【北の中枢にいた脱北者の分析】韓国でも驚きの声...決定の理由は? 軍事情報協定破棄[8/22]
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韓国が、まさかのGSOMIA(軍事情報包括保護協定)破棄。
日本と韓国の対立が、ついに安全保障分野にも波及。
ソウル支局から、川崎健太記者の中継です。
(韓国ではどんな反応が見られる?)
GSOMIAについては、韓国メディアでも「協定は延長される」との見方が強かったために、破棄という強硬策には驚きの声が多く、「衝撃の決定」、「日韓は全面戦争に入った」、「対立はピークに達し、対話は難しい」などと報じられている。
また、野党は一斉に反発していて、「国益に反する判断だ」として、破棄の決定を撤回するよう強く求めている。
今回の決定は、東アジア全体の安全保障に影響が及ぶ可能性があるだけに、「国内に不安が広がるのでは」と、国民心理を懸念する論調も見られる。
(韓国政府にはどんな狙いがある?)
韓国大統領府の関係者は、破棄の決定はあくまで「日本が先に優遇対象国の除外という措置を取ったためで、その後、韓国の外交努力にも応じなかった」と繰り返し非難している。
そのうえで、「そもそも協定のメリットは大きくなく、アメリカも決定に理解を示している」と主張している。
かつて北朝鮮の中枢にいた脱北者の分析では、GSOMIAの破棄は、元々北朝鮮側が強く求めていたことで、韓国としては日本へ反撃するとともに、悪化している北朝鮮との関係を改善するきっかけにしたいのでは、との指摘もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190822-00422815-fnn-int
8/22(木) 23:53配信 記事元FNN >>1
スレ建て乙
かつて北朝鮮の中枢にいた脱北者の分析では、GSOMIAの破棄は、
元々北朝鮮側が強く求めていたことで、韓国としては日本へ反撃するとともに、
悪化している北朝鮮との関係を改善するきっかけにしたいのでは、との指摘もある。
これはあるな ■１分で解る！GSOMIA(ジーソミア）
秘密軍事情報を提供し合う際、第三国への漏洩を防ぐために結ぶ協定。
つまり、破棄するってのは「第三国へ流しちゃうよ」って事を意味する。
また日韓の場合、韓国側は日本の衛星情報や分析を享受できる。
例えば首都ソウルへ大規模数十分間のミサイルや高射砲攻撃があった場合、
韓国軍は数分以内に発射地点を特定して反撃しなければならない。
しかし、衛星を持たない韓国はすごくこれが苦手。
つまり、「反撃が遅れて、数百万人余計な犠牲が出たり、反撃自体出来ない可能性あるけど良いよね」って事を意味する。
北側は破棄を求めていた。 >>1
アメリカも理解ってことは北から何か言われたな
トランプが北に適当なこと言ったのかな 米の理解するは賛同するって
意味じゃねーからって
前にもあったろうが
学習しねーなまったく >>1
＞そのうえで、「そもそも協定のメリットは大きくなく、アメリカも決定に理解を示している」と主張している。
かつて北朝鮮の中枢にいた脱北者の分析では、GSOMIAの破棄は、元々北朝鮮側が強く求めていたことで、
韓国としては日本へ反撃するとともに、悪化している北朝鮮との関係を改善するきっかけにしたいのでは、との指摘もある。
なるほどね、『悪化している北朝鮮との関係を改善するきっかけにしたいのでは、』これかぁ
ならもういいじゃん、朝鮮半島とは関わらないが一番 >>5
トランプの合同軍事演習もったいない発言
を逆に理解したんかな
金払わなきゃ在韓米軍撤退だぞ
を
在韓米軍無くても平和ならGSOMIAもいらない
と思ったとか とにかく理由を付けて親北なんだなｗ
文はなんでここまで北のケツを舐めるの？ 韓国のネット民は日本は敵なんだから当たり前とかよくやったって声で溢れてるよ >>4
実際、そういう場合の衛星の情報を持っているのはアメリカだからな。
日本ももうていることはいるが、数も質もアメリカの数段下。
韓国はこれからもアメリカから必要な情報は得ることができる。 ムン「カリアゲ様のご指示の通りGSOMIAは破棄しましたニダ」 アメリカが理解した、ということは日本に圧力をかけないという意味につながる
反対を押し切って、ならば翻意を求める必要が出てくるが >>15
米が韓国に１００％情報わたすとおもう？
お花畑だねえ もう 甘い汁ばっか吸わせてないで 国交断絶しろよ
百害あって一理なし >>14
やつらジーソミアが日韓じゃなく日米韓だと言うことを理解できてないんだろうな
しかも何故か抜ける事で日本が困ると思い込んでる
たまにまともな韓国人がジーソミアで一方的に情報を貰ってるのは韓国側だと書いても売国奴とか返されてるみたいだし >>13
家族いるからじゃない？
まぁ特殊な国だよなドイツが分断されたままなら韓国ここまでならなかったかもしれないな ただのハッタリ
明日一日アメリカと日本の反応を見て
何か裏取引があったように見せかけて
24日土曜に「GSOMIA延長してやるから、ありがたく思え！」とやる
見え見えなんだよ >>4
それって日本は全く困らんやん
どうせ協定結んでても情報を漏洩してただろうし、破棄したら情報を与えなくて良いっつう事だろ？
ちなみに日米にとってのメリットはマジで皆無なん？ >そのうえで、「そもそも協定のメリットは大きくなく、アメリカも決定に理解を示している」と主張している。
せやろか？
じゃあなんで説得してたんやろ？ アメは 韓国はハリガネムシにでも感染してるのか
反日で盲目になり水の中に突き進んでるんじゃないか もし北から攻撃されたら、韓国人は「情報を提供しなかった日本のせい」とか言うよな、絶対。 朝鮮の威勢のよさが昔から進歩しない問題を誰も研究しない ので世界から捨てられる-極めて拙い状況。 >>15
東アジア限定で言えばアメリカより日本の情報衛星の方が上だよ？ これ、そろそろ軍部キレるんじゃないの？
クーデターが起きて軍事政権が樹立されたりしてな ●北系の文大統領は予想通り韓国 ＧＳＯＭＩＡ破棄を決定。
日米欧グループから遠ざかり韓国経済は凋落し非民主主義国になっていくだろう。
韓国には偵察衛星もなく、アメリカや日本の衛星からの情報に頼っている。
ミサイル着弾地点は日本の衛星が予測して提供している。
韓国は北のミサイル発射の兆候を探知する手立てがない。そこで韓国軍は偵察衛星の「レンタル」というアイデアを思いつき、諸外国に打診したのだ。
韓国軍が打診したイスラエル、ドイツ、フランスからは、いずれも「貸せない」という通知が９月１１日までに届いたという。
アメリカの嫌がる軍事情報協定を破棄すれば、アメリカが日本に圧力をかけてくれると判断したようだ。
北朝鮮系の政権ですから、日本とは手を切りたいから丁度良いから予測通りだろう。
いずれ、在韓米軍も撤退になり、韓国は、西側の日米欧グループから離れ北朝鮮と連邦を組み社会主義の赤グループ方向に進んでいく
人権より軍事優先な南北連邦を目指すだろうが、今の香港のように中国共産党による非民主主義な独裁支配が強まり脱出者が多数出るだろう。
韓国人はまだ気づいていないだろうが、今の香港人のように日本へ脱出しようとするだろうが、絶対に受け入れてはいけない。恩を仇で返す民族であり、ロシアに怯えた韓国政府に頼まれて日韓併合し軍事や経済で助けたのに今では史上最悪の植民地支配だったと騒ぎたてている。
韓国とは関わらない、助けない、相手にしないという、K-POP放送を禁止した中国のような強い姿勢が必要だ。 アメリカの理解を得ているってのはホワイト除外で日本が言ってたことの鸚鵡返しだな
実際に理解得てるわけねえだろ >>1
「外交努力」とか言ってるけど、ブチ切れて喚いてただけではないか（´・ω・｀） Ｇソミアが韓国にとってどれくらい大切なのか
ここの評価が
左派政権だからきちんと出来てない
韓国軍から諫める人もいない（何人も自殺したりしてる）
「病 膏肓に入る」
どうしようもない >>15
百歩譲って衛星の性能がお前の言う通りだとして
止めろって言ったのに無視した韓国に
米が優遇するとでも思うか
米と敵対するって意思表示したんだから
腹くくれ
もう日本も米も韓国の敵だよ。
韓国は
癇癪起こして寝返った裏切者だからね アメリカが韓国に売却したＦ-35って本物なのかなぁ？ >>41
いや今回は韓国軍はジーソミア破棄を止めてたよ
政府が押し切った感じ そもそも、GSOMIAの前提は、まずアメリカが兼ねなくなって韓国の国防維持に不安が出た。
そのために日本に負担させようと日韓GSOMIAの締結を迫り、しぶる韓国のために
オバマは安倍を脅しつけて慰安婦合意までさせた。つまり日本に譲歩と負担を強いたわけだ
その意味でGSOMIAは、韓国国防に責任を持つ在韓米軍のためのものであって、今回の件で
日本からの支援を韓国が拒絶した以上、アメリカは韓国から手を引くしかなくなった。
だからこそアメリカはしつこくGSOMIAの継続を迫ってきたわけで、これをカードにホワイト国問題で
日本を譲歩させることもない。そんなことすれば、今度は日本が本気でぶち切れるから。
あと在韓米軍が撤退するようなことになれば、ソウルの資産価値は北のミサイルリスクで実質ゼロになる
いくらGSOMIA破棄して北との融和を図ったところで、先に韓国経済が破綻する。
日米政府は、ともに、この狂気の判断に驚いていると思う >>4
アメリカから即座に日本に情報渡して日本で解析した発射地点などの結果はアメリカに共有されるが、アメリカはその情報を韓国には流してはいけない。
この手のフィルターがめんどくさいからアメリカは続けろと。 >>29
な訳ないじゃん…！
米国駐韓大使ハリー・ハリスは
かつての太平洋連合艦隊司令官で、Ｇソミアの有難みを世界一知る男、と評されてるんだよ？
ハリスさんの血圧は上が２００越えてるよ今ごろ 米国「在韓米軍が撤退するまで持てばもうそれでヨシ」 元々韓国の足りないところを日本に補わせる協定なので日本には大きな影響はない、韓国は一層孤立し今や陸の孤島だ >>15
日本のは一日一回程度同じ地点を回るだけの衛生で早期警戒衛星は持ってないからね
日毎の変化レベルしか観測できない >>48
中露朝も驚いていると思うよ。
「ここまで馬鹿なんだ、想定外だよ」と。 >>45
本物だよ。韓国軍のF35は、実質在韓米軍が管理した
いわば「レンタカー」みたいな感じ。撤退するときは一緒に引き上げるはず 日本列島に笑撃走る。
もう今後いっさい相手にしない方が良い。 >>45
本物だがソフトがモンキーモデルでデータリンク出来ない上にアメリカの許可が無いとレーダーリフレクターを外せない
つまり少し性能のいいF16程度の能力しかない
てかデータリンクできないから最新のF16以下 >>57
パヨクは「安倍まっさお」とかやたらｶｷｺしてるけど
俺、アベちゃん今頃ぐっすり安眠してると思うんだ >>58
日本のもまだ攻撃能力備えていないそうですね。 >>53
いったい何時の時代の話やん！！
日本の衛星は一つやないんやで！ 北との距離を縮めたいのと日本の輸出管理問題に米国を巻き込みたいってところだな
本音では韓国との縁を切りたくなさそうな現日本政府にとっては頭が重いじゃないの？ まぁムンムンは統一しか頭にないから破棄の方向に進んだんでしょ。
韓国がどうなろうとも統一しちゃえば核保有国になれて強国入り！
何てナナメ上の妄執してんじゃね？ さあ正恩くん景気付けに五発ほど
ロケット打っとくか アメリカが決定に理解を示してる？
またウリナラファンタジーかｗ >>47
軍がとめてムン政権が突っ走った
だったら
ポンペオがまた康京和に怒りの電話をするまでか
トランプがじきじきにムンを懲らしめるか・・・ どう例えればいいのか
アメリカさんと日本さんと韓国さんがアメリカさんのテーブルを囲んで食事していた。
日本さんは「卵焼きもう優遇で分けてやんない。おまえ勝手に食い過ぎ。全くやらぬとは言わない」と言いました。
韓国さんは「なんだよその態度は！」とキレました。
「じゃあ俺のカチカチのパンくず分けてやらない！」
日本さんは「いや…それはもとから要らんから」と言いました。
他に怒りをぶつける正当な方法が見つからないので怒り狂った韓国さんは日本を困らせるためにアメリカさん家のテーブルを思いっきりひっくり返したのです！
アメリカ「バッキャロー！！！」 >>37
俺も軍人はリアリストだと思っていたんだけどレーダー照射で分かった。韓国の軍人は所詮韓国人なんだよw >>1
「ニコン？キヤノン？」が癪に障ったんだろ（笑） 日本人の幸せを願い、生涯祈りを捧げる存在。
天皇陛下
それを蔑ろにする朝鮮人には制裁を。 >>73
協定とは破棄するものニダ。
というか、気象予報のデータが日本産って知ったら
あいつら火病るんじゃね？ >>78
というか上層部が左側に総とっかえされてる
それでもジーソミア撤廃はやばいと政府には打診したが押し切られ >>83
日本が電子部品やロボット関連を全面禁輸したら
韓国はどうするんかね（笑
ナメるのも大概にせぇよ、 >>66
しかし奴の統一の具体的プランは謎だよな
どう考えたって二体制並立は有り得ない >>82
まず日本側からは何一つ破棄していない
日本から破棄することは今後もない理性があるからね
日本人が殺されたら別だけど 脱北者に誰のための廃棄かバラされてるな
日本にとっても韓国はリスカブスなんだか
北朝鮮にとっても韓国はリスカブス
忠誠低いくせに上から目線で北を子分扱い
北にとっての南は
南にとっての在日みたいなもんよ >>5
アメリカも理解ってのは「お前の言ってることはわかった」だけの場合が、韓国発の話の場合には割と多いと思うが… >>86
いや息の根を止めたいなら日銀総裁がついったーwで「ウォンの信用外しちゃおうかなー」と呟くだけで死ぬ
ちなみに本当に外したらウォンでの株取引が出来なくなる ムン大統領の支持率が上がることだろう。
まあメディア調べの数字なんて当てにならんが、
これも韓国の民主主義だ。ムン大統領を選んだのは韓国人だ。
大統領制の問題があるとはいえ、任期まで全うするのが安定した民主主義だ。
韓国を作ってるのは韓国人、間違ったことで被害を受けるのは韓国人だ。韓国人の責任だ。 さーて
今回の愚行は、さすがに中央日報や朝鮮日報が諫めないといけないと
ボクチン思いますけどね～～～
ﾊﾝｷﾞｮﾚは両手をあげて大歓迎なのは知ってる アメリカが理解を示してる？？いいの？そんな嘘ついて >>37
朴槿恵の裁判の結果が今度出るだろ？
あの時に軍がクネを担ぎ上げてクーデター、
なんて展開をちょっとだけ期待したが
今の韓国軍にはそこまでやる骨がある将官は居なさそうだ >>97
重村さんも「韓国軍の高官は無能じゃないとなれない」と断言していたからなｗ
軍事政権だったことでクーデターを恐れて、人望があり、有能だとパージされるんだって >>97
ウラはとってないけど
韓国軍の将官が結構抗議の自殺とかしてるらしい
今いるヤツらは牙を抜かれたネコばっか これってそもそも
日本から情報が韓国に渡るほうが
よっぽどこわいと思うんだが ムンは中国の工作員で従北派じゃないとか、60年代回帰派だとか、おかしな工作してる奴らが何人か居たが…
>>1からタゲそらすためか >そもそも協定のメリットは大きくなく、アメリカも決定に理解を示している
アメリカさっそく怒ってますが。言葉が通じてない疑惑が有る。 そもそも韓国から北朝鮮にまで
情報が渡るのわかってて、
こんな条約があるほうが不思議。 >>1
>国民心理を懸念
「北朝鮮から襲われそうで怖ろしい」という声がほとんど出てこないのが
不思議でしょうがない
危険不感症なんだろうけど >>3
そだな。
でも、どんだけ効果があるんだか。
北は合同軍事演習やF35配備の方をよほど気にしているような気がするし。 >>27
安倍チョンが頭下げて大逆転かな
やりかねんよ >>103
怒ってないだろｗ
アメリカはご挨拶jに
いってるだけで、こんなの
全部アメリカの計画と予想通りだろｗ >>59
それが目的かもしれんな
しかし断交できるならOKよ >>107
いや頭下げるとか、
米軍が韓国から縮小している中で
やるはずないだろｗ
情報が北朝鮮に渡っているほうが
怖いよ 日本は韓国人観光客を禁止しろよ
はれて敵国認定できたんだから
つーか韓国と断交して台湾と国交回復しろ ほんと資本主義社会の恩恵受けてるのに同胞とはいえ共産主義の貧相な国家と統一し赤化したいのか意味わからない >>111
パヨクって安倍ちゃんを過大評価しすぎ
彼はハグルマの一部にすぎない >>105
あるんだろうけど反対すると親日扱いの因縁つけられかねないから言えない コウモリ野郎は
危険な任務に就かせて
不慮の事故で死なすのが定番なんだけどな >>34
トランプは北を常に監視できるように衛星の数を増やすと前に見た >>1
>アメリカも決定に理解を示している」と主張している。
これでアメリカから日本に韓国と仲良くしてくれと来ても
アメリカは理解しているって韓国は言ってるよとアメリカに言えるｗ >>116
半年くらい前のニュースになるけど
戦艦「天安チョンアン」が北朝鮮の砲撃でやられて沈没、１０人前後の死者が出てる
んだけど
その遺族の「恨」を晴らさなくていいのか、と吼えた女性議員（野党）がいたんだけどな
日本語ニュースになってたくらいだから >>105
北のミサイルを怖がった結果こいつなら北は攻撃しないだろうと文を大統領にしたそうな >>118
今はイランで手一杯だから東アジアは日本の情報に頼ってる
アメリカは日本の情報を貰って分析をしているだけ 脱北者の分析は誰でも言えるような内容だな
わざわざ聞く意味ない >>108
いや
Ｇソミアは大事だよ、破棄するなよ、と
ポンペオとかが釘さしに韓国まで行った意味がなくなってしまった
メンツは丸つぶれだよ 「子どものお使い」扱いされた 来年の総選挙
北へのラブコール
これがあるまでトップニュースだった政権人事スキャンダルの話題逸し
アメリカが助けてくれない
他に対日カードがない中で継続しちゃうと1年はこのカードが使えない
こう見れば留保ができない以上破棄以外に文に選択肢はなかろう >>4
いいことづくめじゃんｗ
ソウルが火の海になるの見たい！ >>53
日本の衛星は6機やで
アメリカの衛星は東アジアだけで言えば日本の方が数は上
実際、北のミサイル発射に関してはアメリカは日本に一任している
いよいよ北の動向がやばくなったら変わるかもだが今はイランで手一杯 韓国は今回の判断をk-外交神の一手と讃えていると言う… 期限までに破棄を撤回にしないと在韓米軍撤退するぞってアメに威されて、
どうするかが最後の分岐点。 ＞アメリカも決定に理解を示している」
「貴国の賢明な判断を期待してる」
賢明な判断…ピコーン！ 別にこれで韓国が滅ぶのは何も困らないけど
北に攻め込まれて韓国が消滅したら
日韓基本条約が無かったことになって
また盛大なお代わりが来るんじゃね？
北の分も韓国が受け取ったとしても
韓国自体が消滅した、北朝鮮は賠償を
受け取っていないと言われたら
支払いを拒む正当な主張はできるんだろうか >>139
その仮定だと北朝鮮が韓国を攻め込む時に
日本としてどちらに付くかだが
韓国に付かないなら北朝鮮と事前に
静観するからそれでチャラと言えるだろう >>60
文のイカれっぷりは大抵の日本人の想像以上だもんな
首相という立場では韓国との関係を切るとは言えないしどうすればいいか頭抱えてるかもね >>140
それって願望だけで何も根拠になってなくね？
そもそも日本は自国を攻撃される訳じゃなければ防衛権もないし
元から韓国の支援なんてできないから
静観する＝北朝鮮への恩とはならない
そもそも恩を仇で返す半島の人たちが
静観したくらいで彼らにとって美味しい
賠償金をチャラにするなんて
ありえないと思うよ
なるほど、金正恩様への捧げものか。
「GSOMIA 破棄しますので、私を無視しないでください」
納得。 >>144
そりゃそうなんだけどさ
日韓基本条約で賠償した経緯がある以上
北に対しては賠償の義務はありませんなんて
言えるものかな？
無関心層から見れば、賠償した＝過去に過ちがあった
と解釈するだろうから
世界から見れば日本が不利になりそうじゃね >>146
言えるね
時代が違うもの
いま経済協力名目で出せるかって話
敵だし >>147
言えるもんかねぇ…？
今までの日本の弱腰の姿勢を見ていると
そんな強気の対応に出られるだろうか
もちろん何年かはテロ国家扱いでスルーできると思うけど
そうじゃなくなった時が恐ろしいよ >>4
米国→◎→韓国→×→日本
韓国→◎→米国→×→日本
第三国となる日本は情報もらえなくなるでFA？ アメリカはGSOMIAをカードにするなってクギを刺したのにアホだわ
日本はGSOMIAを破棄されるデメリットは米韓限定の機密情報を得られないだけで、
こんなのアメリカがGSOMIA破棄すれば関係ないし、そもそも日本が韓国から欲しい軍事情報が殆ど無い。
衛星上げて監視してれば、韓国から得られる情報よりも精度高いし、それをアメリカと共有してれば問題ない。
困るのは北朝鮮や中国に横流しする情報を得られなくなる韓国。 まあ北への制裁解除時に
賠償請求権の放棄を前提にするとか
上手く立ち回ってくれればいいんだけどさ
または拉致問題をうまく盾にしてくれればいいのだけど ＞そのうえで、「そもそも協定のメリットは大きくなく、アメリカも決定に理解を示している」と主張している。
安心したわ 仮にアメリカが理解を示していたらそれはそれで日本への圧力には全くならないんだが？？？
あいつらのロジックわかんねー チョンコに核は扱わせねえから北と纏めてお前(南)も殺っちゃうがな∀∀∀∀ >>149
世界の目を気にして弱腰になるとか、
今は逆に日本は応援されるわ
時代は動いたとも言えるが >>1
割と日本には関係ないので
米国に言ってくださいね >自分から何かを破棄して見たかったんだろうな
世論調査でも破棄しろ支持が大勢で、選挙に勝てるて算段
国を売って保身ってやつか アメリカは韓国が北朝鮮や中国に共有してる情報を横流ししない様に縛りを入れる為に「韓国に」GSOMIAを結ばせてる訳で、
ムンのアタマの中では、これからは堂々と北朝鮮や中国に共有情報を横流し出来ると踏んでるんだろうけど、
肝心の共有情報がアメリカから流れて来ない事は考えてないんだなw
アメリカが怒ってるのは当たり前だし、これからはアメリカの韓国切りが加速するだけ。 >>139
①小泉の交渉で外務省が賠償ならば４兆円日本が貰う側だと言って経済協力金を飲ませた。
②６５年の経済協力金方式とは、そこから生じる税収から補償なり賠償なり年金なり支払うことである。
協力金は既に投下されているので、未来においても「り地域」から得る税収から賠償は充てなければならない。 >>146
拉致、核、ミサイルの件が解決していないから賠償の話にならんだろ
この三つはたぶん解決しないから永遠に北への賠償は無いと思う >>139
北朝鮮も含めた朝鮮が対象だから問題ない。
分裂したのは朝鮮の勝手で元宗主国の日本的には朝鮮は1つしか無いから、
韓国を朝鮮の代表として締結した条約だから、日韓基本条約は朝鮮全部に有効なんだよ。 >>161
北の賠償は韓国に支払い済だったと思う
韓国は自分とこのインフラに全部使ったとか >>146
ドイツの場合
ギリシャには「馬鹿げてる。頭おかしいんじゃないか？そんな昔のことhahaha」と記者会見して国際世論から支持された。
ポーランドには、要求以上の逆賠償を２０年間繰り返して諦めさせた。
そして、戦後のドイツ人虐殺の犯人の処罰を「時効はない」「ユダヤ人虐殺と同等」「ドイツは今でも処罰したからポーランドも処罰しろ」と根気強く要求した。 誰も気にしてないが金正恩はどう思ってんだろう？
児玉清に「アタックチャ～ンス」って言われてるんだけどw >>146
日本は北朝鮮に対しても賠償済みだから問題ないよ。
仮に韓国が消滅しても、消滅した韓国が北朝鮮に対して日本から預かってる北朝鮮の分の賠償金を北朝鮮に支払う義務を負ってる事に変わりはない。
日本は北朝鮮の分も払ってるんだよ。韓国が日本が治めてた朝鮮全てを代表して受け取ってるから。 >>162
韓国に金払った理由はそもそもバイショーじゃねえ
竹島周辺で拉致られた漁師さん達の「身代金」だ >>25
翻訳サイトで見たけどひでえ内容だったな
まあ、北の奴隷になりたいようだから生暖かく見守るけどな
北に攻められてから何故日本は助けに来ないのか～？とか大騒ぎしそうで楽しみだわ 大体、韓国とは戦争してないのに
どうしてバイショーなんだって話は最初からあった >>146
簡単に言えば元韓国人から絞りとれって言うだけだぞ？
もし北朝鮮に米軍が駐留する場合や北朝鮮が日本と友好したいと望む場合はそれ以外にお友達同士で協力し合う形で北朝鮮が中国の南下を防ぐ代わりにインフラ整備とかすると思うが、
ほら日本人だって鬼ってわけじゃないからw >>1
ピーク？ｗ
勝手に盛りあげてるのはﾁｮﾝ国側
日本は「今度から他国同様ちゃんと書類手続きしてねー」
としか言ってない
「優遇してくれなきゃヤダー！」
って、子供かよｗｗｗ >>167
名目が賠償金では無いだけ。漢江の奇跡の原資で使い果たしたけどな。 >>150
米国→◎→日本→×→韓国→×→北朝鮮
韓国→×→米国→×→日本
日本→◎→米国→×→韓国→×→北朝鮮
こうなるだけ >>13
もともと親が北の人間だからな
北の避難民の息子 >>134
衛星は軌道修正はできても軌道変更はできない
新しく極東監視専用の衛星を打ち上げなければいけない
怪しくなってからでは間に合わないよ このところ連発している北朝鮮の短距離ミサイルは
関ヶ原で徳川家康が小早川に射った大砲！
さっさと寝返れよ砲ですわ！ >>167
漁師さんの話しと竹島をひっくるめて韓国に賠償を日本政府として正式に請求出来ないの？ >>160
主語がないけど、それは韓国との話でしょ？
>>161
だといいんだけどね
>>162 >>166
それは日本と韓国の間の約束であって
北朝鮮とは何の合意もなされていないのでは？
>>164
それにならってくれればいいけど
マスコミが総出で叩くのが眼に浮かぶようだ
>>170
国家間の条約を元国民に転嫁するのは難しいと思うけどね
消滅した時点で元とは言えもう北朝鮮人になる訳だし
インフラ整備云々は、結局形を変えたお代わりみたいで
そんなのに税金を使われるのは日本にとって損失なのは
変わりなさそう >>139
賠償は漠然とした言い値ではなく、具体的な損失と利得によって算定する。
例えば、重慶の被害家屋が損失幾ら、戦死者の見舞金が幾ら、住民の損失が幾ら、
日本が接収したタングステンや鉄鉱石が利得幾らとか、
反対に、三菱の造船所を接収したから幾ら、徐州に作った鉄橋の建設費が幾らとか、
具体的に算定する。
韓国の場合、日本の損失が少なくとも５３億ドル、韓国の損失が２０００万ドルだった。
従って、李ラインで漁師を拉致しその身代金交渉と、未収金を１００倍に水増しして請求したきた。
それと補償資格者の名簿があって南籍と北籍と分けてないから一括。
1945年の時点でその人が韓国人になるか北朝鮮人になるか分からんもんね。 明日北朝鮮がミサイル発射して韓国がミサイル見失って日本が情報渡さなかったら「破棄するとは言ったがまだ条約は有効なのだから情報渡すニダ」と言うに決まってる ムンムンは親中だからとにかくこれ実現の為の口実が欲しかった >>179
言ってることはわかるよ？でもそれは韓国が存在していて初めて通用する話
日韓基本条約はあくまで韓国と成立した条約であって
そこに何が書かれていても、条約に北朝鮮が合意していなければ
北朝鮮が「そんな条約は知らん、北は合意していないから関係ない」
と突っぱねたら終わりじゃない？
まあ国際条約だから韓国側の物証が北の侵略で全部なくなったとしても
控えも証拠もあるだろうし、賠償金を預かる国を自ら潰したんだから
自業自得と切り捨てることもできなくはないとは思うけどね >>178
①小泉内閣の平壌宣言の交渉な
＞北朝鮮とは何の合意もなされていないのでは？
いいんだよ、ドイツを見習って２０年でも５０年でも根気強く交渉しても
北鮮が受け取れるのはどんなに多く算定しても500億円を超えることはない。
一方、日本が受け取る賠償金は超甘々の算定で４兆円。
平壌宣言はクリントンの核放棄が生きてたらから、日本は賠償ではなく経済協力金にしてあげただけ。
北は核開発で高く売る機会を自ら捨てたんだから、
日本はガチ賠償交渉をやるべきだと思うわ。 本当に自己保身以外何も考えてねえんだな、ムンジェインって！ ムンが反日で韓国民を説得しつつ、てこのまま統一まで突っ走れるかどうかだな。
なんにせよ争乱無く統一してもらわんと困る。
でなきゃ難民が九州に押し寄せてくる。 >>178
後ろ部分のみレス
共産化ってさ
個人から絞りとるのは国家の自由だぞ？
余分に受け取った国の人間だったんだからそこからとるのは金正恩の自由だ
日本は払いました、あなたの国の人間にと言えば良いだけ
アメが対中戦線をどこに組むかによるが単独で軍拡するより子分らしく振舞った方が低コストだからしょうがないさw >>183
平壌宣言は知らなかったので見てきたわ
これ北朝鮮と国交正常化してたらえらいことになってたな…
とりあえず日本側に推定4兆円の賠償請求権があり
それが消滅してないなら良かった
ただ日韓基本条約では算定額以上を渡してしまっているので
最悪でも双方の請求権放棄くらいに止まって欲しいね 在韓米軍の早期撤退が考えられるし、韓国ソウルの土地価格もリスクの高まりでかなり下落
というか暴落するんじゃない、あまりに急な少子高齢化による土地需要の低迷とバブル気味
の土地価格高騰があったし、それから今日の韓国株と韓国通貨ウォンは、大注目だ
リスクの高まりで大暴落する可能性がある、アメリカか日本による金融制裁も充分
考えられるし、財務省が都市銀行や保険会社に韓国向け融資のの早期回収や貸し出し金利
の大幅引き上げを口先で指示すれば。それだけで韓国への悪影響はさけられない
世界中の金融機関も韓国への融資早期回収と貸し出し金利大幅引き上げをいそぐんじゃな
いか、何しろ北朝鮮陣営に入りアメリカと敵対するんだからリスクの高まりはとんでもないだろ。 文に 「ユーやっちゃいなよ」ってカリアゲに言われてそうしただけだろ。
文は念願かなって北と統一するつもり。
でも実際は北主導で統一するから、韓国人の半数以上が収容所送りになるか野垂れ死 統一されると香港みたいな事態になりそうだけど
香港と違って韓国はもはや誰からも同情されないから
地獄になりそうだな 元々無かったモノだ。あるべき姿に戻ったとも言える。 まあただ複雑な思いはあるんだよな…
俺も嫌韓の部類だけど
日本大好きな嫌韓の韓国人も知っているしいい奴もいるから
全員が地獄を見ろとまでは思えない
でもだからと言って救済したり難民受け入れをしようにも
それに乗じて用日しようとする嫌日韓国人は絶対湧くし
受け入れてほしくはない
韓国という未開の地に生まれてしまった少数のまともな韓国人が
本当に気の毒だわ 【国際】「韓国政府を信じて共に朝鮮半島の運命を変えよう」 韓国、北朝鮮に呼び掛け［8/21］
先にこー言ってるんだからGSOMIA破棄はわかってただろ？
北朝鮮に対し俺を信じろと言ってGSOMIA継続したら鳩山のトラストミー
より酷いブレかたと言われるだけ クーデターとまでは言わないけど、
軍のまともなヤツは色々リークし始めるんじゃないか？
文在寅のままのさばらせたらマズいと普通は考えるだろ。 アメリカに「あんたが仲裁してくれないからGSOMIA抜けるわ」と言ってるんだな
見事なまでのリスカブス >>1 >>2 >>100
NHKは、在日寄りの偏向報道が あまりにもひどすぎる。
俺らの税金でこいつら在日朝鮮人のNHK職員を養ってる形になってるわけだ。
【しばき隊メンバー幹部が ＮＨＫディレクターだった模様】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526980321/
. チョンなんかに、賠償金払った日本人も気違いだよなwww >>191
元々無かったものは他にもあるから
それも戻していくべきだわ 後先考えない馬鹿な判断( ・∇・)投資家逃げて、北に攻められる前に経済破綻で滅ぶぞ！ イスラエルで発見された予言書には
北朝鮮が第三次世界大戦の引き金を引くと書いてあった
いよいよ予言書が現実味を帯びてきたな
南北の統一でなんか起こるぞマジで つぎに北がミサイルを飛ばしたら
韓国の軍事情報欠陥が明らかになるだろ 日本にとってのデメリットは
「北が沿岸で短距離・中距離のミサイルをテストしたよ」
ってのがリアルタムでニュースにならないことぐらい。
日本まで到達する飛距離のはどうせキャッチできるので
あんまり関係ない。米軍からは従来通り情報が入る。 >>1
でもさ、今更ながらだけど「GSOMIA」って両国にとってどんなメリットがあるの？
アメリカは韓国とも、日本ともそれぞれGSOMIAを締結してるよね？
つまりもし北朝鮮が何かあやしい動きをしたとしてもその情報は韓国から得られなくとも
日本はアメリカから情報を得ることが出来るわけ
というか日本は独自の衛星など情報収集能力は韓国よりはるかに上をいってるわけで
GSOMIAで韓国と繋がっていた意味が解らない、むしろ情報が北朝鮮の方に韓国経由で
流されている危険性の方が大きかったのではないか？
素人の俺が考えるデメリットとしてはしいていうと「日米韓一体となって中国や北朝鮮への抑止力」という建前が
崩れたという事ぐらいか？でもいまさらそんな建前が何の意味があったのか？
あえて言うならアジアにも権力を保持したかったアメリカが少しダメージを受けたぐらいか そんでもってだな、キモは、どんな情報がどのレベルまで疎通されているかは当然軍事機密、ってところなんだわ。
巷の奴がしたり顔で宣っているのは全部憶測にすぎない。 >>1
日本政府は何らかの言い訳をつけて経済制裁をしてくれ
チョンコにたいして気を使うことなく痛めつけろ 約束守らないから
協定も意味ない気はするからいいんじゃないか >>211
まあ中途半端に延長しといて
いざって時には情報渡して来ないとかしょーもない嫌がらせされるよりは
ハッキリしてくれた方がマシだわな >>210
経済制裁？
既にしてるよ、韓国の不買運動だけど
自主的に経済制裁してくれてるんだぜwww >>87
主導は中国だろう
統一して核保持しつつ中国の
後ろ盾にすがる
日本とは国交断絶
アメリカとの条約も破棄
米軍撤退させる
中国的にもその方が
ありがたい
日本とアメリカに
依存してるより
これから中国にこびて
可愛がってもらうほうが
賢いって目論みだろう
ホワイト除外とか
どうでもいいんだよ
それを利用して
なんか企んでるだけ >>13
同じ民族、同胞だからだろう
在日は別の民族、同胞じゃない
だから差別がひどい事を知っているから帰国しない GSOMIA破棄をアメリカも理解を示したって事は日本がホワイト国除外や慰安婦問題や徴用工問題や低空威嚇飛行を日本が悪いってアメリカも言ってるようなもんだな。
ネトウヨ悔しいのぉ～w アメリカから失望したって出てるじゃない
１がめっちゃまとも 破棄で行くだろ
文ちゃんは、どんなに罵られても北と一緒になりたいからね
日本に喧嘩売ってここまでにしたのも北のためにわざとやってんじゃね？ アメリカが理解した？
早速「失望した」ってアメリカから言われてるけど？
ホントに大袈裟でなく、息するように嘘つくよなぁ >>216
アメリカ「もういい。勝手にしろ(怒」
馬韓国「アメリカも理解してくれたニダ」 これ 延長したところで
チョンコは情報を出さないか遅れて出すか
実質的に意味のない条約だよ
チョンコは信用できない ここ最近の従北ぶりを見て
南チョン国内にいる脱北者はビクビクしてるだろうな
死ぬ思いで辿り着いて挙句これじゃ浮かばれんわw しかし…半導体すごいでしょ！経済すごいでしょ！ってオラついてた化けの皮がメリメリ剥がされてるなw
つーか半導体スゲーなら衛星の一つや２つくらい打ち上げとけよ…
なんでこんなにこいつら自力でモノ作るの苦手なんだ？アホなのか？ >>30
そのハリガネムシ＝北のスパイ
なわけで、まさにその通りだよ >>223
ある意味、こっち側に縛り付けておくためのもの
実質的にそんなに役に立ってない
親北派なのに拉致被害者の情報一つ取れないどころか
すり寄ってるのに北から返ってくるのは罵詈雑言 在日どうにかしないとダメじゃね
このままいくと何するかわかんねーぞ まさに手首切るブス…
>>1
(韓国政府にはどんな狙いがある?)
韓国大統領府の関係者は、破棄の決定はあくまで「日本が先に優遇対象国の除外という措置を取ったためで、その後、韓国の外交努力にも応じなかった」と繰り返し非難している。 >>6
リンク踏んだら予想通りのヤツが出て来たwww
一体何年前の貼ってるんだか、てゆうか、その頃から状況が
何ら変わってない、ってことだね。 アメリカも決定に理解
↑
サラッと嘘つくよな（苦笑） >>1
決定に理解を示しているアメがなんで大きな失望と怒りを示してるんだ？
一から十まで嘘ばかり。バカチョンは滅びるしかない >>1
>>韓国の外交努力にも応じなかった
何か努力したか？
日本の議員にアポ入れしただけなのを努力というのか？
死ねよ、キチガイ民族
次の三点セットを言う事を国内調整することが努力じゃねえのか？
●慰安婦問題ねつ造してごめんなさいニダ！、約束破ってごめんなさいニダ！
●徴用工問題ねつ造してごめんなさいニダ！、約束破ってごめんなさいニダ！
●レーダー照射してごめんなさいニダ！、逆ギレしてごめんなさいニダ！
それが出来なきゃ死ね 安倍ちゃん
そろそろ靖国行ってくれんかね
もちろん総理としてな >>229
単純に韓国がブルーチームに居ますって手形みたいなもんだったんだよな
それをあいつらは自分からぶっ壊した
そしてその行動の意味を多分ムンは解ってない 反日を掲げて文在寅が大統領になってるの、当然の流れ。
断日に向かって突き進め、頑張れ文在寅。 偉人の名言・・・
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」
伊藤博文「噓つき朝鮮人とは関わってはならない」
The liar Corean !
The liar Corean !
「能無し噓つきチョン鮮人」は涎たらしてお漏らし・・・・！！ 問題は機密漏洩を防ぐってことだから、破棄したってことは、北に機密を流す気まんまんってこと >>90
韓国というか、understandという単語自体がそういう意味。 嘘つき常習国のコメント
韓国政府「アメリカも決定に理解を示している」
一方、
米国政府「韓国の方針に強い懸念と失望」
米国が同盟国に対し強い失望を表明するのは極めて異例 かつてパク・クネが中国に舵を切る宣言して、オバマにそれが嫌なら日本をなんとかしろとゴネて、
慰安婦合意させたやり口と同じ
GSOMIA破棄が嫌なら日本の輸出措置をなんとかしろとアメリカに迫ってる リスカブスが愛してる北にボロクソ言われて鬱になったせいだと思うよ >>77
韓国は日本を対等かそれ以下みたいな認識でやり過ぎた。
何してもへらへらへこへこしてた日本を見てきて。
格下だったはずのやつに舐められ黙ってられない、
でも実際は国力の差が大きくて
韓国にはやり返す手がなかった。
アメリカさんちのテーブルひっくり返すぐらいしか。 >>38
非韓３原則は助けない、関わらない、教えない(今回のGSOMIAはここ)ですよ >>25
韓国民はさ、そう思ってても仕方がない部分はあると思うのよ。
政府やメディアが正しい情報を流してくれないうえに、
反日的なことや、韓国がいかにすごい国かと言っておけば、
国民も喜んでくれる上に、自分も安全な場所にいられるからね。
ただ、その正しい情報を知っているはずの政府が破棄決定をしたことは
まじで理解不能。日本が～って理由（になってないけど）はつけてるけど
北の希望に答えたとしか思えない。 >>27
多分、そのシナリオだけど、失敗した時の事は考えてない。 人のいい日本人が、日本のせいなんだもうしわけない
それじゃあ何でもいいから譲歩しよう
と言ったら、ニターっと笑って >>178
例えば日本政府と条約を締結する時に大阪府の許諾や意見は聞かないだろ。それと同じ。
1965年当時の朝鮮の代表は韓国のみ。当時の日本政府は北朝鮮を認めてないし、今も北朝鮮を国とは認めてない。
だから北朝鮮の分のカネは韓国が預かってるんだよ。朝鮮全ての代表としてな。
日本政府は朝鮮全ての代表である韓国と条約を締結した。これは日韓基本条約に書かれてる前提。
外から見た中国と台湾みたいなもんだ。台湾（中国）を国として認める・認めないで済んでしまうレベルの話。
普通は違う。 >>93
ひまわりは静止衛星だから、24時間観測できるけど、
韓国のは90分で地球を周回する低軌道衛星だから、
半島を観測できるのは1日2回だけ まだ北朝鮮が賠償できるとか言ってるやつがいるのか
ありえないんだよ
朝鮮半島の唯一政府は韓国、北朝鮮は単なる反政府勢力というのが前提
だから韓国に半島全体分の協力金払うで解決
その後韓国が反政府勢力に潰されても解決済み >>27
それやると今せっかく喜んでる韓国の市民団体からの突き上げがひどい事になって支持率下がるんでは
そして閣僚の不祥事問題のほうが目立ってさらに支持率低下してきそう 正恩さまーー、ぼくちゃーんと言う事聞いたよー
どう？褒めてくれる？くぅーんくぅーん 文は良くやってるわ
目的は、核兵器込みでの高麗連邦なのであろ、そして大統領になる
南北一緒になれば、武力行使される可能性が薄れ、核兵器持ったまま
その為にはひたすら北に媚を売る
世界的なサプライチェーンな一部であれば経済制裁も防げる
ところが、今回の日本の振る舞いは想定外で、一応思い付く限りの抵抗してる
北朝鮮は敵じゃない
日本に負けた形には出来ない
この2つが制約条件な >>63
4日に一回周期を数増やして1日一回周期にしてる >>118
将来的に増えれば、日本より上だろうがな 韓国はそれが自分にとって致命的な結果を招くことだとしても
日本が慌てふためき対応に苦しむことなら喜んでやるみたいだな。
こんな調子で断交されたら日本は滅亡するかも知れんね。
あぁ、おそろしい。 将軍様｢パカ！アホ！情報が入ってこなくなるニダ、ムンムンは死刑ニダ！｣ アメリカも撤退するにしても
一度はドンパチ再開しなきゃ気が済まんだろ
そん時中国ロシアがどう出るかだな ロウソク灯して大統領罷免すればそいつが勝手にやったことだからとノーカンにできるはず
そうすればワンチャンあるで >>93
昔上げたけど今動いてるのか知らない
日本のは地表の建物が識別できるのはもちろん車の識別が画像荒いけど頑張ればなんとかできる水準 >>267
次の有力大統領候補もムンムンに負けず劣らず反日だから問題ない >>272
飛翔することなく、その場に着弾する模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
