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【旭日旗】 「ナチ模様を禁止した?ドイツには表現の自由がない」「みんなおかしい」〜ショーン・レノンの卑劣な言葉[08/27]
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0001蚯蚓φ ★
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2019/08/28(水) 17:24:45.16ID:CAP_USER
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▲ショーン・レノンとシャーロット・ケンプ・ミュールのインスタグラム

米国の歌手兼俳優のショーン・オーノ・レノンが戦犯旗ティーシャツと関連して韓国ファンたちとの舌戦を継続している。

彼が26日(現地時間)「日本を批判する前にこの映像を見よ」とツイッターにあげた掲示物には彼を批判するコメントが多数走った。映像は単にティーシャツをたたむ方法を紹介する日本放送を編集したものだったが、反省のない彼の態度に怒った韓国ネチズンは「戦犯旗ティーシャツ論議」関連コメントを引き続き残した。
(中略:経緯。関連スレ参照)

ミュールは一部韓国ネチズンが旭日旗ティーシャツの着用を指摘するとすぐにかっと怒った。旭日期模様は第二次世界大戦が勃発する遥か前から使われ、本来「豊かさ」を象徴したという。ドイツ ナチズムの象徴の「ハーケン・クロイツ」と全く意味が違うと書いた。

怒った韓国ネチズンがミュールのインスタグラムに反論コメントを残して、ミュールよりレノンがさらに積極的に論争した。レノンは謝罪を要求する韓国ネチズンに「単にティーシャツを着ただけで、なぜ謝罪をしなければならないのか分からない」とコメントで答えた。

特に批判されているのは彼がハーケンクロイツと関連した発言だった。レノンはあるネチズンが「旭日期使用が何の問題もないなら、ハーケンクロイツはなぜドイツで法的に禁止されたのか」と尋ねるとすぐに「ドイツは米国のように表現の自由が保障されていないから」と主張した。また「表現・言論の自由が米国を偉大にさせる」としてすべての人は自身の意見を自由に話す権利があると付け加えた。さらに「アジア ナチのようなものは存在しない。あなた方みんなおかしい(insane)」とも書いた。

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▲「ドイツは表現の自由を保障しないためにハーケンクロイツ使用を禁止した」と話すショーン・レノン。インスターグラム
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▲「アジアン ナチのようなものは存在しない」と主張するショーン・レノン。インスタグラム

一部の韓国ネチズンはレノンとミュールの謝罪を引き続き促している。しかし、論議を意に介さず、むしろ旭日旗模様の写真を「インスタグラムストーリー(24時間過ぎると自動的に削除される機能)」に追加でアップした二人は韓国ネチズンのコメントにいちいち反論文を残す形で対応している。

ショーン・レノンは伝説的な英国ロックバンド、ビートルズのメンバー、ジョン・レノンと彼の二番目の夫人オノ・ヨーコの間に生まれた。日本人のヨーコは歌手兼設置美術家として活動している。ショーン・レノンは幼い頃、日本で育ったと伝えられた。

ソース:国民日報(韓国語)“ナチ模様禁止?ドイツ、表現の自由なくて”ショーン・レノンの卑劣な言葉
http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?sid1=all&;arcid=0013645880&code=6113151

関連スレ:【旭日旗】 「ナチと関係ない」…米国の女性モデル、戦犯旗Tシャツを着てネチズンと舌戦★2[08/22]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1566559882/
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/31(土) 09:08:50.63ID:zeNRS7PS
そもそも戦犯って兵士個人が犯した罪だろうが
戦犯国なって言葉は世界にも国際法にも存在しねえよw
国家としては戦勝国と敗戦国と第3国だけだ
0537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 00:10:49.13ID:IhYGCal9
韓国の矛盾は当時日本の一部として共に戦った韓国朝鮮自体が、自分たちが言うところの戦犯国だってこと
事実靖国には朝鮮人BC級戦犯も慰霊されてる
韓国人こそ靖国に参拝して祖先の霊に敬意を払うべきなんだよ
メディアはちゃんとそのことも言え
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 00:13:17.75ID:l+e1RRkZ
>>533
西南の役では集落ごとに一人、官軍として出ることが 義務付けられたって
俺のひいひいじいちゃんが 菅軍として戦ったんだよな
じいちゃんは 西郷騒動 って言ってたけどな
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 00:14:17.79ID:l+e1RRkZ
>>536
5ch くそスレタイが捏造しまくってて全く信憑性がねえじゃねえかよ
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 00:15:18.97ID:l+e1RRkZ
まあ反論があるって言うんだったなら 根拠 を読んでから反 論しろよ
0541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 00:20:51.85ID:TGgbLrjG
チョンから見たら
オノ・ヨーコは戦犯の子孫だからな
安倍と立ち位置が同じになる
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 07:52:34.46ID:oNyWMFt2
>>542
ショーンとシャーロットの2人だけじゃなくジョンレノンの悲劇まで…。

しかも、殺害犯画像を使うとなるともはや嫌みを通り越して脅迫やないか。
0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 08:02:05.99ID:e/YEaoGF
韓国人なんて条件反射で火病ることしかできないバカばっかりだから。
教えてやれよ。韓国旗に『大清国属』って書いてある旗こそ真実だって。
0546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 10:44:54.07ID:Nyr+9zFB
マケドニア国旗なんかモロそーじゃんw
文句言ってみろ
世界中から嫌われてるの実感しろや
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 10:50:06.95ID:5zDiMc/r
旭日旗を反対し始めたのはいつからだろ?反対を先導、扇動し、普及させたのはだれだろ?これを調べるだけで、わかるのにね。逆に北朝鮮を敵視しなくなったのはいつからだろ?北朝鮮を敵視しないよう工作したのは、
0548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 10:54:13.81ID:Kkaaqgfq
頑張るなぁ。
> レノンはあるネチズンが「旭日期使用が何の問題もないなら、ハーケンクロイツはなぜドイツで法的に禁止されたのか」と尋ねるとすぐに「ドイツは米国のように表現の自由が保障されていないから」と主張した。

ここ、旭日旗はドイツで言うとこのアイアンクロス に当たるから、ドイツはこれを禁じていない。
って返しの方が良かったよなぁ。

ドイツに表現の自由が無いってのはその通りだと思うけど。
0549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 11:00:19.10ID:FH2MwLGp
>「アジア ナチのようなものは存在しない。あなた方みんなおかしい(insane)」とも書いた。

よくお分かりで
0552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/01(日) 11:49:42.15ID:J9aKcs/z
>>541
しかし、奥さんの名前をミドルネームにわざわざ入れるというのは珍しい
オバマも奥さんの名前をミドルネームに入れてフセインの名前を削除したら良かったのに
0555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/02(月) 11:52:37.29ID:ivhWwtGh
だよねw
0556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/03(火) 19:56:18.27ID:wLicL3U6
>>553
そもそもアメリカは韓国を批判するようなこと言ってるんだからそんなアメリカの言うことを聞く必要あるのか?
0557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/03(火) 22:47:00.41ID:PTkH09ru
何故か朝日新聞の社旗にはイチャモンつけないんだよな
0558三ザルだよ
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2019/09/04(水) 09:15:13.37ID:TSeX14qj
見るな
 韓国の狂い咲き
聞くな
 韓国の狂言
語るな
 国に非ざる組織の属国根性
0560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/04(水) 09:25:25.60ID:iX9YsnNk
>>82やんごとない家からたまに凄い人が出る、オノ・ヨーコしかり松田聖子しかり
二人とも貧乏くささが無いのが良い

中森明菜なんて貧乏臭いのナンノ南野陽子
0561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/04(水) 09:37:38.78ID:JHORIpFt
当の日本人どもは韓国人にひれ伏して旭日旗禁止にしてる事をショーンに伝えてやれよ
日本人は旭日旗を戦犯旗と認めてると
0564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/04(水) 16:20:17.98ID:qvQMrgkw
>>559
俺が言ってるのはマスメディアのことだから
0565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/04(水) 16:20:59.93ID:qvQMrgkw
ユダヤ人団体が訴えてくるだろ
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/04(水) 23:30:01.62ID:UrB7Y6CM
朝鮮人て日本と戦争すらしてないやん。
そもそも旭日旗担いでた側やんか。

ユダヤ人の志願兵とか聞いことないし。
0567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 00:08:08.15ID:/G4rXrIB
ナチス絡めた反論はやめた方がいいんだけどな
キ・ソンヨンによる猿真似の経緯と、それ以降の韓国人による異様な旭日旗狩りを示して、
最後に「チョンはキチガイ」で〆とけゃ完全論破だって教えてやってくれ
0569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 12:58:15.12ID:uojoBaLw
最後まで抗議に折れなかったらしいじゃん、ショーン・レノン凄えなヽ( ゚д゚ )ノ
0570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 18:30:25.25ID:oc6DYwA5
>>563
言いやすいのかも
0571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 18:44:32.27ID:QxwaZjWV
みんなおかしい?正気じゃない、でしょ(´・ω・`)
0572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 18:49:26.16ID:2oGahIqN
>ショーン・レノン

なにこのジョン・レノンのパチモノ臭
0574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 19:56:49.29ID:hPKjzMwn
>>561
馬鹿朝鮮人の勝利宣言
現実はwww

【韓国】 東京五輪が旭日旗応援を容認・・・韓国ネット 「ハーケンクロイツと同じ意味を持つ旗を許可。納得できない。ボイコットしよう」
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1567559234/
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 22:22:42.07ID:e0fNbNkq
なあ射殺現場とか犯人とかの写真送りつけたってホント?
ほんとならマジで下種オブザ下衆
キャプとかログとかないかな
0577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 22:58:07.04ID:9jz8h4iS
>>10  >>82 >>14
ジョン・レノンは、英国の外貨獲得に貢献したとして、
女王陛下から勲章をもらったけど、
ベトナム戦争に反対して勲章を返還した。

英国におけるこの行動は、日本における大江健三郎とかに相当する。
むしろ、敵国日本において靖国の慰霊に参拝しようとしてくれている。
0578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/05(木) 23:23:23.00ID:j+1E6w4N
自分が使わないのは個人の自由だが、
他人に使わないことを強制するのは表現の自由の侵害だろう。

所詮は記号に過ぎず、記号そのものに意味を見出すのは人間なのだから
他人の使う記号を自分の感じる意味で解釈して他人を批判するのは、
他人に対する攻撃そのものだろう。
0580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/06(金) 00:25:27.11ID:AcKoTEz5
レノンが普通に正しい。
韓国人は旭日旗を反日ネタにして、
日本に嫌がらせをしてるだけ。

やってるうちに本気になった。
過去は忘れるからな。
0581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/06(金) 00:30:01.04ID:5T/Kck8R
>>580
連中、反日ネタを始めると正のフィードバックループがかかって歯止めが効かなくなるんよ

それを称して「ビョーキ」「キチガイ」と呼ばれてるわけだが、単なる事実であってヘイトでもなんでもないわ
0582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/07(土) 11:20:24.33ID:fvEZJ7If
ショーンをバッシングする奴はNGT事件で山口真帆さんをバッシングする厄介ヲタ連中の稲岡龍之介や
AKS運営と同類だよん
0583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/07(土) 20:23:22.35ID:xzxUNkkT
旭日旗がホントに帝国主義や侵略の象徴ならば
GHQが禁止してるさ。
そして朝日新聞が真っ先に社旗を変更してるさ。
そんなもんじゃなかったのさ
0585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/09/07(土) 22:19:03.33ID:/TKEI56C
ドイツももちろん表現の自由のこと自体もその重要性も知っているだろう。
で、わかってて、
それでも
その先の新しい領域に踏み込むことでより人権保護に資するという結論に達し
あえて近代以降特に重要視されてきた表現の自由に特別な例外を加えたのだろう・・・。
もちろん、散々、考えに考えたうえで。

ただ
一般論であるが
考えに考えたうえでも間違ったり
簡単に失敗したりするのが人間であり
他の人たちがやっていない新しいことって
やっぱり間違ってることは多いよな。
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