◆雑談スレ458◆願いはひとつ青い全裸
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
各種スポーツの開催スケジュールやなんかの絡みで昔みたいに秋開催にできなくなっちゃったもんな。 高校野球なんかも毎年死人が出ていても隠しているんじゃないか…
とかは、考え過ぎでしょうか？ いちおつ 高校野球の記憶
厨の同級が行った高校が半端に野球強いばかりに、全く興味ない生徒までいきなり
炎天下の地区予選の応援に動員されて大迷惑したとか
「何で話したこともないハゲ応援せにゃならんのか」 そらそうだろなーw >>11
これアンババが同じこと言ったら陰キャが僻んで学校を馬鹿にしてるとか言い出すんだろうなぁ >>9
大丈夫！私はネコミミを二つ持ってきた。
アレ？ >>11
俺は吹奏楽やってたが、当然のごとく高校野球の応援に部員全員が駆り出された。しかも順調に勝ち進んだものだから堪らないw
炎天下で唇が切れて血でマウスピースの内側が真っ赤になるまで全力で吹いてたんだぜw
だがそのうち脳内麻薬が分泌されてきたのか、妙な高揚感が出て来て変にハイになって『楽しい』と思うようになってな。
だから宗教に嵌まる奴の気持ちって、これと似通ってるんだろうな、とw ちなみにだが吹奏楽の全国大会と甲子園の日程はだいたい被る。
だから俺らは高校時代、『もし野球部が甲子園に出ることになったら全国コンクールは諦めろ』と校長から直々に言われたんだぜw >>15 >>16
w いや笑い事じゃないんだろうけどw 気の毒としか
せめてポカリくらい飲み放題だったのかとw >>19
アレは他者の言う事に反発する事こそが今の社会に必要なものだと思ってる節がありそう
だからあれやってこれやっては無理だろうな >>20
じゃあ、毎日来て来て来て！
と熱望しますか？w >>20
久々に山本太郎が嫌いすぎて一般スレに参入したら絡んできやがったw
面倒くさいwww >>24
ここならアンババだってわかるんだけど、久々の一般スレだと一瞬戸惑うのよwww 【正論】島田紳助「加藤浩次は会社の体制がって言うんなら具体的に対案を出せや。野党やないんだから」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1564154762/
これ聞いて
「与党は出さなくていいの？」ってなるのに、なんで実際の政治はそうならないのだろうか ん？与党は具体策を出すから支持されてるのじゃないか？
もしかしてアベガーさん？ 野党は反対するだけで具体的な解決案を出さないでしょw
(´・ω・｀) 昭和の芸人は師弟制度があったけど、いまないしな
なのにスクールと劇場抱えて6000人も芸人囲ってたら企業として今日日の企業としてまっとうに営業所できんだろ？ 『ナチュラル・ボーン・キラーズ』1994/アメリカ/122分/監督:オリバー・ストーン/原案:タランティーノ
つまりタラちゃんが1996年に脚本書いてR・ロドリゲスに監督させた『フロム・ダスク・ティル・ドーン』、そして2003〜2004年に
嬉々として自分で監督した『キル・ビルvol.1』『キル・ビルvol.２』のプレスタディみたいなもんである。
自分で撮らずにオリバー君を矢面に立たせたのは、あいつならキャリア、世評的に「社会派」偽装できるからだし、予想される非難悪評を
不当に緩和、無駄に複雑化できそうだからで、タラ的にはダメージない上、オリバー君を唆して「硬直、定着しきった社会派イメージから
一皮剥けるチャンスだよ？どうかねここらで一つブッ飛んでみてわ？w」とか丸め込んで乗せたのが目に浮かぶようであるw
ところどころアニメになったり、安っちい悪魔らしきモノがサブリミナルチックに入ったり、毒蛇いっぱい出たり。
とまあ、タラの実験台にされたのが丸分かりだが、そういうのは時代的にいいとしても。
映画的になんせ観づらい。フラッシュバックとか回想とかが唐突、闇雲に入るのはバカッポーの刹那的行状の表現なんだろうけど、
付き合うのはやっぱりめんどっちい。昔円盤買って一度観て、自室の地層の下のほうにあるはずだが、掘り出すまでもなくCSでやってた
からつい観始めてズルズルと最後まで観直したわけで、当時の印象通りあらかた「挑発、逆撫でするタイプの音楽PVの連続」である。
だがしかし。映画に限らず、消費する側の「慣れ」もあって『いわゆる過激描写というものはインフレ〜劣化が極めて速い』のだ。
要するに公開から25年、四半世紀経った現在ではこれ、概ねだいたいごく普通である。
そう感じるのはオマエがそんなのばっかり観てるからだろうと言われりゃ まあそうなんだがw
行き当たりばったりにヒト撃って回ってとっ捕まったバカッポーを、メディアが後先考えずに反体制の一環チックに担ぎ上げ、刑務所内で
インタビュー、それも生中継でインタビューして大惨事とか、この辺りはオリバーの大好物「メディア批判〜戯画化」だが、個人的には
「そらそうなるわw馬っ鹿じゃねのオマエらw」とまあ、厨の頃読んだ筒井康隆の『48億の妄想』とか思い出して微笑ましいw
放り出しといたら母親が読んで「あんた何てモノ読んでんの」と、みかん食いながら言われたのも懐かしいw
当時の社会的気分や歴史的風景を差っ引いて、この犯人つかキチガイ二体だけを見れば「ああ要するに『取り返しのつかないことを
二人で一緒にやる』ことで関係性が強固になるわけね」とは思うが、その割りにあちこちで結構マメに損得勘定してんだよなこいつら。
冒頭辺りで女性の両親、特に父親がどんだけド畜生、ド外道だったかをクドクド描いてたり。こういうのに因果応報を持ち込むと、
せっかくの天然狂気が希釈されるのに。観客に嫌悪感持たせとかないと不安だったんかねえ『保険的に』。 だとしたら
「オマエのそういうとこだぞ？ホントそういうとこだからな？分かってんのか？そんなんだから『オリバー君』なんだぞ」としかw
時代のせいか設定上の趣味なのか、バカッポーのテッポーはハンドガンとショットガンだけで実際の乱射事件で多用されるSMG、
アサルトライフルは使われない。注目欲求の塊、しかもド変態刑事(ロバート・ダウニーJr.若いw)が持ってんのがステンレスの
デザートイーグル.44なのが目立ちたがりの馬鹿っぽくてらしいっちゃらしいw オマエそれw めっちゃ重いだろw
※地雷率/大＋ 当時から言われてそうだが観直して改めて全体的に 『ナチュラル・ボンクラーズ』 黄色いオナラ舞い散る街に〜♪ピンクの乳首の五人の戦士♪ ゴレンジャーの歌詞か。
Dr.マンハッタン(ウォッチメン)かと思った。
スーパーヒーローの夜明け、という部分で共通点があるかな。 12
こういう甘ったれた解釈してるから嫌われるんだと永遠に気付かないんだろうな >>45
ネタをやりきれんと途中で投げとるやん
(;´▽｀*)ｱﾊﾊ れいわどうなるんだろうな
ソースによると今受けてる介護は通勤や仕事中には受けられないらしい、つまり介助を受けながら議員をやるのは無理
次の月曜日にでも野党側が人権とかそういう綺麗事を持ち出して与党側を叩くのかな
支持者にしても同じ口からゲリアベとかそういう罵倒が出てたと思うと苦笑いしか出てこない ふー・・・終わった・・・何もかも・・・オレには希望の光は与えられなかった
ただその輝きを眺めるだけの・・・亡者でしかなかった なんかよくわからんけど23日も帰ってきて家族の顔見た瞬間に
カッとなって例の怒りのチャクラ全開になるのを・・・
えーと何か月ぶりだろ・・・4月5月頭は謎のめまいで死にそうになりながら
めまいどめ飲んで会社行って・・・6月はどっちもなかったから
3月以来か？となると4か月ぶりか・・・タイミングが悪すぎる
興奮剤か麻薬でもばら撒かれない限りあんな症状にならんと
度々思うんだが。 >>47
お金の問題なら議員歳費か政治献金なんかを原資として、人を雇って介護・介助してもらえるのでは？ >>50
お金の問題ではなく制度的な問題らしい
簡単に言うと、働けるのなら介護必要無いですよねって感じの 穴を突くような感じで考えたら介護と秘書を兼業する人を雇えばいいんじゃないかなーとは思うけどその辺りは分からないな 制度としての介護士じゃなくて、『普通の人』として雇って介助してもらえばいいんじゃね？ 専門性を求めませんって建前だけでも表明したら、別に普通の人が介護しちゃいけないってルールはあるまい こういう話し合いが世間で増えるだけでもまぁ、議員になった意義はあるか。
注ぎ込まれる歳費に見合うかどうかはまた別問題として。 ユニバーサルデザインって概念がある
身体にハンディある方や加齢で弱ってしまってる年配層に使いやすいインターフェースデザインを行うことで、結果「万人」にとって扱いやすい操作系の器具が生まれてくるというの
理想としてはそういうところだろうね
障害者の方への配慮が浮き彫りにした問題点を社会へフィードバックしていくことで、皆にとってより改善された制度が生まれてくるって
たとえば、今回の国会について
考え方、解決法のひとつとしては「在宅のままネットワーク経由、遠隔で国会参加」なんて発想もあり得る
勿論それをやるのは大変だろうけど、もし実現できれば議員全員にとって有用だと思うがな
どこか地方へ出張しながら国会にも参加できたりなら政治活動の場も広がる
障害者問題ってのはある特定の層を優遇すればいいってもんじゃない
障害者などを含めた全体にとって何が良いのか？って、そういう問いかけじゃないかな？ アンタッチャブルな重度障害者を制度を利用して後先考えず当選させました
って事でしょ？ >>56
ハードル高すぎるなら、そこに到達するまでの繋ぎの制度や仕組みが必要でしょ？
そういう観点で話してんだけど。
一気に『良いところ』まで持っていくってのはだいたい弊害が大きいもんだし。 >>58
あー、そっちの見方は俺も持ってた。
『体よく山本太郎が利用しただけじゃねーか』って。 >>60
何も用意して無いならそれしか無いでしょ？ >>61
ちゃんとフォローまで考慮してたなら立派。
そうじゃないならくそみたいな利用の仕方。
ま、これから分かるさ。俺はまだ判断しないようにしてる。
ただこういう人たちが議員になったのは現実としてあるから、少しでも有意義にはせんとね。 >>62
フォローまで織り込み済みなら選挙でアピールしてるんじゃなかろうか？
まぁ静観だな >>59
>>60
正直れいわのやり方は相当に乱暴だと思うけど
ただ、問題提起としては結構真っ当じゃ？
「弱者」を政治問題として提起したけりゃ「弱者」そのものが議会に乗り込めばいい
ど真ん中すぎて思いもよらなかったけど、そりゃその通りだわな
それに、送り込まれてる障害者の方々も、経歴見る限り別に傀儡なんかじゃなくガチの政治活動家、弱者問題の当事者にして専門家みたいなもんだろ
下手な健常者より百戦錬磨のプロっぽい
太郎が嫌がる人を無理やり候補に立てたってより、「互いに利害一致した」ってのの方が実情なように見えるがな
キッカケが勧誘だったのかもしれないが、あくまで自分の意志で立候補し、(特定枠制度の制度クラッキングっぽいが)ちゃんとした手続きで通った議員ならちゃんと敬意は払い活動できるような環境つくりに協力するって方が建設的じゃね？ >>65
仮に現職の国会議員が重度障害者になってしまったが、意志疎通はできるから国会議員続けたいと言い出した場合どう考える？ >>64
環境作りには賛成って、そういう意味で上で書いてるんだけどね。
ただし即座に理想的な環境を急ごしらえでやろうとしても弊害が強すぎるってのもね。
囲碁界でもあったのよ、似たような議論が。その時も議論の結果は『環境改善には取り組むが下手にやっては害悪が新たに生まれる』だった。 ん？
もしかして『ハードル高い』を『障害者が議員をやるのは難しい』って意味で捉えたのか？
違うぞ、俺が高いハードルと思ってるのは『議会場に出なくても参加できる仕組みを作ること』の方だからな。あくまで現時点では、というのも追記しとく。 しまたろうはこの案件をどう考察する？
其れだけは聞いておきたいかな >>69
多分、相当に混乱する
それは間違いない
しかし、いつまでも目をそらしていられない問題じゃあるんじゃない？
いつか直面しなければいけないことの「いつか」がれいわの仕込みで「今」になっちゃったと、そういうことなんだろうな
議会のバリアフリーとか、正直俺もこれまであんまり考えてなかったけど確かにもっと早く議論すべきことだったんだよな
そもそも障害者の方々だって被選挙権あるんだし、それこそ谷垣さん問題とかもあった訳で
民間には配慮押しつけといて国会だけバリアフリー化しないなんて確かに筋が通ってない
こればっかりは完全に盲点だったと、素直に自分の不見識を認めたいわ ちなみに青全裸が全裸で立候補したら、お情けで一票入れてやろうw >>67
いやどう考えるの？
って聞いてるんだけど？
今回と同じように権利を認めてそれに合わせる対応をするのか
それとも「国会議員」の資格を持つべきではない、禁治産者みたいに権利を制限するべきなのか >>74
本人が国会議員としての責務を全うてきると思えて、更に現行の制度を改革できるならやれば良いと思うが
考えもなしにいきなり重度障害者「だけ」を現在の国会に送り込むのは乱暴と言うか悪質 >>72
俺も深く考えたことはなかったが、実はな、ハマコー先生が政治入門みたいな本出した時、とある雑誌記者のインタビュー内でちらっと『国会もバリアフリーするべきだよね』と漏らしてた話があったんだよね。
まぁ、考える人は考えていたわけだ。うまく実現はできてなかったが。 更に今どき牛歩とかやってた山本太郎が送り込んだから俺的には印象最悪
個人的の感想です 国会議員のスケジュールってはっきり言って超人的なんだよね
そういう体力や胆力がある選ばれし者達の独壇場であったのが立法府だ
其れを百姓一揆の如く「泥を舐める俺を観ろ」とかます民主主義の代表は自立出来ない佇まいだ
抱きしめるのか踏み躙るのか 戦略じゃなくて、小手先の戦術でかき回してるだけにしか見えない
個人の感想です >>64
>>「弱者」を政治問題として提起したけりゃ「弱者」そのものが議会に乗り込めばいい
その弱者の代弁者として政治家がいるのでは、と
本人を直接送り込めばいい理論は下手したら政治の話が全く分からなくてもいいからって理屈にもなりかねない（本人に弁論させりゃいいって強引な理屈なんでそ？
例えば立憲がやったような、徳川の末裔とか元アイドルとかを候補にしたとかね
かの方達が政治ができたかどうかは不明だけど >>56 >>64
議員活動については、故スティーヴン・ホーキング博士の生前の扱いが一つの『ケーススタディ』にはなるかな
それでも山本の乱暴さを看過したくはない 障碍者はそうであるだけで『否定しにくい』現実があるからだ
主張の場において『障碍者は有利』なのだよ 山本は、この二人のどちらかが総理になる可能性も考えてるんだろうか？ なお山本先生の考え
「立候補はさせる、後の始末は金も手間も全部国会が背負え」
以降山本先生が何も言わず動かず全部他人任せなら単に同情票とかそういうもののために障碍者を利用したとしか思えなくなる いま懺悔するけど、俺山本太郎に以前に一回だけ票いれたことがあるんだよな〜ｗ >>77
遣り口の賛否や支持はともかく、個人的にはれいわ及び山本太郎を結構評価してるｗ
たった比例の二議席で国会制度そのものひっくり返しかねない爆弾仕込むなんて、そこまでやるとは思ってもいなかった
ブレーンの策略何だろうけど、バックにただ者じゃない策士が居るとしか思えないわ
選挙クラックの手法とかは小沢っぽいが、他にも誰か居るかも >>83
あくまで噂の範囲では
二人を当選させて政党を事実化させ、自分は総理の座を狙う、みたいな感じだけどね
なら二人には何をさせたかったんだ、と >>85
なんで懺悔なんだよ
原因と結果の因果でそうしたんだから胸張ってくれ >>82
代弁者に頼むのも、自ら乗り込むのも個々人の選択ってことだろ
被選挙権持ってるなら自分で議員になってもいいんだし
特定枠って制度ありきの、ひょっとしたら今回一発しか打てない飛び道具かもしれないが、それで通って自分でやりたいというなら正当じゃないか？ >>85
それは懺悔するような話じゃないだろうw
あくまでも個人の自由。 >>88
なぜと言われても懺悔は個人の魂の問題だから、懺悔したいと思った時にするのさ。
>>90
だから懺悔は個人の魂の話だから、同じことだよw >>89
それ政治家の意味ありませんよねって
そういえばれいわで当選したお二方のうち片方は、憲法改正に対してはどうだったか分からないけど安倍総理とかつて親交があったとか？ >>86
此処でネタばらしするとなんか気まずいがちょっとだけ
森大志や斎藤まさしがブレインかも知れんいや気のせいだ幻聴だ
俺はそっちとは水が合わないが、ニューケインジアンが何を考えているのかはまた別なのよね そういや、国会には国会の敷地外へと続く議員専用通路があったはず。事故とかテロとかあったらここから議員が避難することにもなってるはずだが、
ここも障害者の議員がスムーズに通れるようにしなくちゃいけないわな。でも、そういう検証、この通路のように機密性が高くなれば誰がどうやって検証し、外へと発表できるのか？
本当、考えることが多いな、この話w >>87
「議事の速やかな進行を阻害すること」
こういう言い方するとミもフタもないが『新手の牛歩』にはなり得る >>95
それを考えると山本先生はただ国会を破壊したいだけでは、と邪推したくもなる
邪推だけどね
ただその前例があるだけにねー…… >>92
政治家として資質に関しては実際の活動評価するしかない
今後の話
ダメだと言うなら、「障害者かどうかは関係なく政治家として」叩いてやりゃいい
通ったからにはキッチリ公僕としての働きを見せてもらい評価するってそれだだろ 一つだけ
本流ってのは得てして源流ではない
源流が合流すると本流と成り得る >>50 >>51
「議員活動は『通常の労働とは違う』ので介護不要認定には抵触しない」んだとか >>99
みんな、まじめなんだ。冷やかしは、帰っておくれ。
個人の感想です。 >>97
政治家として叩いてやればいい？
同じ事するつもりは無いけど、ゲリアベとかそういう罵倒をしてた方々がかのお二方を擁護してると思うとね
政治家としてと言っても「政治家としての議論ができるかどうか」と「そもそも政治家として活動できるかどうか」があるでしょう
2行目はそれ以前の問題だったけど >>101
おまえと俺はノロ子にすこって言われてるからな
ふざけてんだろオラオラ そしてこういう話題になった場合話ができるなら参加したらいいのにアベガーニホンガーの流れでしか会話できない人もいるんですよね……
政治家に関与する話だからできそうなのに >>104
アジテータートーフは実は数学出来る人だしないっつもアフォのフリしとるけどw >>102
ゲリアベとかも下品なら叩いてやればいいよ
それに、今回通った二人とは関係ない
活動ちゃんとできるかどうかも、サポート体制含めた今後の話
今言えることはたったひとつ
「正当な被選挙権持った人が正当な手続きで選挙通り、議員になった」ってそれだけ
その人が「たまたま」障害者だったんで課題は山積みじゃあるけどさ
要は、代弁者に託すのではなく自分自身が「弱者の代弁者」になろうとしてるってことだろ
それはそれで尊いことじゃん
政党への支持はさておき個人的には応援したいし、こんな末端からでもサポートできることあるならしたいとも思うけど >>106
昔ここにいた、ローソンってコテの人の方が詳しいと思うよ。
あー、真面目な話ばっかりしおってからにぃ。ﾌﾝ。 >>107
確かに二人は関係無いが障碍者云々で二人を叩くなと言う反安倍派閥のダブルスタンダードがね
>>要は、代弁者に託すのではなく自分自身が「弱者の代弁者」になろうとしてるってことだろ
それ代弁者じゃなく単に直談判じゃん
代弁者ってのは政治家が支持者の頼みを聞いてそれを国会にて通す人、つまり政治家の事を言うんだよ >>109
訂正、政治家という単語を重ねて使っちまった >>108
あーローソンか
あいつは巣立って逝ったのさ次は俺の番かもなぁ
他にも専門家は沢山居たよね
俺は赤い人に経済を教えてもらってたから最近5ちゃん以外でよく見かけるし友達感強いよねそういうのあるw なぜか思い出した話
ずいぶん前、山本弘らが主宰する『と学会』に、トンデモ本の著者が入会を申請したことがあった
その時の対応「申し訳ありませんがバードウォッチングの会に鳥は入会できません」 >>109
単なる愚痴みたいな個人的意見直談判で、政治的価値ないなら「お気持ちは分かりますけど･･･」って障害者の意見だろう何だろうが切り捨てればいい
その辺も「今後」だろ
自分の意見だけじゃなく、恐らく今後集まってくるであろう難病患者とか重度障害者とかの「声」をちゃんと国政に届けてくれるかどうか
それ次第で、今回のお二人が「単なる直談判」なのか「代弁者としての政治家」なのか評価されてくるんじゃない？
いずれにせよ、今は何も言えない
ただ、どちらの方も講演や著書などでそういう界隈じゃ結構名が通った政治活動家と言えるし、そういう意味じゃ素質はあるんじゃない？
俺は、今後どう変えてくれるか素直に期待してるけど
そういう視点があった方が確実に社会は優しくなれるんだし 優しい社会を実現した土台が、無数の名も無き人の死体だったりしてな。
わりと、急ぎ過ぎれば有りうると思うぞ。 赤い人→経済野郎
黒い人→経済野郎
青い人→全裸野郎 >>114
だが、優しさが無ければ俺らの生活は「無数の切り捨てられた弱者の死体」のうえに成り立ってるということになっちゃう
その辺はバランスだろうけど
ただ、弱者への眼差しは確実に必要な視点じゃある
そこをハッキリ示しただけでも、この選挙はれいわの「勝ち」だよ
そこは素直に認めるしかないんじゃね？ >>118
そこで選挙って単語を使わなければ全面的に認めてたがなぁw しかしw これで次の国政選挙立候補者が「障碍者だらけ」になったら
少なくとも 俺は冷笑するw >>120
れいわを重視してる人って
いかに政治において役に立つかじゃなくていかに選挙において対抗勢力に勝つかしか考えてなくてその後の事は何も考えてない気がする しかしまぁ、社民党でもなく、幸福実現党でもなく、山本太郎というのは、ちょっと面白いですね。 >>113 >>118
相変わらずドが付くほどの正論ではあるが、「今までこの社会には弱者視点や優しさがなかった」と？ >>120
ま、太郎もまったくの善意でやってる訳じゃねーだろうしな
こんなことも言ってるし
さて、二人の立候補者発表した際にこんな声が届きました。
「障害者を利用するつもりか」。この言葉に対して私は言います、上等です。障害者を利用して障害者施策を変えようじゃないか、と。
弱者を救いたいってのは本音なんだろうが、それとは別に「戦術的に」やってるのも事実だと思うよ
そして、立ち上げ弱小政党としてはこれだけドデカい問題提起したなら立ち上げとしては成功だろ
そういう意味で「勝ち」じゃね？
これが単なる変化球で打ち取っただけなのか、それとも今後も国政で存在感示せる政党に成長できるのかが問われるのが、太郎自身も本気で通りにくるだろう次回の衆議院なんだろうな
まあ、その前に党本体がトラブルで空中分解しないともいえないけど
しかし、しばらくは、良し悪しはともかく国会で台風の目となる「最強の弱小野党」になる可能性は見せてる いずれにせよ、当面の間、我々にできるのは生暖かく見守ることだけですからね！
評価を固めるのはしばらくしてからで良いんじゃないでしょうか。 >>128
そ、だから俺は全てにおいて判断は先送りw 山本太郎と仲間たちがどうするかより、山本太郎に入れた人が何を考えていたのかの方が、
個人的には興味があります。 >>130
大半は「山本太郎に期待」して投票したんだと思いますよ？ >>122
規模はどうあれ『選挙』というものは、総て必ず『勢力争い』としてしか可視化しないのよ
それにかこつけて言えば『障害者』という存在はそれが重度であるほど、可視化した時の
瞬発的な集客力は強いのだ それを利用して山本がやったのは「共感を集めること」ではなく
「否定を圧殺すること」 ま、これがいわゆる『出オチ』に終わるかどうかは今後の課題だ >>131
山本太郎とかれいわ以外の選択肢って他にもあったわけじゃないですか。
山本太郎が有権者のどんなニーズをつかんだのか？
社民党とか立憲民主党とか共産党とか公明党とかが
提供できなくて、れいわの山本太郎が提供できたのは
何か？ >>133
白いキャンバスに余白がある様に見えたんじゃない？ >>133
言うなら以前の希望の党に思うようなものを感じたんじゃないかと
いわゆる、自民1強に一石を投じたいみたいな >>134
そんなポジティブな理由だったらいいな…w
>>135
自民党だけじゃなくて、公明党、立憲民主党、国民民主党、共産党、社民党、全部駄目だという一石ですねw >>130
冪分布としては此れでも均衡を保っているとは言えるよ
例えば東亜に居るとバックラッシュのバックラッシュで決裂に突き進んでいるようにも観えるでしょ
しかし、ゲーム理論的には長い目で観測するといい未来になるし、其れは自然現象を逸脱しない
怖がっているのが一定数存在するのは勿論理解しているが >>136
自公1強はもう嫌だ、だけど立憲民主党から社民党まで全ての既存の野党に票を投じるのも嫌だ
そんな人達がかつて希望の党に票を預けたんだと思いますねえ
結果は裏切られたようですが
れいわには半分だけ期待してますけど同じような結果にならんといいですけどね 純白のキャンバスだと思ったらコッテリ白い絵の具が塗りたくってあるのかもしれないぞ？ >>140
ペイントイットホワイトなのかブリーチなのかの違いは確かに重要だね >>139
れいわは与党になり得ないので、いくらでも好き勝手言える分は賞味期限が長いかも… >>141
パイはパイでも、オッパイでお願いします。 呼ばれた気がした。
さっそく2人の登院と、
重度介護訪問サービス制度の規則で一悶着。
利用できるようにすればいい、という回答は
たぶん間違っているということはわかる。
小泉選挙を経験してから、期待するだけで投票することは無くなったかな。
慎ましいおっぱいスキー >>143
山本先生本人は2年か3年くらいで政権を取ると豪語していたようですが >>145
乳が出てくると思ってかぶりついたら肉の味しかしなかった >>148
それを出来ると信じて投票した人は、多分ほとんどいないわけでw 一番の奇襲を考えるとしたら
山本先生が安倍氏と同じ地区から立候補して安倍氏を選挙で落とす、とかかな
仮にもしそうなったら次のポスト安倍を誰がやるかで内部分裂するだろうし 閉塞感が半端無いからなぁ
モリカケを見るまでも無く与党は腐りきって腐臭が漂っている。
かといって野党はこの期に及んでもいまだに熟すことが出来ず、
このまま熟すこと無くこの朽ち果てる可能性すら見せる。
共産党は行動のカナリアよろしく３０±５議席もあれば十分。
何だか有権者達は政治を考えることに疲れちゃった感。
実り豊かなおっぱい 安倍ちゃんの次はガースーなんじゃないのかな
アメリカに呼ばれた時にディープステートに顔通してる筈だわ >>154
つーてもモリカケで不法なんて無かったからなあ
唯一有った事といえば文書改ざんやゴミなんて無かった疑惑だけど、前者は法的には問題無い事が証明されたし後者はゴミは実はありましたよって裁判所がお墨付き出したし
（与党が）緩んでるっちゃ緩んでる面もあるけど大体はマスコミがあることないことに火つけてるだけだし 以前玉木か誰かがアベマかどこかで言ってた事
「今の野党議員の中に、本気で政権取ろうと考えてる人ほとんどいませんよ」みたいな台詞 >>157
アベガーやニホンガーに繋げられる物事なら張り切るけど反安倍勢力に疑問をぶつけるような会話なら絶対出てこないよ >>157
最初に青全裸にちらっと絡んだのはアレじゃないのか？ アンババは山本太郎については何も語ったことがなかったよーな。 >>153
さすがに山口はないだろｗ
勝てる訳がない
ただ、どこか自公の、それなりに名が知れたヤツ、かつ勝算見込める選挙区を落としに行くとは思う
とりあえず可能性あるのは、太郎が強い東京、石原Jrとか？
この辺なら、野党共闘で候補調整すればひょっとする >>158
玉木は今更まっとうな野党目指そうとしてる………まぁ頑張れ！って感じ >>163
それに対して支持してた人が裏切り者扱いしてる事に草不可避
真っ当な野党を目指してるはずなのに裏切り者とは、何このとんち >>156
そんなに脊髄反射してコピペもどきを出さなくてもいいんだって。
無かったこととあったけど隠し通せたことは同じでは無い、と思っているだけなのさ。
威張ったおっぱい。 >>165
一旦玉木が裏方に回って顔役変えたら良いのかも知れないが………人員不足だろうしな いや、玉木の一連のあれは悪手だろ
モリカケ謝罪で憲法で自公と共闘するように取れる発言までして
下手すりゃこのまま国民民主が大分裂の果てに消滅するよ
しかし、選挙前、枝野が頑なに国民民主と手を結ぶの拒否してるように見えて何やってるのかと思ったら、こういう裏があったのか
国民民主が「寝返り」可能性ありだとしたら、そりゃ枝野もああなるわな
ただ、ともあれその結果が立民の比例票予想割れなんだし、立民もこのままじゃヤバいかもな タマキンオンデマンド
.⊂r'⌒木⌒ヽ⊃
..(_ノ''-玉-''ヽ_） >>168
実は立民にも隠れ改憲派は存在するw
党是に反してるから粛正対象になりかねんが俺はそういう奴嫌いじゃない >>172
大将の枝野からして「必要なら変えればいい」ってスタンスだよ
ただ、自民から出てくる意見がクソみたいなのしかないから、「今の自民とは議論さえしたくない」って言ってるだけ
実際自民案は全部クソだけどｗ 自民の改憲案はクソ！改憲案はこうあるべき！って野党が憲法改正の各論をやりだしたら
自民の土俵に乗っちゃうから、自民の改憲案はクソ！としかいわなくて、そっから先には議論が進まないわけだねw >>166
違うよ
そいつは朝日スクープは捏造だ！とか完全な嘘を書き込んでしまった過去があるから、森友問題に関する話を全て否定したいのだよ
裁判所のお墨付きとか新しい嘘まで書き込んでるけど >>174
仮に
安倍自民の案は駄目だ、こういう憲法改正したらいいって改善案を出したら玉木か誰かみたいに支持者から裏切り者扱いされるからね、しかたないね そもそも自民党って何をどう改憲するのか決定してないからな？
自衛隊明記とか言ってるけどあれ改憲でもなんでもないし
そこら辺の議論を理解しないまま自民党を改憲勢力だと考えてる有権者って馬鹿でしょ >>180
これを考えると
国民はすでに手遅れかもしれないけど立憲辺りも下手に改憲もやぶさかではないって反応見せたら支持者から袋叩きに遭うなｗ >>181
立ち位置的には立憲の方が左寄りだからこれぐらいじゃすまないと思う。 立憲は元々「憲法改正は一切議論しない」というスタンスじゃなく「必要なら議論すべき」と言ってる
https://cdp-japan.jp/policy/constitution
>日本国憲法を一切改定しないという立場は採らない。
立憲主義に基づき権力を制約し、国民の権利の拡大に寄与するとの観点から、憲法に限らず、関連法も含め、国民にとって真に必要な改定があるならば、積極的に議論、検討する。
野党の多くが憲法議論に参加したがらない理由は、まあ色々あるけど大雑把に纏めると
「環境が伴ってない、そちらの整備が先」
「政局的な議論としたくない。特定政党主導のアジェンダに乗るようなものじゃなく、普遍的、かつ超党的取り組みとして議論するのは吝かではない」
というところ
社民や共産など、かなりラディカルな姿勢とってる政党もあるが
それは国民民主も同じ
たとえばこれとか
https://www.dpfp.or.jp/article/201492
>原口国対委員長は、与党の改正案はこれまでの宿題に対して不十分なものであるという認識を示し、
>本法案は表現の自由と国民投票運動の公正のバランスに配慮したもので、「静かな環境で政局にすることなく、審議していきたい」と述べた。
今回玉木が叩かれてるのは、そういう前提や経緯を全部うっちゃっていきなり「議論に乗る」とか変節しちゃったように見えるからじゃね？
今の自民の憲法議論は、連立組んでる公明でさえ「あまりに考えが違うので距離を置きたい」とか言い始めてるくらいな訳で
確かに、自民一党だけ明らかに温度高い感じで浮いてるんだよ >>166
＞無かったこととあったけど隠し通せたことは同じでは無い、と思っているだけなのさ。
別にそれでもいいけど
動機の悪質性の定義と予謀の存在立証にはならない訳ですね
邪悪な動機と
何やら謀（はかりごと）があった
それは明らかである
みたいに言ってるのがアンバカだったりするけど
ここを己の述べたいストーリーに添って詳述しないと
判決主文どころか訴状にもならない訳です
まあ…彼奴は事実の断片だけ出して、あとは自明だじめいだほざくしか能が無いからしょうがないけど
歴史認識問題なんかでも
瞞着或いは隠蔽があったと言う事実の断片だけで
お好みの結論に飛びついて、自明だろ…で終わる手合いが多過ぎかもね
まあ
学術系のコンテキストって、その辺のホップステップジャンプは、結構やらかしてる様ですね
（所詮、己の推したい蓋然性振り回して与太の飛ばしあいだからね）
法理に従って言うなら
添削可能な筋道立てた説明を提示を要求されるのは、抗弁側じゃなくって告発側です
多分な
~( ~³ω³ )~ >>184
ちなみにあったこととは文書改ざん
なかったこととは文書改ざんを行ったのは安倍政権が悪いとかゴミが実は無かったのだとかそういうのね >>183
韓国と同じ
トップが民衆を煽り、煽られた民衆がトップの指示を離れた状態かな >>186
結構誤解されてるけどさ
そもそも、国民民主の大口支持層はゼンセン
で、ゼンセンは「憲法改正派」なんだよ
職場で見たことあるかも知れないが、定期で組合に配布されてる機関誌で「拉致被害者奪還のためにも9条改正を」とかよく言ってるよ
国民民主そのものが本来「憲法改正派」みたいなもん
ただ、「安倍自民的議論には乗りたくない」ってスタンスを通してきたのがこれまで
そこを、何か安倍総理や自民党が方針変えたとか何か前提が変わった訳でもないのに「やっぱり安倍さんと議論します」とやったんだから叩かれてる
静岡で自民の選挙協力とかあって恩ができたからとか言われてるが、それじゃお前らが嫌ってた「政局による議論」そのものじゃないのか？とか >>187
その誤解を支持者全般が行ってるんだからやっぱり支持者による暴走じゃん
メディアですら「安倍自民は改憲派、野党は護憲派」で通してるけど >>188
ま、投票したヤツらのなかには明らかに理解してないのも居たろうな
結構前から野党支持層のなかでは言われてはいたんだよ
「国民民主のバックはゼンセンだし、憲法関連で自民に懐柔されて裏切るんじゃね？」って
どういう政党かちゃんと読み込んでれば予想できなくはなかった
だから、(少なくとも今の)憲法議論が嫌な「ガチ層」は国民民主「外して」立民やれいわ、共産辺りに流れてたと思うよ
ただ、それでも玉木の「変節宣言」は悪手だったんじゃね？
せめて、何か国民民主から自民へ提案してそれを飲ませたので議論に乗ってやるとか、そういう因果性っていうか形式は最低限必要だったんだよ
選挙終わったこのタイミングで、ほぼ無条件降伏みたいな感じでこれじゃマズいに決まってる
選挙中に何かパーターあったって言ってるようなもん
殺害予告ハッシュタグやらはさすがにアホだが、怒る気持ちも分からなくはない >>171
なんだそれ？
バッカスFみたいなもんか？ >>191
オンデマンド人気、とうとう偽ブランドを生む >>171
そんなプレイばかりしてないで、政治してください。 >>193
松屋の麻婆トーフ定食はなかなかイケル。 ωやイケるとか、やめろぉぉぉ。タマ○ン党首キレる。
下ネタは、やめろぉぉぉぉぉ。ﾌﾝ。帰る。 >>185
まあ…貴方の発言の意図は了解してますよ
（つ´∀｀）つ ﾏｧﾏｧ
>>190みたいのを貼って悦に入る
貧相なメンタリティーのアレに向けての揶揄もオマケです
歴史解釈において自国の権力サイドに巨大で悪辣なナニカをどうしても見出したい手合いに向かって
軽く威嚇してみたのが本筋です
いずれ本気で書いてみる…( ´・_・｀)ｶﾅｰ そんなに頑張らなくてもいいのに…
明らかに通常とは異なる部署がでてきて、特定対象に明らかに肩入れしたモノがでて
おまけに速攻で処理、関係者は表には出て来ない。
庶民にとって高度な舞台裏の事情なんてどうでもいいので。
上手いことやって美味しい汁を吸ってるね〜
と、おもうだけよ。
吸うのか揉むのか愛でるのはおっぱい。 >>199
しかもソース先を見てみたら朝鮮学校でも何でもないしね
またしてもスレタイだけを見て騙されているというバカしかやらないような……強いて言うなら韓国脳という奴ですね、ただ日本を叩くためなら嘘でも何でもいいみたいな >>202
塩もみ中
卍⌒ヽ
( ..lll)
(((/, _）.))
(((.(_(＿ ).)))
(__(__ノ >>201
？
何でもない？？
京都国際高校について調べたの？ ∧＿∧
ｼ=o王o=ﾐ
ﾐ／Д＼ﾐ
.⊂r'⌒木⌒ヽ⊃
..(_ノ''-玉-''ヽ_）
寝る。ﾌﾝ。 >>209
だから上の方でやり取りがあったろ
政治関連の話でもアベガーとニホンガーをできる事にしか関与しないって
昨日かだって最初の方だけまるでNHKのアリバイ報道のように少しだけ関わってたけど後は我関せずだったでしょ >>210
多分俺に絡んだのが「ア」だったが、一応俺なりに真面目に答えたらその後消えたんだよなぁ………… 210みたいな何を言いたいのかさっぱりわからない書き込みを連発するやつがいると書き込む気力も失せるんだよな
自分の案を語るわけでもなく、野党についてグダグダとよくわからない誹謗中傷
何がいいたいのかさっぱり見えてこないんだよね 「国政選挙における『重度障碍者』の戦力化及び戦術的運用の可能性について」だったか？ >>216
要は野党と同じ
自分が反論したくない、相手の土俵に乗りたくない場合は相手の論を「意味不明」と切って捨てるんだよ
相手の論が意味不明なら自分なりの考えを出せばいいだけなのにね >>218
アレの場合 今の自分は『何かの中心になっている』と大変な勘違いしてる
しかも『自分は他者にレスを求められている』とも思い込んでいる
ノロキヴァが面白半分におだてたせいもあるが、『コミュ障』というものは、
拗らせるとこれほどまでに悪化するのだ 単純に妄想が多すぎる
>安倍自民の案は駄目だ、こういう憲法改正したらいいって改善案を出したら玉木か誰かみたいに支持者から裏切り者扱いされるからね、しかたないね
妄想で話をしている
それは改善案の中身次第で変わる話なので言い過ぎ
>立憲辺りも下手に改憲もやぶさかではないって反応見せたら支持者から袋叩きに遭うなｗ
これも妄想
改憲の中身次第で話が変わってくる
>ちなみにあったこととは文書改ざん
なかったこととは文書改ざんを行ったのは安倍政権が悪いとかゴミが実は無かったのだとかそういうのね
これも妄想
決済文書で安倍の名前消したよね？
>しかもソース先を見てみたら朝鮮学校でも何でもないしね
またしてもスレタイだけを見て騙されているというバカしかやらないような……強いて言うなら韓国脳という奴ですね、ただ日本を叩くためなら嘘でも何でもいいみたいな
これも妄想
話の繋がりもさっぱり見えてこない >>219
レスを求めてる人と求めてない人がいるんだよな
きみと卓袱台返しと車窓くんは別に求めていないのでそこはよく認識するように おまえら
非韓三原則とか言ってるのに東亜で韓国の話するのはいいのか・・・
守れてないやん w そのくせ自分は「レス求めてはいない相手にレスせずにはいられない」w
こっちは『誰のことである』とすら書いていないのにw お前らは何年経っても一ミリも進歩がねーのな。
相変わらずで居られる資産があるってのかい？ 前々から色々な国のまとめサイトを回って居るけど
日本の大手企業は韓国が支援して大きくなったとかレスがかなり笑える
(´・ω・｀)どんな教育なんだろうw >>229 >>231
んなこといいから sageてくれね？ sage方知らないなら教えるし
>>1
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ sage進行推奨｡ >>227
いいからお前は黙って何の芸術性もない映画について語っていればいいんだよ
政治とか頭が弱いなら考えなくていいから
捉えている世界が違うんだから、あんたはそっちの世界で頑張って生きてください >>232
進行推奨ってやはり法律として機能してないから文言変えた方がいいよ >>231
今更すぎだけど 「教育」じゃなくて普通に「デマと洗脳」だろ >>220
その程度ですか？！
箇条書き頭君
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ 夏休みなのに暇そうだな？塾の講師
まぁ塾行ったことないから知らんが 使いたくない言葉筆頭だけど、ガイジとはアンババみたいのが当てはまるんだろうなぁ。 >>236
>>政治関連の話でもアベガーとニホンガーをできる事にしか関与しないって
正しくこの通りに動いて大草原ｗｗｗ
れいわの問題点にて自分の考えを述べるでもしたら少しは見直したんがだなあｗ >>235
やはり洗脳なのかねw
(´・ω・｀)井の中の蛙だねw >>240
社会ネタで
MeTooに絡めて話題を振ったら該当する様な女性社員が身近にいないとか言って
応じなかったんですよ
ε=(´、丶) 【悲報】資産100万円以下が6割、日本の20代と30代 [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564316792/
馬鹿でしょ
こいつら貧乏なのに消費税上げる政党に投票してるのか…
破滅願望でもあるのかな？ 実況民だからsage進行に慣れて無い
(´・ω・｀)すまぬ みんなから蔑まれていることに気付いているくせに、
他人を馬鹿にして必死に自我を保っている。
難儀ですねぇ。 >>249
最近事件起こしてる奴って、アニメオタク、精神病患者、長期間の引きこもりだろう？
貯金100万以上あるので高みの見物
>>250
自我ってどうして保たれると思う？
「私」ってなんで「私」なのだろうか？ 自分のこと言われてるってのはわかるのに
なぜ言われてるかは理解できない
本当にそのうち事件起こしそうだな。
理解しない愚民が悪いとか言って。 >>252
前にもいっただろう？
愚民が賢い行動をとったら、こっちが困るんだって
それでは自分の予測が外れてることになるから
愚民は愚民らしく、搾取されてることにも気づかずに搾取する側を選ぶ
それでいいんだよ
理解とか高慢だと思うよ 本当に何を言われてるか理解しないな
どんどんひどくなってやがる
もう触るのはやめとこう >>237
「教育はビジネスじゃなぁぁぁい！」とかいきなりキレてたから、一月持たずお払い箱だったんでしゃう。 >>259
（=◎6◎）<おっπおっπおっπおっπおっπ >>261
100万ぽっちの貯蓄で、正社員の職も失い、塾講師のアルバイトもまともに勤まらず、愚民だ愚民だと自分に言い聞かせてるわけか… 「ガリ勉に目覚めて、頭に鉢巻き巻いて必死に勉強してたサンドウィッチマン伊達の中学時代」の写真てのがあった。
悲しいかな、実写版東大一直線にしか見えなかった。 れいわが誕生した時も、そして今回のν速+の騒ぎのでも思ったけどさ
安倍批判派は以前から安倍総理に関してアベゲリだのゲリゾーだのって病気揶揄して罵倒してたよね
安倍批判派は国の借金が増える毎に国民の借金ガーって批判してたよね
今回、病気の二人に関して病人を差別するなって擁護してるよね
今回、れいわの政策の財源どうするんだって指摘には国債を増やせばいいって擁護してる人もいる
何で？ >>269
甘い
GTO（漫画版）では額に千山やスタンガン装備して、寝そうになって頭が落ちたら頭に針が刺さったり電流が流れたりしてた >>272
そして勉蔵さんはサザエ時空に閉じ込められてるために何年も浪人するハメに……
サザエさんにもそういうキャラいなかったか？ >>251
言いたいことはわからんでもないが、100万じゃ腕時計も買えないじゃん。 >>265
でも
デザインは良いですね定着したら
０),,ﾟДﾟ;)つ【小吉】 今の時計、いくらするのかググったら5万くらいか
型落ち中古で買ったから19,800だったけど
>>278
腕時計だけは何故か100万の着けてる
しかし全裸 >>261
「〜とは何か」といういじらしい理性の働きを復権させる
そこにおいては、そこら辺の教師より仕事してる自信がある(明らかに塾講師の職務を超えた仕事だが) 香港デモヤヴァす
=͟͟͞͞(꒪ᗜ꒪ ‧̣̥̇)
youtube.com/watch?v=Vlt-8s00VKE&feature=player_embedded ふと思って、自分の趣味のものを金額にして数えてみた。
４００万以上になって、ちょっとびっくりしたw
言っておくが大金を投じたってことじゃないぞ。もっと趣味に金かけてる友人もいるからな。それこそ車とかに金かければ桁が違うって見せつけられてるからなw
俺は自分で『趣味に金かけない』主義だと思ってるが、少しずつお金使ってたら、まさしくチリも積もればってなってるな。
ちなみに俺が持ってる物で一番高いのは『楽器』
これで分かるだろ？俺がまさしく『趣味にお金かけてない』ってことがw 楽器もピンキリで、バイオリンなんてのは恐ろしく高いのがありますからねぇ。 何でもそんなもんじゃない？
特に「ガチ」なのが一定数居るような製品の場合は
たとえば自転車なんて、とりあえず走れるママチャリで良ければ一万でお釣り来るけど、レース用ロードの高級モデルならウン百万+追加オプションとかになるし 『私』とはヒトが最初に出遭い獲得し、最期まで続く、最小単位だが最強の『フィクション』である。
〜伊藤計劃/神林長平 >>286
ぶっちゃけ言うと、ある海外の楽器メーカーのスタンダードじゃなくてカスタムのチューバ。もう手に入れて２０年くらいになるな。
知り合いの楽器の修理屋に聞いたら、ちゃんと手入れしてれば楽器ってのは古くても資産価値は減っていかないんだと。
だからって売りに出す気はさらさらないけどw
マウスピースもリムの厚さ毎に数種類、揃えたりしてる。
まぁ、若い時は凝り性だったんだよw w 趣味に費やした金額勘定なんぞとてもできない 恐ろしくてwww >>290
アレキサンダーのチューバとかお高いですからね！
中学の同級生で不相応に持っていた奴がいました。 >>292
俺が中学の時にそれ見てたら、心底から羨ましいと思っただろうなw
何しろ俺、中学の時は学校の備品のチューバ、それも管がボコボコになってるようなのを必死に整備しながら吹いてたからな。他のやつらはけっこう自前の楽器持ってたのに。
まぁ、その当時は金管楽器の中じゃチューバは一つ抜けて高かったわけだがw >>293
とっくに流血沙汰になってます
一旦は縦持って制圧側が前進して沈静化しそうだったのが
深夜になって前にも増して騒然
音が怖いんじゃ
(((( ;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ ノロが理想としてたしばきの活動って香港の白シャツみたいなやつ？ >>298
台湾電視台が中継してます
弾圧が酷ければ蔡英文有利になるでしょう
でも人死は御免ですね
(￣▽￣;) 例えばSUZUKI GSX1000S 刀を発売当時、新車で買う。
国内販売されていた750を選ばなかった理由は「有り得ないハンドルだった」からだる
リッターバイクであるなんてことの優先度は割りと低い。で、納車されると慣らし乗り
しながら給排気系の抵抗低減と高効率化、つまりエアクリーナー、キャブレター、マフラー、
サイレンサーを容量増大方向に換装、オイルクーラーの追加といった『定番チューン』の
メニューを消化していく。ちなみに慣らしは5000回転をリミットとして1200kmまで続け、
その間のオイル交換は100〜150km毎に必ずやる。オイルにスラッジが出るうちはエンジン
フラッシュからやる。オイルメーカーと粘度は季節によって変える。慣らしが終わる頃には
タイヤとブレーキの消耗が一定程度進んでるし、足周りの不満や相性も絞り込めてるから、
ブレーキホースをステンレスメッシュに、パッドを新品に交換する。大抵の場合、タイヤは
グリップ重視で耐摩耗性は二の次になる。峠だ高速だ以前に、都内では制動距離を最重視する
からだ。あの頃だとバトラックスのマルチコンパウンド/ソフトが定番だった。
さて ここまでで概ね車体価格の五割以上(工賃/シャシーダイナモ使用料込み)が追加されているが、
この後は「排気量拡大」「フロントフォーク/スイングアーム換装〜前後タイヤサイズ変更」という
メニューが待っているwww 言われるまでもなく最初から解っている
バイクやクルマなど、どんなに丁寧に手をかけてもそれらの機械的『ピーク』はごく短い
その『ピーク』がコンディションのいい箱根かC1で訪れてくれるのなら それ以上は望まない >>301
人生のこと言われてるみたいだな。
ちょっと心に来た。 >>288
その答えでは、「私」がなぜ生まれてくるのかについては答えてないよね >>275
おまえは100円ショップ時計しか持ったことないのかな？
時計で100万だったら普通に安い趣味だろ、バイクや車よりコストかからんしいざとなれば換金できる。
ロレックスなら買った値段で10年後でも換金できるから貯金をぶら下げているようなもんだ。
大体趣味にかけた累積なんて1000万単位でも別におどろかんし普通だろ。 そんなムキになってて貧乏人とは違うんですよアピールしなくても スウォッチメンの俺が居るのに時計の話とか勇気だけは認めたい
そもそもロレックスみたいなみっともないものに散財するな
ブレゲにしろ。バシュロンでもいいよいいよー 「貯金感覚で」ってのもよく分からないな
貧乏人の金銭感覚だと、「いざというとき百万とか用意できず売り払う前提ならそもそも百万の時計なんて買わず貯金しとけ」と思っちゃう
で、「百万くらい必要なら現金で用意できる」というなら、そもそも「時計売ったりして工面する必要はない」し
わざわざ時計とか身につけて「貯金代わり」とかやったって、事故や紛失でそれなりの高額財産失うリスク増すだけじゃないかな？
金持ちはそう考えないのかもしれないけど ヒトの裡に『私』なるフィクションが立ち現れる理由はごく単純だ。
それは常に「欲望の行方を思い描くこと」の反復によって累積する記憶から抽象される。
これはなかったものが「生まれてくる」のではなく、すでにある経験と記憶から「蒸留される」のだ。
その過程において、各『私』のサイズや強度、靭性などを決定するのは、経験と記憶の『総量』である。
理解が追いつかないなら、そういうものだと暗記しておけばよい
こちらもつまらない馬鹿を教育してやる義理はない >>306
普通レベルだと思うんだが…逆に問おうか。君はどんだけ人を羨んでいるんだい？ >>307
覚えたての単語を並べたいんだね。可愛い奴だな😍
んで、そんな目減りする成金用の時計に意味感じてるの？？w
>>308
ロレックスは10年後でも買った値段でれるんだよ。使い倒して居てもね。下手すっと値上がりするんで利回りがいんだよ。
車に例えると35GTRを新車で2年毎に買い換える感じだが、車の保証は短いだろ？
こんだけ金利つかないご時世、堅い投資だよ？ リアルの生活レベルでマウント合戦は自重ｗｗｗ
匿名掲示板において一番空しい争いｗｗｗ 35GTRを2年毎に買い換える感覚なんてわかるやついるのかね？w >>313
文字だけでもわかる奴はわかる。貧乏人にはわからない。
これは大事なことで、その人の知性が図れると言うことでもあるからだ。 では、ID:MpGuDQO9は知性に溢れたお金持ちだとみんなで褒め称えてあげよう
ID:MpGuDQO9スゴイぜスゴイぜ！
･･････
じゃあ、次の話題どうぞ↓ このスレなんか見てるとわかるんだが、お金の使い方がわかってない貧乏人ほど貧乏人の首を絞める安倍支持なんだよなあ。
税制の基本的な仕組みも知らんのだろう。無職なら仕方ないと言いたいが、生活保護受けてるような古事記やろーが書き込んでる時点で論外だろ。 おや、これは食い付いても良き哉
ロレックスならばせめて白パンダデイトナくらいやってね
20年前に買ったら5倍で売れるだろう頑張り給え w 『趣味の話』に『モノの価値はそれが投資対象になるか否かで決まる』と主張する 貧しさw
回収できないことを承知の上で、色々と『費やす』のが趣味なのにw 〇〇☓☓「ショアジギングをベイトタックルでやるメリットは？」
( ◎ゝ◎)「楽しいから」 そもそも、いつか売却する投資目的で買ってるならそれは趣味のコレクションじゃなく文字通りの「単なる投資」なような
基本使えない時計保存しとくのは時計趣味とは大分違うし、使うにしても「値上がるモデル縛り」になるよりは「好きなモデル」ちゃんと付けてる方が趣味人っぽい >>309
少し意地悪な考え方をしてみようか
「私」は火星へ行く遠隔輸送機の中にいる
だが、「私」の身体が物理的に輸送されるわけではない
「私」の細胞の全状態がスキャンされて記録されて、その情報を火星に向けて発信されるのである
地球に残る物理的な私の身体はその時点で破壊されるが、発信された情報は火星に到着して、その情報に基づいて火星に存在する物質からもとの「私」と全く変わらない身体が再生される
もちろん脳も含むので、経験やら記憶やら心も問題なく再生される
ところが、地球で破壊されるはずの「私」が何らかのトラブルで破壊されなかった！
係員は「少し故障しただけで問題ない、今からすぐに破壊するよ
破壊する前に火星にいるきみとテレビ電話できるけどどうする？」と言い出した
この場合、同じ経験と記憶を持つ「私」が二人に分裂して地球の「私」とは別の「他者」(身も心もそっくりな別人)が存在することになってしまった
きみの理屈では二人とも同じ「私」であるはずなのに… で、何w 「二年毎に35R買い換える」？w
手元に置いて育てる、つまりチューンするセンスも知識もなく、当然運転も下手である
としか思えないなw ドバイ辺りで「ランボルギーニ集めてる奴」にそういうの多いけどw >>319
デイトナ持ってるけど…なにが言いたいかわかんないや。頑張ってググったんだね。
>>320
まだわかってないんだね。それは君がやれてないことでしょ？
>>322
取り敢えず君達のように税金払ってなさそうな無能者は滅んで欲しいなあ… >>323
そうだね
だから俺はSEIKO5の裏スケオーナーは尊敬してるのよ
買った値段よりもオーバーホール代の方が高いんだからw
あれは素敵 >>325
君は永久に35は買えないだろうに…
僻みはよくないぞ。 >>328
5はムーブ交換だっつーのw
因みに俺は自分で分解組立程度はできるがな。
意味わかんないなら何もわかってねーなw >>331
必死ではないけど、君がなにをごまかしたいのかの方が気になるねえw >>326
上
うーん、難しかったか…
ダブルネームじゃなくてもって話をしてよりコンフューズドだな止めるか
まあ頑張ってね >>331
貯金が100万あると言うと「アベを支持しない富裕層」扱いする金銭感覚ですから。 >>328
俺もセイコー5は持ってて、たまに付けてる
並行輸入で8000円くらいの安物だが、あれはいいもんだ >>334
だから ポールニューマンだからなんなのってw頑張ってググったのだけは伝わったよ。使えない子だってこともね。 >>336
基本インポートだしねw
俺はそういう所を観てるし、素敵よのぅ セイコーファイブは昔イオンで5000円ぐらいで買ったなぁ…
最近は電波時計ばかり着けているけど。 >>337
俺はリベラルだけど、俺と喧嘩して楽しいのかな
邪険に扱ってもいいんだよ？（試しつつちょいオチ。後は零名無しが料理します >>341
我々はいつか宇宙人に侵略されてしまいます
韓国が日本を侵略できたのも宇宙人のおかげなのです >>331
>ID:MpGuDQO9
↑
これ、少し前にバイクのワークスカラーで知ったか垂れた挙句、タイヤの話で
「クムホのシェア知らんの？」と書いて出自と大恥晒した在日韓国人だよw >>347
よくそんなこと調べますねぇ。
私なんて、アの字だけでおなかいっぱいなのにw しかし、クムホタイヤの広告は今でもちょくちょく出て来ます。 >>348
w いや調べてないw 絡まれたのが俺だから直感的に判ってしまうのw 威張り方の品性とかレベルとかでw
さらに言や、>ID:MpGuDQO9 は以前、ここで『ガンダムUC』のシナリオ貼るという、人道上あるまじき
ネタバレやらかして俺にブッ叩かれて以来、延々と俺を逆恨みしてるw >>339
手回し無しで、完全自動手巻きなのは、ローテで時計変えてみたりするにはむしろメンドイんだがそれも慣れれば可愛いもんだ
バネ切れないよう、何故か家の中でセイコー5付けてスクワットしてたり、オーナーが挙動不審になる罠も >>350
あなたも根に持つタイプですねぇ。恨みを買わないようにしたいと思いますw 行き掛かり上、一応言っとくが
自称意地悪な >>324 が いったい『何を言いたいのか』 全く解らないんだがw
>>353
そこはせめて『無駄に記憶力がいい』くらいにしといて欲しいもんだw >>354
お前は「私」をすでにある経験と記憶から「蒸留される」ものと書き込んでいた
では地球にいる「私」の細胞の全てをスキャンして火星に送って、そこで「私」と全く変わらない身体を作り上げたらどうなるだろう？(もちろん脳も再現するので、経験と記憶も同じものになる)
という問いだよ
火星では地球にいる「私」とは「身」も「心」も同じ別人が生まれることになる
同じ経験と記憶から蒸留された「私」であるはずなのにね 火星の話はココで終わりね！
これ以上ひっぱったら俺マジで切れるから！ 慎ましい胸は神々しく、豊かな胸は荘厳である。
おっぱい。 上野クリニックのお医者さん、毎日毎日ちんこ切っていて嫌にならないんですかねぇ… ニキビとかエアークッションシートとか延々潰すのってクセになるから、なにかそういう中毒性があれば楽しいかも。 プチッと潰すと、
「ですからね！」
と叫ぶとかだったら、くせになりそう… ニキビの中から極小のダミアンが
(=(666))ですからね！
って飛び出す絵想像しちまったじゃねーか 361
w 「どうもならん」よ馬鹿w つか何がどうなると期待してたんだオマエw >>374
すげーグロなAAになるの確定なので拒否 伊藤計劃「最近、シュレディンガーの猫が救われるっていうスレが立ってたんだけどね、
あれさ、ギリギリで引き返してるだけだよ。スレタイ詐欺だね」 >>376
ちょっと想像してみろ
顔ハスグロ画像のハス穴すべてがダミアンな画だぞ >>373
どうにもならないとは？
身も心も同じ(私の全記憶を引き継ぐ)、
別人が生まれると思うのだが >>379
タコさんウインナーってホットドッグなの？ >>380
３秒考えろw
そして「地球に残った私」は時系列上、「火星で再現された私」に更新されただけだと 気付けw 地球の私が消されたら、死亡届出さなきゃいけないんですかねぇ…？ さあ？ たぶんw 欲望が『私』の構成因子なら、『私の欲望』が地球と火星で背反関係を伴う分岐に陥る、
つまり『私』が同時に複数存在してしまうことを想定できるとか そんなん言いたかったのかねえ？w
どうでもいいけど ﾊｽｺﾗﾉﾊﾅｼ よりゃマシかw >>384
？
うーん、地球に残った「私」の身体を破壊し損なっているわけだから火星で作られた「私」に更新できてないんだよ
地球と火星で「私」が姿、形、心も同じ二人が共存しているわけ >>390
地球と火星で同じ「私」(姿、形、心も同じ)が二人で共存している
地球にいる私が存在していて、火星にも存在したらそれは更新じゃないだろ >>390
2人共存しているだけで、何のおかしい点もないと思いますが。 >>390
「火星で再現された」のは「地球から転送された」『後』
従って『最新の私』は 増えていない >>393
同時に生成されたんでない以上は双方を全く同一と捉えるのは無理だね >>393
では地球に残っている「私」はどうなるのかな？
爆破をやめて、そのまま「私」として地球で生き続けたらそっちも「最新の私」になるはずだが >>347
お。。。おう。。。
なにを必死になってるのか。。。 どっちが最新かなんて余り意味のないような気がしますけどねぇ。 >>395
w 「地球に残った」のは『私』によく似た、ただの『他人』だから
それが何をしようが『私』とは無関係でしかない
「転送された記憶と経験」を持つ『私』は、それを持たない状態を上書きするからだ そういえば某ラノベにて関係ありそうな興味深い話があったね
元は同一でも違う言動を行えばそれは別々の個体になる、と 例え同一遺伝子・記憶の完全無欠なクローンが存在したとしても
同一世界線上に同時に存在したら
その瞬間から別個体としての時間は始まってるわけで
つまり青全裸"が存在したとしたら
それは全裸ネクタイとしての人生を歩みだす
そんな可能性も否定は出来ないということだ >>399
情報を送っただけだから、地球にいる「私」の意識、記憶は一貫して連続している
情報を送った段階で地球にいる「私」が突然他者になる理屈がよくわからない
他人になるのはむしろ火星にいる方の「私」だろう？ ただ自分で矛盾のある設定作り出して「おかしいだろうがヨォ！」てキレてるだけに思える。 >>408
矛盾はしていないと思います。
ただ、どっちかだけが私である必要なんてないんですからね！ >>407
？ 言ってることが意味不明だw
では『地球にいる何者か』が爆破される理由はいったい何なのかね？w >>410
その目的は「私」の存在の一貫性を保つためだろう
だがそれが失敗してしまった
そういう想定をしているのだが？ そんなことしてもしなくても一貫性に関係ないと思いますけどねぇ。 >>411
一貫性というのは名目上の話だけどな
まあ経験と記憶が「私」を作るという話は正しい
身体の問題と絡めて語ればもっとよかったが
だが世の中にはさらにひねくれものがいるんだよ 同時に存在した瞬間から別個体(他人)としての時間は始まってる
というシンプルな話
つまり青全裸と青全裸ネクタイが
全裸の在り方巡り壮絶なポコチンファイトの可能性もゼロではない >>411 >>413
それじゃ単なる特定個人の『成りすまし』の話だろうが馬鹿 >>414
別個体でも姿、形と心は同じだから見分けがつかない
経験と記憶が「私」の総量になるとするならば、「私」の脳をコピーしたら作ることができるはずだ
しかし実際に考えてみるとそれは「私」ではない模造品になってしまったわけだ
よって経験と記憶だけが「私」ではないことがよくわかったと思う >>416
>私の脳をコピーしたら「私」を作ることができるはず
だな >>416 >>418
『姿、形と心が同じ個体が複数いる』場合、それが『複数の別個体である』と
いったい誰がどうやって断定するのかね？w >>417
「私の全記憶を受け継ぐものが私であるとは限らない」
それだけは明確だと思う
なぜなら火星の「私」から見て、爆破されなかった地球の「私」がこれからどうなるかは与り知らぬものになるから
>>419
質問の意図が謎
同じ空間に複数で存在する個体が、お互い関わりあうことがなかったから誰も断定できなかった
という話ならまだわかるのだが… >>420 下
w では質問を替えようw
複数個体の『心が同じである』と、いったい誰が何を以って断定するのか？
簡単な宿題だ こっちはもう今夜はオチるけどな >>418
つくづく詰まらない奴ですね
貴方は
そのやり方でもコピー出来ない何かを示せるので無ければ
殆ど意味がありませんよ
因みに…ニュートリノを使ったキャプチャーで人体の情報化みたいなネタは
鈴木光司の『ループ』であったけど
（精神レベルまで情報化した人間をバーチャル世界へ送り込む為だけどね）
キャプチャーしてる段階でオリジナルは原形質レベルまで破壊されたっけ
あとね…他方の生殺与奪握ってるのは
火星に行った『私』なんだから
本物は火星にいる『私』でOKなんだけど
両者の違いは
残ったか
火星に行ったか
…と、完全に外在する条件なので
敢えて二つの個体自体が別人と言い張りたいなら
理由が必要ですね
~( ~³ω³ )~
…つか、こほんな陳腐ネタカマして
何を悦に入ってるんじゃ
この莫迦は？！
┐( -" -)┌ ヤレヤレ 何つーか、ディックみたいな話してんの？レプリカントとか、火星のタイムスリップとか。 人間なんていつかお亡くなりになられるんだから、それまでゆっくり待てばいいのに。 >>424
呼んだぁ〜〜〜？？？うらめしやぁ〜〜〜 うらめしやとダルメシアンは似ている
そしてダミラシアン 決めるのは、家族なんだけどねぇ〜、この国では、イソコが優先されてしまいます。('A`) 公表すべきどれだけの公共性があるかということになるけど、
政治家や大手企業の役員レベルや著名なタレントなどの
いわゆる知られる事が普通になっている著名人ならともかく、
それ以外の人まで公表するのが普通というのは今では遅れた考えだな。
今回の京アニの件も監督や京アニの重役なら妥当だけど
それ以外は必要ないわ。
例の韓国の人云々のアレも含めて不必要だと。
こうひょうしてほしいのはおっぱい だけどお前ら、実名で報道しないと勝手に「コイツらは在日だから忖度されてる！」とか騒ぎはじめるじゃん 緊急地震速報（最終報）：2019年07月30日15時52分48秒発生、推定規模は M 4.1、推定最大震度３、深さ約20km、震源地：胆振地方中東部（北緯42.6度、東経142.0度）です。 >>431
＞それ以外の人まで公表するのが普通というのは今では遅れた考えだな。
そう…アナクロ
筆者である抄子自身が自覚して語ってるようにね
まあ…紙面自体を墓碑に見立ててる様な考え方なんでしょう
多分ね
…んで、その辺の動機について
悪質性マックスでしか語ろうとしないアフォを
虚仮にしたくなる
私の気持ちもわかるでしょ？
(¬_¬)(一_一)ﾈｰ
>>429は
記事の意図を
俗悪覗き&晒し根性と決め付けてる
しかも産経だからだろうしね
( ｀д´) ｹｯ!
>>434にしたってスレの流れなんかロクに読んでないのは
確認しました
ヘイト一辺倒でも無いですね
業界事情への知識から理解を示すものもいるし
気遣ってる意見だってあります
まあ
最悪なのは忌避や嫌悪感情露呈しちゃう手合いよりも
（無論駄目糞ですが…）
惨事にかこつけてマウント狙う外道じゃないですかね？！
~( ~³ω³ )~ 東亜板のスレだってスレタイだけ見て脊髄反射しているレスの方が多いし、
スレタイ記事を読んでのレスも２００いけばいい方。
あとは定型文なコピペもどきと、コピペな内容をレスつけるだけの
簡単なお仕事化しているから、あまり色々と望んでも、ね。
なので、ときどきここでおっぱいしている。 日韓の不幸に対してはお互いにざまあするくらいまでなってるし今更このスレッドがこんな風になってるよーって言われてもな >>437
ちゃんと意味あるレスしてるか？
かんじょう切り離してこの意味はどう国益になるかを
んで、日本の為か？を考えてないアホや脊髄
反射の罵倒で取り繕う奴とか見ると同じ日本人と思いたくない
対面してその発言したらいかに恥ずかしいか考えてないよな >>421
我々は人の心の中をどうやって推測しているだろうか？
恐らく人の表情や発言からその答えを導き出しているはずだな
まあ細胞とか神経の状態でもいいけど…
そこで似たような振る舞い方をするやつが二人いれば、「誰でも」断定できると思うよ >>440
「誰でも」同じ心を持つやつが二人いる！と断定できる
>>422
記憶や経験があれば
確かに「私」ができる
しかしそうやって新しく物質から作り直した「私」は今の「私」ではない別の「私」ではないか？
という問いだけど？
実際に地球にいるきみを爆破するけど、きみのデータを火星に送ってそこで再現するから大丈夫だ
と言われたらどうする？
拒否せずにその理屈を認めて爆破してもらうのかな？
これは人間が「死」について抱く恐怖と同じ感覚ではないだろうか >>434
そういうのに関しては「東日本大震災をお祝いします」が始まりだったと思うけど
仮にそれ以前に何かあったとしても今としては鳥が先か卵が先かレベルだし、そういうレベルで日韓間で憎悪が高まってるのが感じ取れるだけだし >>442
サッカーのあれに関しては、セレッソの抗議を受けて全北が試合中に即撤去のうえ謝罪、さすがに一線を越えてるとして韓国内でも大問題となった
試合後もやらかしたサポーター叩きは収まらず、しまいにはそのサポーター本人が全北へ連絡取り、個人としてメディアの前で公式謝罪するまで追い込まれたよ
確かに韓国人がやらかしたのかも知れないが、あくまで個人の過ちだろう
周りはむしろ叩き追い込みまでかけてる
そのうえでどうなんだろうな
上みたいなやりとりが日本から出てきてしまってるのを「仕方ない」と思うのか「ヤバいだろ」と思うのか
そういうのを批判できない日本人の民度は韓国人以下なのか？ >>443
そんなのケースバイケースさ
そういうのが許される雰囲気でなら東亜のいちスレッドであったり韓国ネットメディアだったりとキリが無いし
許されない雰囲気でならちょっとでも不謹慎な事言えば叩かれるだけ
個人の過ちだというなら例えば文議長による天皇陛下への謝罪要求とか韓国で叩かれたって情報を俺は知らないけど？
議長本人ですら謝罪せず「そういう意図ではなかった」と誤魔化してるだけだし、ルーピーに対して非公式の場で謝罪したのを日本人に対して謝罪したとはどう考えても取れないし >>443
韓国人以下だとあんたは思っとけばいいんじゃね？
そんなの個人個人でどうとだってなるだろうというのが俺の意見。
つまり判断せず。 >>441
＞実際に地球にいるきみを爆破するけど、きみのデータを火星に送ってそこで再現するから大丈夫だ
＞と言われたらどうする？
＞拒否せずにその理屈を認めて爆破してもらうのかな？
移動手段として大前提で持ち出したのは
誰だっけ？
莫迦？！
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
仮にですね
完コピ君とオリジナルが二人並んでる状況でも
解決は簡単ですよ
「二人共薬で眠ってもらう」
「その間にくじ引きで一方を処分する」
「再び目覚める事が出来るのがどちらであろうとも、大して違いは無いだろ？」
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ… 440 441
w オマエが「『私』とはフィクションである」の意味、特に「フィクション」の意味を理解できていないのだけは解った。
この場合の『フィクション』とは物語というより、意識を創り出し論理や認識構築の前提となる『仮説の総て』を指す。
そしてこの『仮説』は『私が実在するという前提』をも当然含む、と言うより、それが総てなのだ。
また「『私』とはフィクションである」は必然的に、主観の肯定を示唆するが、これは「客観的に考えて『私』は主観
である」とする過程を経るからこそ至る『俯瞰』でもある。
乱暴に換言するなら、『私とは常に(経時変化によって)更新され続ける仮説である』と理解して差し支えない。
従って、『私』に無理な疑義や無駄な分割を見出そうとする試みは『記憶と経験』をコピーすれば人格的、生物的な
『揺らぎ』もまたエミュレート可能だと思い込むという、オマエの個人的想像力の極端な欠落を露呈するだけだ。
例えば古典的な寓話、『聴く者がいない場所で倒れた木は、倒れた時、音を立てたのだろうか？』に類する疑問は、
現代では『世界が現在の状態で五分前に創り出された世界ではないことを誰も証明できない』という不可知論に
とっくに撤退している。あれが延々と拘泥しているのもまた、その不可知論のオルタネイティブに過ぎない。
何度か書いた記憶があるが、俺は元々哲学に興味はない。 しかし最近ではなぜか『積極的に嫌い』になりつつあるw うる星やつらで
何かの拍子にあたるがストイックな優等生タイプと野放図な享楽的タイプに分裂しちゃう話がありまして
ラムとしのぶがそれぞれ好みの方を取って分けっこしかかるのだけど
結局元に戻そうとしますが
お約束通りのドタバタありましてオリジナルのあたるが二人になっちゃうんですね
それで再び分けっこ
どちらのあたるも地球に残りたいと言い張るんですが
しのぶの反応は
「どっちでもいいのよ 一緒なんだから」
どういう事かと言うと
ストイックな優等生タイプと野放図な享楽的タイプと言う差別化のファクターが無くなって
市場価値が半減しちゃってるんですね
やっぱり市場原理って軽視出来ませんねえ
(;´▽｀*)ｱﾊﾊ
まあ、空想科学だったり魔法だったり
様々なギミックによって
瓜二つの自分と遭遇して自己同一性に一撃ネタ…なんて
散々使われて来てるんですが
「私」の不可侵性、唯一性に拘泥するので無ければ
コピーが出来ちゃった厄介さだけで語れちゃうのですね
「私」の不可侵性、唯一性…誰かさんはコイツをテーブルに載せるの忘れてたんじゃないかな？！
「私」の完コピ作れちゃうギミックと、今更同じテーブルに載せてもなあ…
なんですけどね
~( ~³ω³ )~ SFネタで言うと昔の作品での「クローン」って「私」の完コピ載せられる予備の肉体扱いだったけど、最近だとガンダムとジムの如き劣化量産品製造技術だよね。
やっぱ現実での「ドリー」の事例が転機かな？ 俺、子供の頃からクローンって同じDNA持った赤の他人と思ってたが、違うのか？ >>449
そういう意味では怖い話がある
依頼主を若返らせてくれる某所があった
とある老人が某所を訪ねて自分を若返らせてくれと頼んだ
作業のためと言われて睡眠のために意識を閉ざし、しばらくして目が覚めると目の前に若い人がいた
その若い人は老人を指指しこう言った「もうこの年老いた体は自分にはいらないので処分してください」 >>450
実際にはそれが一番近いと思う。
それはそれとしてSFでどういう扱いされてるかって話でさ。 安直な物語で
安直に使われるクローン人間って大抵は
記憶の完全移植とオリジナルと同年齢まで即製で成長させるなんて
クローンより遥かに凄い技術とセットで出てきますね
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 分裂する前と後では同じ個体なのだろうか？
同じだとなると、生命の発生から生き続けてきた不老不死の存在となるのか？ >>455
構成要素は「自己」の要件じゃない
そもそも、普通の生物だって新陳代謝でそのうち構成要素なんて等価だが別のもんに入れ替わっている >>456
>>457
昨日のダミアンは今日のダミアンとは別人ですからね！ >>459
むしろ増えてる
オリジナルは(=(001)) (=(666))
(◎し◎)
どっちが可愛いか
↓投票開始 (=(666))
(◎し◎)
(ノ・・)ノ ←飛び入り参加 (=(666))
(◎し◎)
(ノ・・)ノ
＜(゜∀。)
( 圭)
＿|￣|○
>>472
5人揃って、ゴレンジャイ！ 水着審査
卍 ⌒ヽ
／(=(666))
＼-●●<
) ,(｜
(~~▼~))
＞ )丿
(＿)_) 過激化
〆 ⌒ヽ
／(◎し◎)
＼-貝貝<
) ,(｜
(~~貝~))
＞ )丿
(＿)_) >>447
疑問1
フィクションの意味がわからない
「意識」を創り、「論理」「認識」の前提となる「仮説」？
それは認識主体ってことでいいの？
疑問2
人格的、生物的な
『揺らぎ』もまたエミュレート可能だと思い込む
脳や神経、細胞、全てをコピーしているのにこれがコピーできない理由は？ ずいぶんとそのネタを引っ張りますねぇ。
もうみんな飽きてますよ… 続けたけりゃその辺の哲学議論一回まとめて投下し、そこから話広げていった方がいい
物理主義と観念論の関係とか、それこそスワンプマンとか >>478
マヌケの甘ったれ
'`,､('∀`) '`,､
仮にエミュレート出来たとしても
「私」の不可侵性、唯一性は無条件で保証される訳ではありませんよ
>>446
>>448
>>451
辺りを読んでみると良いでしょう
その価値を叫ぶのは本人だけなのです
代替はほぼ不都合無く効く訳ですし
私が差別化とか市場価値とか述べたように
オートマチックに担保される程度のソレは貧弱なものなんですよ
身も蓋も無い言い方だけど
それが通る筋立て選んだのは貴方ですしね
~( ~³ω³ )~ 本を読んで知識は豊富でも、目の前の人の心を察することは苦手なんですかねぇ。 雪だるマン来ませんね
叩きまとめ
波動方程式を知らない
木構造を知らない
ブラックボディラジエーションを知らない
共生説を最新の学説と思っている
高校数理をバカにしているが高校数理と大学数理の連続性を知らない
底の変換公式すら逃げた
何ならわかるんでしょうか？
少なくとも北大で物理学と情報学を専攻したってのは嘘ですよね
みんな頑張って受験や院試を受けているのに
せめて私ら雪だるま落としとしては雑談に繋がるような修士時代の論文を解説してほしいですよもちろん実在すればですが
まあ住民の評価はズタズタですよね草
かわいそう
>>アンチバーバリー
レスが少ないですね
雪だるまが偽インテリだったのでここを文化的に盛り上げるのはロールを除いたら、私とあなただけですよ
私は夏休みはあまり来ないし頑張ってほしいです 動物行動学を最初に引用したのはファシストの私ですからね！
お休み
消えますwww >>454
大脳前頭連合野どころかニューロンがないですからね 次ダルマンを見かけたらまた罠問題だしてあげよう
罠要らないかもしれないけど草
消えます そもそも脳を全コピしても、記憶もコピーできるかというと、それは
証明されてないわけでねｗ 雪だるまについて掘り下げるのは野暮だ
荒らしとおなじだぞｗ 脳を全コピすれば、記憶も全コピできるという仮定を付随現象説というんだねｗ
近代の唯物論における重要なテーゼであるが、これは未だに証明されていないねｗ >>490
はっきり言っちゃうと雪だるまに関しては大半の住民が興味なくあんまり絡まないようにしてたってだけなんだよな
相手したって話広がる訳でないがただ居るだけな分には無害ってことで
変に突っついてややこしくなる方がめんどくさい
ノロキバは東亜の権威コテか何かと勘違いしてるみたいだけど、存在知ってる人の方が少ないレアキャラなのが実態だし >>492
ノロはスレの「組織」とか「権威」とか「目的」何もかも勘違いしてる。
まあ今さら路線修正できないんだろうけど。 >>493
科学技術にせよヘイトにせよ出鱈目垂れ流してて板内でも知名度高いってことなら真紅りなんだが
真紅なんてまずここには来ないけど
そっちが有害というなら同意する人も結構居ると思うが 一言言わせてくれ。
アイドリングストップは理解出来るんだが、熱中症で死んだらどうするんだ。
一時間も、二時間も待機させられる身にもなってくれ。
と愚痴ってみる。 まあ巨乳派はそもそもちっぱい真理教のカウンターパートだしな
おっぱいさんはその対立軸の穏健派だしw いろいろ言われていますが
絵踏みとしてひとつ質問です
雪だるまの知識はそのへんの中学生以下だとすでに住民はおもっているんですか？
消えますwww
アンババ頑張って下さいwww >>497
まあ昔の2ちゃんには沢山居た学歴厨なんじゃないのかな
俺はわりとどーでもよか 慎ましい胸の甘酸っぱさ。
豊かな胸の懐かしさ。
おっぱい賛歌。 >>498
なんjとかでは叩くんですよね
あとアンババを会話ができないと叩きながら雪だるまや三文字を放置するのは納得できません まあアレな人っぽいのでわたしもスルーしますねwww
消えますwww アンババさんはもっとたくさんレスをしてくださいwww >>500
エアコンは付いてるけど、エンジンかけずに長時間使用すると、バッテリーが駄目になっちゃうの。
今どきクーラーってオジさんみたいw >>504
クーラーってあまり言わないか最近はー。おっさんだから、おっさんって言われるのは当たり前だけどさー。
ユッキーはそんな頭悪いようには見えないし、少なくともスレ最底辺のノロキバよりは頭いいんじゃないのw
高校の知識がちょっとあやふやなんて、ずっと使ってない知識なら忘れることも当然あるだろうw >>503
天邪鬼だから、書き込んでって推奨すると書き込まなくなっちゃうよ その点青全裸
脱げといえば脱ぐし跨がれといえば跨がる
期待を裏切らない 478
少し前にも書いたように、俺には『つまらん馬鹿を教育してやる趣味』はない
だいたい自分でこんなこと書いときながら、何で俺にレイヤーからズレた質問してくるのかが解らんw
↓
>>219
>レスを求めてる人と求めてない人がいるんだよな
>きみと卓袱台返しと車窓くんは別に求めていないのでそこはよく認識するように
結局、俺に『応答して欲しい』とか『ノロキヴァと同じ扱いされたい』とか そんなんか？w ついでに >>483
>ここを文化的に盛り上げるのはロールを除いたら、私とあなただけですよ
w オマエはオマエでタチ悪りいんだよ 童貞おだてて燃料にしてんじゃねえぞw >>509
熊本、鹿児島旅行中ですwww
彼は誉めれば延びるタイプですwww
エビが美味しかったので温泉いきます勝ち組www エビ ＿_つﾉ
,ｨi'爪｢｢[ _ノﾟﾟ
〆⌒ ''''ｿ〉〉ゞ アンババの設定通りのキャプチャー&転送と元個体廃棄で火星に移動ネタで
若干設定変えて一丁書いてみるか
_((Ф(･ω･`)ｶｷｶｷ
「零七さん…
お目覚めですか…？
まずは状況報告させていただきます
貴方はキャプチャー後に保存されて
転送体のチェック後に廃棄処分予定だった訳ですが…」
「だったら今頃プラズマ温度でこんがり逝ってる筈だよな？何かあったのか？ｗ」
…陽気な人だな…身体喪失の恐怖対処用に使ってる合法ドラッグがまだ効いてるのかもね
そうそう…無論この会話はFTL使っている
「少々厄介な事になりまして…転送時に起こった太陽フレアが影響した模様で…」
「届かなかったのか？火星に？！」
「いえ…届いてますよ」
一旦言葉を切って思い入れよく続ける。
「一ダースほどね」
「？？？？？？！！！！！！」
~~旦_(-ω- )
「これだけなら、まだこちらで対処可能なんですが」
本当に厄介なのはこれからである。
「一人ずつパーソナリティや精神状態をチェックしたところ…
人格の外郭部分に相当する情報は、皆、共有出来てるんですが…キャラクターがてんでんばらばらなのですよ」
「おい！それって、まさか？！ｗ」
「そうです…人格分裂したそれぞれが身体を持って送られて来た…それが一番近いですね」
「単純に間引くわけにはいかないって事だな」
「そうです…オリジナルと同じ様に人格統合された個体を見つけるには、貴方の協力が必要なんですよ」
彼を含めた12体を廃棄して、残すべき正しい個体を特定しなければならないから…
~( ~³ω³ )~ アンババなんて碌な思考回路がないんだから、真面目にコメントする必要なんて皆無ですからね！ www うしw 要するに「一度に12本の映画が観られる」わけだな 捗るわw (呑気w ただし、一度に１２台のバイクを用意しなきゃいけなくなるわけだなw キャストミスしたら高切れした………そして何故か3番4番のガイドがスレッドから抜けた………なんじゃこら！？
ティップ折るとかならまだわかるが、トップガイドも2番ガイドも健在なのに…………恐るべし！メジャークラフト！
釣りしない人からしたら俺の書き込みがなんじゃこら！？ 青全裸が12人居たらさすがに世界の公序良俗が危ない w つか「オリジナルを廃棄してない」なら、その12体を全部始末してから改めて
太陽面が安定してるタイミングで、「もう一度転送」すればよくね？w (他人事w >>518
アイデア湧いちゃったもんで
(;´▽｀*)ｱﾊﾊ
そして本当に捻ってそこから纏めるってこうなんだぜ
みたいな感じです
（つ´∀｀）つ ﾏｧﾏｧ >>526
コストの問題でしょう
(すっとぼけ)
(;´▽｀*)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ >>501
個人的にはアンババに乗っかって俺も叩かれる事しばしばだからなんともだなw
三文字はハンJと東亜で押し付け合いになったでしょ
それで向こうで「東亜は人権意識ないのか？」ってやられてムギが記者の道に導いて今こんな感じねw クローンか
一応学術的な解釈しておくと、遺伝子の影響力って30%〜50%くらいね
他は環境で変わるから、人格はめっちゃバラバラになるよw このガイドスッポ抜けたスピニングロッド………ベイトロッドに改造してみようかな………… まあ…「私」を私たらしめてるモノは何なのか
ソレを述べる為に
一ダースほどの個体の持ってる筈の不可侵性とやらを
思いっきり粗略に扱ってみた
そんな感じですね
>>517は
~( ~³ω³ )~
しかしまあ、
「複製によって、不可侵性備えた新たな個が発生するだろ」
くらい自分で言えよな
別人だべつじんだ喚くから議論がずれたんですよ
(¬_¬)(一_一)ﾈｰ >>533
ドM道はベイトオンリーだろうってこの前(ry
浮気した贖罪に苦しむのだhahaha >>535
だって飛ぶんだもんw
ゴロタ浜だとやっぱり飛距離欲しくなっちゃうのよ！w
メタルジグならまぁスピニングの2/3くらいは飛ばせるようになったけど、シンペンとかスピニングのが圧倒的に飛ぶんですもの！www >>536
そこであれだ、「レッツ、スパイラルキャストー！」
釣り釣り釣り釣り釣りっ釣り、いったおさん♪
いっつじさん♪ >>537
このクソ暑いのにクルクル回ってたら倒れますからね！www >>538
よっ、陸っぱりのプリンス青全裸のちょっといいとこ見てみたい！
↓皮余ってますからね >>508
単純にきみの理屈に謎が多すぎるから
309
『私』なるフィクションが立ち現れる理由=累積する記憶、経験
→ここまでは余計な文を削って「観念としての私」を語ろうとしているんだろうなぁ
と勝手に推測
ここからが全く謎
447
『フィクション』=意識を創り出し論理や認識構築の前提となる『仮説の総て』
この『仮説』は『私が実在するという前提』をも当然含む、と言うより、それが総てなのだ。
→うーん、これも観念上の認識主体、「基体」みたいなことを意味するのかな？
世界を解釈する自分の視点みたいな？
447
「『私』とはフィクションである」は必然的に、主観の肯定を示唆するが、これは「客観的に考えて『私』は主観
である」とする過程を経るからこそ至る『俯瞰』でもある。
→自分の視点の外に飛び出すことをいきなり宣言しているが、その理由や手法についての説明がない
447
乱暴に換言するなら、『私とは常に(経時変化によって)更新され続ける仮説である』と理解して差し支えない。
→何をどう換言したらこんな答えになるかわからない
最初の説明では記憶とか経験とか昔を「想起」して私を作っていたのではないのかな？
時間の変化に従って「私」が更新されるとするなら、記憶やら経験は過去のものだから必要ないことになるのだが？？ >>480
続けるも何もアンババは頭が悪いから彼の言ってることがさっぱりわからない
だからその説明を聞いているだけ
最初の部分は身体論を抜きにした観念においての自我論であることはわかった(勝手にカントに近いと解釈している)
だが「私」は観念だけじゃなくて身体も伴うものだと思ったから、そこを火星に行く例え話で突っ込んだら意味不明なことになった
>>518
正常な思考回路を持つ人なら彼の主張を理解しているんだろうなぁ
説明はできないんだろうけど… >>543
て言うかお前、スワンプマンの話してるんじゃなかったの？ ん、俺の学術論は親からの遺伝的影響力だな
クローンってのはまるっとコピーなんだからパーセンテージはかなり上がるかもしれん
そうなると環境に起因する影響は当然下がるだろうし、ドッペルゲンガー的な結末しか想像出来んぞ
「世界一頃したい自分」←やっぱりこうなるのか >>544
その話はウィキペディアで見たけど、最初に出て来る「私」が「死んだ」ら駄目なんだよなぁ
まあそれに近い話ではあるけれども >>546
その視点の場合、どっちかというとAI論に突入すると思うがな
「わたしのコピー」は「わたし」なのか、それは身体を要件とするのかって
そこを考えると、「身体のないわたしのコピー」を想定しないといけなくなる >>547
別にコピーでなくてもいいんじゃない？
例えば「私」が朝目覚めると「安倍晋三」になっていた
記憶も安倍晋三のものしかないようだ
この移動の前後で、どんな変化があったのか？
とかね
まあそんな問題をこの夏、中学生たちと考えることにしているのだ >>548
中学生相手なら尚更AIから入った方が食いつくんじゃね？
ダイレクトに哲学よりは身近に感じる話題だし カフカごっこしてるのか楽しそうだな
俺も生徒になるわ（拒否られる で、>>548
移動の前後での変化
「多重人格」になった
「安倍晋三であるわたし」と「何者か分からないが安倍晋三になったと認識する、変わる前のわたし」の二重人格
つまり、わたしは「以前のわたし」とも「安倍晋三」とも違う何者かに変わっちゃってる
そうしないと問いそのものが成立しなくなるわな
「変わる前のわたし」を消去するとそもそも「変わった」ことさえ認識できなくなり、「わたしは今も昔も安倍晋三だった」で終わっちゃう 実は全く読んでないんだけど、キムタクみたいになるんじゃないのか
一般人のキムタク。総理大臣のキムタク。床屋のキムタク。予備校の中の人のアンババ
コノスル呑んでる俺
↓不真面目なロール >>548
移動手段として採用されてる点を失念してるか無視してませんかね？
そんなあやふやなものしか届かないなら 普通にシャトルで火星に行きますよ
…つか、設定したのは貴方でしょ？
莫迦？！
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ 複製の登場で自己同一性が喰らう衝撃とか
他者視点や社会的有為性考慮に入れれば
覿面に粗略に扱われるケースをいくつか挙げたつもりですけどね
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
己と向かい合ってブツブツ言ってるだけみたいな考察
読む前から飽き飽きなのしか多分出てこないのは
予想ついてたので
~( ~³ω³ )~ …つか…じゃあ、顔文字は使えない人間は要らないって言うんだな
差別じゃん
みたいの入らないとか
『ああ言えばこう言う』の決定力低い罠
…とか言ってたら
今、Dlifeでグーフィーが6人に増殖しとるわ
鬩ぎ合って無いですね…個々が
まあ、そう言うエピソードじゃ無いのだろうけど
~( ~³ω³ )~ 鶯谷なんて東京キネマ倶楽部しか行ったことないわい！ >>531
雪だるまだけでなく三文字の腫れ物だったんですねwww
なるほどですwww情報ありwww
消えますwww 塾講師設定はなんかどうでもいいから兎に角たくさんレスを付けてくださいwww
消えますwww いそかしくてあまりこれそうにないので
アンババはこんな感じでこのスレにてた このスレに哲学を流行らせてくださいwww
最近のスレの盛り上がりはあなたあってのものですwww
私もときどき来ますけど頑張って下さいwww あれを盛り上がってるように見えるのか……
分からんな、その感覚 「秋まで来ない、来たら全部偽物」って言ってたから低能無職ホロン部のなりすましなんだろう。 自画自賛したい年頃なんじゃないの？
慎ましい胸も盛り上がれば
おっぱい。 確かにアンババあげしているのはノロじゃなく本人かもな >>563
w んなこと言ってる間に来月には もう29歳 なんやなオマエw >>563
・・・ノロキバもしかしてすでにVTuberデビューしとらん？ >>571
だってさぁ・・・ノロキバって社会人としては
ありえん時間帯に書き込んできてるから。
数年前なら学生ってことでわかる気もしたけど
お前いつまで学生やねん・・・ 29歳学生とか会社1年ちょっとでクビになって「小中学生に話しかけがちなおじさん」とかやってるから、
「ネトウヨは無職」と決めつけないとマウント取れないのね。 >>574
むしろ無職や貧困層という社会における弱者こそ、立憲民主党や共産党やそういった野党が味方につけたい勢力のはずなんですけどね
言ってる事とやってる事がマウント取るの優先で矛盾してるんですよ もう味方についてるよ
「自分は弱者じゃないと思い込んでる奴」が竹中を筆頭とする支配層から搾取されてるだけ ┏━━━━━━━━┳━━┓
┃(◎し◎) ...┃検索┃
┗━━━━━━━━┻━━┛
もしかして：変態
. .〆⌒ヽ ！！
( ◎し◎)
＿(__つ/￣￣￣/＿ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀﾀｰﾝ!!
. ＼/＿＿＿/ ┏━━━━━━━━┳━━┓
┃(◎し◎) ...┃検索┃
┗━━━━━━━━┻━━┛
もしかして：三角木馬通販
. .〆⌒ヽ ！！
( ◎し◎)
＿(__つ/￣￣￣/＿ｶﾀｶﾀ…‼
. ＼/＿＿＿/ >>574
ネトウヨとか無職って言われて傷ついているのはよくわかった
傷をつけられた腹いせに誰かを傷つけてもきみの傷は消えないよ ググってみましたが、三角木馬を売っているサイトは見つかりませんでした！ やべ 徒歩でセブンや吉牛行く時、でかいチャリ屋の前通るんだが、だんだん「クロスバイク」が
欲しくなってきたw 理由は日本じゃチャリだけが『メットなしで乗れる二輪』だからだな 意見は分かれるが、個人的にはクロスでもメットはした方がいいと思う
普通に時速3〜40kmは出る
ママチャリ並みのスピードしか出さないならいいけど、それなら素直にママチャリ乗ってた方がいい >>591
三角木馬に車輪とギアを付ければ･･････
すいません、レス付ける相手、間違えましたw >朝目覚めると「安倍晋三」になっていた
「火星に転送」もそうだが つくづく喩え話のセンスねえなコイツ >>592
実際そんだけのスピードで受け身失敗して頭打つとマシンが何かに関係なくヤバイわな。 >>592
w いやフツーに正しいけどさーw
でかいのはメット当然としても、今じゃ原チャリすらメット義務だろ
イチイチ被る脱ぐのがウゼーのよw スポーツグラスだけでいいわー >>595
よくわからないけどエンジンついてたら原チャリ扱いで免許とメット必要じゃ？ >>596
俺は、クロスでもOGKのメット被ってる
一応JCF公認ロードレースグレードのヤツ ちょっと話はずれるけどさ、俺、交通事故って何乗ってるにしろ、事故起こすよりも起きた事故に巻き込まれる可能性の方が絶対に高いと思うのよね。
といっても統計とかの資料あるわけじゃなくて、俺自身が３回ほど車と接触したの全部、車の方が俺に突っ込んできたからさぁw 仮面ライダーはいい加減、このくらいカブいていいんだが
↓
https://www.webcg.net/articles/-/39894
ホンダじゃないからだめか >>598
電アシママチャリとかはいいとして よく通りかかるチャリ屋のウインドウには
ヤマハ製『電アシ付きクロスバイク』というのが飾られてるw
ああいうのは そのうち原付扱いになるんだろうな法令上 >>595
トライクは車扱いだからメットいらないよ >>602
F22やF35のパイロット用だねえ フェイスプレート内側にHUDよりずっと
広範囲の情報が表示されるやつ 気になるお値段は 一個4400万円だってw 果たして三輪車（人動）や一輪車（人動）は二輪自転車みたいに車扱いされるのか否か >>603
国内現行法では、電動アシストが24km/hまでしか効かない
リミッターで予め文字通り「アシスト」までに制限され、本気の加速にはほぼ使えない
だから無免許でも乗れる >>609
リヤカーは軽車両扱いですから、子供の玩具みたいなちゃちい物でなければ、
車扱いの可能性は有りじゃないですかねぇ。 >>611
前者は多分道交法、後者は多分猥褻云々だね（ただしズボンを履いてたらok、ストパンみたいなズボンはok、スカートはただの露出狂でバレない限りok） >>610
ほーん じゃ24km/hから先は 重いだけかー
いや最初から考慮の外だけど 今迷ってんのは重さ12.9kgのクロス ママチャリが何故「ママチャリ」なんて通称なのかというと
かつて日本に本格的自転車産業が興った時代、女性がズボン姿で乗り物漕いでるのははしたないという価値観が主流であり、元々は男性の乗り物という印象が強かった
そして戦後、オートバイ市場の発達により自転車産業は縮小傾向となり、業界としては顧客層を見直し開拓することで起死回生をはかろうとしていた
そこで、女性の体格に合わせハンドルやサドルのポジションを低めでも進むような設計をし女性がスカート姿でも乗れるようチェーンガードを取り付けた自転車が開発された
そしてそれを「嫁入り道具」として広告を打ち女性層に訴求、大当たり
だから、ママチャリなんだよ
元々が「女性の嫁入り道具」だったから >>616
重さはヒルクライムでもしない限りそんな考えなくていい
別にレースする訳じゃないし、素人の場合軽くするなら自分の肉落とした方が早いｗ
それに、12.9kgなら十分軽い
ママチャリの半分
ただ、それでも軽いの欲しいならコーダブルームのRAIL
入門機でも9.4kgとかアホみたいに軽いのある
https://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail26/
予算を本体のみ8〜9万程度まで割けるなら、厳密にはクロスじゃなくロードバイクをフラットハンドルにした「フラットバーロード」だがFujiのルーベオーラ
重量9.2kg
https://www.fujibikes.jp/2017/products/roubaix_aura/
ベースが自社の型落ちのロードバイクなので、左右アシンメトリーなデザインのフレームの出来がやたら良くカッコイイ
実機見ると分かるが、作りもこの価格帯としてはすごく丁寧
て言うか、俺がそのうち買おうと思ってる ルーベオーラ、リンク間違えた
それ旧モデルの方だ
こっちが新型
https://www.fujibikes.jp/2019/products/roubaix_aura/index.html
重量は8.9kg、軽量化されてる
ワイヤーをフレーム内部に格納するインナーケーブルルーティングになって、見た目もすっきり >>618
いやw 自分で話振っといて何だがw
まだ『俺がチャリを趣味にできるかどうか分からんから試したい』とか
『何年も腕立て/腹筋/スクワットだけやってんの飽きた』とかそんなんだからw
最初は車体、アクセ全部入れて五万以内と決めてんのよw
しかしその下のやつ 見るからにスルドイw マンハッタソー ネトフリにフラッシュシーズン４はいったよー >>620
全部で五万は正直厳しい
本体5万くらい、何だかんだオプションでプラス2万くらいかかる
スポーツデポやヨドバシで型落ち上手く狙えれば何とかイケるってとこか 青全裸先輩が話題にした瞬間、あらゆる映画がクソ映画扱いされる運命ですからね！ >>620
w いずれにせよw 俺のレベルじゃ『すげーな」以上の感想は出ねえな少なくとも今んとこw
ドハマリすりゃそういう領域に(チャリだけにw)足踏み入れるのかも知れんけど、中学高校以来
チャリご無沙汰のド素人にはとりあえず、なんかもっとユル〜いのでいいわーw >>626
緩いのでいいならむしろミニベロがいいんじゃね？
折り畳み式とかでお馴染みの小径車
スピードは出ないが坂でも何でもスイスイ進む
ママチャリよりはワングレード上みたいな感じになるがスポーツ車ってほどじゃない
改造もしづらいし 最近、どういうわけかchmateの広告欄にやたらと女性向けの衣類の広告が
表示されるようになってしまいました。
ビミョーに艶っぽいんですからね！ ミニベロでとりあえず安いけど定番ならダホンのSUV D6か？
https://dahon-intl.jp/products_2018/suv_d6.html
三万半ばで買えるし、折り畳みなので車載や輪行(専用バッグで電車持ち込み)で旅にも使える
難点はやたら乗ってるヤツ多いので誰かと被りやすいこと >>627
まさかその程度で満足してるわけじゃないよな？ >>632
とりあえずこれ観とけ
>>585
レイプゾンビの監督だ >>633
今週末は盆踊りの手伝いがあるんで無理です！
その後は知りません！ 青全裸、町内挙げての「死霊の盆踊り」上映会企画
多分暴動起こる 死霊の腹踊りってクソ映画があれば見たい青全裸であった ドラえもん音頭が未だに大山のぶ代なんだけど、世間一般もそうなの？
うちの町内会だけ？ 漏れなく死霊の盆踊りの話題が出て来るあたりが、クソ映画マニアの巣窟ですからね！ 本物ですwww
あと学生です実年齢はアンババより1、2歳下ですwww
バーチャルYouTuberとかはやっていないですwww
みてもいないwwwレンダリングがプアなＣＧとか気持ち悪くてwww
アンババには哲学ワークショップみたいなことをやって頂きたかったのになんでしょうか？あの上から目線
他人を教化するときの基本がわかってないですねwww
まあスワンプマンの話なので私はちょっと興味深いと思いましたけどai社会とか(これは今のコンピュータでは不可能だけど)技術的特異点とかに繋がる話www
ニーチェやカントばかりでなく最近の著者の話題もお願いしたいですwww
面白くしてくださいねwwwあなたを推薦した私まで叩かれているじゃないですかwww
消えますwww
忙しいのであまり来れないのは本当ですwww エド・ウッドはカルト映画で糞じゃないし伝記は実写化もされていますwww
盆踊りよりアウタースペース：プラン9？とかいうのみてくださいwww
あとラリー・ブキャナンの原始人間の恐怖？とかwww
伝説ですがただの糞ではないらしいですwww
消えますwww コピーに働かせて、自分は監督するwww
これが正解な気がするんですけど、どれが自分かみたいな話にもなるのでややこしいwww
面白いと思いますけどwww
消えますwww 監督しようとしてたら結局、自分も手を出したくなって『自分に排除される』
ウン、結局は他人ってことだなw いきなりまともな塾講師になれるわけないし、採点とかクラス分けとか偏差値を求めるとか、雑事が必要www
零細塾や家庭教師とかならなれるかもしれないけどwww
夏期講習に哲学のはなしするとか迷惑なんてwww
大学院に戻って教員免許でも取って教師になったら？www奨学金知らないけどwww
消えますwww ムギガイジはまだ私が前から東亜にいたって妄想を抱いているガチ糖質ですねwww去年憂さ晴らしに来たのが最初ですwww
アンババは哲学を現実の現象が当てはめるのが苦手なんじゃないかなって気がしてきたwww三文字なみに致命的ですねwww
まじで消えますwww アメコミヒーローorクソ映画www
マンハッタンは耽美な作品も見てほしいwww >>650
青全裸のアイデンティティ(の一つ)だ尊重してやれw ここまでのストーリーまとめ:
青全裸が既存映画に我慢できず自らクソ映画を撮ろうと監督デビュー >>382
外国人の判定なので微妙な感じw
(´・ω・｀)多分ジョーク 亀だけどスレタイでゴレンジャーを連想した
(´・ω・｀) 今日の北朝鮮のミサイルはホワイト国を外された祝砲かなw
(´・ω・｀) ホワイト国除外閣議決定したのか。
正直、土壇場でヘタレるんじゃないかってちょっと心配だったけど、良かった。 >>659
ひょっとしてなろうのパニック項目にあるアレかｗ テラフォーミングが大分進んでますねwww
ここにはリンゴの種子を撒きましょうwww
消えますwwwｸｸwww 韓国軍が自衛隊の艦船や飛行機に実弾を撃つ日は近そうですね… >>667
岩屋防衛相「話し合えば分かるはず、相手にも相手なりの理屈がある。無闇な感情論や過激な対応は慎むべき」 >>666
旅行中やし帰ってからは忙しくなるんでそいつは狩れないですwww
自分で頑張って下さいwww
じゃあ私はしばらくほんとうに消えますねwww
シェープオブウォーターとかなら耽美かつ外連味もあるのでドクターにも見てほしい普通によい映画です >>669
デルトロのやつね
見ようと思ってたけど忘れてたわ………取り敢えず盆踊り終わってからだな >>667
偶発的衝突の現実味が出てきましたからね！
そして必然的全裸の青全裸 韓国、報復として青全裸に着せてアイデンティティを奪う暴挙に >>675
そんなことしたら青全裸ブチ切れて
三角木馬にジャンピング着座させると思ふ w どうでもいいけどw
普通 旅行先から書くかねここにw >>678
「毎日ビール500ml缶2本飲んでるだけ。依存症とかじゃない。」的な状態。 思ったけど
日本が韓国をホワイトリストから外すのは安全保障上の理由、横流ししてるかもしれない疑惑があるからかもだけど（要は信じて欲しかったらちゃんとルートを証明しろと
韓国が今年作ったらしいホワイトリストから日本を外すのはどんな理由があってだろ
日本がやったからという理由だけならそれこそアウトだろｗ 旅行って鹿児島熊本？それで勝ち組気取ってるから可愛いよねw >>679
げに恐ろしきはネット中毒 これが世に言う『ネッ中症』であるw >>680
それにしても、それで日本がどれだけ困ると思っているんでしょうねぇ… むしろw 「日本がやったから」以外の理由があったら びっくりだわw >>649
現実の現象を規則に従って分別する作業
これは科学がやること
現象、表象がなぜ生まれるのか
認識の構造の中でどのような位置にあるのか
これは哲学でしかできない >>686
逆……家の中では服を脱ぐのではなく、家の外で服を脱ぐ……？ ノロキヴァ「しかしマメに食いつきよるw チョロいにもほどがあるわw ンババw」 >>693
あなたのチェリーボーイはいつ公開するのですか？w 今更だが、「ケンガンアシュラ」と「ダンベル何キロ持てる？」って原作者同じなのか
筋肉繋がり？ >>700
うる星やつらとめぞん一刻はガチ
さすがにファッションセンスとか空気感古いけど、内容は今読んでも十分面白い >>701
タイトルだけは知ってるが、今度手を出してみるかw 音無
一ノ瀬
二階堂
三鷹
四谷
五代
六本木
七瀬
八神
あとなんだっけ？ ケンガンアシュラ、正直大して面白くないが
しかし、格闘シーンの動きはやたら細かい
これ、セルアニメ式にコマ単位で動き作ったものじゃないように見える
リアルの格闘家の動きをモーションキャプチャーして3DCG化し、そこから起こしてるんかいな？ ・・・なんか・・・女神から見放された気がしてならない
まあ・・・そらそうか・・・あまりにも尽くしがいないもんな・・・オレ・・・ 今まで守ってくれててありがとう・・・特に去年から今年始めにかけて・・・幸せだった
あなたを巻き込まないように別の人を隠れ蓑にして騒いでいたけど・・・結局巻き込んでしまっていたようで本当にごめん・・・ あの日夢の中で聴こえた声はやはり・・・そうだったのだ、と涙する。。。
投稿日：2018年12月31日(月) 14時09分39秒31 [昼] ID:57X+s7cQ
うつろなる夢の中で
「もう見えないから、別の恋してもいいよね？」
って誰かが呟いてた・・・
ので、なんとなく東亜に帰ってきました。
しかし、なんなのかはよくわからん。 青全裸チンコプター定食
暑すぎてそんな単語が脳裏に浮かびました
おっぱい メディアの応対によって反政府・反国家的（親日w）というレッテル貼りをする
ムンムンの馬鹿行動もあるけど、
権力者側の行動を監視するという自負はどこに行ったんだろう。
正確な状況を伝えるという自認すべき誇りは国民情緒法の前には無抵抗かな。
自負が昂じて拗らせるとアカヒみたいに
権力側の行動を全否定するレベルの困った権力が発生してしまうけど、
それでさえ、権力者の横暴に対する警鐘としては役に立つ。
国民情緒法は確かに居心地がよく、自己正当性を無批判的に担保してくれるから楽なんだろうけど、
やっぱり社会にとっては自家中毒でしかないわ。
香港みたいな危機の中の民主主義を見ていると、
所詮はそこまでの民度でしか無いというのでは、
それこそ民主主義泰国とやらの自負が泣くとおもうんだけどな。
やっぱり半島はまだまだ民主主義が定着しきってはいない感。
慎ましい胸人気は定着 と、つい長々書いてしまったけど、
人間て群れになり、ちょっと偏った情報を与えられて民族主義な匂いを混ぜられると、
けっこう簡単に単一方向へ純化するんだなぁ、と
オルテガ登場してもいいんだよｗ
慎ましい胸に幸せを感じ、豊かな胸にぼせいをかんじるｗ 自分の意見というのが本当に自分の意見なのか？周囲に流されてはいないか？
物事を見る時に主観客観、どっちでもいいがどちらを意図的に多く混ぜるのか。
物事が利己と利他、あるいはその境界をどこに自分で定めるのか。
そういうことを考えてさえいればそれでいいと思うがね。 慎ましい胸は豊かな胸に流されたりしないのです。
膨らみかけもおなじ。
どちらもゆるきないおっぱい。 形よければ大きさは関係ない
豊かなおっぱいも慎ましいおっぱいも崇高なおっぱい >>717
主観は大切なモノだけど、
その主観の基礎になる事実が冷徹性を欠いて、
客観性を担保できない我田引水状態だったりすると、
まともな主観は育たないだろうし、公正な目を養うことも出来ないだろうな。
公正の線引きは個々人の自由だけど。
慎ましい胸スキーだからといって、慎ましい胸以外はおっぱいじゃナイーというは嫌ｗ iHerbっていうアメリカの食品会社があって
今年韓国に倉庫を置いたんですよ
アメリカから輸入で時間食ってたからﾔｯﾀｰって喜んだ人がたくさんいました
いざ韓国から輸送され始めると中身がヤバイことになってるらしい
汚いとか臭いとか
あと時間も同じくらいかかってるらしい
韓国に置かれてる流通倉庫って他にありそうで怖い 戦争に行く意志のない奴が9条を否定していて笑えるな
交戦権を認めることは徴兵権を認めることなのに チャゲアスですら、これから一緒に殴りに行こうと
しているのにな。 憲法9条は理想主義とか言われるけど、単純に自分たちと関係ない悪とは戦わないという冷たい理念として捉えればいいのではないか？？ 鍋料理とかで、せっせと取り除かなきゃいけないあれですからね！ >>731
私の知る限り、出汁を取るときにでてくるあれだ。 729
このスレで物事わからない低能愚民が政治語ると「小中学生に話しかけたがる通り魔予備軍の汚っさん」に怒られるぞ。 >>735
しかし捕まるのは全裸の方
つまり、警察=悪 >>736
あの人、もう社会復帰は厳しそうですからね！ >>738
そこまで独占するようなネタじゃないですからね！ 毛があったらむしろトーフじゃない
トーフは定義上でハゲ カビが生えたら毛が生えたと同定義をしてもいいのでは >>751
早退したのか・・・
墓地に行って苔を毟って掃除するアレ？ >>752
もう今日は来ないって、さっき言ってたよ。
｢毟｣って漢字は、すごい字してますね。毛が少ない。
ほんとに、帰る。おみくじまんだった。ﾌﾌﾉﾌｰ。 >>753
ちなみに、見ず知らずの人の墓（主に有名人）に行って、掃除をするのを【掃苔】というのだ。
趣味でやってる人も多いらしいぞ。 >>754
酷い！
トーフさんはわたしのものだと思ってたのに！
あの夜、わたしの体を貪るようにして愛してくれた、あのトーフさんは嘘だったのね！ >>756
俺なんか、トーフとクワガタムシ採りに行くんだもんね〜♪ 青全裸と三角木馬はどんな流れにもオチをつけられる有能w >>759
卍⌒ヽ
( |||)←試して失敗
/, _）
(_(＿ )
(__(__ノ >オルテガ
覆面マントにパンツ一丁のキャラが
真っ先に浮かぶ ちょっと愚痴吐き。
東亜とはいえ、ちょっとスレ乱立気味じゃないかい？
まぁ、しょうがないのかもしれないが。 >>770
韓国が火病ってはいるのでスレは立ちますが、熱狂するには決め手に欠いていますからねぇ。 >>771
韓国がデフォルトかそれと同じ状態になったならまだしも、なんだがなぁ。
ま、そん時でも勢い有りすぎで俺はスレに寄り付かないだろうけどw パブリックコメントの結果公示を見ましたら、「軍事転用等の懸念がなければ、許可をします。」
と書いてあるんですが、韓国は何に火病ってるのか自覚しているんですかねぇ。
それとも、サムスンとかハイニックスは 、この手のブツの軍事転用の実績でもあるんですかねぇ？w 実際のところ、韓国が冷静に対応しさえすれば大したことにはならないんだよな
ちゃんと逐次書類出して審査してもらい、問題なければ輸入できるんだし
中国とか非ホワイト待遇国はそれでちゃんと回してきてる訳で
まあ、お役所が嫌がらせで手続き遅らせたりはできなくもないけど、そんなことおおっぴらにやったらそれこそWTO案件になっちゃう
国内でも、その辺踏まえて、自民政権へ批判的な立場の人でも単発的に「形式がー」とか細かい議論や「実は徴用工への報復だろ」とかって解釈論みたいな意見はあっても大筋においてはあんまり批判していない
たとえば野党第一党党首の枝野でさえ「(軍事転用などの可能性を踏まえたチェック厳格化だという)日本側の言い分そのものには問題ない」と認めちゃってるんだし >>774
全てにおいて反日は優先される（プラス自分達が悪い事してるとは思いたくないし国民に知らしめたくもない）ので
書類を出さないといけないという自分達にとっての不始末は情報そのものをそれほど広げてないのでは 韓国だってリアルは板で騒がれているほど無知無能では無いからね。
メディアがまともな動きをせずに（出来ずに）
権力に追従するばかりのニュースや社説を述べるばかりでは、
公正な判断をするのは非常に難しくなるのも仕方が無い。
仕方が無いと言っても、そういう国家システムな責任が
韓国自身にあるんも当然なんだけどね。
慎ましい胸は必然 >>775
一般人向け報道はともかく、当事者の企業はその辺分かってない訳がないんだがな
それに、韓国側が反発してるのは、メディアがやたら煽ってる「あり得る最悪のシナリオ」じゃなく、やはり「報復的意図」なんだと思うが
政府は否定してるが、そんなのは腹芸でやってるだけで明らかに「報復、圧力」の意図あるもんだって、誰でも分かってるだろ
本気で単なる軍事転用への警戒だけだなんて思ってる奴の方が脳天気だわな >>777
仮に建前はそうだとしても書類さえ出してしまえば募集工とか関係なく通ってしまうんであって（というか疑惑が一切払拭される訳で
報道とかでは募集工の報復みたいな感じになってるけど、書類さえ出してしまえば本音での言い訳が通用しなくなるから
報復云々と考えてる時点で横流しを疑惑を受けてるとか書類を出さないからという自分の負の点を一切棚の上に置いてるんだね >>778
そうだよ
勿論、前々から韓国内の輸入物資の流れが不明瞭だったっていう問題はあったんだし建前は通るけど、その建前として「規制じゃない」とあげてしまった以上、日本政府もそれ以上のことはできない
本気で圧力かけちゃったら「規制」になるんだから即WTO行き
いいとこ「脅し、ポーズ」にしかならない
「日本としては徴用工とかで民間にまでダメージ行くならさすがに看過できない、ムンムンなんとかしろ」っていうメッセージ ドラクエの映画がデビルマン並のクソ映画とか言われてるwww
俺は見ないからな！ >>779
その脅しやポーズで今韓国があんな風になっちゃってるんですけど
氏が述べてるように冷静に対応すりゃどうにでもできるはずなんだけど冷静に対応せず日本ガーしかやってないから今の状況ね >>783
だから、結局韓国側の問題だってこと
今後ことをデカくするも穏便に収めるのも >>782
青全裸のポコチンが蟻並みサイズって、酷いこと言うなよ >>791
ここは、先輩に譲ります。私みたいな者が、出る幕じゃないですよ。
どうぞどうぞ。 >>793
クソ映画マイスターの称号を守りたくないのか！ >>796
そこはダチョウ倶楽部的なノリにならないニカ！？ >>796
それより来週、高尾山行こうぜ。
クワガタ採りに。 >>797
ならねーよ！生死がかかってんだ！はよ行ってこい！ｹﾞﾗｹﾞﾗ。 >>798
素っ裸に蜜塗って、ライト浴びながら、真夜中ずっと
立っているだけで、たくさんとれそうだな！ >>794
そなたにクソ映画マイスターの称号を譲ろうではないか！
彼を讃えよ！皆の衆！！ 青全裸、マイスターの称号を譲り自らはクソ映画神に昇格 >>804
マイスターが最高位だから！
神とかねーから！ >>803
イエッサ〜。俺も、見える地雷踏んでどうすんだ！
とかぼろくそに言われたなぁ。
>>794
そして伝説へ〜
(これは3か。) >>777
想像以上にハングルの同音異義語の多さが
常に理解の障害になって混乱の原因になってるのかもしれん 韓国、多くの国民は“ホワイト国”の意味を知らなかった事が判明… ネット「やはり脊髄反射で日本を罵ってた」「知より情が優先なのね？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1564874441/ >>812
関連スレッド内で真偽不明な情報は見てみたけど
今までホワイトリストの意味を知らなかった韓国の国会議員が、つい最近になってその意味を理解し、急遽8/1に日本をホワイトリストに入れて8/2にそこから外したっぽいね >>811
それは正直どうなのか分からんけど
日本語だって英語だって、たいていの言葉は同音異義語あるけど会話ではちゃんと文脈で判別できるし
ハングル話せる人に聞いてみたことあるけど、やっぱり「文脈で分かるよ」と言ってた
ネイティブ話者ならそれなりにイケるかも･･･って考え方も出来るんじゃね？ >>813
それはどうか分からんが、リストを見るとそう思われても仕方がない
https://22.snpht.org/1908031058003955.jpg
>>814
にしては韓国の政府、報道、掲示板含めて
ホワイト国の報告書類に言及する奴が全くいないのが不自然でさ
あれ提出しないと新規の申請も通らないだろに ここにも一応告知言うか、告知w
記者から※立て子に変えましたので
宜しく御願いします。
◆スレッド作成＆継続依頼スレッド★211◆ 立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1564905487/ w どういう経緯でそうなったのか知らんけどw
何やら黒っぽいw 「出し子」とか「かけ子」的にw 過去三年間に亘る「使途不明フッ化水素の記録」について、日米はすでにある程度まで追跡しているだろうし、
その追跡調査記録には一定の証拠に準ずる資料も添付されているだろう。さらに韓国が虚偽記録を出せないように
日米はそういった『追跡記録』を持っていることをどこかの時点で示唆し、期限を切って自己申告を促したはずだ。
そして韓国はそれを無視した。だからこそ日本は優遇措置の停止を通告〜公表し、実行せざるを得なくなった。
当然の話だ。 以上、個人的に最も妥当だと考える憶測だけどなw
これに対して韓国はいつも通り、事の正否、立場的利不利以前に「とにかく日本の言うことは聞かない聞きたくない」
とする思考放棄と被虐幻想による狂乱の醸成に出た。つまりは、責任よりも国辱を極大化して誤魔化そうとする。
喩えるなら、交通違反で停止させられた車の運転者が免許証を見せずに『止め方に文句を喚く』みたいな構図だ。
いずれにせよ、ここまでに可視化した反応は概ね予想通り。 この先は見当がつかないw そんなことより青全裸の映画ドラクエ鑑賞レビュー待ち >>819
SFCのDQ5やって、映画の予習中だよ。きっと。 >>821
カンパしたら見るの？w
そんくらい出すぞ･･････口座をここで公開してくれw振り込むからw これも、おそらく休憩いれなきゃ見れない映画だな。
ドラエボを思い出す。 >>819 >>820
自分で観て自分でレビュー書きゃいいんじゃね？ 何でそうしないのかが全く分からんのだが
SFCから映画化？ 全て上手くいったとしても『METAL MAX２』くらいだな映画向きなのは 地雷と分かっていて踏み抜く勇気がある人、それを青全裸と呼ぶw w 映画の『地雷』踏んだ経験値ならw 大抵の映画板でも 俺が圧倒的に高いw
「踏み抜く勇気」なんて言ってんのは脳天気な素人だけ こっちは「地雷を踏み潰す」 と書くとw 『空気読めない奴』と言われんだよなー ヌルっちい奴からw まぁ真面目な話、本当に地雷ならこうして話のネタにはなるわけだな。
ということは本当に最悪なのは『金返せと叫ぶことすら忘れる』くらいの映画ってことになるかな？ >>828
あるよ
低予算単館上映系ホラーとか
マジで何故世に出したのか問いたくなるの >>829
『パーフェクトストーム』って映画、さっきの俺の基準ではこいつがその『最悪』に近い。
ただし異論は認める。あくまでも俺の個人的意見。
以前、ここで『死国』を散々ディスったが、さっきの基準に当て嵌めればこれは最悪ではないなw >>828
ドラゴンボールエボリューションとかカンフー少女とかネタにもならない映画が一番困る w 例えば『緯度ゼロ大作戦』が『2001年宇宙の旅』の後に作られているという恐怖w >>830
それらはまだ映画の体をなしてる
お前はまだ「最悪」を知らない さらに例えば『連合艦隊』(1981/145分)が第一世代『スターウォーズ』と同時代に
撮られているという衝撃w ゼロ戦をふわふわ吊ってるとかあれほどの手抜き特撮も珍しいw
テーマ的にブッ叩かれないと思ったら大間違いだからな？
有名役者揃えただけで、肝心の特撮は『観客が見立ててくれるだろう』とか甘ったれんなと 知りたくもないし、異論は認めると言ってるだろうにw とにかく『ジャンル、時代問わず手当たり次第とにかく本数観る』こと
人生、もっとはっきり言や寿命削ってそういう『季節』を過ごせば
もはやどれが最悪なんて言えなくなるw 表現の不自由展の予算が10億円デマの有本香「10万の服を売って襟にシミがついたら襟の代金は400円と言うのか」と意味不明な反論 [112216472]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564902452/
これについて「国の象徴やら現職の首相と官房長官やらを侮辱する内容の展示がほんとにあるなら、税金で支援する義理があるのかっていう議論は至極真っ当」
とかいう意見があった
国立大学の授業、あるいは公費の負担によって行われる研究で政府や天皇について批判してるものなんていくらでもあると思うが？ 「学術的な研究」と「作品展示」ってそもそもが違うんだけどね。 表現の自由って言うなら他人に評価される不自由が伴う展示会なんてやらないで黙々と作品つくってるだけ作ってれば良いじゃん？
俺様の表現の自由を受け入れろ！文句言うな！ってならソレは自由と放縦を取り違えてるよ
公共のイベントで展示するに相応しくなかったんだよ、作品が………作品かも怪しいが よくわからんが、10万のおせち料理買ったらその中の一品が、食べた9割の人間が食べれたもんじゃない味付けだったとして、ものすごい炎上したとして…………その一品だけの原価返品すれば鎮火するんだろうか？ 別にゲリラ的にやった訳でない、正規の手続きで進められた展示会なら当然表現の自由の範疇
やることそのものには何の問題もない
もちろんその内容が不愉快だと思うなら批判するのも自由だけど
問題は、抗議とかが圧力となってしまい、イベントそのものが中止に追い込まれたという状況 >>842
そもそも国民の9割が否定し抗議したって状況じゃない
割と過激なネット界隈でさえ賛否両論だったり て言うか、多数派が不愉快に感じるというだけで封殺できるというなら、世間のアングラクソ映画とかなんて大半が上映禁止の発禁にできる そもそも自費でやりゃ良かったのに。
そうすりゃ、偏った内容の展示会でも堂々とやれただろうにね。
内容のチェックにも問題があっただろうけど、税金投入して展示会開いて、その内容が偏った内容だったら、そりゃ炎上もするわ。
津田が監督やってたってのも燃料になったかもしれんけど。 一番よくわからんのが
あいちトリエンナーレ
第一回芸術監督 美術館館長
第二回芸術監督 建築家
第三回芸術監督 美大教授
今回芸術監督 津田大介
これ決めた経緯を知りたいわw ちうか、テレビが「慰安婦像」しかピックアップしないのが不思議でならん。
慰安婦像だけが問題視されたわけじゃないんだし。 >>847
津田が「表現の不自由展」に便乗してきたんじゃありませんでしたっけ？
まぁ、それでもGoサイン出そうと思った経緯は知りたいですが。 >>850
正規の手続きがどんなものだったのか疑問に思ってもしかたないわなぁ………結果もこれだし >>848
だったら国民じゃなく「なんだかわからんがとにかく標本に対する割合」でもいいけどさ アングラ映画やアートとかなんてそんなもんだろ
大多数には顰蹙買うかもしれないし、思想的にも問題あるかもしれないってもんも混ざってる
あからさまな犯罪とかじゃない限り、別にこういうの公開する分には構わないし、それに文句言うのも構わない
ただ、圧力で規制するようなことになったとしたらそれは色々残念な結果 正規の手続きだからと言って
全裸が許されるかと言えばそうも限らないと思うんだよなぁ >>852
わかった！
毎年有名料理人が監修してたおせち料理が、今回突然〇〇料理コンテスト受賞者監修になって、料理の一部にカビや腐敗が見つかって炎上
食べて食あたりした人たちや、ニュースを見て便乗してる奴等が騒いで………一部料理だけ回収騒ぎになった！
コレも違うか………… >>854
演劇とかじゃマジで許可されてるよ
舞台で女優さんがリアルタイム全部丸出しとか
結局、手続き、許可の問題 まぁ、津田に関しては百田の時とかみたいに「言論を圧力で潰してきた」側だから、今回の件全く同情できないんだよな。
コメント出してた共産党なんかも、自衛隊イベント圧力で潰してきた側だし。
圧力を正当化するわけじゃないけど、「お前ら自身がやってきたこと忘れたんか」とだけは言いたい。
言葉の重みとか意味って、誰が言うかによって大きく変わってくるってことだけはちゃんと理解すべきだと思う。 >>846
安倍首相の大肖像画とか日本兵が勇猛果敢に突撃する瞬間を描いた作品は「偏った」作品になるのかな？
仮にそういう展示会にしていたら、一部の人が騒ぐだけで「公権力」からの圧力はなかっただろうね 自分で質問して勝手に結論出して、何が言いたいのかが分からん。 津田「芸術監督は毎回、歴代の芸術監督とアカデミシャンなどを呼んだ有識者会議で選出されるのですが、
2017年6月に僕のところに突然、あいちトリエンナーレ推進室の室長から
『あなたはあいちトリエンナーレ2019の芸術監督に選ばれました！』
という、決定事項を伝えるメールが来ました」
ほんまかいな？w ガソリンを撒くとか言ってた脅迫は表現の自由を侵害したことにはならない
ただの妨害行為だ
だが、政府の介入は明らかな「表現の自由」の侵害
なぜなら政府は憲法上に規定される権力だから きちんと警察に届けて捜査してるのかね？
ところでFAXが匿名化されてるってどういう意味？
https://i.imgur.com/QXS4dAW.jpg 中止決定したのは主催者側だったし、その理由って「政府の介入」ではなかったし。
政府関係なくね？ まあ慰安婦像を公立美術館に展示したり、昭和天皇の写真を焼く自由もあるんだろうが
バランスをとる意味で、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を
開示する展示も必要なのではあるまいかw ８月３日夕方。
あいちトリエンナーレ実行委員長でもある大村知事が臨時の記者会見を開き、「表現の不自由展・その後」全体の中止を発表。
「ガソリン携行缶を持ってお邪魔する」とした脅迫FAXが来たことなどに触れ、おもに安全面の理由で中止を決めたと説明した。
また津田氏も会見し、抗議の電話やメールの状況が想定を上回るものだったとした上で、河村市長や菅官房長官の発言の影響については、これを強く否定した。
流石に中止の理由が脅迫のFAXだから警察に届けてるだろうな〜 作品について左翼の市民団体が何か文句をつけたり、ここのゴミ虫がどんな誹謗中傷をしても憲法上の問題にはならない
ただ行政府が特定のイデオロギーに基づいて介入したら、それは憲法で規定されている表現の自由を侵害したことになるんだよ >>862
匿名化されてたとしても、とりあえず現物見せればいいのに、と思うんですよね。 きにしていない………ただのしかばねのようだ………… 大村「検閲だ〜」と言い出したぞ？
中止の理由と違うじゃん？ というか、脅迫あったなら警察に持って行け、と。
百歩譲って暗号化されて足が付かない情報があったとしても、全部の情報がそれなワケじゃないだろうし。 俺はリベラルだから表現の自由はできる限り認めるが、甲論乙駁になる事案については
バランス感覚も重要だと思うし、何よりも尊重すべきはやはり普遍的真理なわねだねw >>867
真偽がわからないけどFAXをシュレッダーにかけたって書き込みをチラホラ見るんだけど……………なかなかソースが出てこないからフェイクニュースかも知らんけど >>862
やったことないから分からんけど
Tor経由とかでPC-Fax使えば追跡はかなり困難になるとかって意見あるみたい
これを指してるのかどうかは分からんけど >>873
ウリもざっと調べてみましたけど、FAX処分したって情報は今のところフェイクっぽいですね。
「じゃあ何で実物出てこないの？」って話になると怪しくなってきますが。 >>861
それ自作自演でしょ？
愛知県警が動かないのも主催者側が犯人逮捕を求めないのもそれを物語ってるしwww 論点がどんどん変わってきてるけど
仮にFAX云々って話が怪しいとしても、その場合は津田や大村も何か変なことしてたとなるだけで、これまで「こんな展示、中止で妥当」とか言ってた奴らが圧力で言論や表現規制するのに同調してたという事実は変わらないぞ 論点をわざとヅラすけどｗ
物議を醸すのが目的って言ってたから、だったらテロられようと死人が出ようと、中止すべきじゃなかったな。 今回の論点って人によって違う気がするんだけどなぁ。
税金の投入の是非、脅迫、お金の流れ、主催者決定の経緯、内容がアートとして相応しいかetc... >>878
理念としてはマジでそうだったと思うよ
原理的には脅しさえすればどんなイベントも止められるとかそういう前例は作らない方がいい
ただ、リアルでテロみたいな懸念起こったとしたらさすがにそんなこと言ってられないというのも分かる
特に、ガソリン放火なんてタイムリーすぎる話題だし、それが事実なら中止判断も致し方なかったと思うよ
ここはかなり難しい問題 税金使ってるイベントで慰安婦像はまだしも、昭和天皇の写真燃やすVTRはまずいでしょ？ 自由には一定のルールが必要
最低限のルールもマナーも無い自由ってのはそりゃ無法だw
それでなくとも自衛隊の関与したイベントとかを弾圧した側が表現の自由だってお前が言うなってなる >>881
税金使ってるかどうかは関係ない
芸術祭のいちイベント「表現の不自由」展として予算下りてるだけ
論点はそれに相応しいのかどうかってそれだけ
目的外使用ならアウト、目的に適ってるならセーフ >>880
とっくの昔から百田のイベントや自衛隊の関与したイベントとかが弾圧されてると思うけどな
主だったニュースになってないだけで >>884
自衛隊イベント潰した共産党が、今回コメントしてるのがギャグとしか思えないニダ >>883
公共の施設で公金使ってるなら内容に不満の声が上がってるなら内容を精査し直すのは当たり前なんじゃないの？
決めたんだから最後までやりますってのはおかしいでしょ？ >>884
>>885
百田のイベントを妨害した人
共産党
これは憲法上に規定される権力ではないよね
だから「表現の自由」を侵害できる権利をそもそも持ってない 表現が反日かどうかより、他人が作った慰安婦像だのトランプ人形だの持ってきただけで「過激だろ(ドャァ」言ってる人の褌作戦がアートとして嫌。 >>884
そっちもそっちで、圧力かけて潰したなら、そんなことした奴らは批判されるべきってだけ
左右とか関係ない
右翼でも共産党でも、誰でも表現の自由に見学売るなら許されない 何よりヤバいと思うのは
慰安婦像ばっか報道されてるけど天皇陛下の件は報道規制でもしてるのか全く報道されない事w 887
今回妨害したのはアベじゃないからセーフだな。 表現の自由は、日本国憲法第21条で認められている国民の権利。
... 憲法で保障されてはいるが、表現の自由は他人の利益や権利との関係から制約が存在する。
憲法第13条の「公共の福祉」による制限を受けるとするのが通説で、「プライバシーの権利」「肖像権」「環境権」などの権利を侵害してまで、表現の自由は保障されないといわれている。
やっぱり公金使ってるイベントで更に公共の場でやってるならアウトじゃないの？ >>884
そっちもそっちで、圧力かけて潰したなら、そんなことした奴らは批判されるべきってだけ
左右とか関係ない
右翼でも共産党でも、誰でも表現の自由に喧嘩売るなら許されない
>>886
別にいいだろ
もう戦後だ
「人間」天皇の揶揄や批判はタブーでもなんでもない
やりたいってならやればいい
怒る人は居るかも知れないし、そのなかで過激なことやらかすのも出てくるかも知れないが、悪いのはあくまでやらかした(やらかそうとした)奴ら
ま、結果としてこれといった暴力沙汰なども起こらなかったのか未然に防いだのか分からんが何も起きてない
分かってる範囲じゃセキュリティー上問題あった訳でもないし >>892
その言い方だと作品モチーフの肖像権とかの「他人の人権侵害」証明しないと制限は不当ってことになる。 >>892
質問するけど今回の展示会が、いったい誰の何の権利を侵害したことになるのかな？
公共の福祉の意味わかってる？
公共の福祉と「公金」「公共」にどんな繋がりがあるの？ >>893
公権力じゃない政党や団体なら憲法関係なく圧力かけてオッケーと言ってる馬鹿にも一言。 >>890
天皇陛下を燃やした作品？
あれの意味わかってるのかな？
富山県立近代美術館で焼却処分された天皇を用いたコラージュ作品についての風刺なんだけどね >>896
馬鹿？
それらの団体による圧力は憲法上で保障されている「表現の自由」の問題とは関係ないよね？
としか言ってないが ウォン安が進んでいますねぇ…
日本と喧嘩している場合じゃないですからね！ >>897
どの国にもやってはいけないことがある。米国で星条旗をもやしたり、コーランを適切にあつかわなったり、法律とかそんなものじゃない 慎ましい胸だからといって、豊かな胸にケンカ売ったりしません。
だっておっぱい。 >>894
>>895
憲法第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
これはどう？ >>896
意見批判文句は言ってよし
中止へ追い込むこと前提で組織的動員して数の暴力しかけたり、テロ予告みたいな圧力かけたらアウト 今回、「圧力がー」って騒いでる人達の中で、どれくらいの人が百田の講演会中止とか自衛隊イベント中止の時に同じように騒いだのか、ちょっと気になる。 >>902
それは公権力側が天皇をどのような立場のお人と扱うべきかって規定
昔みたいに国家主権者じゃなく顔役程度、それはとりあえず国民もそう認めてるよということ
そういう前提で政治なりしろという国家権力への命令
因みに、国民側が天皇にどう接するべきかというのは特に規定されてない >>905
なるほど
法に触れないんだから何やっても表現の自由だがとおるって訳ね
しかしやっぱり公金と公の美術館使うんだからある程度作品選びには基準もうけて然るべきだと俺は思うよ 法に触れなければ〜なら、なんで津田はRADのHINOMARUを猛批判してたんだろうね。 トリエンナーレ事務局の説明
作品の選考・展示は美術監督である津田大介とそのスタッフに一任
表現の不自由展の作品はその良し悪しではなく議論の提供のため、という津田監督の談
今回問題となっている作品については事前に懸念があるということを報告していた
やっぱり何で津田大介が選ばれたか…………が一番の疑問だわ………… >>908
というか、事前に懸念があるなら防犯・警備とかに力入れとけばよかったのに、と思うんですよね。 事前に懸念がある、とか言いながら備えをしてないって、その「懸念」をかなり甘く見てたってことかな。 >>906
その辺は裁量でやっていくしかないんじゃね？
今回に関しては、芸術祭っていう性質もあって、予算付けたり会場提供するだけで中身に関しては口出ししてない(できない、しづらい)んじゃ？ >>909
>>910
これが懸念への備えだったのだろうか………
https://i.imgur.com/d48H4yf.jpg
>>911
となるとやっぱり
何で津田大介が芸術監督？
作品の選考も津田大介と周りのスタッフに一任って？
って考えになっちゃう >>912
「議論の提供の為」ならむしろSNSでの拡散って必要だと思うんですけどね。 >>912
どういう経緯で津田だったのかは分からんけど
あくまで個人的意見としてだが、津田って何言ってても純粋に頭悪そうなこと言ってる印象しかなくあんまり好きじゃないし、「やりたいことは否定しないけど他に誰か居なかったのかよ」って感想ｗ >>913
こんな事態は予想できませんでした！
ってんなあほな！
はっ！………実は俺たちは津田大介の掌で踊らされているのかもしれない（棒） >>914
上に書いたけどいきなり選考されましたって連絡が来たらしいよw
津田「芸術監督は毎回、歴代の芸術監督とアカデミシャンなどを呼んだ有識者会議で選出されるのですが、
2017年6月に僕のところに突然、あいちトリエンナーレ推進室の室長から
『あなたはあいちトリエンナーレ2019の芸術監督に選ばれました！』
という、決定事項を伝えるメールが来ました」 美術史上、枚挙に暇がない『最もくだらない問題』がまだ生きてることに呆れ返る
シリアスな話題にしてやる気にもならない 天皇陛下をどう扱おうと風刺としてなら問題無い、そう言うなら津田がぱよぱよちーんを風刺したり他宗教関連に手を出してたりしてたら納得できた 何より気に入らないのは、イベントとかそういう系が圧力によって弾圧されたのが今回が初めてみたいな風潮
そして弾圧してた側が批判された時に限って声上げるバカ、かつて国粋系が弾圧されてた時にそいつらがあーだこーだって批評をしてた覚えは全く無い ここでイエスが言ったとされる説のある言葉をもじって投げかけようか
「過去行われた日本での全ての言論・表現・イベントに対しての弾圧を全て批判した者のみ今回の件の弾圧を批判しなさい」 >>895
何を言ってるの？
日韓の仲裁をアメリカ政府がした慰安婦合意は合意以降は慰安婦問題を蒸し返さないってものだよ。
韓国政府がいくら日本との合意を破ろうとも日本の自治体が破って良い問題では無いよ。
大村知事の独断で日本政府がした合意を破ったんだから安倍総理はこの件に付いてコメントをする立場に有る話だよ。 ウォンばかりネタになってるが元は+1.4%でウォン+0.9%以上に下げてるね >>921
なんでこう直情的な解釈ばかりなんだろうなぁ
ツイッターでは公共の福祉=公益、みんなの総意みたいな「わかりやすい解釈」ばかり流れてくるし… >>926
直情的…
慎ましい胸の素晴らしさを味わうと、豊かな胸を愛でる幸せを二倍に感じて
さらに慎ましいおっぱいが恋しくなる。
おっぱい。 そのうち、日本大使館に人糞を投げるアートも確立されそうですからね！ >>483
Д ほう？俺を偽インテリ呼ばわりするか。
(ﾟДﾟ） ＜ 確かに俺は偽だ。痛恨の一撃と良いっても言ってもいいだろう。
（ ） 学位を持っていないにも関わらず卒業生名簿に名前が載ってしまった。
~~~~~ おまえ、わかるか？この恥ずかしさ。 >>932
このパターンは俺の母校である田舎帝大では一つしかない。
博士課程単位取得退学だよ。 慎ましい胸は偽胸ではないので、豊かな胸を持っていない事と同義では無い。
豊かな胸が存在する事と同義であって
はずかしいことではない。
このパターんはただ一つ。
おっぱい。 >>483
あのな。おまえガキだろう？20代じゃないか？
あるいは研究者のレベルまで逝った秀才。
なら聞いてやろう。
学会の全国大会とその分枝である研究会、どっちが難しいと思う？
自分で見ていれば一目瞭然なんだがな。 火がつくとわかってて行使した結果やっぱり炎上しました
ガソリンを云々が悪いのわ当たり前だが………
執行部も誰かが責任取らないと駄目だろ？ >>936
先生、昔の私の仲間内では、それを「ガソリンぶっかけて
酸素吹きかける」と表現していました。 おまえら、青全裸をなんだと思ってるんだ？w
青全裸は生粋のどM >>941
お前こそ青全裸を何だと思ってるんだ？
灼熱木馬くらい軽いウォーミングアップだぞ 上辺の権利だけ主張して責任取らないやつとかすげームカつくんだよね
しかもはなからわかっててやってる奴
個人的な意見です
皆様気になさらぬように >>947
『お腹の子はあなたの子供なの。責任とって』 >>947
言論には自由がある、表現には自由があるって主張が今回の展覧会でも見られたけど
自由を主張できるヤツは責任を取れるヤツだけ てめーらの血の色は何色だ！
RGBで答えてください
↓ ところで皆様、今日の暑さどうお過ごしですか？
恥ずかしながら、今のウチには冷房が無いんだよね。
暖房体制はかなりいい。
Tenki.jpによると、今日の最高気温は32℃だと(ANEDAS)。
夏になると、家に埋まってる防寒ｸﾞﾗｽﾌｧｲﾊﾞｰが防暑断熱材に
なるんだよね。 >>954
夏の冷房（冬に冷房かける人がいるのは珍しいと思うけど）の温度は、一番金がかからないのは28℃だそうな >>953
せめて310000ならわかる。
さすがにバイナリコードレベルで記憶に残っているのは8bitまでだから。 >>953
チョット方眼紙用意する
ナウなヤングだから >>954
昨日、あの暑さの中、一日、畑にいたぞ俺wもちろん休憩は挟んだが。
クーラーボックスの中に氷とか水とか塩タブレットとか入れといて、あとは根性で耐えたw
家じゃ俺、さすがにエアコン使ってるわ。昼に気温３７℃にもなると日が落ちてからでも３０℃近くあるんだもの。 ジャムおじさんまで山寺宏一って………羽佐間道夫より酷使しすぎだなぁ………… >>955
にゃるほど。ありがとうございます。ためになります。
ウチは北国仕様の木造戸建てです。屋外にホームタンクと呼ばれる
デカい灯油タンクがあって、電磁ポンプで2Fまで上げています。
このあいださ、義兄が来て草刈機を使ってくれたのはいいんだけど、
屋外タンクのパイプまでブッタ切ってしまってもう大騒ぎ。
どう少なく考えても200リットル以上は入ってるタンクのパイプを… (-_-; 200リットル以上だと、少量危険物の届出が必要ですからね！ >>959
お疲れ様ですというしかありません。
AMEDASによる現在外気温24.5℃。現在室温30.1℃
逆の意味で断熱住宅。ｗ >>964
届出無しの最大容量って都道府県の管轄なんで北海道は本州より緩くなってるとかなんかそんな話だったかも。 >>966
なんと…北海道は灯油タンクもでっかいどうですからね！ クーラーなしとか死んじゃう
最近の外出時の装備
空調服
接触冷感インナー
シャツミスト
-30℃冷却スプレー
帽子
タオル
それでも駅に着くまでに顔から滝汗
アイスベストにクーラーボックス持ち歩くか割と本気で考え中 >>965
俺の今住んでる地域は昼は暑いこと暑いが、夜は気温は落ち着く。
昨日は祖母のいる田舎の畑にいたんだが、緯度としては俺の住んでるとこよりも北にあるのに、盆地特有の気候と言うべきか、暑くなる時は日本一暑くなる。
しかしまぁ、子供の頃はこんなに真夏日が続くことは稀だった気がするんだがなぁ。 >>964
給油会社と契約していて、冬は毎月、夏は1回だけ来てくれます。
ガソリンスタンドと同じで、給油車にメーターがついてるわけ。
家屋構造としては、一番ヤバいのは床下を走っている給油パイプかな。
一度電磁ポンプが壊れて、2Fに灯油が上がらなくなりました。 感覚としてはこう書けばいいかな。
各部屋に暖房用ガスパイプがあるのと同じで、給油コックがある。
1Fは重力が勝手に屋外から給油してくれる。2F以上はポンプが必要。
俺としては、オラが村でも冷房は必要だと思うよ。
生前の母が熱中症でブッ倒れていたからな。
今だから言えるが、社会人になった俺が実家に「冷房、付けるか？」と
言った俺の見解を拒否した親父様の考えはどうかと思う。
頭が固くなり過ぎていた。 ウォン安KOSPI安スレが盛り上がってますねぇ。
こういうタイミングで日本に喧嘩を売るのが韓国らしいですからね！ >>972
ろくな教養もない低学歴の日記ですか草
つまらないんで出ていってもらえませんか？ >>974
大真面目に「ウリはイルボンにとって欠かせない存在ニダ。ここぞというときにかまってアピールでとっとと助けさせるニダ。」って考えてると思う。 >>973
きちんとした反論を住民共々お待ちしておりますwww
ガイジwww >>976
ムンたんの言い草だと、本気でそう思っていそうですからね！ >>975
哀れだな。俺は確かに古い。最新は知らんよ。
しかし、学位ももってりないにも関わらず、地底工博の名簿に
名前が載ってるのはまぎれもない事実だ。
学位無し相応に頭も悪い。 >>975
最終学歴胎教の俺はここに書き込むなと？
じゃ、消えるか。 >>985
お前は覚えてないかもしれないが、前世で青全裸から性教育を施されてるんだよ
しかも英才教育 誰かさんカードゲームやってる自慢してるけど
「『ぼくのかんがえたさいきょうこうりつでっき』持ち込んではカウンター、無効化技喰らいまくってボロ負けして、火病ってリアルファイト始めて出禁になる」タイプだよな。 カードゲームは、効率よりも対応力に特化させた方が勝ちやすい 学校は楽しいですからね！
あまり長く学校にいると、社会復帰が難しくなるんですからね！ >>991
乙ですからね！
いつもありがとうございます！ >>989
素晴らしいwww
ポケモンもそうですwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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