。
関わるだけで被害が増大するのだから
断交以外に何も望みません。 >>878
>若いうちに半島を出で世界を知った人達や、留学生活が長い人の中には
>韓国式儒教の呪縛から脱している人達が比較的おおくいる気がする。
アメリカに移住した韓国人が
アメリカ全土で慰安婦像を建ててるるわけだが >>881
マルイの89式使ってエントリー訓練してる陸自の写真あったな。
>>885
そりゃな、韓国からの要請で駐韓大使やってたら襲撃されて
放ったらかしにされてたんだぜ、あの人。 韓国人の中で韓国はどれくらいの国になってんだろ
東京ほどのGDPの国が日本と本気で喧嘩できると思ってるのかな
向こうの記者は大丈夫なのか >>882
じゃあ福岡辺りに作ればいいんじゃない
半島じゃなくてもいいでしょ、あそこなら >>883
下
それは初めて知った
普段のアメ公ならば戦争するんだろうけどよっぽど朝鮮半島に旨味がないって事の証左だね >>881
ググれば、自衛隊vs米軍の室内サバゲ動画が出てくると思うよ。
使っているのは東京マルイのエアガンだね。 日本が満身創痍で韓国の被害が日本より大きいなら韓国死ぬだろ 韓国からの嘘捏造てんこ盛りな反日攻撃によって既に日本の精神的には充分満身瘡痍なのでいまさら失うものはありません
少々の経済的損失よりも精神的に健康になりたいわ〜 >>894
しかも被害者ほっといて犯人を護送してたからな。
普段の米国なら、普通にブチキレ案件だろう。 >>880
それは俺も聞いたことあるわ
いい値段するらしいな
なんか軍人にはオフセットアイアンサイトが好評だとか
>>891
陸自は実弾訓練も難しいから大変だよなあ・・・ >>890
本当に極々一部の韓国人はそうなのかもしれないが、傍から見てるとどこに居ようと民族主義の暴走した禄でもない民族としか思えん >>855
韓国国民の若者にとって今一番大事なのは半島情勢なんて絶対ありえんw彼らにとって一番大事なのは将来一流企業に勤めて安定した生活を送ること。これは間違いない。そして、韓国の若者のその日韓問題への興味のなさを利用したいねって話だよ？
日本の若者の韓流ブーム云々は関係ないでしょ。
だって日本は別に反韓教育してないし、日本で売れたからって韓国国民が感謝して関係改善するわけないしねw
だって日本国民に感謝するのは芸能事務所だけでしょ。
実際は感謝どころか日本の若者は韓国の芸能事務所に嘲笑されてるやろうけどwやつらにとって最高の金蔓やろうしなw で結局、日本の対応は断固として非難する！！で終了なんでしょ。 >>893
福岡にも一応専用施設はあるぞ
後アメリカが睨み効かせたいのは中国の方が重き大きいから
沖縄が丁度いいってのもあるかもな 北朝鮮にビビってたのは韓国という事実
同族って理由で身内と勘違いしてきた韓国に責任はあるな >>883
裏切ったんかーい まじかあ。
本当100年、それ以前から言われてる人物像と変わらんね半島民て
>>885
無事に離任できたのなら本当よかった
>>897
精神衛生に良いのがいいよね
マジ人格障害の人との対応に似てきてるｗ >>893
山口県に岩国の米海兵隊航空基地が既に有るよ >>1
うん、アメリカに気を使ってやらんかったのを勘違いしてるだけ。 >>898
支那「あれでオバマはヘタレって確信できたアル」 日本には被害ないぞ。自衛隊関係者ですら断交でいいとか発言出てんだからなｗ 韓国に大ダメージが与えられるならば
日本がダメージを食らってもいいって考えの奴等が多過ぎて引く >>902
溜まるまでに騒動が起きたら、たまったものではない >>871
いわゆる草の根外交、ね。
トップ同士で一気に話をつけるのではなくて、小さな一歩を積み重ねるような形での。
レーダーの件で日本がハングル版を出したのも、政府首脳のトップを通り越して
韓国国民に「こちら側の資料は出したので、(韓国政府の見解では無く)自分たちで
分析してね。」
ということかな、とも思っている。
あちらだって東亜ではアホ扱いだけど、実際はアホではないし。 国交断絶で良い。
在日は3世、4世でも全員国外退去処分。
日本はかなり平和になる。
なぜならヤクザの上層部は山口組を筆頭にほぼ在日。
つまりヤクザが消える。
大阪の生活保護も在日ばかり
朝鮮総連系も国外退去だから
芸能界も在日皆消える
平和な日本になる。 日本の場合金は稼げるからな
信頼をも金に出来る
しかし、信頼を切り売りしてきた韓国には何も残らない 韓日関係維持のためには日本も非を一部認めることが必要だ。
日本の非はゼロというわけではなく3割くらいだろう。
日本は猿頭ではなく大局的見地に立った判断をしてほしい。 >>904
>>907
ちゃんとそれっぽいとこは抑えてあるのか
抜け目ないな
じゃあやっぱ半島はいらないね、そこまで拘る所でもない 北主導の南北統一のシナリオが見えて来た
やはり日本が悪者になるのだね >>912
韓国が自滅したいなら勝手に自滅しろやって事やぞ
かすり傷でもこっちも巻き添えにする気なら死ねって思ってるだけや >>895
今動画見てきた
画質クソだったがこれどっかの体育館借りてやってたんだなｗ
>>898
アメリカよくキレなかったもんだと思ったわ
大使襲撃なんて下手しなくても戦争もんだろ
>>902
悲しいなあ・・・ だからキチガイに配慮して糞餓鬼に譲歩しろ？
ふざけんな、死ね >>892
在日韓国人が立ち上がって日本を攻撃するから、勝てるとどこかのスレで喚いていたのが居た
戦犯国から領土を取り上げて全員収容所に送れと言い出した輩も居たし >>893
日本国民をアメリカが利用する口実がないんよ。
韓国をアメリカが上手い事つかえてるのは、「朝鮮戦争が継続中である」っていう最高の口実があるから。自分の国は自分で守れ精神で洗脳してるわけやな。
ほんで何よりも、韓国だと陸続きでしょ？韓国に基地がないと大陸まで船か飛行機で行かなあかんわけで即応性がめっちゃ落ちるわけ。
だから韓国が同盟国であるのは日米両方にメリットがある。
盾になってくれるからね。 >>917
大局的見地にたった判断で韓国と付き合うメリットが皆無なんだよ
レーダー照射の件で仮に日本が今までなかったことにしていたのも韓国と付き合うメリットがあると考えていたからってだけで、レーダー照射を問題提起してもいい状態の日本からすれば大局的見地に立って韓国に付き合うメリットがないって判断が下されたってことなんだよ >>925
それをカエレ！してるのも韓国人とかいうね >>919
統一したら核攻撃を仕掛けてくると書いた韓国人ブロガーは日本に住処を変え帰化予定らしい
もうわけわからんわw
日米に潰されるのを確信してるってことでいいのか！？ 割合の話なら、レーダー照射した国が100%問題を抱えているがな >>906
その裏切り以降、日本の家族会は韓国と連携を止めてる。
>>909
支那 「太平洋を分割統治するアルよ」
>>913
てか自衛隊の場合は、弾よか小銃。
今だに89式が全部隊に、行き渡ってなかった >>912
徴用工判決が通る様な社会だと、企業が安心して貿易や投資が出来ないからな
韓国側が差し押さえを実行した時点で、日本が韓国から受ける恩恵(貿易黒字とか)は極めて危ういものになった
中国の反日暴動以降の日本企業の中国脱出と同じで、日本が韓国で稼いでもその利益以上の損失が起きるんなら損切りもやむを得ないかと >>914
> レーダーの件で日本がハングル版を出したのも、政府首脳のトップを通り越して
> 韓国国民に「こちら側の資料は出したので、(韓国政府の見解では無く)自分たちで
> 分析してね。」
> ということかな、とも思っている。
そうそう。同じこと思ってた！
もっと図太く、汚く、行けばいいと思う。
日本的な「キレイな」外交は対韓外交には適さないよね。 >>925
別に米軍は大した理由もなく世界中に在中してるぞ
ドイツにもあるの知らんのか？ドイツがなんか戦争してたっけ？ >>631
家に呼べないもんなぁ、テレビ・パソコン・オーディオ・BD、DVDやCD・書籍類・時計・楽器・貴金属・食器類・自動車、その他隠すのが大変
大変てか引っ越しのレベルだよな >>928
だから、日本がアメリカの立場で韓国に譲歩した結果なんだよ
アメリカに喧嘩を売る韓国が日本を試しても無駄 >>901
文は若者に1番支持されてたんですよ
確かに今は有効求人倍率もドン詰まりで本当に若い人に絞れば変わってくるかもしれないけど
基本的には上に行くほど支持率が低い
あと自由韓国党の支持基盤は都心部だし、ある程度学歴や社会的地位のある人が多いのは事実
でもだから親日といわけではない
最初のコメで言ったように 相手は敵国なんだから
日本だって損害はあるとしても
韓国が大損害なら衝突するべき
まあ中国が高笑いするだろうけど程度の問題 >>921
あの頃は公式には、まだ同盟国扱いだったからな、韓国は。
>>933
統一ドイツになったばかりの頃には、ドイツ国内の英国軍基地なかったっけ？
そしてＮＡＴＯの演習では、フランスからファマス借りてた西ドイツ軍。
アイツ等、G11に全てを賭けてたからなｗ
んで統一で予算減らされたんで、5.56ミリ小銃が必要となりG36を開発。 >>933
ドイツの空軍基地がは中東紛争地域への空輸や戦闘機基地として大きな役割を担ってるんだぜ。優秀な後方基地としてもな。 条約で戦後の清算は日韓の間で清算済み
韓国は日本の譲渡をww2の精算と勘違いしていた事が今回の失策に繋がる
アメリカの都合で韓国に譲渡していたことに気がつかない韓国のミス >>939
これから日本は対中露朝鮮に睨みを利かせることになるんだな >>917
日本の非は、今まで韓国のメンツを潰さない様に韓国のワガママを聞いてやってた事ぐらい
もう韓国は文大統領になってからは、本音も建前も完全にレッドチーム側
コレを日本が擁護したら、日本までレッドチームを支援するのと同じになってしまう >>930
未だに64式使わされてんのかよ・・・
>>938
同盟国のやることじゃないよなあ、大使襲撃 >>941
正直、韓国が増えるだけで今までと大差はない
今年はロシアとどうなるか？ってところ 結構真面目に言えば、東南アジア各国は日本が
支那を睨みを利かせる事を期待してる節はあるな。 日本が負う傷って何？
貧乏くさい観光客が減る？
マジで思いつかない >>935
オバマが広島に来て平和公園や資料館立ち寄ってたけど
（岩国基地からヘリで広島西のヘリポートへの移動）
日本とアメリカが戦後のわだかまりはないよって目に見えるようにしても
結局南は理解できてなかったんだよね
未来志向と口ではいうけどやってることは李朝末期と同じ。
日本とアメリカが近しいと、やっかんで日本は傀儡とかいうし、アメリカが
自分に冷たいと日本のせいっていうし、ぐちゃぐちゃだよなあ >>945
そもそもASEANの盟主は日本の予定だったんだが、米国が強引にオブザーバーとして席を設けたのだろ
米国が自由の海作戦を敢行するのは、当然の責務だがな >>1
こいつら朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>946
だな
韓国もここ何年かで対応させられていた事実は覆らない
日本に取って変わるのは経済的な面だが、既に対応済み
その辺りは中国が口火を切ってるので、お人好しの日本でも気がつく >>943
自衛隊の国産兵器って、量産効果が無いから他国に比べて高いんだわ。
だから調達も遅々として進まない悪循環になってる。
空自のどっかじゃ、今も64式が現役って話まである始末。
んで今じゃ米国でも、韓国は同盟国なのか？って声は出てるな。
>>948
あの時って韓国国内から「韓国人被爆者に対する謝罪が無いニダ！」ってあったな。
オバマは謝罪のために、広島訪ねた訳じゃねーのに。 >>902
毎晩、みすみんに速射のうさぎとは真逆だな… >>945
中共が覇権主義を隠さないから強い用心棒は欲しいよな >>941
キミひとの話聞く気ないねw
まぁ日韓断交は天地ひっくり返ってもあり得ないので安心したまえ >>950
その米帝はヘタレたせいで、今のＡＳＥＡＮって変な感じになってたような。
>>956
タイとフィリピンは特に日本に期待してるって話があったな。
あの2国は支那からの脅威が強いから。
ただ、2国とも親日って訳じゃないから注意は必要だが。 >>1
メキシコの麻薬問題が無くならない理由と同じ
「反日は利益を生み損失が無い」
これが続く限り、どんなに工夫しても元に戻る
反日教育→反日得票→反日政治家→反日教育
この利益創造ループを断ち切らない限り、個別の問題を解決してもまた自然に新問題が生産される >>957
割と本気で赤化統一あると思うよ？
その時韓国という国が無くなるから断交という形ではないが交流は途絶えると思う >>958
そう
立地的にたいした繋がりがないからな
対中でメリットが合致するだけ
日本はその辺りが…
信頼しないのも問題だが、安易に信頼するのもね… ネトウヨって、なんの役にも立たないよな。騒ぐだけで結果を出せない。
在日強制送還、断交←これはいつ実現出来るの？主権者のネトウヨさん >>958
まあ強かではあるな
だが相互に利益がある関係ならいいんじゃないか？
どっかと違って形だけでも敬意を払ってくれるだろうしな >>886
変わると言うよりも、
(あのおかしい)韓国式儒教の呪縛による悪影響が減ってくる感じかな。
(朝鮮式の)道徳律によって正しいとされると、
その正当性が無謬性と同一視されて無条件で担保されてしまう
幼稚な思考が薄れてくる。
ようするに、
お前よりも俺が(朝鮮式道徳律において)上なのだから、
俺の言動はその正当性は完全であり、絶対的に正しい。
（という狂った）おもいこみが減ってくる。 （ ´_⊃｀） なぁ、最近JapanではKoreanのこと
Senjinて呼んでるんだって？
うん、そう呼ぶ人もいるね、どした？ （´・ω・｀）
（ ´_⊃｀） いやほら、Koreanて呼ぶとｷｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞｰ！
…違うな、ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞｰ！ って喚くじゃん
分かった、ヤツラをどう呼ぶかってことか （´・ω・｀）
（ ´_⊃｀） そう、ItとかTheyだと話通じにくいから、
Senjinて呼べばいいかな、ってさ
いいんじゃないの？ そのうちまた （´・ω・｀）
差別ﾆﾀﾞｰ！って喚くようになるだろうけど
（ ´_⊃｀） そっかー、けどそれまではSenjinて呼ぶ
ことにしとくよ、サンキューな
：
：
：
<丶｀∀´> 最近ｳﾘ、Senjinて呼ばれるのが増えてきたﾆﾀﾞ！
ｲﾙﾎﾞﾝが言う「先人の教え」の先人ﾆﾀﾞﾈ！
ｳﾘの優秀さが愚昧な米人にもやっと分かった
ようﾆﾀﾞﾈ！
よ……えっと、よかった…ね？ （´・ω・｀） フィリピンも日本に集るつもりに成れば反日になりそうだからな… >>964
すぐ上に断交ではなく、韓国消滅により交流が無くなると書いてあろうが
文か消えても次も左派大統領だろう
んで大統領が変わる度、基地外度が上がってる >>965
まぁ、そうなんだけどね。
だから、日本の空母所有を一番歓迎してるのって、東南アジア各国じゃねぇかなと。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
