【文禄・慶長の役で日本が欲しがったのも韓国の陶工】文大統領の対日メッセージ、韓国ネットには不評？[08/08]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019年8月8日、韓国・東亜日報によると、韓国の文在寅（ムン・ジェイン）大統領が7日、日本の輸出優遇国からの除外措置と関連し訪問した中小企業で「技術の国産化」に対する意志を示した。
記事によると、文大統領はソウル郊外の京畿道にあるSBBテックを訪れ、「日本が韓国をホワイト国から除外したことで国民と政府と部品・素材企業、特に強小企業の大切さを切に感じさせられた」と述べた。SBBテックは2015年に韓国で初めてロボットの主要部品である精密減速機の量産に成功した中小企業。韓国大統領府は「減速機の主要部品であるベアリングは日本のホワイト国除外対象に含まれると予想される品目」と予想している。
また、文大統領は「文禄・慶長の役の時に日本が最も欲しがったのも韓国の陶芸家と陶工だった」とも述べたという。これについて記事は「韓国の高い技術力を強調するための表現。日本がホワイト国除外決定を公布した日に文禄・慶長の役に言及することで対日メッセージを送ったもの」と説明している。
その他にも文大統領は「技術を開発しても韓国内で販売先が確保できないケースが多かったが、今回の日本の措置により韓国製品に替える企業が増えている。日本の部品・素材への依存度が高かった企業にとっては苦しい状況だが、長い目で見て韓国の産業生態系を変える機会にするべきだ」「今回の日本のホワイト国除外措置の不当性は必ず批判すべき問題だが、それとは別に国民と企業がこれをきっかけに韓国の経済と産業をさらに成長させると信じている」などと述べたという。
文大統領の発言に、韓国のネットユーザーからは「優秀な脳と技術力で世界を制覇しよう。今回のピンチをバネにして政府は支援、企業はそれに支えられて技術開発に集中し、国民は応援する。そして韓国も先進国に到達しよう」「頑張ろう。韓国国民は強い。日本不買を続けよう」など賛同する声が上がっている。
一方で「また昔話？なぜ文大統領は過去のことばかりで未来のことは考えないのか」「感情的な政治ではなく現実的な政治をお願いしたい」「日本は具体的に韓国に打撃を与えているのに、文大統領は何の対策もなく政治扇動ばかり。この国の未来が心配だ」「数十人のノーベル賞受賞者を持つ日本の前で陶工の話なんてとんでもないよ」「その時の日本は朝鮮の土地全体を欲しがっていたんだよ」「文禄・慶長の役の時に日本に行った陶工は誰も韓国に戻ってこなかった。日本と違い韓国では技術者が満足のいく待遇を受けられなかったから。この話はなぜしないの？」などと指摘する声も数多く上がっている。
Record china
2019年8月8日(木) 18時20分
https://www.recordchina.co.jp/b735787-s0-c10-d0058.html 日本人は野蛮人だった
文化の進んだ韓国人を妬ましくみていた
今と変わらないな > その時の日本は朝鮮の土地全体を欲しがっていたんだよ
その時の朝鮮は明の属国だろ
朝鮮の土地なんてあって無いようなもんじゃんｗｗ 減速機は国産だが、中身のベアリングは日本製とかいうオチか？ 「減速機の主要部品であるベアリング」
これの生産が難しい。 全部同じ大きさで納入してはいけない物で、微妙な差で正規分布になる
ように作らなければならない。 世界的に日本に頼っている機械部品の一つだ。 おっ、すごいな。
「日本は朝鮮韓国に対して残虐な軍事的侵略侵攻をした。」
そういう言い分を取り下げるのか。 まぁその時も明への通り道で邪魔だったからやっただけなんだけどね 朝鮮の白磁青磁は中国の技術をパクるか技術者を拉致したかだろ 「売ってくれないから作っちゃいました」はけっこうなことだが出来るのかな？ > 文禄・慶長の役の時に日本に行った陶工は誰も韓国に戻ってこなかった。日本と違い韓国では技術者が満足のいく待遇を受けられなかったから。この話はなぜしないの？
これだよなあ
有田焼の元祖である李参平が朝鮮に帰りたがらず日本に残って
神社まで作られて神様になってるのはどう説明してるの？ ムンちゃんの言う通りや
もう終身大統領になってしまおう
法律をチョメチョメするだけや〜はよ 物知りだけど、理解できてない。
頭良いんだろうね。 >>1
いや、朝鮮出兵は日明戦争だからね
朝鮮は今も昔も大陸の出入口でしかないから(^^; だいたい朝鮮半島では身分が低かった陶磁器の陶工を日本人が手厚く日本に迎え入れたっていうだけだぞ
日本から技術盗むって言ってる国は何も言えないよね ベアリングもフッ酸みたいなもんで、内部の球の真球度合いによって、動きの精度と耐久性が全く違ってくる。
簡単に作れそうで作れないものの一つ。 そもそも「明を攻めるからお前の国通るの許可しろ」と要求されて、拒絶したから押し通ろうとされただけだし 陶工や細工職人はその当時としては破格の待遇で抱えられた
あれ？
これって慰安婦の図式じゃね？ 要するに反撃すると言ってみたものの弾はこの程度しかないって事だよ まあ結果で言えば日本が撤退したけど、戦果で言えば朝鮮が壊滅的な打撃を受けた戦じゃねーか
文禄・慶長の役って韓国ではどんだけ美化されてんだよｗ
<;｀∀´> 日本に行った陶工たちが日本での待遇に満足していたのは内緒ニダ >「文禄・慶長の役の時に日本に行った陶工は誰も韓国に戻ってこなかった。日本と違い韓国では技術者が満足のいく待遇を受けられなかったから。この話はなぜしないの？」
コイツは、韓国人なのに歴史的事実を知りすぎ。
親日派として処刑しなければならないな。
(´・ω・｀) バカだねえ
持ち帰る価値があったのは陶工だけだったと言う話なのに 技術者や職人をリスペクトする文化がないから仕方ない
詞を書いて怠惰に酒のんで過ごすニートが威張ってた国でしょ >>35
しかも利休からの茶道のお茶会で
朝鮮の大雑把で荒くて汚い出来の茶器が素朴で良いって言われて日本で評価されたんだよな
あと朝鮮の青磁
朝鮮の青磁は朝鮮人が価値を重要視せずに歴史からノウハウが完全に消えた 陶工だけ。
それも原材料を日本国内で探すため。
磁器の質は明朝に完敗だっただろ。 あれ？こういうスレには、いつもの反日チョンは湧かないのか？ 陶工など例に出さずともロッテの創業者もソフバンの創業者もマルハンの創業者も日本プロレスの創業者も帰国できるのに帰らんのだから 徳川幕府「で、陶工のみなさん、そろそろお国に帰りますか？なんならお送りしますが。」
陶工さん「絶対帰んないからね！」 >>7
木下藤吉郎
朴 + ¯ ＝ 木下 はっ、察し！ 朝鮮を欲しがったのではない
明を欲しがったその通り道だっただけだ >>18
李参平以外にも萩焼の李勺光、李敬兄弟も取り立てられてるしね。
ちなみに一緒につれてこられた儒者はその後ほとんど朝鮮に帰ったのにね。 そんな古い時代じゃなく1900年頃の朝鮮がどんなだったかを教えて下さい、文代棟梁殿。 >>42
中国「ロッテは韓国の企業だから制裁」
韓国「ロッテは日本の企業だから不買」
日本「ロッテは韓国の企業だけど、特に興味はない」
亡国企業ロッテさん可哀想… スーパームン でかい男だな流石だよ。 笑われるツボを押さえてる。
>>33
ちょくちょく行き来してたようだけどな。それも子孫までも。日本の暮らしが、よっぽど良かったんだろうな。
太平洋戦争でハル国務長官と交渉していた東郷外務大臣も、そんなコリアンの一人なんだから国民に教えてあげれば良いのにね。 朝鮮陶磁器は、朝鮮人は見向きもしないで地面に転がしてたじゃん
日本人がその良さを見つけて持ち帰っただけ
朝鮮人って、結局、他の国で持て囃された物を欲しがるだけだから
独自の伝統的文化が全く育たないんだよね 小泉八雲は日本人じゃない設定にしましたｗ
韓経：韓国出版界、反日雰囲気で日本書籍マーケティングに非常
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00000032-cnippou-kr
「実際は、（日本の作家でなく）英国作家の本です。ラフカディオ・ハーンの名作！」
韓国出版社「ハックルベリーブックス」が先月１２日出版した『奇談・骨董他』韓国語版に新しく巻いた帯の内容だ。
既存の帯にあった「日本の幻想文学の伝説的名著」というキャッチコピーは「日本商品の不買運動防止用特別カバー」に代替された。 >>55
笑ったわ
そろそろ妖怪の起源でも主張するかな 豊臣秀吉の時代に朝鮮陶芸の時代の話は別に陶芸家や陶芸が欲しかったのではなく
火山灰をふくむ土が白い陶芸を作れるからで
そのため朝鮮陶芸家をよんで朝鮮陶芸に近い土を探してもらい日本の地で白い陶芸を作るのが目的
朝鮮人達の目論見の作り話とは全く違う そもそもソウルの街の名はヘブライ語で地獄
地獄に住む朝鮮人達
神がいないとされる朝鮮半島
桜島のカルデラ火山噴火と白頭山の火山噴火で2500年前まで人が全く住んだ形跡すらない地層
結局朝鮮半島に神を祀ってないのと
朝鮮人達が朝鮮半島で生物を食い尽くし人を殺しまくったせいで血塗られた地に
恨み辛みの朝鮮半島は結局朝鮮人達が朝鮮人を殺しあう場に
高麗から李氏朝鮮時代までの1000年間のシベリアエベンキ朝鮮人達が朝鮮半島に住み着いてからまともな国ではない時点で関わってはいけない
明治政府の日本政府自体が朝鮮半島を統治に関わってしまったのは在日達や朝鮮人達が無理矢理日本へ統治させたこと
おそらく昔なので現在と違って朝鮮半島の出雲族の歴史を朝鮮人達が乗っ取り出雲族を皆殺しした事実を伏せて
朝鮮と日本は兄弟とか言って日本政府に朝鮮人達を中国属国から救って欲しいとか日本政府を騙して統治されたわけだから
実際は朝鮮半島の民族が全て入れ替わって朝鮮半島は日本民族とは全く違う別民族のシベリアエベンキわい族に乗っ取られていることをしらず
朝鮮半島を明治政府が統治してしまった
伊藤博文が朝鮮半島を統治に拒絶してたのも伊藤博文本人が在日朝鮮人で
伊藤家に養子になってる朝鮮部落出身者で朝鮮人のことをよく知ってたから ケミカルだけじゃなくて半導体を組み立てるロボットすら日本製だからw
ブンブンの国是なんてギャグでしかないんだよ あー、大名がそろそろ帰っていいぞ、ていったけど朝鮮には帰りたくないニダーて日本に残ったひとたちか 明への出兵であって、朝鮮半島は唯の通り道だよ。
秀吉は、朝鮮には「明へ出兵するので通らせろ」って書簡送ってんだから。
半島なんて、そもそも相手にしてないわ。 なら、日本に就職しようなど企図する連中を抹殺しろ。 日本より優位にあった ってネタは500年遡らないと無いんですか 韓国という国はまだできたばかりだろ？一体どこの誰の話？ >>39
それも確かにあるけど、陶工が必要だったのは大量生産と日本にまだ無かった磁器生産の技術だっんだよ。朝鮮の文化を有難がってた訳じゃない。それが良く分かるのは磁器生産が出来るようになって模倣したのは朝鮮じゃなくて中国磁器だしね。 どっちかと言えばあれ救済なんだけどな
余りにも酷い扱い受けてたから
こっち来る？来るなら住居とか用意するけど代わりに陶器作りとか教えてやってくれ
だからな >>1
古いファンタジー歴史を信じてる知的障害者ムン
脳味噌空っぽwww 日本が具体的に打撃を与えてきてるのに韓国は〜って奴
こいつら日本に散々迷惑かけてきたこと反日無罪で何とも思ってないんだな 利氏朝鮮は極端な朱子学によって職人は位が低いとされて最終的には木材加工すらままならない底辺国になったぐらいだからな >>58
薩摩焼きの白薩摩は正にそれなのかな。
沈寿官さんは今でも鹿児島で大切にされてるけど。 本来豊臣秀吉の時代に朝鮮陶芸の時代の話は別に陶芸家や陶芸が欲しかったのではなく土が欲しかったからで
火山灰をふくむ土が白い陶芸を作れるからで
そのため朝鮮陶芸家をよんで朝鮮陶芸に近い土を探してもらい日本の地で白い陶芸を作るのが目的
朝鮮人達の目論見の作り話とは全く違う
結局朝鮮陶芸家が探し当てたのが有馬焼きの土
白い陶磁器に絵描いて作った有馬焼きの磁器はフランスパリ万博でチャイナボーンで有名に
ヨーロッパの貴族や王族に親しまれ
日本の有馬焼きの世界輸出の先駆けに >>12
日本とドイツの独占だからな、ベアリングは 韓国では職人は一番下の階層に扱われる。
日本では一芸に秀でた職人は神にもなれる。 ここが根本的に違うのだよ！ 利休が価値の再発見を行ったのは
当時の朝鮮で雑器とされていた
言うたら正統派でない普段使いの焼き物だしな
その中におのれの美意識にかなうものを
見いだしていったわけで
磁器はマジで作りたかったろうな
登り窯とか、温度を極端に上げることができる
技術が当時の日本にはなかった 朝鮮なんか別段要らんかったろ。明へ攻めようとしてただけで >>7
支那までの通り道で、邪魔すんなって書状を送ってる >>1
え？これメッセージなの？日本のみんな思ってるぞはいはい寝言は寝てから言えと 結局朝鮮人達は朝鮮人が英雄でなければ気が済まないんだろ
結局全てが朝鮮都合のねつ造話 俺プラ金型屋なんだが、先輩が韓国に技術指導しに行った時、測定器具のノギスでボルト締めてるの見て眩暈したそうだ >>28
端島 (通称、軍艦島)炭鉱のパターンだね。 >>33
ソースはレコチャだぞ。
エアー朝鮮人かもしれない。 この場に及んで多種多様な捏造の歴史で傷口を広げようとしてる。
発想がガキ以下なのは周知の通りだけど、少なくともいま秀吉の
話をするか？大企業の幹部たちは政府に頼る気はないだろう。
フォトレジストの輸出許可が下りたけれど間違いなく韓国企業
の努力による。韓国では政府よりも民間外交の方が役に立っている。 ええやん
頑張ってくれよ
克日からの断日な
二度と関わらないでくれ
それで皆しあわせ >>83
もうノギスとして使えないな
きっとそれはノギス型のモンキーレンチだ >>83
ケンチャナヨー（日本人はいちいち細けえなうるせえんだよ） >>8
そもそも秀吉自身は「唐入り」と称してたから、朝鮮なんぞ眼中になかったしね。 >>1
内需を拡大させようとしても無理だよ
だってバカチョンにはケンチャナヨ精神が根底にあるからなw
開発が適当でもケンチャナヨ
製品の精度が低くてもケンチャナヨ
納期に間に合わなくてもケンチャナヨ
ケンチャナヨケンチャナヨケンチャナヨ
諦めた方が身の為だぞバカチョンwww 信長公の教育が悪かったんだろうな
秀吉は信長の遺志を継いだつもりなんだろう
だけど信長生きてたら半島に兵を出したかな
自分は出さなかったと思う そうな、陶工は帰らなかったよ、あの時代
そんな昔の話はどうでもいいから、文在寅は今の在日に呼びかけろよ！
「韓国は良い国になりました、安心して皆さん帰国してください」って
日本人からしたら大迷惑なんだよ、チョンくず
なんなら片道の船代くらいは、俺が全部出してやる
全部持って帰れカス！ >>95
あんまり関係ないけど秀吉は朝鮮半島で戦わせた武将に土地をあげられなかったから急速に没落したんだよなあ
日本の合戦だったら日本の土地が知行だったのに >>54
ギャラリーフェイクにも在日の社長が白磁を手放そうとする話が出てくるよねｗ まぁ朝鮮人でなく土地が問題だったって見方は正しいよね >>100
役所の手続きとか健康保険の額とか
あれこれ冷遇されるって言うじゃん
そーゆーのも平等にしてあげなきゃ同胞なんだから >>74
正確にはもっと早い段階から古伊万里はヨーロッパにいって人気があったよ。
明末清初の動乱で中国からヨーロッパに磁器輸出が止まったんだよ。
で、ヨーロッパが代替として日本に注文し始めた。それが1637年。その後、清朝になって安定したから貿易再開、磁器輸出のシェアを奪い返すとなった。
日本はヨーロッパ向けにヨーロッパ好みの図案(金蘭手など)を開発してシェアは減ったけど継続的に輸出してた。今でもヨーロッパの宮殿なんかいくと古伊万里があるのはそのため。 また過去の話？ｗｗｗ
過去どころかいつの時代だよ！
もうこいつネタでしたかないな >>95
上念司さんの本では
「陸なんて押さえなくても英国みたいに海押さえて貿易してればよかった」
って結論になってたね
日本は土地を争ってたからその延長で考えてしまった
秀吉の導入したコメ本位制も江戸幕府が没落する原因になってしまったという
その分貨幣改鋳でインフレ政策になったり倹約でデフレになったりしながら
結局維新を達成したのが貿易で力を付けた薩摩だった
西洋諸国の原動力も貿易だからね もう無能だと気づかれ始めたか。
ムンもっと頑張れ。 だってムンムン演説で煽るだけで
対策何にもしてないんだもん
あ、北へのラブコールはしてたけど
ミサイルでお返事食らったし 信長様が生きていれば日本も英国みたいな貿易国になったかもしれない
元々織田家っていうのが貿易商人の元締めだったんだから >>73
沈家がやっているのは、京焼の上絵付け（明系の技術）で、これは京都の錦光山家に留学して学んだもの。
朝鮮の技術ではじめた薩摩焼は、本来白薩摩、黒薩摩という無文様の陶器。
沈家はここの歴史を黙っていて、極めて不誠実。 織田幕府が海洋政策を採っていたら
日本は1600年代から東南アジアで英や蘭や西と覇権を争う国になって
世界史にももっと早く登場していたはず おかげもあって、薩摩焼などヨーロッパに高く売れた焼き物ができた訳だが、
当の朝鮮ではその前にも後にもそんな事はなかったよね。
当時のヨーロッパが朝鮮の焼き物を欲した事も無い。
まるで文化の袋小路。 スケールが小さいぞ！ｗ もっと歯ごたえのあること言えｗ >>32
島津を騙し討ちしようとしたら盛大なしっぺ返し食らってるしなw >>55
子孫が島根にいるのによくやるよ
さすがバカチョンw >>75
コスタリカですら、直結2mの真球の石球を西暦3桁年代に作っているんだから、韓国とか余裕だろ
https://i.imgur.com/ybeCZex.jpg >>127
文禄慶弔の役は国際Aマッチだから天皇杯の関ケ原とまた違った熱さがある
で、島津はいつでも名前が残るｗ 小中学生の反日で洗脳された頭脳には条件反射的に
反日に共感してしまうキーワードが有るのだろ
多分その一つが秀吉なのだろうが、今言うか？
フォトレジストの輸出許可でホワイト国外しは
輸出禁止でなかったことを知って誤魔化してるのか？ >>124
出てきたかもだが、多分キリスト教の毒が回って国内荒れてそれどころじゃなかったと思う。 >>124
それくらいの海外の英雄なら山田長政とか居るけどね 職人が最下層の扱いなのに、技術なんて育つわけねーべ
歴史改ざんしないと正気を保てないのははた迷惑すぎる。 >>135
日本人傭兵は江戸幕府の政策で結局棄民になった
国が全面的に外洋船で交易するようになっていたら
国そのものの規模から変わっていたと思うよ
台湾や海南島やフィリピンあたりは日本領になってたかもな 申采浩「古代朝鮮は中国を支配していた」
これがベースですね >>138
実際、一度は日本国になってるしな。
南方標準時が有った。 >>134
しかし1600年代に入ってすぐに30年戦争が始まるわけだから
その影響も最小限ではないか？ 戦国時代の時点で日用品である須恵器の大量生産体制は整っていて
半島の陶工は必要で連れてこられたわけじゃないんよね >>141
もういいよ、お前
朝鮮人レベルの、もしかしたら、ああなってたら・・・
過去に生きてろ >>141
そうか、ヨーロッパでは30年戦争、中国は明末清初のゴタゴタ。
付け入るすきはありそやね。
でも、国内に増えるキリスト教徒の不安がぬぐえないと個人的に思う。 >>2
自分勝手な理論で国民を扇動し自分への批判を躱す技術は超一流。 文ちゃん反日の反応鈍いよなにやってんの？
覚めちゃわないうちに早く次のカード切ってくれよ 日本につれてこられた朝鮮陶工は日本では技術者として遇された。
萩藩では、家屋敷に使用人や馬、まさに士分格に扱われた。
九州各地の大名家でも同様であった。
後に朝鮮通信士の来日の時、各地の陶工に
帰国を促したが、誰も帰らなかった。
そりゃそうだ、朝鮮では単なる職人で赤貧の生活が待っている。
日本では昔から技術者を大事にした。
今さら大昔のことを蒸し返されてもねw 明が滅んで逃げて来た陶工から絵付けが伝わった
朝鮮には絵付けの文化がなかった 今も昔も白磁は朝鮮で不人気だろに都合のいいことぬかしよる >>138
パラオが日本に併合してくれと言ってるらしい 文禄・慶長の役では日本軍の火縄銃隊が明朝から恐れられたのは事実だが、
それ以上に恐れられたのが足軽が打ち振るう斬馬刀という長尺の日本刀。
七人の侍で竹千代が使っていた刀。
この刀で明朝の騎馬兵を人馬ごとぶった斬った。 中国も、中小企業に莫大な補助金を出して技術開発を進めたが失敗した
原因は国民性だった。補助金を貰って技術開発はできなかった。 昔は技術のある朝鮮人は日本で優遇されて尊敬されたんだよな
いま欲しい人材っているの？ >>154
台湾と国交があるってね
なんかもうすごい ＞日本では昔から技術者を大事にした。
しかし近年の日本技術者はどうかな？
苦労して開発した技術は本社からの命令で
只同然で海外へ技術協力
あげくにリストラ
社内では文系社員に比べ、昇給は遅れ（または減給）、
技術と関係ない残業ばかり 陶工は半島での待遇の悪さに嫌気が差して日本にいらしたんですよ もっと昔にさかのぼって
太古の昔、地球はドロドロの塊だった
とか言い出さないかな >>160
中韓の札束で頬を叩いて数年で使い捨てるスタイルを
お望みかしら？ >「文禄・慶長の役の時に日本に行った陶工は誰も韓国に戻ってこなかった。
>日本と違い韓国では技術者が満足のいく待遇を受けられなかったから。
>この話はなぜしないの？」などと指摘する声も数多く上がっている。 >>18
佐賀藩の記録だとね、当初は朝鮮人陶工だけじゃ無くて日本人の陶工も皿山周辺に来てたんだよ。
でもね、朝鮮人陶工を優遇し過ぎて妬まれて殺人事件とか起こってんだよ。
なんせ、最下層とは言え名字帯刀の士分扱いだしね、まあ妬まれる要素はある。
で、判決が「今後無用な事件防止防ぐために日本人の陶工立ち入り禁止ね」って驚くべき内容。
つうか、此処まで贔屓した判決って当事者すら驚いたみたい。 >>162
運慶が奈良から鎌倉にやってきたのは
日当がおにぎり5つで嫌気がさしたって説をどこかで聞いた ＞文禄・慶長の役の時に日本に行った陶工は誰も韓国に戻ってこなかった。
＞日本と違い韓国では技術者が満足のいく待遇を受けられなかったから。
＞この話はなぜしないの？
こいつは危険分子だろ・・・国民情緒法で逮捕汁 秀吉の李氏朝鮮に明を攻めるから道を開けて案内しろ、という文の前に前文があるんだけどな
朝鮮は神功皇后の三韓征伐以来、日本の版図であった。よって自称朝鮮王のお前が道案内をしろ
まあ、怒るわな
でも、実力がないくせに怒って、朝鮮全土があのザマですわ
今の文大統領と似てるといえば、、似てるかな 違うぞ秀吉が欲しかったのは刀だぞ
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった。
それまで日本ではマトモな刃物が作れず 、
韓国を侵略した秀吉は韓国刀の切れ味に苦しんだ末に
刀狩でそれを奪い始めたのだ。
中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、 >>171
めんどくさいこと書くなよ
ネタのつもりならつまらない
朝鮮の刀は日本刀の一撃で真っ二つ
パニックになった朝鮮人は逃亡 半万年糞尿まみれ朝鮮土人は、永久に日本で働きたいから在日は帰らないニダ。 昔の大陸は世界に誇る先進的な文化があった事は否定しない
日本だって憧れて真似して、追いつくために必死でがんばった
でも今は違う ホワイト国外しも日韓会議を3年以上ボイコットしたせい。
ホワイト国外しと輸出禁止の区別も付かずパニクったのも大統領。
日韓関係修復どころか傷口を広げているのも大統領。
泥縄対策で無駄な期待を持たせているのも大統領。
ところで韓国の大統領って喧嘩売る外交が仕事なの？ 九州の陶工子孫が安部さんと会話した内容が本当なら…… >>162
つかさ、虐めたら厳罰にするって法令を出してる藩は多いよね。
大体、江戸時代の職人だと嫁を養える収入が有る事自体がステータスなんだよな。 昔話しが過去の栄光じゃないのがなんとも可哀想
日本に文明を授けたニダw 韓国という国は70年前に出来たものだとばかり思ってました その陶芸家と陶工は朝鮮で優遇されてましたか・・・？ >>163
その混沌の中に光が差し韓国が生まれた
生まれたその時に韓国は立ち上がって七歩歩き
謝罪と賠償を求めた 現実逃避に反日しているだけ
だから材料はなんだっていいんだろうと思う ヒデヨシは朝鮮刀の技術を欲しがって攻撃してきた
ヒデヨシ配下の日本軍の攻撃によって朝鮮の兵隊や刀は一刀両断にされた
ってのと同じぐらい間抜けな主張よね
アホで自意識過剰な愚民ばかりだから気にしないんだろうけど >>177
まさにこれ。
なぜ韓国国民は騙されてるのか？ >>191
エンコリ時代なら青側をボコボコに出来たのに・・・
ネイバーがビビってエンコリを閉鎖しちゃったからな
韓国人に正確な情報を与えたら、政権が持たない
惜しいことをしたもんだ >>1
「り」スカブス: 私の体が目当てだったのね！ その説はどうかとおもうな、
美術館に行っても中国、朝鮮、日本比べて
朝鮮のが一番しょぼい。
中国のはどの時代のも大きさも染め付けも立派。
日本のはそれを真似て進化している。
朝鮮半島のはどの時代も顔料も焼き方もしょぼい。 >>167
陶工は朝鮮だと両班の奴隷でしかないからな
日本に来て取り立てられていい生活まで出来たのに帰りたがるわけがない 手のひらに穴開けてわら縄で数珠繋ぎにして
日本に連れてきた ムンちゃまは政治家より歴史学者（韓国限定）になった方が良かったんちゃうか？ 在日コリアンが韓国に帰りたがらないのと同じ
韓国が天国ならば日本に居ないで帰るだろう >>197
それ元と朝鮮に対馬の人が
やられた事な >>200
ああいう手口は大陸の人間がよくやること
戦後台湾の反政府デモを鎮圧して大虐殺した国民党の兵士も捕らえた台湾人に対して同じことをやった 韓国人が日本への劣等感を解消する時の、テンプレエピのひとつだよね
日本がすごいのではなくわが民族がすごいのだと
大統領たる者ですら、こいういのにすがらないとプライドが保てないって情けなさすぎ >>191
国民が馬鹿だからだろう
不買運動もそうだよ、文房具を不買すると大抵のものは日本製
頭の良い学生なら将来日本やアメリカで仕事をしようと考えるよな >>203
鳩山。
文にはまだ統一への意志が感じられる。 当時の呼称は｢唐入り｣
その名の通り中国に入り経済、軍事の支配圏を確立するのが目的
朝鮮はただの通り道です >>3
韓国って戦後に建国された国
当時まだ建国されてもない国をなせ日の本が羨ましがるんだ？ 両班文化で、社会の底辺層の陶工なんて、
一顧だにもしなかったくせにな。
秀吉が寧ろその価値を見出し地位を高めたのに。 無能な為政者しかいませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>203
もちろん文だね。
日本の総理はやめてからも反日三昧で生きていけるが
韓国の大統領はやめたら後がない。
文字通り「あとがない」。 >>167
韓国で老舗や伝統技術が皆無な理由がこれだわ >>204
ただ職人達は在日と違い日本の工芸に多大な功績を残してるわけだけどね >>131
そんなのを真球とはいわねえよ
ただの石の玉だ馬鹿ｗ >>203
おいおい菅直人がそれらよりマシだとでも？ 韓国人トラブルメーカーのダントツ１位が大統領じゃないか。
企業の幹部集めて対策を丸投げし、自ら日韓関係をぶち壊し続けている。
韓国大統領の仕事って企業の邪魔して潰し失業率を上げることか？ 明に続く廊下に落ちてたのをたまたま拾って持ち帰っただけ
持ち帰って来られた陶芸家陶工は半島に帰るの嫌がったとさ ・北と意思が通じない。ミサイルが返事だった。
・思いやり予算で吹っ掛けられた。アメリカ軍は出て行く気マンマン
・勢いつけて統一とか言ったら、韓国人が退いた
・市場はダダ下がり
・日本が輸出規制を粛々と、「許可してやったよ」でグーの字も出ない
ムンは下手すりゃ来週から居なくなるかも。鬱で引きこもる。
ムン亡き後の日韓関係を考えよう >>195
そんなわけないだろ
高麗青磁、李朝白磁は人類の至宝 >>227
青磁白磁は宋と明のが何段階も上
朝鮮は所詮朝鮮 >>1
たまたま通った道に良いものが落ちてただけであり
それが目的ではなかった しかし秀吉はなぜ朝鮮という陸路を選んだんだろ。
朝鮮半島、ところどころに橋頭堡を築いて上陸したほうがよかったろうに >「文禄・慶長の役の時に日本に行った陶工は誰も韓国に戻ってこなかった。日本と違い韓国では技術者が満足のいく待遇を受けられなかったから。この話はなぜしないの？」
一部の人は戻って激しく後悔したそうです。
http://oboega-01.blog.jp/archives/1061770948.html#more
バンダービルド
壬辰倭乱の時、10万人以上の朝鮮人が日本に捕虜として捕らわれていった。
この中には、陶磁器の製造や縫製など、様々な技術を保有している人々が多数含まれていた。
戦争の後、両国間の雪解けムードにより、朝鮮は宣祖、光海君のときに、刷還使（自国の捕虜を
連れ帰る業務引き受けた者）を日本に派遣して、日本国内の朝鮮人たちの帰国をはかった。
ところが、当時帰国に応じた朝鮮人は10分の1にもならなかったと伝えられている。
首丘初心（＊死ねば故郷の地に埋まりたいという心）のような本能に逆らってまで、多くの朝鮮人が
帰国を拒否した大きな理由のひとつは、朝鮮の「技術軽視の風土」だったと見ることができる。
最初は恐怖に包まれて無理やり日本の地に連れて行かれたが、朝鮮の技術者は自分が保有している
技術のレベルに応じていくらでも良い待遇を受けて、物質的な豊かさと名誉まで享受することができた。
実力が優れた朝鮮陶工の場合は、日本の領主などの貴族よりもはるかに良い待遇を受けた。
おそらく朝鮮の技術者たちは、当時の日本で別世界に来た気分になったのだろう。
しかも帰国した技術者を見捨てた。
仁祖の時（1625）は技術者150人余りが帰国したが、帰国した技術者たちはすぐに、朝鮮の地で案の定
以前の貧しい生活を余儀なくされて、苦しい境遇に陥った。
彼らは帰国をひしひしと後悔しつつ、うらめしさを訴えた。
帰国した彼らはおそらく「刷還使の甘言にだまされた」という背信のようなものを感じたことだろう。 >>232
うーん、サムスンとかそれに倣ってるのかね。
でも、最終的には使い捨てなんだろうな、あっちは。 >>229
大事なのは機能性とか完成度じゃなくて質素さな
wabisabiだからな 減速機が国産化できても、加工機が日本製だろw
あと、精密部品の加工って、電源電圧が一定じゃないと歩留まり上がんないよ。
日本のそう言うインフラやっぱ変態レベルだし。
あとアースもしっかりとってね。出来るかなw > 日本と違い韓国では技術者が満足のいく待遇を受けられなかったから。
ほほう、さすがにヘル朝鮮の歴史をちゃんと知ってる奴も、ちょっとはいるのか >>234
質素さw
技術も出来映えも中国に及ばないから質素さと言い換えて誤魔化しただけ
朝鮮磁器は世界でも評価は高くない
当時の日本にとって中国磁器より入手しやすいから流行っただけ >>236
ソースはレコチャ。
シナが言いたい事を、エアー朝鮮人が言った事にした記事、つまりこれも一種のプロパガンダだよ。 文在寅は大韓民国を守る為に今は必死なんだろうと思う。お
はようからおやすみまで、国と民を想ってる。彼なりに戦前
史を顧みつつ、何をどうすれば国の体面を保てるのか、自ら
上策を考え抜いた結果がこれなんだろう。だからこそ日本も
最期まで相手を追い詰めず、許す心を持とう。そうしてこそ
高度な友好関係を築けるんじゃないかな。このまま、いずれ
の国も自己主張を繰り返したら、どちらも疲弊する。それは
韓日関係にとってプラスにはならないよね。日本は交渉拒否
国論を是正すべきじゃないかな。被害者の韓国が、経済安定
大国なれるまで日本は償うべきだと思う。日本に損は無いし
統一朝鮮との関係まで視野に入れたら、尚更でしょ。不毛な
領土争いも歴史問題も、日本の譲歩の姿勢が重要だ。大嫌い
だとか子供みたいな事言わず、まずは話し合って謝罪なんだ
よ。解ったら経済報復はさっさと撤回して韓国に土下座しろ 只の劣等感だろ
気にしないつもりでも何十年も経つとこの世の全てが日帝由来と否が応でも知ってしまうから、年配者ほどこじらせるんだよｗ 韓国は不退転の決意で、日本製の不買は徹底してよね。
青色LEDやips細胞なんか絶対に使ってはいけないよ？ 当然だけどね。 >>244
黙って滅べよw
朝鮮半島は北朝鮮が統治すれば日本も遠慮なく軍拡出来るからWINWIN 開発技術者でないから好きな事が言えるんだろう。
技術者>出来るか馬鹿w >>232
チョンは身分制の社会。いまでも。
何年前だったか、日本から技術者がチョンの会社に技術指導に出向いた。
工具を手にしてチョンの若手に技術指導をした。日本でやっているように。
ところがチョン側からクレーム。「もっと偉い人を派遣してくれ」
チョンでは偉い人は指示するだけで自分は動かない。これがチョン流。
日本流の率先垂範はチョンの風土にはあわない。 >>256
某文化芸術関係のえらい人が
韓国での現場設営で自分も一緒に汗を流したら
下っ端と思われてパシらされそうになったって
日本側スタッフが慌てて注意したら
紛らわしいことするなとキレられたとか聞いた >>257
朝鮮人のマインドの根底にあるのは、ウリとナムだからねえ。
対等という概念がないから、人類の基準で考えると間違う。 >>18
そりゃオメー、「李氏の高い技術を手放したくなかった日本は
李氏を半ば軟禁状態に置いて祖国に帰らせなかった。強制労働
させられた李氏は祖国に帰ることなく亡くなった。賠償しる。」
だろ。 朝鮮では評価されなかった井戸茶碗などに、侘び寂びを見いだしたんじゃなかったか 昔の事はよく分からないけど、今、材料が欲しいのは分かった 無能役立たずの代名詞な両班が、何故か韓国では未だに理想像だからなあ
ようするに何も出来ないのに働かず偉そうに威張り散らすと言うクズ人間が韓国人の理想像 >>12
>微妙な差で正規分布になるように作らなければならない。
幾何公差とかな、摺り合わせ技術こそ日本の産業の妙なんだろうけど
「そのうち自動車は電動化されるから日本はオワコンｗｗｗ」
みたいに勝ち誇ってた連中、息してるか？テスラｗ なになら喜ぶんだよチョーセン人ども
軍国主義に満ち溢れた相手を蹴散らす一文だろ
時代錯誤も甚だしいぜ >>12
それは知らなかった。
同じ真円の玉が入っていると思っていたが、
隙間が自然に発生するように設計されているのか。
素晴らしいね。 >>131
近代になっても木の湾曲加工が出来ないから両班でさえ車輪は中国から高い金出して輸入するしかなかった
だから不安定な一輪車に乗ってる
朝鮮民族は車輪や水車どころか染料も事故開発出来ない世界一の未開民族 まぁ朝鮮からの技術支援で日本が文明国として
出発した事実は変えられないしな・・・ >>266
百済からの渡来人が支配層を形成した
縄文人より弥生系の方が頭がいい
認めようぜ 倭蛮人 >>269
中国の史料には百済と新羅は倭の属国で倭人を尊敬してると書かれてるぞ馬鹿チョン
百済の王子は日本に人質に来てたぞ、馬鹿チョン >>269
前方後円墳がソウルにあって、そこまで倭人の勢力が来ていたのが分かってるぞ、馬鹿チョン 寝言を言うのは掲示板のガキだけだと思ったが大統領も同じか 「我がミンジョクは昔はすごかった」って、ことですか…
きっとそのうち未知なる力に目覚めて世界を支配するんですねｗ
さすがファンタジー国家です、恐れ入りました。 【隋書】「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
（新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎつねに使いを送り往来している）
韓国の国宝である新羅の王冠には日本産のヒスイ勾玉がつけられている。
https://i.imgur.com/hwPpXP0.jpg
中国の史書に半島は倭国より格下の国と書かれてるのが多いのはなんで？ >>268
邪馬台国や奴国の頃から中国とは直接やり取りしてるが 未開な日本に私たちの国から渡った王仁が先進文物を伝えてやった
日本書紀にそうあるｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ
任那日本府だと?そんなものは捏造ニダ
日本書紀にそうある?そんな文物はチョッパリのファンタジー小説ニダﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
↑
朝鮮脳ではこれが同時に成り立ちます
同じ人間として議論しようとする方がバカなのです >>1
特に資源がないから、人狩り全般をしてたんじゃなかったけ？
陶工を狙い撃ちでさらってたのかなぁ〜。
朝鮮側は捕虜にした日本の武士から鉄砲の使い方を学んでいたそうだｗ >>269
時間の概念がないんだなｗ
百済がいつ成立したか、日本の稲作がいつ始まったか、歴史を学んでくれ >>269
根拠は日本書紀かい？
王仁博士が来たとか、織部が来たとか渡来人が来たって日本書紀に書いてあるね。
なんで百済は何度もなんども救援を頼んだのかねえ
あ、同族だったな、だったら壬申の乱も朝鮮併合も全く問題ないよね。 スサノオ伝承が史実なんだよ。
スサノオが朝鮮を支配したと日本書紀に書いてある。
これが百済・新羅を支配下に置いたという大昔の話だな。
実際、百済王の王子は日本に人質で差し出されていた。 あれ？韓国の現代陶磁器作家は日本の窯元で修行してるんですけど
その高い技術力は継承されなかったんですか？w
茶畑経営してる者も日本の茶畑で研修して、日本の茶を輸入して栽培してるんすけど。起源国なのに継承は？
折り紙は三角帽子被って満足ですか？w 当時、磁器に合った土が分からんかったのよね
そして侘寂の茶道ブームで素朴な美を追求してたから、朝鮮の貧相な磁器が受けた
朝鮮では白磁しか許されなかった(?)陶工は日本に来て喜んで絵付けしまくった >>286
それもあるが、質が良いけど高価な中国磁器だと多く売れず儲けが少ないから
質が良くないけど安価な朝鮮磁器を仕入れて侘び寂びという付加価値を付けて売り出した 乾物屋が侘び寂びと言うこじつけ概念思いついてボロ儲け >>259
基本的に、何処の藩でも陶工は士分扱いなんだよねえ．．．
これは、主従関係の義理で縛るって意味もあるけど「武士なら勝手に逃げれば脱走兵だから」も、
其れなりに良い待遇なのも間違いないんだよ。
実際、陶工の頭は相当な待遇「中小企業の社長くらいの感じ」だったらしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
