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【北方領土】「日本のアニメが大好き」という親日派でも北方領土に関しては“一島も返すべきではない”というロシア人の感覚とは[7/27]
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0001アンドロメダ ★
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2019/07/27(土) 23:23:50.24ID:CAP_USER
(前略)

しかし、趣味ではなく現実世界の話になれば、まるで別人のようになる。
北方領土のことを聞いたら、たいてい「一島も返すべきではない」「あの土地はわれわれの先祖が血を流して獲得したものだから、返還は先祖への侮辱である」「アニメは大好きだし、日本人とは仲良くしたいけど、なぜ彼らが私たちの領土を狙っているのか理解できない。仲良くしたらいいのに(女の子の場合)」「そんなに領土が欲しいなら、米軍基地を撤退させて空いた土地に住んだらいいじゃないか」「アメリカに支配されているくせに日本人はロシアに文句言うな!」「趣味と国家は別だ」「クリル諸島が欲しいなら、方法は簡単だ。日本列島がロシア領になればいい。それだったら日本人は皆ロシア国民になるので、いくらでもクリル諸島に住める」などである。
さらに歴史について聞くと、「日本人はヒトラーの味方だった」「日露戦争でロシアは日本に騙し討ちの攻撃を受けた。ソ連の対日参戦はそれに対する正当な報復だから、文句を言われる筋合いはない」「今の日本人は戦争に負けてから大人しくなったが、昔は残虐だった。731部隊で人体実験をやっていた。捕虜の首を切り、中国人の民間人を大量に殺していた」と言っている。

強調するが、以上の意見を述べたのは日本のアニメが好きな人たち、つまり最も親日のはずの層である。
ましてや、アニメに興味がない一般ロシア人の意識を想像することはさほど難しくないであろう。
当時、このような発言を聞いて筆者は驚いたが、よく考えれば、趣味はどうであれ、ロシア人はロシア人なのである。

ロシアにおいては日本が好きな人であっても嫌いな人であっても、昔の「日本が悪かった」ことと、「南クリル諸島に対する不当な領土的野心」を日本の欠点として取り上げている。
歴史に関しては、多少、日露関係史に詳しいロシア人であれば、1855年の下田条約(日露和親条約)でロシアは日露友好のためにそれまでロシア領であった南クリル諸島を善意で日本に譲った、と主張している。

さらに、一部の人は「北海道のアイヌはロシア王朝に朝貢をしており、それはロシア支配を認めていたことを意味する。
本来はロシア帝国が北海道を領有するはずだったが、ロシアは日本に配慮して侵攻しなかった」と主張している。

それこそがロシアが日本に対して友好的だったことの証しだ、とまで彼らは考えている。
そして「ロシア人の寛大さに対して、日本人はロシア皇太子を襲い、だまし討ちで日露戦争を吹っかけた。まったく恩知らずの民族だ」と思っているのだ。

さらに、天皇陛下について「ソ連のスターリン崇拝が批判されるが、日本だって皇帝崇拝があったではないか。
現在でも、一部の狂った民族主義者が日本の皇帝を崇拝している」と主張する人もいる(筆者からすれば、日本の国体の奥深さや皇室の尊さに対する理解をロシア人から期待することはもちろんできない。
だが、それでも世界最古の王朝と1代限りの独裁者を同列に考えるのは、無知や非礼の極みである)。

だからソ連による対日参戦は、ロシア人からすれば、先述した「ロシアに対する敵対行為への当然な報復」ということだ。
したがってロシアは正当に南千島を「取り戻した」のだ、という理屈になる。

本当に大事なことなので何度も繰り返し言うが、たとえ日本のことが好きなロシア人であっても、「昔の日本は悪かった」「北方領土は一島も返すべきではない」と考えている。
それだけではない。たとえ日本が好きなロシア人でも、「今の日本はアメリカに支配されている」と考えている。
彼らの頭の中では、アメリカが日本の民族主義者と結託し、存在しない北方領土問題を掻き立て、日露友好を妨害していることになっている。

基本的に、ロシア人の頭の中で友好とは「ロシアへの服従」を意味している。
ロシア人は他国のロシアへの服従は当たり前の自然状態だと考えているので、それに反発が起きることを想定していない。

したがって、反発が起きたときはそれを「敵対行為」と認識する。
ロシア人は、他の民族には独立意思があるということを理解できない。

だからこそ、ロシアへの服従に抵抗を示す民族がいることに対して驚くわけである。
日本人の皆さんにはなかなか理解できない感覚だろうが、ロシア人はそういう国民である。

▽記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190727-00292654-toyo-bus_all&;p=2
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:24:38.39ID:AnTkNxDq
だから取り戻すしかない
話し合いでは侵略された領土は戻らない
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:25:19.44ID:Uc4a/8Qz
それでいいんだよ
間違ってない
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:26:32.36ID:dWWAt/qH
韓国兄さん『独島は韓国のものだ!!!』
ネトウヨ『何だと!!チョン氏ね!!!』

ロシア人『北方領土は一島も返さね〜よwば〜かwww』
ネトウヨ『お…おう…』


何故なのか??
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:27:50.36ID:dWWAt/qH
韓国兄さん『日本のアニメは大好きだが、独島は韓国のものだ!!!』
ネトウヨ『何だと!!チョン氏ね!!!』

ロシア人『日本のアニメは大好きだが、北方領土は一島も返さね〜よwば〜かwww』
ネトウヨ『お…おう…』


何故なのか??
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:27:56.00ID:HYNHlJtf
こんな当たり前の事ニュースにせんでもええわ
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:28:14.59ID:hcryKTPW
ゴキブリパヨクどうすんの?wwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:29:01.59ID:Bl2qjBTq
そらそやろ
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:30:11.91ID:rI1J0PVw
ロシアは戦争で分捕った領土なんだから、欲しけりゃ戦争で取り返せ
ただし、返り討ちにするけどな

って思ってるよ
話し合いなんかでは絶対に永遠に1mmも返さないだろうね
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:30:26.74ID:DHVp4JoF
これは単純に、今のロシアではこう教えてるってだけの話
中立条約を一方的に破棄して侵攻ってのはロシア的にも正義の戦いとするのは難しいらしく
旧ソ連では中立条約を先に破ったのは日本で対日戦はそれへの懲罰としていた
でもネットが普及した現代ではさすがに無理が出てきたんだろうな
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:31:39.55ID:0CxhKCup
ロシアは経済が弱いという弱点があるからな
次は日本がロシアに火事場泥棒する番だ
チャンスを気長に待とう
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:32:21.29ID:ua4068j5
アニメで露助がなにやったか作って見せてやればええんや
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:32:32.45ID:ZlW5GJFl
反日の東洋何とか
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:34:03.43ID:SQPQWUD/
日本人がロシア人を何と呼んでるかご存じでしょうか?露助ですよ
嘘つきの火事場泥棒という認識です  まあ今更‥という話です
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:35:13.49ID:SQPQWUD/
東洋経済 
なんだ中国人の嫌がらせかww
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:36:06.50ID:QU9U4Z9m
あれこれ一緒に混ぜる奴は大抵極端で破滅的な過激派だから避けるべし。
てかそう言う手合いは馬鹿だからあれこれ脳内ごっちゃにしてるんだけどな。
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:36:32.90ID:7+FHkJ/t
いや、誰だって、それはそれ、これはこれ、だろう?
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:38:22.17ID:WZuRDOSy
で、時間は日露どっちの味方なんだろうな
みんな日本に未来はないとか言ってるけど、ロシアはもっと未来なさそうな気がするぞ
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:39:19.38ID:/46++elB
>>1
露朝鮮
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:39:48.20ID:hcryKTPW
ゴキブリパヨクだんまりwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:39:52.82ID:916mbfQo
>>7
ロシアって韓国ほど反日ではないからな
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:40:14.95ID:Scit6SxV
まあ石油の価値はこれからどんどん下がる一方なのでいずれは国力衰退して兵力も維持できなくなる。
あわてて2島返還で妥協する必要はない
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:40:40.24ID:C8y7LztC
そんな感覚なのって半島の人達だけじゃないの
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:40:51.05ID:27L46CpN
別にそれが普通じゃね?
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:41:49.41ID:QR9euMQy
そりゃ火事場泥棒のロスケだからwww
0040finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2019/07/27(土) 23:42:00.66ID:SXQio26L
ほらほら、「韓国人は反日じゃない、個人的にはアニメや漫画、エンタメなどで
本当は日本が大好きなのが韓国人だから何も問題ない」
とかいうありもしない大嘘をついてる韓国擁護のひとたち、
露西亜人に「そんなわけあるかいw」と論破されて赤っ恥欠かされてるよ
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:42:10.65ID:rI1J0PVw
>>15
返してくれる訳がない
何らかの方法で分捕り返すしかない

戦争って訳にはいかないけどな
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:42:20.51ID:QR9euMQy
ロスケ・チャンコロ・チョン
悪の枢軸3カ国
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:42:31.65ID:0X+3IsRV
日本のアニメが大好きという親日派でも竹島については“返すべきでない”という韓国人の韓国とは
というのと同じ

日本が大嫌いという反日派でも祖国への帰還については絶対帰らないという在日韓国人も似たもの
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:43:37.08ID:RCTdqTmW
当たり前だろと
国際的な終戦前に取ったんだろ?
日本的にはちょっと待ってってなるがロシア的には何か違法がありましたか?
っていう問答だろ
0053幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/07/27(土) 23:45:25.93ID:hhHU1HMH
>>32
安倍晋三:「安倍政権で北方領土問題を解決する!」

国民:「ホラッチョ!(`・ω・´)」
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:46:38.30ID:zc1l3zvU
そんなの当たり前だろ。
記事書いた人はもっと考えた方がいいぞ。
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:46:39.88ID:uiEw1yXy
それで惨めにならない辺りがロシア人のキチガイなトコ
0057幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/07/27(土) 23:46:49.83ID:hhHU1HMH
ちなみにプーチン大統領は日本のヘンタイアニメをえらく批判していたぞ(´・ω・`)

エログロナンセンスの気持ち悪い文化だって(・∀・)
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:47:06.07ID:m5yCq/h5
きたかた領土すら守れず、どうやって美しき海に囲まれた独島を守れる!このネトウヨ国家が!!
もうすべて大韓に任せなさい!!
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:47:21.41ID:Tr62SePR
流石に今回の件で2島返還論者は解ったと思う。
数十年、数百年後に同様の事態になった時には
この一件を肝に銘じてロシアの特性を後世に伝えよう。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:48:43.13ID:326jBOXs
強いアルコールのせいではないのかな
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:48:57.65ID:E40ysU6G
それがロシア人だからとしか…
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:49:15.07ID:uDmac2Md
その国の大衆文化が好きだったら、領土を与えてもいい、と言う奴がいると思ってる方がおかしい
0067幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/07/27(土) 23:50:34.82ID:hhHU1HMH
>>60
鈴木宗男は去年から首相官邸に入り浸ってるけど?(´・ω・`)

明らかに「安倍外交」の失敗だよね(´・ω・`)
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:51:14.58ID:Xb93rKYv
>>7
国の格だなw
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:51:15.24ID:00ncFmyk
ウォッカ飲みすぎて寿命が短い朝鮮人だと思えばいい
0071幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/07/27(土) 23:52:00.27ID:hhHU1HMH
>>68
チョンの女は気持ち悪い整形丸出し顔だけど、ロシア人のお姉さんは天然美人だから(*'ω'*)
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:54:31.35ID:92nqX+rv
>>15
北方四島を日本が放棄した千島列島に含むか否か、法的に争いが生じる余地はあるし、
その場合、現に支配している側が優先される可能性が高い。
取り戻すには、余程のことをしなければ...それこそ、戦争にでも訴えなければ無理だろうな。
0078finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2019/07/27(土) 23:55:14.24ID:SXQio26L
>>7
なぜなのかも何もロシアは曲がりなりにも日本と第一次前と第二次世界大戦を戦った交戦国だからね。
有史以来日本と主敵に戦ったことのない、永遠冊封属国奴隷兵民族と違って。
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:55:49.22ID:5wp25ses
多くの共和国が離脱してプライド傷ついてんだろ
だからロシア国民はプーチンを選んだわけで
大体、民主化から30年も経っていないのに
欧州と同レベルの民度を求めるのは酷っていうもの
0080幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/07/27(土) 23:56:35.94ID:hhHU1HMH
>>77
どう見ても択捉島と国後島は千島列島ですね。だから日ソ国交正常化で「歯舞色丹のみ返還」になった。

ところが安倍外交の失敗でプーチン大統領はまったく返す気がなくなった\(^o^)/
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:57:02.51ID:MePIALuf
それらを一緒くたにするのはアホのすることでしょ
0084幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/07/27(土) 23:58:04.39ID:hhHU1HMH
トランプ大統領との蜜月関係をアピールして売国を繰り返す安倍晋三!("゚д゚)
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:58:48.81ID:92nqX+rv
>>35
まぁ、無理して平和条約を結ぶ必要はありませんわな。
元々利害の相容れない国同士でありながら、決定的に衝突せずにやってこれたのは、お互い適度な距離を
置いていたからと言うべきでしょう。
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:58:53.14ID:ZM1fcA3E
ロシアから、ガスと石油と土地取ったら何も無いからだろ
0087finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2019/07/27(土) 23:59:03.37ID:SXQio26L
>>80
失敗したのは露西亜も同じ。
平和条約締結が出来そうにない、
おかげで欧米からの制裁の苦境にあえぐ露西亜は首脳会談で
何も得ることができなくなった。経済交流がな
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/27(土) 23:59:07.30ID:gEUJWYhn
竹島は日本のものという韓国人もほとんどいない
日本人だけが領土を軽く考えすぎている
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 00:00:45.22ID:sGhbaMyZ
でも、あんがい日本って嫌われているよなぁ
韓国をイジメてばっかしてっからじゃね?
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 00:01:46.18ID:oxf3tG8X
朝貢って

アジア独特だと思ってたが
ロシアにもそういうことあったんか?

馬鹿だろ、こいつら
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 00:01:49.37ID:5wcpCss2
平和条約交渉などいらないってことだろ?
結局、外交は経済と軍事、日本は経済、ロシアは軍事一本足。
日本が馬鹿にされることで経済は負ける、軍事の方が上。
良く分かった。いとまず、北方領土は無理、平和条約交渉は棚上げ。
竹島からやれば良いし、憲法改正論議を活発化させるべきだろう。
2040年、日本がどんな国であるか、またロシアがどんな国であるか?
交渉はそこからでは?ソ連崩壊の時に出来なかった事を今、やろうとするのが間違い。
タイミングが違う、安倍総理に関しては、頑張ったと評価する、経済、軍事で軍事の方が上と
日本国民が理解出来たことが、重要だろう。
0096幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/07/28(日) 00:03:12.05ID:KsdimuJX
>>95
> 安倍総理に関しては、頑張ったと評価する

何も結果が出ていないのは「頑張った」だと?("゚д゚)

拉致問題もそうだな(´・ω・`)
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 00:04:44.29ID:5wcpCss2
日本国民が、日本は何故舐められてるのか理解出来たことが重要。
安倍でも無理だと理解出来た。一年でコロコロ辞める犬総理なら
あり得ない交渉をした、して来た、その評価だよ。分からない奴は永遠に分からない。
安倍でも弱いんだよ、日本は弱いんだよ。それを理解させた総理。
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