【日本がF-35Bステルス戦闘機の導入を正式決定】中国メディアに警戒感「これは海上自衛隊にさらなる攻撃性をもたらすことになる」[08/19]
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日本の防衛省が16日、F-35Bステルス戦闘機の正式導入を発表したことについて、中国メディアの環球網は18日付の記事で警戒感を示した。
F-35Bは米ロッキード・マーチン社製の短距離離陸・垂直着陸型のステルス戦闘機。日本政府は計42機を購入する計画で、事実上の空母化を進める護衛艦「いずも」での運用を想定している。
記事は「F-35三兄弟（A、B、C）のうち、F-35Bは総合的な能力が最も劣るタイプ。その最大離陸重量、作戦行動半径、機動性は空軍型（A）とは差がある」とする一方、「ステルス性能のない第4世代戦闘機と対峙した時には非常に大きな優位性を持つ」とも指摘した。
さらに、「最も重要なのは、F-35Bはそのステルス性により、他国の陸上目標、海上の大型目標への奇襲が可能であること」とし、「これは海上自衛隊にさらなる攻撃性をもたらすことになる」と警戒感を示した。
Record china
2019年8月19日(月) 16時0分
https://www.recordchina.co.jp/b738071-s0-c10-d0052.html ﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｲｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｲｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮｯﾊﾟｰﾘ
<ヽ｀∀´> 中国の殲なんちゃらに比べたらひよこみたいなもんですよ。 日本の数倍の防衛費を使ってる国が戦闘機を買い替えるのに警戒感とかw
支那の傍若無人さに世界は嫌悪感しかないけどなw F-35BはVTOL運用もできるから離島で災害があったときにけが人を運ぶためじゃないかな。
え？複座じゃない？ C系列の話はあまり聞かないけどまだトラブル多いの？ >>9
でもまあ、石垣島なんかの空港ほか
離島のヘリポートがあれば運用できるのはデカいよな
離島を出城にできるんで中国は涙目だろ ステルス性で奇襲攻撃って微妙に違うんだがなぁ
実際にはイージスとデータリンクでミサイル降らせる為のセンサーとして活躍するんだ >>9
ウェポンベイに担架専用ハンガーポイントがあんだよ。
高度3000m以下で飛ばないと、酸欠に成るし、着込まないと寒いけどな。
嘘だけどな。 【米空軍】Ｆ３５に極超音速ミサイル装備を計画 迎撃はほぼ不可能[05/12]
米国は第５世代最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５」の性能を体系的に拡大し、新型兵器を導入している。先に予定した改良計画に加え、大胆な新コンセプトも登場している。
サイト「The Drive」が伝えるところ、ロッキード・マーティン社は艦載機型のＦ３５Ｃに現在開発中の極超音速ミサイルを搭載するよう提案した。
もともと地上発射型システムとして開発された新コンセプト「極超音速吸気式兵器構想（HAWC）」によると、２発のミサイルは外付けされる。
HAWCミサイルの速度はマッハ５を超える構想。国防高等研究計画局（DARPA）は、加速のため発射後にブースターを使い、その後スクラムジェットエンジンを起動して速度を維持すると説明する。
ミサイルは大気中で操縦可能で、複雑な飛行経路をたどるとの計画。地上の標的に加え、艦船への攻撃にも利用可能だという。
大きな特徴としては、伝統的な手法による迎撃がほぼ不可能だという。 >>16
米軍は、これをベースに第６世代は無人機にする予定 離島の防衛力の強化にはなるけど攻撃力があがるかは疑問だな F16Vの方がマシだったりしてな
でも中国が誇るステルス機あったよね？ 昔は、Cでも十分だと思ってた
Dなんてとんでもなくでっかいもんだと思ってた >>22
確か米軍は、空軍はＦ１５のEX、海軍はF１８の新型を使う予定。
こっちのほうが良さげだぞ 日本は核武装すべし、ただしまだ時期尚早なので
まずは、核兵器の研究所を設立すべし。 共産党フロント団体に>>1と言って反戦運動を始めろいう指令記事 Ｆ３５で世界で唯一、墜落したのが、
日本人パイロット
猿には扱いきれない >>1
いずれにせよ、中華空母艦載機のJ-15なんてF-35の相手にもならないゴミだよねｗ F35Bの怖さはステルス性のあるレーダー警戒網を構築できること
通常のAWACSは半径400-600kmの警戒域を構築できる。
F35Bはせいぜい半円形180-240度の400kmの警戒網しか構築できないが、それがステルス性があり
AWACSよりも広い範囲を警戒監視できる
J15でもSU35でも遠くから検知できないから活動把握しきるの難しい。
打撃力こそないが広域の監視できることがやばい。自衛隊の構築する巡航ミサイルなどの照準を伸ばせるって意味だからな 中国さんほどじゃないっす
レーダー照射だって韓国寄り中国さんの方が先にやってますでしょ
いくらＦ35Ｂ買っても、そんな攻撃性はついてこないっすから >>11
C型は今年２月２８日に初期作戦能力を獲得したと海軍が発表
その発表前にＦ３５Ｃで構成される初の飛行隊が、空母「カールビンソン」の
艦上で着艦資格取得訓練を完了していた。
ということです。 もう今後はシューティングゲームの上手い人が名パイロットになる時代になるんだな そんなに警戒しなくても
ようするに心神がいつまでたっても開発が終わらないからF35を買うだけだろ
一方、中国は心神より先にJ20をロールアウトしている >>1
中国が怖くて、怖くて。
中国が周辺各国への侵略主義的な行動を止めて、すみやかに撤収してくれるなら、こんなことに金を使わなくて済むんだけれどねえ。 >>45
１時間ぐらい（せいぜい２時間）しか飛べんから
そこまでの機能はないのでは？
３８は緊急時や戦時の話。 >>47
そーなんか
E-2Dはカタパルト付き空母からしか飛ばせんからのう
まだ改善すべきことは多いな 中国は米軍が友好国に輸出したF5やF4程度の実績はあるの？
最新の型落ちで良いから、米軍機に対抗出来る軍用機があるか？ >>8
お隣チョン国はこのニュースに対して
日本は独島を狙いその後は朝鮮半島も狙っている野蛮な奴らだ！我々ももっと軍事費用をあげよう！
核を持ちましょう！とまた自意識過剰をやってましたよｗ テレビで香港の現状観てるから
反対する奴いないだろうね >>42
フルスペックで渡すから勝手に弄るなって言われている
韓国向けはレーダーが入っていないって噂うらやましいかぎりだ 明らかに憲法違反なのに、何故アヘ弾劾運動が起きないのか。
近年の日本はアヘの横暴を見逃し過ぎだろ。 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。 >>38
F35のレーダーじゃ大きめに見積もっても、
探知距離は前方120度、距離200km程度。 何故F-35Bを導入するのか？
↓
空母艦載機にする為。
これって完全に憲法違反だよな。
何でこんな事が許されるのか？ >>60
自分で魔改造できないのはつまんねーよなあ 日本に軍隊は不要。
日本に人殺しの兵器は不要。
日本は武器を棄て、野心を棄て、無防備都市宣言をしなければならない。 アメリカからの兵器購入は貿易不均衡対策ですから中華様は気にしなくていいですよ >>62
アヘ顔は個人的に好きじゃないけど
たまにストライクの時があるわｗ 中国紙は、よくF３５取り上げるけど、F３５三兄弟ｗのキモが、専用軍事衛星を使った
データリンクであって、各機体のデータを集めてシステムをアップデートしていくポイントを
頑なに伝えんよな。これは日本の左翼メディアもそうだけど。
そのデータリンクを「欠陥」としてあげつらうことはあるけど 自国で作らないか？
メイドインジャパンのスゲー戦闘機作れ。 >>66
F３５はステルスなんで、機体が航空力学的にみれば歪なんだよ
そのため機体を微調整するソフトが組み込まれている。ここがバカ高い特許になっている
だから日本製のミサイルを乗っけるだけで、この飛行プログラムをいじる必要が出るほどで
日本独自に改修するなんて、最初から無理なんだよ。 >>66
AAM-4を積めるようにするとかしないとかって話を聞くけどどうなんだろうね？ >>73
たけーんだよなあ１機１３０億ってさあ
しかも弄れないという・・・
１機くらいプロトタイプ作って混ぜて使ってくれんかな
壊れたら徐々にそれに交換しとけばわからんだろ >>1
■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』
★「通州事件 目撃者の証言」 (自由社ブックレット5) より 藤岡 信勝 (著) 自由社; 初版 (2016/8/7)
http://blog.livedoor.jp/ahocyoncyonaho/archives/1063869799.html
夫を生きたまま腹を切り裂き…「これはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろ」
…そうして、その妻である妊婦の腹を切り裂き胎児を取り出す
それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。頭の皮を剥いでしまったら、
今度は目玉を抉り取るのです。このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、
この目玉を抉り取られるとき微かに手と足が動いたように見えました。
目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。縦と横とにお腹を切り裂くと、
そのお腹の中から腸を引き出したのです。ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、学生が何か喚いて
おりましたが、もう私の耳には入りません。そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。
ハッと目をあげてみると、青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ学生は細切れの腸を、
さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。
このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると「ヒーッ」と言って気を
失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。残った腸の細切れを見物していた支那人の
方へ二つか三つ投げて来ました。そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。 >>82
ブラックボックス開けたがる韓国じゃないんだからアキラメロン 滑走路のない島でも潜ませるのできるのかな
どこかの艦が島に接近しようとして突然現れたら
驚くだろうな。日本は島だらけだしみんな
空母化してしまうな >>65
憲法変えたら良い 憲法変えるは別に悪いことじゃない 時代に合わない憲法のほうがよほど悪 >>66
日本が信用されてないってか、警戒されてるのかも
韓国は信頼されてるから改造できるバージョンにしてるんだろ >>77
なるほどなあ
てかステルスはそっちにまかせて
少しくらい国産作って運営してノウハウ載せてくれんかなあ
ロマンが無いというか面白みも旨味もないというか 日本の憲法の内容知っててこのコメントかよ
バカなんじゃねーの？ 鬼子是空母保有不要アル!
△｀ 八´) ｀ Д´>怪しい動き じゃ Pさん
★ブイトールステルス戦闘機 F35B
正式決定 その他 F35生産状況など
http://yamatotakeru999.jp/f35-8.html
★中国 南シナ海で対艦用東風21Dミサイルを発射か
更に海自共同訓練海防まとめ
http://yamatotakeru999.jp/mis2.html >>74
F-3はF-2の代替品だから最大でも100機程度しか生産されないし、その程度の生産数じゃ全然開発費をペイできない。
開発費の高騰にはどこも頭を抱えているので、どこかと共同開発に落ち着くだろ。 いやいや中国サマのイージス風艦隊には勝てませんよw
最後の１艦になっても核巡航ミサイルを持っていれば中国サマの勝ちですよたぶん
そんなワケで日本もパヨク駆逐後にアメリカから核レンタルの予定です
これで平等ですねw >>89
まあ、完全国産はもう無理だと思う
Ｆ２の代替機は、おそらくｆ２２をベースにアメリカとの共同開発になるけど
その場合、アビオニクスとか飛行プログラム、エンジンは
日本で開発するはずなんで、それで十分じゃないかな。 >>87
そいつアホだから兵器ならなんでも憲法違反にしちまうんだ
ついでに言うと日本は国際条約で軍を持ってはいけないって事になってるらしいわ >>60
やっぱF3純国産、無理なら国産主導
その辺に期待しちゃうなぁー F-35はそんなに脅威にならんさ
中国空軍なら充分対処出来る……
……だろ？ねえ？ >>60
イプシロンでブースターパック作ったんだけど装着したら駄目かなｗｗ 改修したいずもはいずれ古くなったら台湾に売ればいいよ >>105
古くなったら尖閣に係留しとけば良いじゃん！ 日本にはF3という牽制球が有るからアメリカもF35を売らざるを得ない
もしF35の運用に支障が出た場合（メンテ等）は直ぐにF3の計画を復活させる
だからアメリカも日本向け機もアップデートせざるを得ない >>104
日本が中国の役目で台湾本島の近くにいずもを浮かべてF-35Bが次々発進
「台湾をよこせ！」と
迎え撃つは台湾のF-16V、さあどっちが強い >>108
F3の計画を復活させる？
終わったなんて聞いてないぞ？ >>110
中国の役目なら韓国担当だろｗ
身の程を知れ！ >>96
何を読んだのか知らんがラプターベースなんてとっくに墓に埋まってるぞ
F-3は事実上国産機で確定してる >>110
すまんが練度で日本の方が上だ
買ったばかりの機体で何ができる >>1
他に買うものなくて
付き合いで買うだけだから
気にすんなよw >>114
うん、すまん。古い情報っぽいな
確かに「国産主導」とあったけど、ただ、本当に国産にすると思うか？
個人的には三菱重工（飛行機）とロッキードマーチンって、そのうち業務提携か合併しそうな気がするんだよね 【くっさいだっさいゴミチャンコロ】
おぞましいほどの増殖力で繁殖しつづけ
地球に寄生し汚染と温暖化を暴力的に進め、世界中できわめて深刻な問題を引き起こす侵略的外来生物種に指定されている
毒ギョウザとダンボール肉まんと古タイヤタピオカを主食とし下水油をかけて食す その排泄をバーバリー本店前で行うという奇怪な行動をとる
思いどおりにならないと大声で喚き散らすという前頭葉発達不全症候群が多数を占め極めて類人猿に近い存在である
しかしながら猿の分際でチベットやウイグルの人間様を迫害している極めて汚い汚物である 主な産業はスパイと盗聴関係装置の輸出である
相手を褒めちぎって油断した隙に後ろからナイフで刺す戦法を得意とする
発見した場合ただちにこのウンコくっさいくっさい猿の燻蒸殺処分処理が必要である
なお一部の個体には五本の毛が生えている（笑）
なおこの猿どもと必要以上に取引関係のある国家企業は地球の環境と秩序をビジネス（笑）の名の下に破壊するテロリストとみなす >>118
いきなり政治の話で悪いが
自民党政権が続くならするよ
民主・社会が強くなればわからない >>89
F-35はF-15と同じで、半分国産にする計画があるよ。
ホンダジェットももう飛んでるし、JAXAも研究してるしで一応保険はかけてある。
ただコスト的な問題と、イージスリンクやらがあるから日米共用にした方が、って判断でしょう。 >>118
国内メーカーが主導の共同開発になりそうという話も読んだけど、まだどんな戦闘機
が欲しいのかまとまっていないという話もあったし、ちょっと心配ではある。 >>65
質問、F35Bは。って、いずもの軽空母化はすでに赦されてる。って前提の違憲論ですか？ >>117
ホントだよ
いずも級空母化でかがともども対潜ローテから外れるし
35Bなんて短足鈍足はアラートにも使えねぇ
みんな､安心していいのよ？ >>122
それいつの計画だ？４〜５年くらい前の計画じゃね？
昨年閣議決定された防衛大綱ではそんなの消えたんじゃねえか？ >>123
仕様が決まらんとかｗ
それF-2罰ゲームの再来かよｗｗ F35Bいらん。米国とのお付き合いで買ってあげるんだろうけど、今さら洋上でドッグファイトの時代じゃないだろ。
俺なら哨戒目的でもっと色々積めるほうがいい >>99
F-3はスウェーデンやイギリスにボーイングが噛みたそうにしているからどうなることやら
>>101
後付けブースターユニットか本体を弄らないと付けられ無さそうだから駄目じゃないかなw A型C型に比較して、B型は航続距離、耐用年数が劣ってるのに必要ねぇだろ >>132
軽空母を製造・運用するウンチク蓄積に意味がある >>123
何年か前、三菱重工って民生部門を日立と合弁して切り離したんだよね
で、三菱の軍事部門（Ｈ２や軍艦、戦闘機、戦車）とＲＭが合併、
ＲＭ三菱でＦ３作るんじゃないかって妄想しているｗ
わりと、この両企業、相性良さげなんだよなあ 詳しくは知らんがＦ35ってポンコツとか言われてなかったかｗ 三菱はかなり本気だ
ＭＲＪがうまくいかなかったせいでリニア中央新幹線の製造からも手を引いた
ここにきてＦ３をあきらめないだろう >>135
というか、デビューして間もない機体で欠陥機と言われていない戦闘機ってあるのか？ >>122
それは恐らくない。
F-35の分担度は政府側がもっと増やすつもりだったのをメーカー側が拒否してる。 >>127
新規に3軍から移籍で海兵隊
を作るのが早いし組織しやすいんじゃね？
確か下準備してる筈 >>137
大昔にF-15も欠陥機とか言われてたような チャイナにしては、えらくおとなしい物言いじゃないか
韓国がTHAADを配置した時は、経済報復で中国国内のLG店舗を一つ残らず叩き潰したというのに >>133
今回の調達､軽空母×２､飛行隊×３
将来的にどの程度のものを描いてんのかな？ >>127
ああそれね
自衛隊の再編成
操船は海自、戦闘機は空自、陸上部隊は陸自 >>146
将来的にはどうかわからん
防衛・軍事は相手あってのものだから
戦争のおそれがなければ軽空母も要らんし >>144
デビューする前から欠陥機と呼ばれたKFXってのがお隣の国にあってな… 国産のほうはエンジンが思った以上に上手く仕上がってて順調よ >>152
問題は量産品でコストダウンがどのくらい出来るかだよね >>1
いやいや。中国の艦載機のほうが足が長いし本格的。 ちうごくがびびることあるんだな
日本がどんなに武装かたところで
屁でもないのかと思ってたけど >>122
>F-35はF-15と同じで、半分国産にする計画があるよ。
そんな計画どころか
完成品輸入に切り替えましたw >>86
それなんだよな。なんで日本人はすぐ「不磨の大典」にしてしまうのやら不
思議でしゃーない。
9条なんかもう宗教の域に達してるだろあれ。（「じゃ、1条の天皇規定も遵守
するんですよね」って言うと切れるしｗ）
戦前、日本が空軍持てなかった理由が大日本帝国憲法の「天皇ハ陸海軍ヲ
統帥ス」に空軍無いからだもんな。 F-35Bは対艦ミサイルを内装できないし
何に使うんだろね >>156
そっちの方がかなり安くなるみたいだしね 次期護衛艦は最初から固定翼機を艦載できるような設計で作るんだろな
排水量４万トンクラスかな >>166
ま、俺の思いつきだから本当はわからないけどねｗ 抜かれるまでせっせせっせと金を与えて育成した
マヌケな国は真っ先に滅ぼされればいい
おっと…日本でしたわ… 中国もちゃんと航空母艦はお持ちだし、今も建造中でしょ。
５機くらいだったか艦載機が載ってる写真もあったよ。 >>159
戦闘機は敵の戦闘機を落とすのが仕事だぞ
つまり今後追加される日本軍爆撃機の護衛だ もう艦名を漢字に戻せよ
いつまでシナチョンに配慮してんだよ >>169
対潜哨戒フリートの防空支援なら
判るんだよね｡
でもいずも級が空母運用されるときって
機体・弾薬用のエレベーターはフル稼働
するだろうし､給油ポンプも稼働するし
そんな状況で対潜哨戒任務をするはずは無かろう？
という気になるわな。 爆撃機は航続距離があるから日本本土と言う不沈空母から発進する
全面に展開した空母機動艦隊が投下までエスコート >>74
実は既にやろうとして失敗したんで今回は購入の流れ
失敗の理由が三菱設計が変態過ぎて人間がついてこれなかった
既存の戦闘機に比べて旋回半径が三分の一とかそういうレベルの変態さだった >>177
だから中国にとっては日本のいずもなんて恐れることないでしょ >>178
現代にはミサイルという兵器がありますから >>176
離島防衛で上陸した敵部隊に
ミサイル撃ち込む航空支援って聞いたぜ
強襲部隊のサポートがF35Bの運用目的 >>173
離島の着上陸阻止に使わねぇんだったら､
ホントに要らねぇんだけど… >>176
その場合、別の感染が対潜哨戒ヘリを担当し、いずもが防空支援に専念すると思うけど、実際のところ防衛大綱にも明確に書いていないんだよね >>181は馬鹿だからミサイルの射程距離が無限だと思ってそうだなｗ >>180
日本は中国に対して領土問題は存在しないという立場なの
でも中国は日本に対して領土問題があるの
この立場の違いなの >>67
俺がナイフと金属バット持って押しかけても無防備に殺されてくれるのか。 >>182
そうだよ､176や爆撃機のエスコートなんてのは
航空機体じゃ非常に実現性が低い 空母機動部隊がミサイルをエスコートすんのかよ
逆だろ
ミサイルがあるから空母機動部隊をエスコートできるんじゃね？ >>159
（´・ω・｀）ノ 派出所のおまわりさんって武装は貧弱だし、格闘弱いし意味無いよね。 攻撃性大いに結構
侵略しようとしてる輩にとって防衛力強化はやだものなあ >>191
格闘して勝ったのか？
近所のお巡りさんに？ STOVL機は、航空戦には必要ない機能を付与されるから
その代償に性能が犠牲になる
F35Bが総合力に劣るってのはそういうことでしょうけど
それでもSTOVL機を導入するのは、いずも型への搭載を目指したものであり
また、敵の先制攻撃で空港などの機能が破壊された場合
STOVL機であれば、高速道路などを利用することが出来るからだ
価格に見合った意義があればよいけどね >>195
最後の１行に賛同できん
役に立たない軍隊が実は一番必要なのだ 日本が防衛力を高めることをそんなに嫌がるのは何故ですか？ >>193
（´・ω・｀）ノ F35-A 警察本署の機動隊
F35-B 地域課の派出所のお巡りさん
F-35Bって武装貧弱だよね？ってスペック厨。 >>127
運用は空自
ただ海自と空自はめっさ仲悪い >>197
単純に言えば防衛費で使う金を社会保障費に使えるから
いたしかたないから防衛費を許しているのであって喜んで防衛費を出しているのではない >>159
恐らく主目的は第五世代戦闘機と艦上機のデータ取り
空母＋艦上機だと洋上で好きなだけ実験が出来る
だからこその空母化なのよ
そもそも防衛が主の日本にステルスも空母も必要性がないし >>199
陸自と海自は人件費と装備更新関連で仲が悪いんだろうなって思えるけど、海自と空自は何で仲が悪いんだろう？
戦後のアメ空軍と海軍の対立もイマイチよくわかんない >>190
フル爆装のF-35Bの作戦行動半径って
確か500kmもなかったと思うんだけど､
それでもエスコート機に推薦する？ >>201
ステルスはいるでしょう。
見えない状況で攻撃できるのは生存性を高めると同時に部隊の士気と継戦力に関わる。 >>205
エスコート機ってフル爆装する意味って有ったっけ？
フル爆装しなきゃいけないところじゃエスコート機だけでは無理だと思うんだが… >>206
無いよりはある方が良いけど
防衛ってのは来るのが予期されてるから
現実的に有効性が低い 改修いずもとF-35Bの組み合わせはもう効果出てるじゃない
これが抑止力だよなあw >>202
（´・ω・｀）ノ JR東と東海も仲悪い。ってな。
同じ仕事しててもウチにはウチのやりかたがある！ってさ。
古くは蒸気機関車時代。ちょっと遅れると機関士同士で殴りあいあったそうな >>1
日本は在日米軍居るんだから自衛隊気にしても無意味だろw
数兆円投資してF-16やミサイルを配備する台湾やS-400などの最新鋭ミサイル配備するインドの心配してろよw 軽空母もＳＴＯＶＬ機も殴られた時に殴り返す様なのかね？
上陸阻止系はＡ-10先輩いれば十分そうだけど、離島だと作戦機少なくても母艦があった方がいいんだろうか。 いとも簡単に空母を作ってしまう日本
ポンコツ改修してドヤッの中国、しかし
艦載機が無いとういう哀れな現実
アジアの海洋覇権は中国の負けだ >>22
インドがS-400購入して配備予定だぜ。いずれベトナムや台湾にも…w >>213
オマイ、もうちょっと相手を理解してヤレやｗ
過去にチンチンにされているからね
その記憶を払拭なんぞ出来ないんだよ >>208
確かにフル爆装とか､意味無いw
対空兵装時の航続距離って解んないのよ。
でも､フェリーでも1600kmとかじゃなかったか？ >>212
そのせいで国府津での待ち合わせ時間がすごい長いのかね
東海道線で静岡の方まで行くとき国府津でやたら長い時間止まるよね >>194
中国のJ-20については
>中国中央電視台は2017年3月9日、空軍に実戦配備されたと伝え、9月28日には国防部も就役を発表した。
>2018年9月6日、中央日報はJ-20が今年末にも量産体制に入る見込みだと報じた。
>また、9月9日にはRecord ChinaはJ-20が年間40機生産される可能性があると報じている。（Wikiから）
どこに配備されたのかは秘密扱いのためか書いてなかったが、
別の記事だと山東半島の基地に配備されたのではないかという推測がありました。
ここに配備をすると韓国全土と日本の大部分が作戦行動空域となり
南シナ海周辺に配備するより在日米軍に対抗することが重要と考えられているそうです。
（あくまでの記者の推測ですが） >>211
つか、いつでもどこでもその組み合わせしかない！て訳じゃなく、軽空母+VTOL版も使えるから運用の幅広がるよ、てだけなのにな。
通常の空戦ならメインはF35Aだろうに。
艦載機的に使う場合のみBになるけど、艦載機の話になるなら中国なんて何もないに等しい。
前みたいに、空母同士で正面から衝突して、より大きい質量のものが勝つ！とかいう空母運用を持ち出すならまだしも。 いずも・かがにＦ-35Ｂが10機載れば万々歳だよ、先鋒偵察にはうってつけだ
率いる艦隊のミサイルの誘導係りだから兵装はいらない 中国メディアは、
殲１０の足元にも及ばない。
と書くべきだろう。
中国にはかないませんよ。 >>215
韓国も作るらしい
ソースはググってくれ >>222
どっかの高地に配備され、推力不足に苦しみつつ、インド軍からは「レーダーに映ってるやんw」と馬鹿にされる不遇な展開とかいう記事見たような。 >>202
海外演習とかで陸自と空自は費用面で助け合うけど 海自は好き勝手してるんだって
だからF35Bも、いずもに降ろすくらいなら空中給油するわ！って空自さんが言ってた >>218
戦争は相手の損失を増やしてこっちの損失減らすのが成道だからb型積むことで比率が良くなるのかも。
>>210
来るのわかっててもロックオン出来ないと反撃できないんじゃなかったっけ？ >>229
先の戦争で負けた原因の一つが陸軍と海軍のいがみあい
また繰り返すのか。 >>229
この海外演習の話って財務省とか政府的は海自と陸空のどちらに非があると思ってるんだろう
というか空自は海自空母導入に反対なのかな？ >>233
反対なのではなく協力体制を組めないって話かと。 >>223
空母の機能が付与された以上､
能力向上と練度の維持は求められるだろ？
って事は､就役後５年其処らは出港したら
空母しか出来ないと思うし､35Ｂの
飛行隊出来たら対潜哨戒なんかもっと出来ない気がする >>227
インド軍「ウチのスホーイで捕まえられる」
中国「そんなところは飛んでいない、捏造だ」
記者「リフレクターをつけていたのかなあ・・・」
何がホントがもうわからん。 >>234
船の乗員同士がいがみ合ってたら大惨事になりかねんだろ…
割とマジで艦載機は海自に移したほうが良いかもね。不仲な者同士で長期間密閉空間にいたら何が起こるか >>219
（´・ω・｀）ノ 国府津は電車基地あるからその関係かもね。
国鉄時代の東京、大阪の確執は今なら笑い話。
ちな、電電公社も東西で争ってたらしいがこちらは西日本優勢だったとか。 >>235
自分の見解としては東南アジア派兵目的だと思ってるからなー。
a型だと空中空輸しないといけないから。 離島防衛ならF-35Aで十分
STOVLの軽空母は一日あたりのソーティ数が非常に低い
F-35Aを入れた方がよくね フィリピンや台湾近海に空戦力を展開できるわけで、
たしかに中国のいうとおり「日本国外で運用する」のに適した戦力。
米軍の空母と台湾の自前戦闘機叩きながら防空網破壊するので苦労するのに、
海自まで来るんじゃやってられない。
中国にとっては邪魔で邪魔で仕方あるまい。 >>238
パイロットを海自所属にしても管制機能は空自だから、海自で運用は無理らしいよ >>18
南朝鮮のF-35は最低グレードだから、ミーティアすら積めないんだよな。 >>238
昔海自がハリアーを導入しようとした時にも
もめた議題の一つだな。 >>241
空港使わせてくれる友好国を作る方が
先だと思うなあ｡上に書いたけど､Ｂは鈍足で短足
COIN機だよ。外征させる意味を見いだしにくい >>249
モノがないのに使う使わないって話にならないと思うなー。
仕事でも『もしも』の話はなってから言えって言われるし、
b型出買ったら守るよ。よりもこのb型使って貴方を守るよ。
の方が信用得れるかと。 ? 増強しなくても殲20があるあから大丈夫じゃないの？ とりあえず国防の為に在日チョンを強制送還からだろうｗ （｀ハ´ ）軽空母のF35Bが我が軍事基地を破壊するアル （｀ハ´ ）中国艦隊がヤバいアル レーダーに映らないF35Bから攻撃されるアル >>243
花札「F-16を売ってやろう！！」
中共「ぷっ！えふじゅうろくぅぅぅぅw」
エスパー(ブロック70/72とか､Vとかいうのはヒミツな？)
蔡(わかってるわよ！) 殲99とは？ ５kmしか飛ばない超音速人間ミサイル？
その処刑方法 怖いわ。 >>244
単発のF-35Aでは航続距離に不安があるだろうて。
日本は島国故。 これより中露のキラー衛星を妨害する衛星打ち上げの方が
、大きなニュースだと思うんだがな 半分はお前ら中国が尖閣ピンポンダッシュしとるからやぞ(´・ω・｀)
(残り半分はロシアだが) >>259
対地攻撃能力を期待されているF-2も
単発なんだがな｡とりあえず､生存性の問題と
航続距離の問題は切り離して語った方がいい >>248
何か調べてたら海自の人は「艦載戦闘機はウチで運用できるから」って言ってる記事があったけどどうなるんだろうか？
>>261
日本じゃなくアメが打ち上げたもの？ >>259
F-35Bのほうが航続距離が短い上、離島の空港なんかが作戦に使えるわけもなく
まさか常時1エレメントでのCAPすら怪しい軽空母を離島に接近させるつもりなんかね 核を持っていない国なんて恐れることは無いだろう。
まあ、通常兵器と隊員のレベル、士気は高いが。 対戦闘機での優位性は
F22 > J-20（中華）= Su-57（露） > F35A
だろ >>264
ムリでしょ、肝心のパイロットが居ないし、パイロットの育成もできない
そもそも、三軍の統合運用を加速させようとしてる時代に無意味な話 >>265
出来そうな運用
・携行武器の持ち込みしか認められていない
先島守備隊から航空支援要請
・35B1飛行隊(それこそ)フル爆装､最大離陸重量で
CTOLで出発｡沖縄に差し掛かるまでに空中給油
・目的地で上陸舟艇タコ殴り上陸部隊をミンチ
・事前に沖縄海域に展開したいずも級に
VTOLで着艦。本土までの分級
いずも級からの反復攻撃とか､夢物語だからな？ いずもはあくまで改修
その次に来るのは最初から最初から設計が軽空母
運用ノウハウのためなんだよ >>270
空中給油機使用前提ならＡ型で良いでしょ なんか入力変換間違い過ぎてて恥ずかしい…
スルーしてくだしあ/// >>272
次級でも、カタパルト装備が焦点になるかと >>179
それ無人機としてやっちゃえばどうだろうか。 >>275
カタパルトは早すぎるだろ
そのためのＦ３５Ｂなんだし >>276
現状じゃ、クルージング主と爆撃機と違って、
戦闘機では遠隔操作がネックになる
ＡＩで自動操縦は技術的に時期早々 >>273
でも､ゴテンやヒゲ隊長のテレビ向けの説明は
「地上基地発進で空母で補給」なんだぜ >>278
そうなんかー。
そんな簡単じゃないのね。 >>279
空母で補給後再発進で２次攻撃がポイントになる
それをするなら（軽）軽空母＆Ｂ型が有用なるんけど、
しないならＡ型で良い >>280
地上（２D)の車でもまだ、ＡＩ自動操縦は実現してないんだよ
３Ｄ制御の戦闘機制御技術は、更にその先の技術 >>281
いずも・かがにそれに足りる航空機用の燃料槽弾薬槽を
艤装出来るかどうか怪しいらしいぞ？ >>284
それは無理もない
回転翼機（ヘリ）を積む設計なんだから
だが完全に無理というわけでもない >>285
いずも単艦で無理でも、補給艦を随伴させる手もあるしね >>267
J-20の評価はどこから出てきたそれ。 >>267
てかＪ２２自体中国国内でも性能的な観点での評価は高くないみたいよ
ただ、ステルスを自国の開発で一歩踏み出せたのが大きいという評価
次、そのまた次と繋がるって感じよ
それに対してＦ３５は現状で相応のステルス性を備えてる分優位性は高いって >>285
海自ヘリと空自戦闘機の燃料って共通？
ならいいけどな｡
あと､ソノブイや魚雷爆雷の槽に
35Ｂの対地対艦兵装を積み込む手もある｡ 遼寧を１隻機動させるんだったら
いずもの自艦級を２隻機動させた方がずっと防衛には役立つと思う
戦力的に段違いだと感じる >>289
エレベーターをＦ３５のサイズに合わせるくらいがやっとだったんじゃね？
日本では防衛力に政治力が強く影響するので >>283
（´・ω・｀）ノ うん自動運転。の前に煽りや無免許動かせないようにしると。
ブレーキアクセル踏み間違い？
ATクリープなんざ完全な欠陥です。何十年放置してるんですか？ 無人機はROEの都合もあるからまだ難しいんじゃないかな？ F-35用の対艦ミサイル開発してる様だけど、B型にも積めるの？ >>297
積めるかどうか知らんけど「外付け」になるんじゃね もしくは、後ろから対艦ミサイル山ほど積んだP-1がF-35からのデータで無慈悲にオーバーキルする運用か。 >>297
ノルウェーの会社が開発中のJSMのことかな？
>F-35の内部兵装庫に適合するよう胴体を再設計、主翼を展張式に変更
ということで積めそうです。ちなみにハープーンという対艦ミサイルは
ウェポンベイに収まらないので主翼下に搭載するとのことだったよ。 >>299
そこは何処からUS-2がフル爆装での方が浪漫的♬ 今さら艦載機は戦力化出来てませんハリボテなのでやめてとか言えないしなwww >>303
真面目な事言えば一個小隊３＋１だけでも現地で運用できるとなると機銃と対空ミサだけでも十分役に立つ
日本の主要な任務は後方支援だけど、それでも飛行機無しと有りじゃ全然安全度が違うよ
その支援部隊が防空に神経尖らせずに済むってだけでも大きいんでない？
ひとまず飛行機出して時間稼げるんだし >>304
その時のいずも級はどんな任務を帯びてるの？ >>301
それF-35Bは搭載できんよ
AとCだけ
Bは格納AAMを4→6に増やすSidekick改修も対象外で火力は色々と残念な子 >>305
いずも等の改装軽空母艦隊はあくまで護衛で付いていくだけ
実際には東京急行や哨戒任務が主でしょ
てか９条を押し付けた米国含め他の国が日本に前線出ろっていったら
流石にアホを通り越してるよ、朝鮮人レベルでしょ >>88
後継機は日本とアメリカで共同開発する予定で、韓国は参加させてもらえない。最高機密情報を日本としか共有しない時点で、韓国より信頼されてるのは確定 >>281
STOVLの軽空母だと再発進するまでにすげー時間がかかるぞ
一日1回が限度だ >>309
例えば､>>270のシナリオから､いずも級に着艦した35Bが再出撃する事は可能なの？やっぱ無理？
もしかすると着艦しちゃったら､その日のうちにRTBも無理？ 日本はアメリカから武器を売り付けられているだけで
欲しくて買っているわけやないんや
好きに買えるならAC-130とか買ってるわ >>289
燃料は共通に出来る
ターボプロップだからなヘリも
最もヘリの運用機数とSTOVLの運用機数がそもそも
違うから全力運用するとすぐに船の兵器庫や航空燃料曹は空になるだろうけどな
補給艦の随伴待ったなしかもな いずもは補給艦能力も有ったんじゃないの？
改いずも級が建造されたら、どうなるか知らんけど
いよいよ、翔鶴･瑞鶴･大鳳･龍鳳･瑞鳳･祥鳳･飛鷹･隼鷹･海鷹･大鷹･雲鷹･神鷹･龍驤･鳳翔といった空母の艦名が復活かな？
龍は潜水艦に取られちゃったからね >>313
空母運用中は補給スケジュール組み込むだろうな。随伴はあんまり意味無いだろ。
これ､領海出たら補給艦にも当然護衛艦着けるだろうけど補給艦ってどれくらいの
所帯で出張るもんなの？ >>315
Ｆ１５Ｊの燃料タンクが約８０００Ｌ、戦時であれば一個小隊３〜４機×４で中隊編成が２，３は出る
戦闘飛行すれば数時間でこれが尽きるのを毎日数回繰り返す
タンカー１隻で３０万Ｌ程度なんで１０隻とか連れて行っても作戦１回でも実行したら普通に使い切る >>289
F-35Aの燃料は違うけどF-35Bの海自のと同じ
武器は無理 殲99は最大高度まで上昇したときの航続距離が5000メートルなのよたぶん
普通に飛べば1000キロくらいいけるんじゃね解釈だけどたぶん
ジッサイいちばん怖いのは名機MiG21のパクリ機が大量に飛んでくることかもしれん >>82
既存機も性能向上に伴って軒並み価格高騰してるから、むしろ安いのではないかな しょうがないよね。
大陸に覇権主義のならず者国家が存在するんだから。 なぜ今だに対艦ミサイルや対空ミサイルを戦闘機から撃つと考える奴が多いんだろ
古いねぇ
F35Bの真価はそこじゃないのに >>328
妄想だよｗ
F-35BはCECもTTNTもないけどどうやって
NIFC-CAをやるつもりなのｗ 日本の場合大前提がAWACSとのデータリンクだろうし
F-35Bは弄れないっぽいし一体どうするんだろうね？
AWACSもお年だしｗ >>329
2016年にBで検証やっとるようだが？
必要なら今後追加するだろ。 >>331
それイージスシステムにMADLを無理矢理追加してやった"実験"
MADLだから遠距離通信は難しく単なる実験でしかない
そして現在F-35BがNIFC-CAに対応する予定もイージス艦がMADLに連接する予定もないぞ
妄想でしたねｗ >>233
反対に決まってるだろ
空母は基地と違って沈むからな てか、そもそも海自だってパイロット持ってるんだし自前で買えばいいのに
なんで空自の枠で買ったんだろ？ >>333
空自も海自の将校枠を空自のF-35Bパイロットにくれるなら、
文句も言わないでしょ >>334
そりゃ空母8くらい揃えるのなら自前にするのだけどね〜 翔鶴･瑞鶴･大鳳･龍鳳･瑞鳳･祥鳳･飛鷹･隼鷹
ホイ8隻 どうせならF35Cを運用できる正式空母を……いやまて、日本だったらF/A18を国産対艦ミサイルに対応
させて、安い分数を揃える方がよいかな？
万一のF35飛行不可への保険にもなるし 護衛艦「いずも」での運用を想定している。
結局、新造空母建造となる予感。 >>342
んじゃ君が知ってるソース出しなよ
出なければ妄想ってことでｗ そりゃF35がどの程度使い物になるか分からんと仕様も決められないからな＞F3 海上自衛隊創設以来の悲願のヘリ以外の本格的艦上攻撃機導入だからな
将来はF35Cか国産艦上機を導入したいよな
陸軍攻撃機であった紫電改を艦上機に改造して、空母信濃に搭載したが、日の目を見なかった >>347
>陸軍攻撃機であった紫電改を艦上機に改造して、空母信濃に搭載したが、日の目を見なかった
はぁ？
何言ってるんだ >>344
日本はAの方が多く買ってるのにBだけ腐しても意味なかろうに。 はやくいずも型からＦ３５Ｂが離着艦するのがみたいよなあｗ >>351
F-35Bの真価はそこじゃないとか妄想でホルホルしてたから現実を教えてあげたのに
Bだけ腐しても意味がないって言いだすの
ガイジかな 昔、空自Ｆ４が、米空母に緊急着艦したことなかった？ >>355
それは超劣化版疑似ステルス機
双発なのはエンジン技術ダメダメなので
単発だと飛行困難だからｗ >>356
でも実際に数倍の数で飛んで来られたら１０機やそこらの出雲も難しいと思うんだよな
２４時間体制で飽和攻撃仕掛けてくる相手だと一度に作戦行動できるのは頑張っても５機程度でしょ？
いくらF-35Bはステルスでも母艦の方はそうもいかないし >>357
＞２４時間体制で飽和攻撃仕掛けてくる相手
それは中国でも無理、今のは昔のＦ１の予選エンジン並みで下手すりゃ、初回の出動でエンジン交換必要
それに空自が対応できるのも、単独対応すべきなのも、最初の第１波で、
第２波からは米空軍をあてにできる A型より5割も高価なのに
兵装も航続距離も圧倒的に劣る
中国はより安全になりほっとしているだろう >>1
中国が警戒してるっぽいな。うーん…
あ、そうだ。最近やっと使えるようになった言葉があったわ。
韓国軍への対抗のためです。 >>360
んなこたない 日本本土の特定の基地から飛び立つしかない状態から、自由に移動できる航空基地ではだいぶ異なる >>363
そそ、F-35Bだと、離島のある空港のほぼ全部が使用可能になる
改造軽空母調達より、敵国には脅威 いずもは練習艦みたいなもんだろ。
実践運用考えると限定的な使用しかできんし。
まあ練習艦と災害救助の移動基地としては便利かも。 >>366
それでも有ると無いで大違いの改造軽空母 >>364
確かにそうだね 離島も基地化できるのは大きいね >>364
>そそ、F-35Bだと、離島のある空港のほぼ全部が使用可能になる
あたま大丈夫なのかな F-35は欠陥機だろう、日本のエースパイロットに空間失調の汚名を着せて
逃げているだけだ >>1
安心汁！
日本で魔改造して、弱点の航続距離を改善するから♪ あれ、ついこの間まで「F-35など中国のステルス戦闘機の敵では無いアル」とか言ってただろ
何ビビッてんだよ？ｗｗｗ ＞でも実際に数倍の数で飛んで来られたら
米軍ばかり見ていると変な幻想が付くのか？
一艦に1ダース程度なら護衛艦ならぬ護衛空母だろ
対艦ミサイルの性能が上がってお船の天敵は空から来るミサイルだからな
艦載機は基本的にパトロール任務 >>348
おや？知らなかったのかい？
あの紫電改の性能に着目した海軍がアレスティングフック取り付ける改造して、信濃の艦上機にしたんだよ
空母信濃は謎が多いから知らなくても恥ずかしくないよ
主翼の先っぽを折り畳み式にしたのかは不明 >>375
へえ知らなかった
いつから紫電改が陸軍攻撃機になったんだ
紫電改のキ番号を教えてくれよｗ >>376
紫電改は
『海軍』の『局地』『戦闘機』だよね？ >>376
陸とか海とかどーでもいいよ
陸上機を再び艦上機にしたことに意味あるんだから 韓国からF35取り上げて研究したらいいんじゃないの >>379
>陸上機を再び艦上機にしたことに意味あるんだから
どういうことだよｗ再び艦上機にじゃねえだろｗ
おや？知らなかったのかい？とかえらそうに言いながら
自分の無知を全力でアピール、さらに間違いを認められないのどこかで見た
と思ったら最近の文政権そっくりだったわ 最初から艦上機じゃないっけ？
それが優秀すぎたんで陸上運用にもとか考えてたけど
時すでにお寿司って話じゃないのか？ 強風が水上戦闘機
紫電が局地戦闘機
紫電改も局地戦闘機
陸軍攻撃機だったり再び艦上機になったりしたことないです 紫電改でまともな検索掛けると紫電しか出てこないが、
紫電一一型でやると艦コレ系が出てきて陸上戦闘機とだけ書かれている落ち
ついでに、試作機しか無かった紫電改二以降が存在して最後の艦載戦闘機書かれているらしい
海軍には陸上機は無いとでも思ったのかな？艦コレだし。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
