【北の中枢にいた脱北者の分析】韓国でも驚きの声...決定の理由は? 軍事情報協定破棄[8/22]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
韓国が、まさかのGSOMIA(軍事情報包括保護協定)破棄。
日本と韓国の対立が、ついに安全保障分野にも波及。
ソウル支局から、川崎健太記者の中継です。
(韓国ではどんな反応が見られる?)
GSOMIAについては、韓国メディアでも「協定は延長される」との見方が強かったために、破棄という強硬策には驚きの声が多く、「衝撃の決定」、「日韓は全面戦争に入った」、「対立はピークに達し、対話は難しい」などと報じられている。
また、野党は一斉に反発していて、「国益に反する判断だ」として、破棄の決定を撤回するよう強く求めている。
今回の決定は、東アジア全体の安全保障に影響が及ぶ可能性があるだけに、「国内に不安が広がるのでは」と、国民心理を懸念する論調も見られる。
(韓国政府にはどんな狙いがある?)
韓国大統領府の関係者は、破棄の決定はあくまで「日本が先に優遇対象国の除外という措置を取ったためで、その後、韓国の外交努力にも応じなかった」と繰り返し非難している。
そのうえで、「そもそも協定のメリットは大きくなく、アメリカも決定に理解を示している」と主張している。
かつて北朝鮮の中枢にいた脱北者の分析では、GSOMIAの破棄は、元々北朝鮮側が強く求めていたことで、韓国としては日本へ反撃するとともに、悪化している北朝鮮との関係を改善するきっかけにしたいのでは、との指摘もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190822-00422815-fnn-int
8/22(木) 23:53配信 記事元FNN ムンは中国の工作員で従北派じゃないとか、60年代回帰派だとか、おかしな工作してる奴らが何人か居たが…
>>1からタゲそらすためか >そもそも協定のメリットは大きくなく、アメリカも決定に理解を示している
アメリカさっそく怒ってますが。言葉が通じてない疑惑が有る。 そもそも韓国から北朝鮮にまで
情報が渡るのわかってて、
こんな条約があるほうが不思議。 >>1
>国民心理を懸念
「北朝鮮から襲われそうで怖ろしい」という声がほとんど出てこないのが
不思議でしょうがない
危険不感症なんだろうけど >>3
そだな。
でも、どんだけ効果があるんだか。
北は合同軍事演習やF35配備の方をよほど気にしているような気がするし。 >>27
安倍チョンが頭下げて大逆転かな
やりかねんよ >>103
怒ってないだろw
アメリカはご挨拶jに
いってるだけで、こんなの
全部アメリカの計画と予想通りだろw >>59
それが目的かもしれんな
しかし断交できるならOKよ >>107
いや頭下げるとか、
米軍が韓国から縮小している中で
やるはずないだろw
情報が北朝鮮に渡っているほうが
怖いよ 日本は韓国人観光客を禁止しろよ
はれて敵国認定できたんだから
つーか韓国と断交して台湾と国交回復しろ ほんと資本主義社会の恩恵受けてるのに同胞とはいえ共産主義の貧相な国家と統一し赤化したいのか意味わからない >>111
パヨクって安倍ちゃんを過大評価しすぎ
彼はハグルマの一部にすぎない >>105
あるんだろうけど反対すると親日扱いの因縁つけられかねないから言えない コウモリ野郎は
危険な任務に就かせて
不慮の事故で死なすのが定番なんだけどな >>34
トランプは北を常に監視できるように衛星の数を増やすと前に見た >>1
>アメリカも決定に理解を示している」と主張している。
これでアメリカから日本に韓国と仲良くしてくれと来ても
アメリカは理解しているって韓国は言ってるよとアメリカに言えるw >>116
半年くらい前のニュースになるけど
戦艦「天安チョンアン」が北朝鮮の砲撃でやられて沈没、10人前後の死者が出てる
んだけど
その遺族の「恨」を晴らさなくていいのか、と吼えた女性議員(野党)がいたんだけどな
日本語ニュースになってたくらいだから >>105
北のミサイルを怖がった結果こいつなら北は攻撃しないだろうと文を大統領にしたそうな >>118
今はイランで手一杯だから東アジアは日本の情報に頼ってる
アメリカは日本の情報を貰って分析をしているだけ 脱北者の分析は誰でも言えるような内容だな
わざわざ聞く意味ない >>108
いや
Gソミアは大事だよ、破棄するなよ、と
ポンペオとかが釘さしに韓国まで行った意味がなくなってしまった
メンツは丸つぶれだよ 「子どものお使い」扱いされた 来年の総選挙
北へのラブコール
これがあるまでトップニュースだった政権人事スキャンダルの話題逸し
アメリカが助けてくれない
他に対日カードがない中で継続しちゃうと1年はこのカードが使えない
こう見れば留保ができない以上破棄以外に文に選択肢はなかろう >>4
いいことづくめじゃんw
ソウルが火の海になるの見たい! >>53
日本の衛星は6機やで
アメリカの衛星は東アジアだけで言えば日本の方が数は上
実際、北のミサイル発射に関してはアメリカは日本に一任している
いよいよ北の動向がやばくなったら変わるかもだが今はイランで手一杯 韓国は今回の判断をk-外交神の一手と讃えていると言う… 期限までに破棄を撤回にしないと在韓米軍撤退するぞってアメに威されて、
どうするかが最後の分岐点。 >アメリカも決定に理解を示している」
「貴国の賢明な判断を期待してる」
賢明な判断…ピコーン! 別にこれで韓国が滅ぶのは何も困らないけど
北に攻め込まれて韓国が消滅したら
日韓基本条約が無かったことになって
また盛大なお代わりが来るんじゃね?
北の分も韓国が受け取ったとしても
韓国自体が消滅した、北朝鮮は賠償を
受け取っていないと言われたら
支払いを拒む正当な主張はできるんだろうか >>139
その仮定だと北朝鮮が韓国を攻め込む時に
日本としてどちらに付くかだが
韓国に付かないなら北朝鮮と事前に
静観するからそれでチャラと言えるだろう >>60
文のイカれっぷりは大抵の日本人の想像以上だもんな
首相という立場では韓国との関係を切るとは言えないしどうすればいいか頭抱えてるかもね >>140
それって願望だけで何も根拠になってなくね?
そもそも日本は自国を攻撃される訳じゃなければ防衛権もないし
元から韓国の支援なんてできないから
静観する=北朝鮮への恩とはならない
そもそも恩を仇で返す半島の人たちが
静観したくらいで彼らにとって美味しい
賠償金をチャラにするなんて
ありえないと思うよ
なるほど、金正恩様への捧げものか。
「GSOMIA 破棄しますので、私を無視しないでください」
納得。 >>144
そりゃそうなんだけどさ
日韓基本条約で賠償した経緯がある以上
北に対しては賠償の義務はありませんなんて
言えるものかな?
無関心層から見れば、賠償した=過去に過ちがあった
と解釈するだろうから
世界から見れば日本が不利になりそうじゃね >>146
言えるね
時代が違うもの
いま経済協力名目で出せるかって話
敵だし >>147
言えるもんかねぇ…?
今までの日本の弱腰の姿勢を見ていると
そんな強気の対応に出られるだろうか
もちろん何年かはテロ国家扱いでスルーできると思うけど
そうじゃなくなった時が恐ろしいよ >>4
米国→◎→韓国→×→日本
韓国→◎→米国→×→日本
第三国となる日本は情報もらえなくなるでFA? アメリカはGSOMIAをカードにするなってクギを刺したのにアホだわ
日本はGSOMIAを破棄されるデメリットは米韓限定の機密情報を得られないだけで、
こんなのアメリカがGSOMIA破棄すれば関係ないし、そもそも日本が韓国から欲しい軍事情報が殆ど無い。
衛星上げて監視してれば、韓国から得られる情報よりも精度高いし、それをアメリカと共有してれば問題ない。
困るのは北朝鮮や中国に横流しする情報を得られなくなる韓国。 まあ北への制裁解除時に
賠償請求権の放棄を前提にするとか
上手く立ち回ってくれればいいんだけどさ
または拉致問題をうまく盾にしてくれればいいのだけど >そのうえで、「そもそも協定のメリットは大きくなく、アメリカも決定に理解を示している」と主張している。
安心したわ 仮にアメリカが理解を示していたらそれはそれで日本への圧力には全くならないんだが???
あいつらのロジックわかんねー チョンコに核は扱わせねえから北と纏めてお前(南)も殺っちゃうがな∀∀∀∀ >>149
世界の目を気にして弱腰になるとか、
今は逆に日本は応援されるわ
時代は動いたとも言えるが >>1
割と日本には関係ないので
米国に言ってくださいね >自分から何かを破棄して見たかったんだろうな
世論調査でも破棄しろ支持が大勢で、選挙に勝てるて算段
国を売って保身ってやつか アメリカは韓国が北朝鮮や中国に共有してる情報を横流ししない様に縛りを入れる為に「韓国に」GSOMIAを結ばせてる訳で、
ムンのアタマの中では、これからは堂々と北朝鮮や中国に共有情報を横流し出来ると踏んでるんだろうけど、
肝心の共有情報がアメリカから流れて来ない事は考えてないんだなw
アメリカが怒ってるのは当たり前だし、これからはアメリカの韓国切りが加速するだけ。 >>139
@小泉の交渉で外務省が賠償ならば4兆円日本が貰う側だと言って経済協力金を飲ませた。
A65年の経済協力金方式とは、そこから生じる税収から補償なり賠償なり年金なり支払うことである。
協力金は既に投下されているので、未来においても「り地域」から得る税収から賠償は充てなければならない。 >>146
拉致、核、ミサイルの件が解決していないから賠償の話にならんだろ
この三つはたぶん解決しないから永遠に北への賠償は無いと思う >>139
北朝鮮も含めた朝鮮が対象だから問題ない。
分裂したのは朝鮮の勝手で元宗主国の日本的には朝鮮は1つしか無いから、
韓国を朝鮮の代表として締結した条約だから、日韓基本条約は朝鮮全部に有効なんだよ。 >>161
北の賠償は韓国に支払い済だったと思う
韓国は自分とこのインフラに全部使ったとか >>146
ドイツの場合
ギリシャには「馬鹿げてる。頭おかしいんじゃないか?そんな昔のことhahaha」と記者会見して国際世論から支持された。
ポーランドには、要求以上の逆賠償を20年間繰り返して諦めさせた。
そして、戦後のドイツ人虐殺の犯人の処罰を「時効はない」「ユダヤ人虐殺と同等」「ドイツは今でも処罰したからポーランドも処罰しろ」と根気強く要求した。 誰も気にしてないが金正恩はどう思ってんだろう?
児玉清に「アタックチャ〜ンス」って言われてるんだけどw >>146
日本は北朝鮮に対しても賠償済みだから問題ないよ。
仮に韓国が消滅しても、消滅した韓国が北朝鮮に対して日本から預かってる北朝鮮の分の賠償金を北朝鮮に支払う義務を負ってる事に変わりはない。
日本は北朝鮮の分も払ってるんだよ。韓国が日本が治めてた朝鮮全てを代表して受け取ってるから。 >>162
韓国に金払った理由はそもそもバイショーじゃねえ
竹島周辺で拉致られた漁師さん達の「身代金」だ >>25
翻訳サイトで見たけどひでえ内容だったな
まあ、北の奴隷になりたいようだから生暖かく見守るけどな
北に攻められてから何故日本は助けに来ないのか〜?とか大騒ぎしそうで楽しみだわ 大体、韓国とは戦争してないのに
どうしてバイショーなんだって話は最初からあった >>146
簡単に言えば元韓国人から絞りとれって言うだけだぞ?
もし北朝鮮に米軍が駐留する場合や北朝鮮が日本と友好したいと望む場合はそれ以外にお友達同士で協力し合う形で北朝鮮が中国の南下を防ぐ代わりにインフラ整備とかすると思うが、
ほら日本人だって鬼ってわけじゃないからw >>1
ピーク?w
勝手に盛りあげてるのはチョン国側
日本は「今度から他国同様ちゃんと書類手続きしてねー」
としか言ってない
「優遇してくれなきゃヤダー!」
って、子供かよwww >>167
名目が賠償金では無いだけ。漢江の奇跡の原資で使い果たしたけどな。 >>150
米国→◎→日本→×→韓国→×→北朝鮮
韓国→×→米国→×→日本
日本→◎→米国→×→韓国→×→北朝鮮
こうなるだけ >>13
もともと親が北の人間だからな
北の避難民の息子 >>134
衛星は軌道修正はできても軌道変更はできない
新しく極東監視専用の衛星を打ち上げなければいけない
怪しくなってからでは間に合わないよ このところ連発している北朝鮮の短距離ミサイルは
関ヶ原で徳川家康が小早川に射った大砲!
さっさと寝返れよ砲ですわ! >>167
漁師さんの話しと竹島をひっくるめて韓国に賠償を日本政府として正式に請求出来ないの? >>160
主語がないけど、それは韓国との話でしょ?
>>161
だといいんだけどね
>>162 >>166
それは日本と韓国の間の約束であって
北朝鮮とは何の合意もなされていないのでは?
>>164
それにならってくれればいいけど
マスコミが総出で叩くのが眼に浮かぶようだ
>>170
国家間の条約を元国民に転嫁するのは難しいと思うけどね
消滅した時点で元とは言えもう北朝鮮人になる訳だし
インフラ整備云々は、結局形を変えたお代わりみたいで
そんなのに税金を使われるのは日本にとって損失なのは
変わりなさそう >>139
賠償は漠然とした言い値ではなく、具体的な損失と利得によって算定する。
例えば、重慶の被害家屋が損失幾ら、戦死者の見舞金が幾ら、住民の損失が幾ら、
日本が接収したタングステンや鉄鉱石が利得幾らとか、
反対に、三菱の造船所を接収したから幾ら、徐州に作った鉄橋の建設費が幾らとか、
具体的に算定する。
韓国の場合、日本の損失が少なくとも53億ドル、韓国の損失が2000万ドルだった。
従って、李ラインで漁師を拉致しその身代金交渉と、未収金を100倍に水増しして請求したきた。
それと補償資格者の名簿があって南籍と北籍と分けてないから一括。
1945年の時点でその人が韓国人になるか北朝鮮人になるか分からんもんね。 明日北朝鮮がミサイル発射して韓国がミサイル見失って日本が情報渡さなかったら「破棄するとは言ったがまだ条約は有効なのだから情報渡すニダ」と言うに決まってる ムンムンは親中だからとにかくこれ実現の為の口実が欲しかった >>179
言ってることはわかるよ?でもそれは韓国が存在していて初めて通用する話
日韓基本条約はあくまで韓国と成立した条約であって
そこに何が書かれていても、条約に北朝鮮が合意していなければ
北朝鮮が「そんな条約は知らん、北は合意していないから関係ない」
と突っぱねたら終わりじゃない?
まあ国際条約だから韓国側の物証が北の侵略で全部なくなったとしても
控えも証拠もあるだろうし、賠償金を預かる国を自ら潰したんだから
自業自得と切り捨てることもできなくはないとは思うけどね >>178
@小泉内閣の平壌宣言の交渉な
>北朝鮮とは何の合意もなされていないのでは?
いいんだよ、ドイツを見習って20年でも50年でも根気強く交渉しても
北鮮が受け取れるのはどんなに多く算定しても500億円を超えることはない。
一方、日本が受け取る賠償金は超甘々の算定で4兆円。
平壌宣言はクリントンの核放棄が生きてたらから、日本は賠償ではなく経済協力金にしてあげただけ。
北は核開発で高く売る機会を自ら捨てたんだから、
日本はガチ賠償交渉をやるべきだと思うわ。 本当に自己保身以外何も考えてねえんだな、ムンジェインって! ムンが反日で韓国民を説得しつつ、てこのまま統一まで突っ走れるかどうかだな。
なんにせよ争乱無く統一してもらわんと困る。
でなきゃ難民が九州に押し寄せてくる。 >>178
後ろ部分のみレス
共産化ってさ
個人から絞りとるのは国家の自由だぞ?
余分に受け取った国の人間だったんだからそこからとるのは金正恩の自由だ
日本は払いました、あなたの国の人間にと言えば良いだけ
アメが対中戦線をどこに組むかによるが単独で軍拡するより子分らしく振舞った方が低コストだからしょうがないさw >>183
平壌宣言は知らなかったので見てきたわ
これ北朝鮮と国交正常化してたらえらいことになってたな…
とりあえず日本側に推定4兆円の賠償請求権があり
それが消滅してないなら良かった
ただ日韓基本条約では算定額以上を渡してしまっているので
最悪でも双方の請求権放棄くらいに止まって欲しいね 在韓米軍の早期撤退が考えられるし、韓国ソウルの土地価格もリスクの高まりでかなり下落
というか暴落するんじゃない、あまりに急な少子高齢化による土地需要の低迷とバブル気味
の土地価格高騰があったし、それから今日の韓国株と韓国通貨ウォンは、大注目だ
リスクの高まりで大暴落する可能性がある、アメリカか日本による金融制裁も充分
考えられるし、財務省が都市銀行や保険会社に韓国向け融資のの早期回収や貸し出し金利
の大幅引き上げを口先で指示すれば。それだけで韓国への悪影響はさけられない
世界中の金融機関も韓国への融資早期回収と貸し出し金利大幅引き上げをいそぐんじゃな
いか、何しろ北朝鮮陣営に入りアメリカと敵対するんだからリスクの高まりはとんでもないだろ。 文に 「ユーやっちゃいなよ」ってカリアゲに言われてそうしただけだろ。
文は念願かなって北と統一するつもり。
でも実際は北主導で統一するから、韓国人の半数以上が収容所送りになるか野垂れ死 統一されると香港みたいな事態になりそうだけど
香港と違って韓国はもはや誰からも同情されないから
地獄になりそうだな 元々無かったモノだ。あるべき姿に戻ったとも言える。 まあただ複雑な思いはあるんだよな…
俺も嫌韓の部類だけど
日本大好きな嫌韓の韓国人も知っているしいい奴もいるから
全員が地獄を見ろとまでは思えない
でもだからと言って救済したり難民受け入れをしようにも
それに乗じて用日しようとする嫌日韓国人は絶対湧くし
受け入れてほしくはない
韓国という未開の地に生まれてしまった少数のまともな韓国人が
本当に気の毒だわ 【国際】「韓国政府を信じて共に朝鮮半島の運命を変えよう」 韓国、北朝鮮に呼び掛け[8/21]
先にこー言ってるんだからGSOMIA破棄はわかってただろ?
北朝鮮に対し俺を信じろと言ってGSOMIA継続したら鳩山のトラストミー
より酷いブレかたと言われるだけ クーデターとまでは言わないけど、
軍のまともなヤツは色々リークし始めるんじゃないか?
文在寅のままのさばらせたらマズいと普通は考えるだろ。 アメリカに「あんたが仲裁してくれないからGSOMIA抜けるわ」と言ってるんだな
見事なまでのリスカブス >>1 >>2 >>100
NHKは、在日寄りの偏向報道が あまりにもひどすぎる。
俺らの税金でこいつら在日朝鮮人のNHK職員を養ってる形になってるわけだ。
【しばき隊メンバー幹部が NHKディレクターだった模様】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526980321/
. ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています