【聯合ニュース】強制徴用判決は０５年官民共同委発表の延長線 「個人請求権は有効」[8/12] ★２
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【ソウル聯合ニュース】韓国大法院（最高裁）による強制徴用被害者への賠償判決を巡り、盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権だった２００５年、官民共同委員会が強制徴用問題は１９６５年の韓日請求権協定で解決したとの立場を示したが大法院がこれを覆したとの見方について、韓国外交部の当局者は１２日に記者団に対し、「誤解」としながら「判決は共同委の決定の延長線上にある」と主張した。
官民共同委は韓日国交正常化交渉に関する外交文書が公開され、日本による植民地時代の被害者の救済問題を議論するため設置され、当時首相だった李海チャン（イ・ヘチャン）「共に民主党」代表と大法院長（最高裁判所長官に相当）だった李容勲（イ・ヨンフン）氏が共同委員長を務めた。
官民共同委は請求権協定について、日本の違法な植民地支配に対する賠償請求ではなく、サンフランシスコ平和条約に基づいた韓日間の財政的・民事的債権債務解決のためのものと説明しており、昨年の大法院の判決もこの延長線上で強制徴用被害者の日本企業に対する請求権を認めたという。
同当局者は「大法院の判決が２００５年の官民共同委の主張と相反するというのは説得力が低い」とし、「官民共同委の発表後に出された国務総理室の発表資料を見ると、請求権協定には政治的な補償だけが反映され、違法な朝鮮半島支配による被害者個人の賠償請求は可能というのが明示されている」と説明した。
官民共同委は旧日本軍の慰安婦問題やサハリンに強制動員された被害者問題、原爆被害者問題は請求権協定に含まれていないと表明したが、強制徴用被害者問題には言及せず、同問題は協定によって解決したと受け止められた側面があった。ただ、当時も「日本の違法行為に対する個人の請求権は認められる」との立場だったという。
法律専門家らは官民共同委の発表について、請求権協定によって強制動員問題が政治的に解決したものであり、被害者個人の請求権が消滅したと判断したものではないと指摘する。
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20190812003700882?section=japan-relationship/index
聯合ニュース 2019.08.12 17:34
★１が立った日時 2019/08/12(月) 21:27:31.07
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565612851/ >>189
＞支持率確保としての手段
国民自体がちょん(馬鹿)だからね。馬鹿がつまった瓶に文在寅という漬け物石を
載せて火にかけてる状態。半世紀にわたる土人版日教組の成果でもある（笑） >>6
韓国政府が支払い期限が切れる時効まで知らんぷりして引き伸ばしたんやで
その後で色んな問題が起きて最後に日本に投げやがったクズたち 請求権協定によって、個人の請求先は韓国になりました
以上終わり 韓国側が言いたいのは、日韓請求権協定の範囲外って事
金を受け取ったけど、あれとは別にもっと貰うよって事。本物の乞食だよ。
合意は破棄しないしそのままで、今回はその事とは関係ない
ところで、植民地支配は違法だったね、慰謝料はまだ？前の合意は法的責任を認めて無い
って言ってる。労働者に対する責任がどうこう言ってる
乞食だね 全て後付け妄想帳尻合わせで法的根拠はまるで無しの人で無し南北朝鮮 >>1
朝鮮脳って、全てのとか、完全にの意味を理解出来ないんだよなぁ。 個人請求権の請求先は韓国政府だって理解するのがそんなに難しいのか >>189
超法規じゃなくても大統領令で覆せるよ
恩赦にしろ徳政令にしろ、裁判所で決めた量刑や破産宣告を、
支持率の為に簡単に大統領の権限でひっくり返す国だし >>189
韓国がやらかしてるのは、「条約法に関するウィーン条約」違反だもんな。
要は、国内法を言い訳にして条約を破るな、ってのに抵触。
韓国憲法はこのウィーン条約に違反したままずっと放置されている。 >>197
ちなみにそれだと植民地じゃないからそんなものはないねで終わる
更にいうならそれは植民地支配による奴隷だったという事に対しての慰謝料請求って事だから
あなた方韓国人は日本人の奴隷だったんですね？って事だなｗ
その上でそんな事実はないですよで終了するから
もしやるなら植民地支配ってのを出したら韓国側の言い分に勝ち筋無くなるんだけどね >>202
その辺はムンムンがあほすぎただけだろうけどねｗ
たしか元々クネの時に出てた話でクネは慌てて裁判自体無効にだかにしてたよね？ 植民地やら協定の範囲外やら前提がおかしいのは置いとくとして植民地支配の違法性って国内法じゃ判断出来んよな >>203
まあ植民地自体が当時は合法だしね。
なので欧米は今でも謝罪・賠償はしない。
日本の場合は、朝鮮がしつこく頼み込んで来た併合だから、国際法違反ではないし。 三権分立で司法の決定に政府が文句言えないなら
政府が決定した協定に司法が口出してんじゃねーよ 韓国ってやり方が全部同じ、乞食国家
誰かはっきり言う政治家居ないかね、世界に韓国は乞食って言えば良い
一旦合意しておいて、後になって覆し、言葉遊びをして、最後は金を要求する
全部やり方が一緒 >>206
当時の韓国や東南アジア含めた配下国はすべて西欧諸国の支配からの解放が目的だからね
植民地にするわけが無いんだけどね
真っ当な歴史観がある国は恩義すら感じてるみたいだからね
インフラ整えて学校やら整備して動員すらしないと、そりゃ資源が底尽きるわ、としか言いようがない >>210
当時の東アジアで独立国と呼べるのは日本とタイくらい。
日本は植民地にされたくないという理由も有ったから、大東亜共栄圏の概念を元に植民地の宗主国と戦った。
単なる植民地争いなら、日本の敗戦で連合国は植民地を返せ！と要求していただろう。
実際には日本が植民地の自立に手を貸したので、戦後に独立国が増えたしね。 そもそも植民地支配じゃないって突っ込みは置いといて
植民地支配を不法として賠償請求するのは全世界のパンドラの箱だからな
日本の植民地支配だけ違法ってわけにはいかない 何百回言えば良いんだ？
個人請求権は消滅していないが請求先は韓国政府 韓国のマスコミの記事を読んでいると韓国人も内心は無理筋だと分かっているのがわかる
そりゃそうだよな ただ、それを強くは言えない 言葉遊びすればな
ぶっちゃけどうにでもなるんだよ
でも普通の国はやらない、合意ってのは信頼関係が大事で妥協点による産物だからだ
相手が反発してくると自分にも不利益だからな
韓国は馬鹿だから、それがわからない
というか、上下関係でしか信頼関係に似たものを気付けない >>216
いや、本来なら発生しないが正しいんだよ
それを韓国政府がねじまげて発生させてしまった
その上でもやっぱり支払いは韓国にあったってだけ >>212
＞日韓併合が無効という時点で論外。
朝鮮儒教の法理では、日韓併合は不法で無効。
朝鮮文明＞西洋文明なのだから
国際関係が、、、は意味がない >>219
別に自称徴用工裁判の判決が正しいという意味で言っているんじゃなくて
日韓基本条約及び日韓請求権協定で個人請求権が消滅していって話の結論を指摘しているだけで そう
『そもそも日韓併合は国際法違反だったのだからその慰謝料払え、
日韓基本条約でもらった金は経済支援と個人補償金のためで賠償ではない』
てのがあちらの論理 日本も有効だって言ってるだろ
請求先を間違えるなってだけだヴォケ >>221
個人の請求が発生する前に賠償か説明を済ませるのが韓国側の義務だったのよ
だから発生しないことが正しい姿なの
それをしてないのは韓国政府で裁判結果は関係ないの
別の見方をすれば、請求してること自体は正しいと思うよ、韓国政府が賠償してないんであれば まあ厳密にいえば慰安婦だってサハリンだって原爆だって、解決済みと言えないことはない とりわけサハリン残留韓国人に関しては
日本の責任は小さいのだけど日本が金を出してしまった。まあ、当時の判断を悪いとは思わないが、結果的には韓国人は日本に関しては
強く出れば日本は譲歩すると覚えてしまった。 それが徴用工にもつながっているんだろう けどそんな理屈日本相手に戦争で勝ちでもしない限り通るわけないわな
韓国がどれだけわめこうが日本は日本の立場示して拒否しつつ韓国を日干しにしていくしかないんだろうけど正直うっとおしい話だわ >>224
被告適格がないで終わるはずなんだけどね
でも、韓国政府を訴えると何故か時効との判決になるらしい 早く在日引き取って断交してくれ
気持ち悪いんだよゴキブリ韓国人 >>227
まあ、妥当な逃げ方だと思うよ
でも同じ案件でかたや時効、かたやOKとなる司法がよくわからんけどｗ 不逞鮮人(ふていせんじん)とは、戦前の日本において
韓国併合後の日本政府に不満を持つ内地の朝鮮出身者や
満洲の朝鮮人反体制派、朝鮮独立運動家、犯罪者をさした。
http://i.gyazo.com/ca66630cdda3de7a7979a32b5282b5fe.png 日韓基本条約は厳然たる事実、方や強制徴用とやらは大昔をいいことに虚構、だしなぁ
国内では負の武勇伝なんぞいくらでもやればいいが、それを相手国にケツ持ちさせる根性は半島の獣特有だな… >>1
おいおい
ノムヒョン出してくるなら
「請求は韓国政府へ」と言う話を隠すなよ 当時韓国では日本への出稼ぎのためのビザを求めて列をなして許可書順番待ちしてたらしいね
偽造やプローカーも暗躍してたらしい
当時の韓国の新聞を集めたスレッドをカイカイ通信で見た
とても拉致同然に無理矢理働かせてるとは程遠い話だったよ
そもそも慰安婦だって同じような経緯で募集された話だろうし >>235
多分元記事はイルベだからなあ
親日の巣窟って言われて何書いても韓国国内じゃ取り上げられない さっさとやる事やって、滅べよ。いちいち言わなくって良いぞ。
このヘタレ 個人請求権は有効だよ
請求先は韓国政府だけどな
もう日本は一ミリも関係ない 日本は支払い済みで関係ないで終了。
馬鹿チョンは無限ループしているので、制裁を加えて放置な 日韓基本条約で解決済みの一点張りではICJで負けるよ
徴用が募集であろうが強制であろうが
不当、強制された植民地支配に基づき人権を傷つけられた、
これは時効のない人道的な犯罪などとして争点を主張されれば
日本の敗訴も十分ありうる >>240
それを言い出すと、収拾がつかなくなるんだがなw
特に欧州はアフリカ・南米・東南アジアから莫大な賠償金を請求される 請求権は消滅してないが、条約で解決済みになってるから賠償請求は不可能
日本と同じ結論じゃん >>224
言葉のあれなんだけど
「発生しない」じゃなくてこの個人請求権は「韓国政府に預けた」という回答を貰う権利。
もともと条約の請求権放棄が「あくまで外交保護権の放棄で請求権は消滅していない」というのが、
日本人の残置資産と李ライン被害者の漁師への賠償が誰に責任があるか明確にする為のもの。
日本人の残置資産53億ドルと漁師が救済を受ける権利は消滅してなくて、
その賠償義務は韓国政府に今も存在しているという国際法。 >>1
はよ、現金化しなさいな。
日本政府の見解だと、現金化したその瞬間に
日韓基本条約の韓国による一方的破棄が
成立するんだそうで。 請求権は消滅していない。消滅したのはあくまで外交保護権。
日本は韓国に5億ドル支払ったから韓国政府に義務がある。
逆に日本人への賠償は韓国政府が払ってないから、今でも韓国に支払い義務がある。 >>240
ICJで受け付けても貰えないさ。
スペインが南米でやったことはどーするのさ。
アメリカがやったとこはどーするのさ。
カナダがやったことは、どーするのさ。
ドイツがアフリカでやったことはどーするのさ。
ポルトガルがフィリピンでやったことはどーするのさ。
イギリス、フランスは世界中でやったことを
どーするのさ。
植民地になった韓国が悪い、以上。
とも言えないから、受け付けないぜ。
やってみなよ。 その請求権は全て韓国政府が代わりに払わないといけないものだろ
約束は守れ ホント、息を吐くように嘘しか付かない糞みたいな民賊ｗｗｗ >>230
戦前の日本において、ってことは、
朝鮮半島でも台湾でも共通して、
不逞鮮人は不逞鮮人であって、
内地も外地も関係ないよね。
実際、不逞鮮人は今のテロリストであって、
内地でも外地でも忌み嫌われたのだし。 それぞれの裁判所の上に国と国の約束がある
それが普通の国 >>1
払ってあげればいいじゃない…韓国がw
日本はちゃんと個人に対しての分も払ってる
ごちゃごちゃ捏ねくりまわさず韓国政府はさっさと払ってあげて 「日本、賃金未払いの戦時徴用者２０万人の名簿を韓国に提供」…朝日新聞
2010年01月08日08時36分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/851/124851.html
＞昨年末現在、「未収金支援金」の受給が決まったは７１８２人。徴用されたと申告した１６万人の９割以上はこれを立証する書類がなく、申請自体が難しい状況だった。
2005年の>>1を受けて韓国政府が支払ったんやな>>243
そしたら15万3000人が詐欺師だったんで2012年に日本が詐欺師の面倒見ればいいとなった。 そうだよ。
でも、韓国政府が個人に払うと、北にも払えと言われるので、日本にケツ回そうとしてる。 全部韓国政府に渡してある。
個人的に請求したくば韓国政府に請求せよ、馬鹿チョン。 これやっちゃうとその前のサンフランシスコ条約が無意味って事になる
全世界を敵に回す
早よ現金化やれよ >>223
日本側が徴用工に直接支払うことを拒否したのは当時の韓国政府。
条約終結に14年もかかった理由だ。 もう論点は整理されてるのに、ぎゃあぎゃあ五月蝿いわな。
請求先は韓国政府。それだけ。 半島に残してきたインフラを棚ぼたで継承したんだから
お前ら金払えや だから韓国政府に金渡してあるから韓国政府に請求しろと何回言わせんだよ だったらその2005年当時、何故朝鮮政府は金を払ったのか？
合法な併合を違法として扱って違法行為に対する請求は可能とするなら
徴用に限らずあらゆる個人請求が可能になる
朝鮮国民に当時の日本に対するあらゆる個人請求をするべきと広報するべきではないか？
請求権協定の個人に関する請求権も最終的かつ完全に解決したとの文言は何なのか？ >>249
慰安婦みたいに、今の問題ということにすればワンチャンある 被害者個人の請求権が存在するにしても、その請求先が現存する会社というのは現実的ではない。
日韓請求権協定に基づき、韓国政府に請求するのが当然だ。 >>229
日帝の支配による収奪に時効を適用するのは正義にもとるから時効は適用しないニダ
っていうのが最も優秀な朝鮮人の皆様による憲法裁判決ニダよ >>271
> だったらその2005年当時、何故朝鮮政府は金を払ったのか？
> 合法な併合を違法として扱って違法行為に対する請求は可能とするなら
> 徴用に限らずあらゆる個人請求が可能になる
> 朝鮮国民に当時の日本に対するあらゆる個人請求をするべきと広報するべきではないか？
法的にはその通り。
今ここで全部出したら後でおかわりできないことくらいウリもわかってるニダ
> 請求権協定の個人に関する請求権も最終的かつ完全に解決したとの文言は何なのか？
敗戦国の戦勝国への賠償金請求権のことで、個人対個人の戦争犯罪は別ニダ（公式見解） >>240
なら元寇の2000万人の賠償とロシアのシベリア抑留、強制徴用の賠償、韓国のリショーバンライン日本人5000名惨殺への賠償、独立運動と称した日本人村襲撃遺族への賠償、全て補償取れるって事でよろしい？
過去の全ての清算としてるから日本人は誰も突っ込まないだけで個人請求権が残るなら請求できるんやな？ 今度はサンフランシスコ平和条約だってよｗ
解釈元が自由自在に变化して好き放題ｗ
つかコイツラ、サンフランシスコ平和条約から追い出されてただろｗｗ >>135
それ読むとサンフランシスコ講和条約に規定されたものを含めて、
完全かつ最終的に解決されたこととなるって書いてあるぞ
含んでるなら完全解決してるじゃんかｗ もしこれが認められるなら、敗戦国は未来永劫にわたってたかられることになるじゃないか。 >>1
だから、請求先は韓国政府だろボケ。
請求先が移ってるわアホ。 言うだけ番長
決して国際司法裁判所等での審議には応じない >>277
正にこれ。
>240
は言っている事が理解できてない。この理屈なら、お前に反論している奴らは、その不快の原因としてお前を訴えられるし、賠償も貰える事になる。 こんな判決出せる裁判官の見識を疑う
日本政府に請求できないものを個別企業に請求できると思う異常さ ＞官民共同委は旧日本軍の慰安婦問題やサハリンに強制動員された被害者問題、原爆被害者問題は請求権協定に含まれていないと表明したが、強制徴用被害者問題には言及せず、同問題は協定によって解決したと受け止められた側面があった。
そりゃ強制徴用問題なんて後から捏造したんだもん明記されるはずがない 人道的な理由で請求権行使できるなら、
日本だって原爆とか空襲に対して賠償請求できるよな 韓国とは話しても解決しないだろ
どこまで行っても平行線だ
早く現金化してもらって、日本はカード切って、韓国から離れればいい >>285
違う
慰安婦問題、サハリン残留韓国人、在日原爆被害者問題を検討したときに徴用工問題も廬武鉉政権は検討している
検討したうえで、徴用工問題は「65年の請求権協定で解決していて、本来は韓国政府が被害者に補償しなければならないものを補償していない」という結論になった
だから、当時の廬武鉉政権は徴用工らに対して約567億円を支払っている 好きにしていい。
やればどうなるか？警告済みだし。 「韓国政府に対して請求する権利は消失していない」ってことをいい加減理解してくれよ。
日本に対する請求権は消失してるから。 韓国政府が個人賠償をしていて、さらに賠償を求めるというのは別口？それとも同じ人たちがまた要求しているの？
しかし日本が払うのが正しいとするなら韓国政府が支払ったことは違法で、もらった人たちは返還しないといけないということになるのではないかな？
そこは目をつぶるということか？ >>1
協定の一部だけが見えない目くらかな？
利益だけではなく賠償や債務債権等の全ての権利と責任が締約国(韓国)の管轄になったんやで >>291
廬武鉉政権が徴用工らに金を支払ったとき、建前上は「韓国政府は徴用工らに対して金銭を補償する道義的責任がある」という言い方をしている
つまり、法的に韓国政府が徴用工らに金を支払う義務を負っていたから払ったという形にはしてない この言い訳ですら擁護不能のダメさなんだが、
そもそもの差し戻し判決はそんな話ではなかったろう
もっと酷い論旨だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
