【サーチナ】中国海軍の勃興、海上自衛隊はアジア最強の座を失おうとしている＝中国メディア[8/30]
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近年、海洋進出を積極化している中国では複数の空母の建造が進められていると言われている。空母以外にも様々な艦艇の建造と配備が行われている中国だが、中国メディアの今日頭条はこのほど、中国海軍が実力をつけ始めている今、「海上自衛隊はアジア最強の座を失おうとしている」と主張する記事を掲載した。
記事は、大陸に暮らす中国人の「海上進出に向けた夢」は非常に強いと伝え、１３７１年から１４３４年の中国に存在した明王朝の時代には大規模な船団を世界各地に派遣するほどだったと伝え、これは当時の英国やフランス、ポルトガルやオランダですら成し得なかったことだと指摘。しかし、中国最後の王朝である清王朝の北洋艦隊は日本によってほぼ壊滅させられたと指摘した。
続けて、現在のアジア各国の海上戦力を比較した場合、海上自衛隊が最強と言えると指摘する一方、中国は経済発展を背景に海軍の強化を進めており、２０１９年までに中国海軍の現役の艦艇の規模は合計１５７万トンに達したと紹介。最新の艦艇も次々に建造、進水しており、中国海軍の戦力は強大になりつつあることを強調した。
続けて、日本の護衛艦の空母化などの動きを見せているものの、護衛艦を改修したところで本物の空母とはやはり戦力の点で大きな違いがあると主張、中国は間もなく３隻の空母を保有することになると指摘し、そうなれば中国海軍の戦力は大幅に向上するはずだと指摘した。
さらに、海上自衛隊に米海軍の一部の戦力を加えても、もはや中国海軍が保有する艦艇の総数に及ばなくなるのは時間の問題であることを強調し、中国海軍の存在によって「海上自衛隊はアジア最強の座を失おうとしている」と主張した。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1682159?page=1
サーチナ 2019-08-30 15:12 巡航ミサイルすら持ってないのにアジア最強の座とかギャグで言ってるのか 中国軍は伝統的に戦略も戦術も稚拙で兵士はすぐに逃げ出す 維持する方が大変なんだけど
やっぱり、こいつら低能 洋上なら防げない核ミサイルでドーンだろう
問題は潜水艦 ロシアに北からつついてもらうのがいいな。
インドでもいいし。 バルチック艦隊倒してからはアジア最強の海軍扱いでそ いや虚勢でも自惚れからでも中国だけは舐めてはいけない。
シーラインを奪われたら中国は一気に海洋国家になる。
それくらいの資金とノウハウは既に持ってる。 中国の空母は、艦載機が何も搭載しない時だけ発艦できる
というのをみんな知っている 馬鹿だから維持費の事までは考えてないよな
ここら辺は中国も韓国も同じレベルの脳味噌だわ やっぱ憲法改正して日本国軍を創設しないとだめだな
中国はヤル気満々だし韓国も敵国になるし、専守防衛なんて
甘っちょろいこと言ってるとたちまち日本が滅ぶぞ というか
台湾海峡は、台湾がほぼ完璧に抑えてるのに
なに？言ってんだろーな ガチ共産国家に世界の下請けやらせて
激太りになった結果がこれ >>1
ねえ
中国は日本と仲良くしたくないの？
両国で友好的に経済発展遂げたくないの？ >>22
押さえてません、中国空母も堂々と通ります 当の日本人は元から「アジア最強」とかうぬぼれてねーぞｗ
支那水軍は海自がよっぽど脅威やったんやろなｗ >>1
そもそもが自衛隊は軍隊ではない。それに負けてる時点でアメリカと張り合おうとか理解不能なんだが……。 まあ軍事は素人なんで詳しくはわからんが、空母3隻並べた所でねぇ。。
大事な事は運用面であって打撃群作らないと棺桶にならないか？
むしろ潜水艦は大丈夫なのかと聞きたい。 数だけ増やしても回転率が上げられない整備管理体制のままなんだから維持費だけが増えて実際に運用出来る戦力が増えたわけじゃないという アメリカさんは七つの海を監視しないとダメだけど
支那は海上保安庁のいない東支那海と南支那海をウロウロするだけでいいもん
レベルが違い過ぎるわ 俺様最強ってやらないと友好的にできないかな
争いなんて求めてないんだけど
しかし韓国だけは両国で駆逐しよう >>12
歴史的には鄭和の船団が有名だけど
国体としては常に大陸国だろな 規模は負けるのはわかったけど、載せる戦闘機はどうなんだろ >>27
国際通路だからあたり前だろ
台湾の金門島に旅行にいこうかなw アメリカが引きこもって中国がシーレーン掌握という最悪の事態に備えて
日本も海上は手を抜いたらあかん それは素晴らしい
大韓民国に艦砲射撃なんかしてみたらどうだ？ >>1
核を持てば逆転さ
物理学で何人ノーベル賞を出していると思っているんだ
日本の良識におんぶしている軍事認識、笑える！ >>31
空母3隻てのは並べるんじゃなくて循環して使い回す
１隻が海域で影響力を発揮し
１隻はそれと交代するために移動
１隻は海軍基地で整備
て感じで常にその海域に居座り続けるために３隻で１セット
で、その１隻ごとに他の軍艦などと行動させて空母打撃群を編成するわけだから
空母抱えてたら金かかるのは当然ちゃ当然 中国は世界征服を企んでいる飽和攻撃に対抗する用意をしよう！
法改正しないと日本は侵略されるぞ！ >>42
J-15だっけ？
なんかミサイル積んだら燃料1/3にしないと発艦出来ないとか
燃料1/4以下でかつ武装0じゃないと着艦出来ないとか
色々言われてるな アメリカが太平洋から退く
というのは日本と在日米軍が中国に破れた場合の話であってさ
アメリカが太平洋から退いた場合に備えて云々てのは前提からして無い話なんだわ ＞馬鹿だから維持費の事までは考えてないよな
＞ここら辺は中国も韓国も同じレベルの脳味噌だわ
そういうことですね、海軍と空軍はとにかく金食い虫なことを理解していない。
維持するだけで予算が無くなる。 >>31
中国型イージスも当然量産してるので、打撃群構成はできる。
しかしながら、海自の虎の子の「そうりゅう型」があれば、打撃群を全滅させることも
できるので、そこは少し安心してるｗ え、GNPの1%しか防衛費に使ってない日本をまだ追い越してない事実に驚くわ 最強かどうかは一戦交えてから決めれ
海洋国家をなめんな >>50
それを堂々と今日、フジテレビ「グッディ」で言ってたぞｗ
日本は孤立する！韓国との関係を考え直せ！ってさ。 >>1
日本に喧嘩売った瞬間キャピタルフライトと海上航路封鎖が同時に起きるって理解してないなｗ >>55
地上波のアナウンサー、コメンテーターは完全に傀儡だな >>57
支那の内戦なら明日起きてもおかしくありませんが？ >>59
日清戦争の前辺りからコールドスリープしてたの？ こんな国にODAで貢いでた日本って馬鹿だったんだなあと思う >>44
なるほどね。
まあ日本にとって脅威になる等はさておき、
空母を浮かべられるというのは浪漫があってそれができる中国が少し羨ましいよｗ
日本もまた軽空母ではなく正式な空母を浮かべられる日が来て欲しいものだ。 フジは報道局制作の番組だけ見てればいいんだよ
情報バラエティ班が制作してる番組は汚鮮されてるから
内部対立が凄いぞあの局 ＞J-15だっけ？
＞なんかミサイル積んだら燃料1/3にしないと発艦出来ないとか
＞燃料1/4以下でかつ武装0じゃないと着艦出来ないとか
元になったＳｕ−２７が胴体内に大量の燃料を積む前提で設計されていて大型の機体になってしまってますし、
カタパルト無しでは、十分な能力が発揮できません。
指摘のとおり、着艦にも制限が出来てしまいます。 韓国捨てて、
海洋を盾にして機雷原を設定した方が安上がりなのにな
しがらみ多くて面倒くさいんだよな >>58
しかもはじめに言ったの木村太郎だぜ。
木村といい池上といい、落ちたもんだわ。
木村曰く「中国と同様に、言いたいことを言えば韓国と理解が深まる」だと。
韓国と同じレベルにされた中国が怒るだろうよｗ >>68
なお、情報バラエティ番組つかワイドショーを作ってる制作会社は日本に1つしか無いとさwww こればかりは歴史の必然だから、捩じ伏せるには高くつく相手となるべくの防衛政策と情報収集が必然だな。 ＞規模は負けるのはわかったけど、載せる戦闘機はどうなんだろ
解決できてないでしょうね。
出来ていたら去年ぐらいに新空母に搭載する航空隊の編制が完結してないといけない。 >>1
黄海開戦(1894)てのがあってだな
どんな最強のおもちゃを持ってても上手に扱えない民族ってのがいるらしいよ 自衛隊と違って
予算的にも、法的にも、足枷がなく
かつ国内の制度上、世論を無視してもいいという圧倒的優位性があるにも関わらず、
何なんだ最近の中狂の余裕の無さは。 >>69
su-27って艦載機として設計されて無いじゃんwww
何でこれをベースにしたんだ？ 空母を守る艦艇がクソならただの標的だけど、どうなの？ 今の日本じゃ今の中国には絶対に勝てんわ
物量も国の規模も違いすぎるし
1世紀ちょっと前と状況は違って日本は衰退中で中国は軍事面での近代化を成功させてるし
居座ってくれてるアメリカ様が撤退したら大ピンチに陥るだろうな ＞su-27って艦載機として設計されて無いじゃんwww
＞何でこれをベースにしたんだ？
艦載機に転用できるかもしれないと思って作ってみたのでしょうね。
まあ、MiG２９は、色々と見劣りする面は有りましたから。
インドはMiG２９ベースの艦載機を運用するように動いています。 EUまで到達する軍事力を手に入れた瞬間に国の財政がパンクするんだよ
中国の歴史は 中国は絶対数で負けているという事を知らないらしいｗ 中国を豊かに太らせて民主化させた上で飼い慣らして大きな市場にしようとしてたアメリカ議会が言うこと聞かなくなった中国に対して方針変更して強硬策に転じたからなあ
そら中国だって必死に抵抗するよ
家畜じゃないんだからw >>3
いつもチンクの売春婦にはお世話になっとります
今日もダブルスコアで抜いてもらいました 空母ってどのみちいつかは対艦ミサイルから守れなくなると思うの。
超音速で対艦ミサイル飛んできたら無理だろ？
時代は潜水空母だよ。各国ともなんで潜水空母作る方向に向かわないんだろ。 大型空母を多く持っていれば最強だとか中国はいつの時代の話しをしているのだよｗ 中国は、領土的には東シナ南シナ海周辺だが、
日本海はもとより北極海やインド洋・ペルシア湾・地中海・黒海など各地に拠点を設けてアメリカのようにやろうとしているよ >>77
国家規模に見合った軍事力が無いからだよ。
いざ資本主義圏を相手にしたら、ロシアや北朝鮮は中国を見捨てて見なかったフリをする可能性が有るんだよね。
つまり資本主義圏vs中国単体だけという構図が成り立つ可能性が有るので焦っていると思う。 ロシアは中国との共闘関係を続けると思う
欧米と対立していて中国がやられたら次は自分の番と思うだろうし
各個撃破されないように中露は連動すると思う 本物の空母って…
未だに珊瑚海で頭が止まっているのか？ 元々インド中国が世界の中心だった
それを快く思わない欧米が戦争を仕掛け
中国が負けたわけだ。仕方ないから日本が中国の代わりにアジアを守ったが日本も負けて欧米に下った。
また中国が力をつけて世界に挑んでる再中 >>1
これは本当に警戒しないとな
脊髄反射で馬鹿に出来る時代は終わってる事を受け入れないと
国はそのための準備を着々と進めているとは思うけどね ＞アジアでも最強海軍は、米海軍
というかアメリカ海軍ｖｓその他世界の海軍でもアメリカ海軍が優位。
そのぐらいの戦力差があります。
空母１隻分の航空戦力で中小の国家を相手に出来ますから。 なんで中国人は未だに領土第一主義から抜け出せないんやろな
中国人はいつの時代を生きてるのかわからん >>1
中国がアジア最強だからもう軍備拡大しなくていいのでは アメリカはプーチン後のロシアの一本釣りをずっと研究している
で、面倒な事に経済的にも人材的にも日本にメッチャ負担させるつもりだ
ま、日米露三国平和条約なんてもんが本当に実現すれば金も人もいくらでも支援してやっても安いものらしいが
アメリカ人て案外理想主義過ぎるよなw 敵を過小評価というか、日本を過大評価していると思う
歴史で叩かれまくるほど世界と角逐していた大日本帝国のイメージが逆に悪役でも強いイメージを形成しているのだと思う
しかし敗戦して解体されて70年以上、植民地支配のテクニックでズッタズタにされた日本に強さの実態は無い ん〜。
近近で高度な海軍力同士の衝突事例が無いからどんなモンになるのか想像もつかないですねえ。
フォークランドは航空兵力主体ですし、相手は高度とは言い難い海軍だし。
中東方面は海軍同士の交戦とは言えんですし。
まあ、国内のちうごく人暴動で右往左往する以外は予想できませんねえ。 覇権を志向してしまった場合、常に拡張しないと自転車操業期を乗り切れんのよね なんだかんだで江沢民派閥を生き残らせてしまったのが結果的に習政権の最大の失策になりそうだ アジア最強とか買いかぶりすぎだろ。
実戦した事すら無いし。
竹島にも尖閣にも出てこんし。
海上給油のプロかもしれんが。 これから20年が一番中国が強くなる期間
その後は縮小していく
日本は自国守るのが精一杯までこれから20年で小国化する
今のままの路線ではね ありえない。
中国が韓国に近づいてるのか韓国が中国に近づいてるのか。
馬鹿なの？特亜なの？ 宇宙に飛ばした探査機をほぼほぼ予定通りの地点に誘導して落とした
ま、これだけで軍事的にはメッチャ脅威なわけです >>86
インドの方が固いな
支那ってやはり水軍の国だからズレてるなかなあ >>120
日本は自国守るのが精一杯というか憲法9条が現状のままでは
防衛のための戦力増強しかできません >>120
国土は圧倒的に格上
故に反戦活動をしないといけない
中国にとって軍拡は諸刃の剣
防衛していればいい日本とは立場も事情も違いすぎる 中国の年齢別人口構成を見ればわりと呆気なく滅ぶ
まであるんだよな
労働人口が怪しい事になるのはもう変えられない
逆にアメリカは移民を入れてた分、労働人口はこれからが黄金の30年と言われてる
日本も相当怪しいげどなーwww 別にいいんじゃないアメリカっていう傭兵を雇っているから 中国様にはかないませんので、安心して文のように振舞ってください 元々アメリカ軍の補完戦力であってアジア最強だったかなんて疑わしい部分も多々あるんだけど？
もしかしてこいつら、日本が攻めてくるとか思ってないか？ >>133
その前提で騒がないと予算がぶん取れ無いだろ？ >防衛していればいい日本とは立場も事情も違いすぎる
外征しないと済まない中華思想に基づく妄想に囚われている中国は、難しい綱渡りを強いられますね。 日本は元々アジア最強ではないだろ
攻撃できんし
現状でも物量とか考えれば中国が上 >>129
日本は少数のプロ労働者が年収2億円貰って1億8000万円ぐらい納税して
1億人の老人を養う社会になる。 >>18
空母は割とどうでも良い存在になると思う
米中共にね
いずもは、小笠原を見張る意味があるし、無駄じゃない
今後はミサイルハリネズミの睨み合いみたいな情勢になるだろうな〜
日本は色々と足りてない ＞日本は色々と足りてない
その辺が悩ましいですね。 日本海は空母打撃群を展開するには狭すぎるだろ
ましてやチャンコロのお笑い空母なんざF2の対艦ミサイルの良い的だろ >>134
韓国もそうだな
自衛隊に対抗するようなこと言わないと予算が取れないとか
陸軍の装備向上が重要なのにいらんイージスとか作って運用できてない 満州とチベット、ウイグル、モンゴル自治区と南シナ海を
返還しろシナ畜共産党 >>140
陸自も地対艦ミサイルとか変態兵器配備してるんだよな
あと防衛技研が超高速対艦ミサイル開発してるし それほどでもないですよ
イージス艦1隻で中国海軍全滅させられるなんて言われてましたけど
今は中国海軍も最新装備増やしてますし 中国海軍の戦闘システムやデータリンクの状況がさっぱりわからない
ああいうのはノウハウの塊で簡単にパクれるシロモノでないのは確かだが アジアで中国に軍事力で対抗できそうなのは
インドだけだと思う いやー、困るよなー
中国が強すぎるから日本も自衛隊の予算増やさなきゃなー 対艦弾道弾の前では空母もただの案山子
軌道を変更しながら高速で突っ込んでくる
ターゲッティングは人工衛星多数でやれるらしいし
まぁカネはかかるけど >>1
日米印英仏連合艦隊に
チャイナの人民解放軍が戦争を
吹っ掛けてきたって!? 軍靴ってやつじゃん、
何でいつも騒いでる奴等は騒がないんだよ？ 日本軍隊はないとか言われてたのに
いつのまにかアジア最強になってて笑う はい
旧帝国海軍はアジア？最強だったけど今は9条固めでしかも軍事予算じゃぶじゃぶの支那チンクには勝てません >>122
浮上してから戦闘機発艦させればいいんじゃね？ >>145
イージス艦は敵の艦船を潰す艦じゃねーぞw 確かに。
中国海軍の恐ろしい強化ぶりにはついていけない。
やっぱりアメリカだより。
でも、原子力潜水艦だけは持たないと。日本 >>37
ありがとう 鄭和の船団を知らなかったので解説見てきた。
イメージかもしれないけど、大陸の国って感じだよね、中国。 >>124
これな
誰も口にしないけど、その道の人はわかってる
弾道ミサイルくらい直ぐに作れますぜって北朝鮮おちょくってるような話 日本人は強いよ。
竹槍でB-29と戦えるのは世界でも日本人だけだろ。
根性があれば銃弾1発程度じゃ死なない。
日本最強！ これって
「はいはい」
って言ってればいいやつでしょ？ 一応中国は海自をアジア最強と認めてるんだな。
今のままなら日本は既に抜かれてると思ったんだがな まぁ、中国駆逐艦の能力が日本の駆逐艦の半分でも数が倍あれば互角になる
数は三倍はいるからな
超えてても不思議はないよ
データリンクがどの程度かしらんけど 中共のいい加減な経済政策で景気に好材料が無い中で、軍を拡大維持するのは大変だろうな。 >>1
つまり今迄喚いてた、日本は軍国主義！ってのは真っ赤な嘘って事を認めた訳だ。
じゃあ今言ってる事も本当なのか信頼得る為には、シナはもっと努力しなくちゃねw >>174
大丈夫です
退役軍人とかの年金カットするだけの簡単なやりくりです >>174
もともとシナの経済発展と呼ばれるものの実態は、国民からタダ同然で巻き上げた土地などを原資にして、国富を外資に叩き売って来ただけの話だもんな。
シナは未だに欧米の植民地とも言える。
外国の駐留軍ではなく、キンペーがやってると言う点を考えれば、世界最強レベルの売国奴でもある。
まあシナはいざとなったら人民使った消耗戦で外国勢を追い出せば無問題アルwって考えてるんだろうけどね。 自衛隊の海上戦力なんぞ第七艦隊の補完戦力でしかないって理解してる？ ちょっと強くなるとすぐに図に乗る
戦ってみなきゃ分からないのに、定遠鎮遠の時代から中国人の民族性は変わってないな 相変わらずチャンコロは入れ物だけ作って勝った気になっているのか。
そんなことだからダメなんだよ、お前らチャンコロは。バカチョンとなにも変わらない。 最初から最強じゃないからね
相手が打つまで打てなくて最強なんてありえない 中国の海軍本当に凄いよね
そのままの勢いでアメリカ海軍超えるんだ
頑張れ中国心から応援してるぞ
アメリカに軍事力で張り合って実際実現できたら
文句なく世界の覇権国家だよ
ソ連がなし得なかった夢を叶えろ ハリボテじゃない空母や簡単に見つからない潜水艦できたの？ まさかと思うようなところに日本の潜水艦が潜んでいて湾から出た途端に沈めちゃうから
はりぼての空母でいいとおもうの >>4
日本もなw
日本も正規軽空母作ろうぜF-35Bが30機位積めるやつ 日本にアングルドデッキの正規空母造らせたいのか？(´・ω・`) 北洋艦隊は数で日本海軍に勝ってた事から学習してないのだうか、
先ず韓国海軍で試し切りでもやってみろ。 なんだ？大見得切っておいての「出来ませんでしたアル テヘｗ」かよｗ アジアの盟主になりたいなら中国が尊敬されるような太陽であればいい
歴史的にも中国が親分になるのはそんな抵抗感ないんだけどな
どうしても対立しなきゃならないのかい？ > 海上自衛隊はアジア最強の座を失おうとしている
へぇー。
日本が最強という認識なのか、いまでも。
こいつのご都合主義は凄いな。 中国軍の隆盛は認めるが、この国は何がしたいのか？
国際法を犯して世界を侵略し、一党独裁体制で領土拡大を目指しているのか？
それではナチと変わらないではないか。
そんな国と経済的に交流する必要はあるのか？ 支那が馬鹿晒さなければこんなことにはならなかったのにねぇ
特亜って望みと真逆なことする習性でもあるのか?ｗ 北洋艦隊も日本なんか問題にならない強さだった・・・はずだった 055型とか補給や人員の育成大変そうだしなあ
今の北朝鮮は金王朝の体制保障があれば在朝米軍も受け入れる気だし、そうなると北部戦区（旧瀋陽）が独断でなんかしかねんし
いまの米朝首脳会談とか北京からすればどう転んでも火の粉がふりかかる事案だと見てるよな
クーデターとか起こるかも、ガチで 水上艦は対艦ミサイルの進歩で簡単に沈められるようになったからね
100キロ以上離れたとこから発射して近づくと極超音速で突入するヤバイミサイル アジア最強だったのか
防衛費GDPの1%という謎の縛りゲーやってただけなのに >>102
色んな方面にケンカを売り続けたツケってやつですか >>141
韓国の場合はお国柄で予算の横領みたいなものが多そうな印象 韓国もきな臭くなってきたし今後軍備増強は必要かもな >>178
そこら辺の分析は米が裏で進めてそう
いざとなったら地方を分離させたり手を打つと思ったり そもそももとからアジア最強ですらないだろ
部隊編成制限あるのになにいってんだよ >>199
北洋艦隊は日本海軍を侮ってなどいなかったけれども
艦隊温存したい現場と違って上の連中が決戦しろと強要した結果が黄海海戦の敗北
政治屋はろくな事をしない もともと海上自衛隊はアジア最強じゃ無かったけどね
中国、軍備に金をかけまくってるけど景気刺激策の一環？ アジア最強が防御にステ全振りしてるんだぜ？
ロシアどころかアメリカすら手こずる相手に
勝てるとでも？ 最強はいいけどまた煙もくもく立てて日本とアメリカに即検知とかいうギャグやめてね 空母が出来ても載せる艦載機がない状態では。
ロシアsu-33朴りはエンジン推力が足りないし、ｊ−31の翼折り畳みタイプは開発が難航しているようだけど。 自衛隊は軍じゃありませんアジア最強の座を狙うなら第7艦隊と張り合ってください あれ？
中国人はすでに世界最高を自認していると思ってたけど、
これから日本を抜くとか、ずいぶんと謙虚っていうか控えめだねw 海洋どうこう言え前に
中国の中距離弾道ミサイル飽和攻撃で日本の主要都市や基地は壊滅なんだよ。
相手が韓国でも同じ。
日本には反撃のミサイルがゼロだからｗｗ
対中韓で１００％負けるんだなｗ そりゃ装備の物量ではそうだろう
日本は戦力を持てないんだし アジア最強だったの？w
>>221
南朝鮮を含めてるところが馬鹿丸出しの馬鹿朝鮮人ww 韓国には玄武という弾道ミサイルがあるんだよねｗ
小日本はゼロｗｗｗ
１００％負けミサイルで丸焼き確定。 >>44
空母単体だとただの飛行機運ぶ船でしかないけど艦載機も何セットも搭載するから金食い虫なんだよな
アメリカの空母とかも一隻で万人単位で勤務してるらしいし もしかして空母建造は政府関係者の逃走用じゃねえか？
弾道ミサイル飽和攻撃で中韓に１００％負けるのに
弾道ミサイルじゃなくて間抜けにも空母作っているのだから。 独裁政権の軍国主義中国が何か自慢しているね、さっさと侵略して民族弾圧している地域を開放しろ 数だけ揃えても運用できなきゃ、戦艦なんてただの的ですよw >>17
ほんとにね
なんか馬鹿にしてる奴多いけど こんな島が多いアジアで空母とか何処から対艦ミサイルが飛んで来るか判らんのに使えるのか？ やべーな日本も今の3倍くらい防衛費増額して軍備増強しないといけないな
核武装もしなくちゃいけないな
中国や北朝鮮や韓国が軍備増強してるからやむを得ない
日本は仕方なくやるんだからね GDPの時と同じで、これは時間の問題
元々、日米で第一列島線を守る想定だろ 中国は韓国を借金漬けにして
釜山を軍港化するだろう >>224
馬鹿朝鮮の使い物にならないミサイルを飽和攻撃？
馬鹿朝鮮人ww アジアで最強だったの？日本の海上自衛隊。
びっくりしたー。 >>234
カンボジアやスリランカならわかるけど
青島から目と鼻の先の極東にそんなの合ってもあまり意味ないような 125年くらい前もアジア最強アルとか調子こいてたくせに日本にボロ負けした恥ずかしい国があったよね。どこだっけ？ 中共チャイナは何時､艦載部隊出来たアルか？
対潜水哨戒能力は出来てるアルか？ 2020年代防空艦
PLAN 055 x 6 052D x 20
JMSDF こんごう x 4 あたご x 2 まや x 2
相手にならん 軽く見ちゃいけないからこそ日米印オーストラリアで封鎖すんのよね まあ、3次大戦は中国が包囲網に反発と、民主化運動の広がりへの弾圧による西側諸国の介入で開戦だろうね 確かに、遠くない将来そうなるかもしれないが、
中国は国土も広いから、日本を上回ったくらいの
艦船があっても全然足りないんじゃないの？ >>246
中国の領海は日本より狭いし
海岸線も日本より短い 大日本帝国に任せておけば良かったのにルーズベルトが阿呆だったばっかりに(´・ω・)
大陸の多くを共産主義者に乗っ取られ、今に至るまで禍根を残すことになって
半島はあのザマだし それにしても中共が空母なんか持って何がしたいんだ？
米のインド太平洋戦略に対抗しようと思うなら、まだまだ全然能力不足だろ
ペルシャ湾やソマリア沖警備の有志連合に参加しつつインドを牽制しつつ中東情勢に首を突っ込むつもりか？ >>246
国土広いと言ってもほぼ内陸に面してるんですが >>238
釜山が支那ニー！って騒げば日本が手を差し伸べると信じてる層が居るんだよ
支那もロシアも馬鹿じゃ無いから、漫画みたいに敵の眼前に軍港なんて設置したりしないよ
意味が無いからな 海上自衛隊を単独で評価してもあまり意味がない。中国は日米海軍を一体として評価分析すべきだ。 昔だって中国はドイツの指導で
最新の兵器 最新の戦略だったんだけど
日本の兵隊はやすやすと前線を突破して裏側で終結
裏から中国兵を皆殺しにするぼろ勝ち
それもあって「南京大虐殺」とか言われたんだ >>4
ちゃんと情報は収集したほうがいい。
ロシアから買ったスクラップを除いて、もうすぐ2隻の空母を運用
するようになり、さらに2隻の空母を建造中だとうわさされている。
そしてこの空母は原子力空母となるかもしれない。
中国の毎年の建造数は、イギリス海軍の全艦艇に匹敵するほど
で、決して侮れるものではない。 ちょっ・・・・・
ずいぶん楽観的な意見ばっかりだけど・・・・
中国はあと10年もすれば、西太平洋に4個機動部隊を展開するぞ。
アメリカがあり得ない海軍の増強計画を発表したが、それは中国海軍の
増強に対抗するもので、はっきり言ってそれでも全然足りていない。
各兵器の性能に関してはまだアメリカ側（日本も含む）に一日の長があると
思うが、中国の電子機器製造の躍進をみても予断は許されない状況だ。
今から対処していかないと10年後にあわてても対抗できないぞ。 >>250
・・・・・
アメリカに対抗するために決まってるでしょ。
太平洋に勝手に防衛線を引いて、太平洋の半分を
よこせとアメリカに言ってるでしょ・・・。 >>257
ハワイ以西をよこせ
馬鹿中国人はグアムがアメリカ領だと言う事を忘れてたようだなw アジア最強も何もガチンコで日本が勝てるなんて本気で思ってるのはバカウヨくらいしか居ないってw >>225
中国が何をやってるか、もう少し真剣に見たほうがいい・・・
補助艦艇の数などとっくに十分な数を作ってるよ。
性能の詳細は不明だけど、アメリカもイージス艦と評価してる
中華イージスの数は、とっくに2桁を超えてる。
潜水艦とかの数も、性能とかはともかく保有数の桁が違う。 >>255
中国には人口が多すぎるという致命的弱点があり、中東や南米から食料やエネルギーを運ぶ
輸送路を守るには膨大な海軍力が必要。
アメリカに対抗するには、アメリカの10倍の海軍を揃えるか人口を2億まで減らして
自給可能にするしかない。 >>256
だから米がインド太平洋戦略とかいって同盟強化したり、貿易戦争仕掛けて経済潰しにかかってるんじゃん
軍拡競争やるなら経済潰すのが効果的だっていうのが冷戦の教訓だろ
それより中共はそんな空母をどこに展開してどこを空爆しようって考えてるんだ？ >>258
あんまり笑い事じゃないんだけどね・・・
中国はそれを本気にして軍備を拡張している。
アメリカも真剣に対抗しようとしている。
アメリカは現状287隻の運用に対して355隻まで
増強する計画を打ち出した。
これはトランプ大統領の内需対策にしか見えないかも
しれないが、当の海軍はこれでも足りないと言っている。 海上自衛隊は対中の場合はネイビーの補完部隊としての機能なんだが
栽培マンの一匹を上回ったところで何にもならんよ そうりゅう型潜水艦を確実に制圧できないのなら、中国海軍はアジア最強とは言えんわな
それに中国海軍は外洋艦隊を目指すみたいなことを言ってるが、基本的にA2ADに則った戦力を造成してる
中国海軍を誇りたいのなら、その先見性を褒めるべき
子供みたいに大小で誇るのは馬鹿げてる >>261
アメリカ海軍は、大きく太平洋と大西洋を守るために全艦艇の半分しか
投入できない。
厳密には、インド洋、中東、地中海は最低でも抑えねばならないので
西太平洋に回せる分はさらに少ない。
現在アメリカ海軍が運用してる空母は11隻だったか。
おそらく平時で、西太平洋に回せるのは2個機動部隊、戦時でも
4個がいっぱいいっぱいだろう。
となれば、中国軍の性能次第ではほぼ同等だ。
ちなみに私はまだ中国兵器はアメリカ製に比べればポンコツ
だろうと予測しているが、太平洋戦争前の日本軍の評価も
そんな感じだった。
零戦など、旧式戦闘機で圧倒できるとね。
今、そうではないと言い切れる根拠はない。 A2AD自体が茶番だな。その外側で貨物船やタンカーを沈められたら中国人民は飢えるしか無く、
とても戦争は継続できない。
駆逐艦や空母を量産するより、農地やエネルギー開発に力を入れられる方が
軍事的に怖い存在になるだろうね。 >>261
中国の食料は国内でほぼ自給できており
エネルギーの自給率は80%超 >>267
タンカーや貨物船を沈めるのに空母はいらんよ。第二次大戦レベルの潜水艦や駆逐艦で十分。
それに対抗する護衛をつけるとなると必要な海軍は膨大になるという事。 >>269
80%では足らないし、軍を動員すると必要量はうなぎ登りに増えるぞ。 >>267
アメリカは中国と戦争なんてしないよ 勝ったところで何も戦利品が無い
むしろ存在していてくれるだけで国防省は予算が獲得できるんでウハウハだよ >>266
数が全然違うのよ。
日本の潜水艦は確かに優秀だが攻撃を仕掛けた時点で
ステルス性という優位性は半減する。
そして保有数は一桁違う。
過信はできんのよ。
よく相手を見て研究し、今から供えないと10年後では
防衛予算を10倍にしたって手遅れだ。
敵を知り己を知らば100戦危うからず。
備えあれば憂え無し。
日本人は内側ばっかり見る癖がある。
防衛はGDPが基準ではない、敵に対して十分な防衛力が
あるかないかがすべてだ。 >>270
だから中国海軍の毎年の建造数をチェックしろって。
アメリカ軍が青くなるほど量産してるぞ。 >>271
総力戦の時代ではないので必要量は伸びません
また東日本大震災の例でもわかるように無駄なエネルギーはカット可能です >>272
楽観してるようだが・・・
戦力を戦略的に分析すれば、このまま対抗するより
数がそろい、練度が上がって真に戦力になる前、つまり
今一度殲滅しておくほうが、中国が数がそろって自信満々で
侵略を開始してきたときに阻止するよりはるかに損害が
少なくて済む。
アメリカ軍内部ではそういう議論がなされていると思うぞ。
現状ですら限界に近いアメリカの軍事費で、あと100隻近く増強
するなど、どう見ても現実的ではない。
だったらどうすると考えた場合、決して楽観できる現状ではない。 >>276
そんなに新権威戦わなくても分断して三国志の時代に戻してやれば良いんだよ
その為に台湾は温存して有るんだからwwwwwwwwwww 今時軍事で、それも総力戦で物事を解決するなんて、あまりにも非効率で
割が悪い。
が、中国にしろ韓国にしろ損得勘定ではない部分で動く。
常識だけで判断してると、痛い目どころではすまんぞ。
手は軍事だけでなく色々ある。
しかし、常識外の行動に出る可能性があるということを忘れてはいけない。
中国はいざとなったら、1億人単位で自国民を犠牲にしたって平気で
軍事行動に出るぞ。 まだ最強だったの？？と思ったがソースがyahooから追放されたサーチナだとわかって読む気なくすわ >>277
3つほどに分断して互いに牽制してもらうのが一番だけど
台湾にそんな戦力はないぞ。
アメリカが救援に来てもらうまで持ちこたえることを前提に
軍備を整えているだけですから。 中国が独裁社会主義国家だということを忘れてはいけない。
ロシアが大戦でどんな戦い方をしたか。
朝鮮戦争で中国がどんな戦い方をしたか。
中国首脳部のメンツを保つためなら、数億人が餓死しようが
凍死しようが、あの国は平気だぞ。
そこを考慮いて戦略を見直さないとえらい目にあうぞ。
中国はちょっと前まで自国に引きこもって活動していた国だ。
その気になれば、貿易をすべて捨てられる。 >>276
内から崩壊させない限り無理無理
海軍は金食い虫だから経済的に止めるしかない
だから今絶賛経済戦争中 日本の物差しで中国を測るなよ。
敵を知り己を知らば100戦危うからず。
というのはそういうことだ。 もう日米艦隊と言っていいほど連帯してるから海上自衛隊だけを相手に語るのに意味があるとは思えんな 米海軍の海上自衛隊好きは異常レベルだぜｗ ぶっちゃけ中国がここまで強くなったらもう日米が手を取り合っても軍事力で押さえつけ続けるのなんて無理だろ >>283
多分それで止めるのは無理だね。
中国の経済崩壊がささやかれて久しいのに一向に
その気配がない。
おそらくなんか禁じ手を使ってるのよ。
通貨の発行数をごまかしてるとか、もっと言えばドルの偽造とのようなね。
まあ、これは完全な想像ですけど。
どちらにしろ、社会主義国の本領を発揮すれば、経済収支など関係なくなる。
純粋に総生産力だけの問題だ。
中国相手に経済戦争で片が付くとは思わないほうがいい。 日本の領海を守れればいい
あと日米同盟の強化
馬鹿朝鮮は無視してりゃ良いけど中国は洒落にならん 中国メディアを装ったチョンメディアさん、毎度ご苦労様です 日清戦争（西暦１８９４年）では日本が勝っているが
白村江の海戦（西暦６６３年）では日本が負けてる
当時（唐の時代）はアジア最強だったから、>>1としては復活というべき？ 中国の何が問題って、いかなアメリカでも中国を制圧しきることは絶対に不可能。
つまり、中国首脳部は絶対安全な場所にいて軍事を弄することができる。
火遊びができちゃうってことだよ。
ちょっと国民が飢えるかもしれないが、完全に海上封鎖されたって、首脳部が飢える
ことはない。
忘れてはいけない、中国が独裁共産主義国家だということを。 >>282
知ってる知ってる
大陸封鎖令ってやつでしょ >>246
だから、中国が作ってる艦船の数はそんなレベルではないってば・・・
明らかにアメリカに追いつくことを目標に大量生産している。 一人っ子政策の坊っちゃんが危ないことしてはいけません
お父さんお母さんに叱られますよ >>294
その一人っ子の大事な大事なしかもエリートの大学生を
戦車でひき殺せる国だってことを忘れてはいけない。 これって、日本の潜水艦でｌ沈められないのかい？
海の中から魚雷でさ！
日本は武力保持していません
憲法に基づいて
その程度の防衛力にアタフタしてるあんたらのレベルは低すぎじゃないの 防衛に必要な艦船数と侵略に必要なのは違うからなあ。 >>296
潜水艦に痛めつけられた経験を持つ日本的に潜水艦が居れば大丈夫となる気持ちは分かるけど、潜水艦は万能ではない
当時だってアメリカの潜水艦を日本は何隻も沈めてた
けど、日本にとって痛手だったのは「何隻沈めても一向に減らない輸送船被害」だった訳だ。
同じ事を中国にやろうとすると、一隻輸送船を落とす為に数隻の対潜艦と対峙しなければならなくなるようになる
そうなると、後は生産、増産能力が大事となる
膨大な人口を持つ中国は濫造するのは容易い話だからね、真の人海戦術はこういう事だと思うよ >>297
だから、自国民の命などへでもないという意味だ。
貿易が止まって国民が飢えようが、報復で都市が焼かれようが
平気で戦争を続ける国だと言っている。
アメリカのように世論で止まる国ではない。 まあ、軍区毎の目的感に温度差が有るのを上手く利用して削って行くのが有効戦術になるのかね
10年前の状況とは少し事情が変わって来てるのは事実だよ なんか中共ってアメリカの経済制裁だけでポックリ逝きそうw >>299
これを言ったら日本こそ絶望的に不利なんですがね・・・
日本が活動するための貿易航路は中国の沿岸を通ってる。
フィリピンを超えて太平洋側で暴れられたら致命的。 天安門で大学生と戦って、香港でも大学生と戦ってチベットで弱い者イジメ、ショボw 世界中の批判を浴びて、アメリカ軍の嫌がらせにもめげず、南沙諸島に
基地を作ってるのは、これが目的。
ここに基地を作られて一番困るのは日本。 自衛隊は攻めるための軍隊じゃないから中国に抜かれて当たり前
でも実際の戦闘になったら実は強いんじゃないかと根拠のない期待は持ってる >>307
しょぼい事しかしてないのは確かだけどさ、だから甘く見て良いという訳でも無いからねぇ
飽和戦略されるのが一番面倒だから、そう出来ないように対象せんとね 韓国は抗議しなくていいのかw
アジア最強は日本になってるぞ 武装詰んだ戦闘機が発艦できない空母作ってもしょうがないだろ偵察機と空武装の戦闘機しか運用できないでしょ 平和憲法で一度も実戦の経験無いのにアジア最強とか中国人は海自を過大評価しすぎてる >>311
日本が昔12隻も戦艦を持ってて、韓国は一度も戦艦を
持ったことが無いから、きっと悔しくて戦艦を建造して
くれると思うｗ
非常に期待しているｗ 正男殺されたとき何で北やらなかったのだろ、ヘタレたのかな？ >>312
だから・・・
それロシアから買ったポンコツの話でしょ・・・
そんな張りぼてじゃなくて、もうすでに国産空母が稼働してるよ。 >>316
そっちも問題出て追試になってたなｗ
戦力化出来ればいいねｗ あと空母もだけど、揚陸艦も建造してるらしいぞ。
海兵隊も笑っちゃうくらい増強してるらしい。
2年後に1万人規模（2個旅団）から3万人規模（7個旅団）と米国防省が予想してるらしい。
確か中国の発表はもっと多かったような・・・。 朝鮮戦争は代理戦争だから必ず終戦するためには
ぶつからないとダメだからね >>48
そりゃ遼寧の場合だろ？その水準の空母揃えてホコホコしてるわけじゃないぞ。 ところがね
支那海軍って北海、東海、南海の三海軍に別れてて、それぞれ別の軍閥下で遠くて戦力集中出来ず、
北海艦隊 →日本、(ロシア)
東海艦隊 →台湾、在日米軍
南海艦隊 →インド
とそれぞれ強力な仮想敵国がいるわけよ
だから日米印豪の軍事パートナーシップが存在すれば簡単にはやられないのが、現状 日本が島礁防衛に100人単位で増強してる隣で中国は1万人単位で
海兵戦力を増強してる。 第三次世界大戦は第一列島線つまり日本が戦場になる
少なくても中国はそれに向けての準備を着々と進めてる
日本もそろそろ覚悟を決めて動き出さないと大変なことになるよ >>325
そりゃそうよ
A2ADで一番攻略したいのは台湾なんだから
A2ADは台湾攻略の為の時間稼ぎの為の戦略
少しでも米空母打撃群の接近を遅らせて、台湾攻略完了するまで持たせる戦略なんだから
揚陸艦の他にも海上プラットホームも持ってるだろ、中国海軍 >>325
君が中国を恐れる気持ちが有るのは分かったから、少しは「だったらどうすれば有効に戦えるのか、打撃を与えられるのか」を提示してよ
不安しか口にしてない人から病気っぽく見えてるよ >>324
今はね。
10年後を予測して準備をしないと間に合わないぞってこと。 >>330
俺からして見れば、ID:gPeo2Moa は、トサカをいっぱいに広げて大きく見せてるチキンにしか見えないw 中国はデカい国だし、中国海軍がアジア最強で異論はないけど、アジア最強くらいで喜んでていいの？ このスレは海軍だけでどうこう言ってるからスレチだと思うが
中国が日本と本気で戦争をするのなら、尖閣や沖縄なんて離島コースを選ばずに
韓国を属国にして軍事同盟結んで進駐した上で、韓国を対日戦争の橋頭堡にして戦うだろう
そうすれば日本は現状の台湾と同等以上の脅威を受ける事になるし
極東から米軍を追い出すことが可能になる
地対地ミサイルや航空機の飽和攻撃を受ける横須賀や横田に佐世保になんて戦力を置けなくなるからね
空母打撃群はハワイに母港を移すだろうし、海兵隊や空軍はグアムやオーストラリアまで下がるだろう 日本が覚悟を決めて準備しない限りその時のアメリカの状況次第では
最悪アメリカは第一列島線放棄があり得るから今の韓国は他人事じゃないぞ >>291
独裁国家は、国民に不満を強いることができるというのは幻想。
中共が大躍進や文化大革命で数千万の犠牲を出せたのは、国内の権力闘争の結果であり、
大衆は勝者である中共に媚びただけ。
対外戦争で中共が大敗したら、大衆は外国政府に媚びる。 >>330
あまりにも楽観的な発言しか出ていなかったからね。
対中国で最も効果的なのは、沖縄の要塞化。
フルスペックの陸上イージスかそれに準じる、
対弾道弾、対空、対艦、対潜基地を複数設置する。
陸上イージスの強みは、艦と違って24時間365日ほとんど
常時稼働できる。
潜水艦によって沈められることもない。
レーダーアンテナ以外は地中、半地下設置出来て被弾に強い。
艦に比べて容量に制限がないので、その気になればミサイルを
無限に増設できる。
予備レーダーアンテナ、ダミーアンテナ等を設置できる。
4基も設置すれば、軽く数個艦隊分の防衛力になる。 >>335
米中貿易紛争が戦争に発展する可能性が有る
アメリカが中国に対して相当キツイ制裁を加えた場合
若しくは、台湾に対して本格的な軍事援助を行うとアメリカが言った場合
中国は米中戦争を覚悟して台湾に侵攻する可能性が有る
それと同時に沖縄の在日米軍基地も地対地ミサイルで攻撃されるので
自動的に日本も交戦状態になる >>339
いやまだ朝鮮戦争は終わってないだろ継続中だよアメリカと中国は
日本は後方支援でいいんじゃね？ >>338
沖縄の要塞化は良いんだが
中国大陸を狙う地対地ミサイルとクルーズミサイル位しか配備できないと思うぞ
現状で沖縄は数百発の地対地ミサイルの飽和攻撃を受ける位置に有るので
沖縄からの航空作戦は不可能なので、対潜基地は無理
対弾道弾も割に合わない
相当に増強した所で飽和攻撃に晒されたら、守れないだろうからね まぁ中華にゃ原子力弾道ミサイル潜水艦があるからな
それだけとって見りゃ海軍のチカラは圧倒的に敗けている
駆逐艦とか艦隊同士の戦闘は知らんけども あと、陸上イージスは、確かに移動できなくて、レーダーアンテナが弱点になるが
イージス護衛艦とデータリンクして、攻撃できるようになれば、陸上イージスはレーダー
アンテナがやられても、護衛艦から制御して、予備弾倉の役目も果たせる。 >>338
機雷封鎖に潜水艦待ち伏せの方が効果的
もっと言えば無人潜水艦と潜水艦発射型の弾道ミサイル巡航ミサイルがあるともっと良い
地上施設は地下に入れても狙われるが潜水艦は狙えない 日本はつい前に、イージス建造できる会社が三菱以外にもう一つ出来たからねぇ。
頑張って欲しいところ。 >>341
？？
中国軍は台湾侵攻を前に沖縄の米軍基地を地対地ミサイルで徹底的に叩く戦略を取るので
日本が戦争に巻き込まれるのは不可避だし
日本にも地対地ミサイルは飛来するだろう
後方支援どころではないと思うが
まあ、韓国に中国軍が進駐するよりは脅威は低いが
九州辺りは数百発の地対地ミサイルやクルーズミサイルが飛んで来るだろう >>338
なる程
まあ、沖縄を無力化するのは中国の太平洋侵略には絶対条件だからね
当の沖縄県民はその事をサッパリ理解してなさそうだが
この先、韓国を無力化した中国が対馬からちょっかい出しそうなのは日本にとって面倒なところ
>>334みたいな話も質が悪い >>345
私は陸上イージスには否定的だな
中国軍は移動できない陸上イージスに初手で飽和攻撃を掛けてくるだろうからね
全弾撃つ前に撃破されてると思う 基地の外柵から投石すれば届く所にイージス艦とか停泊している
天然平和ボケっぷりなのに中国メディアは買いかぶりすぎだよｗ >>349
まぁ日本領に一発でも着弾したら自国を守るために黙ってはないだろうね >>342
沖縄は中国の軍事活動の生命線を扼す位置にある。
なので、中国が軍事行動を起こす場合、沖縄を落とせることが最低条件。
逆に、中国に沖縄を占領されたら、中国海軍の太平洋進出を許し、日本は
継戦能力を失い、アメリカ軍も行動に重大な支障をきたす。
つまりだ天下分け目の関ヶ原となるわけだ。
守れないじゃなくて守り切れる、少なくとも守り切れると思わせる
防衛力が必要不可欠なんだよ。 陸上イージスは数十発くらいしか着弾しない様な対北朝鮮みたいな国には有効だが
数百発を一度に発射できる様な中国軍みたいな相手では役に立たないと思う
陸上イージスは移動できない上にソフトな目標なので、真っ先に地対地ミサイルの目標にされて撃破されるだろう
それが艦艇型イージスとの大きな差なんだよね
秋田に陸上イージス配備は良いけど、対北朝鮮には有効で
中国が韓国を属国にして上で韓国領に進駐した場合は無効と判断するべきだと思う >>221
原発を全て暴走させて大気開放、通常ミサイルにプルトニウムを込めて半島と中国の沿岸都市の上空で爆発させれば勝者はいなくなるけど。 >>347
潜水艦を今の3倍ほどに増強すれば効果的かもな。 >>20
俺にはインフラと軍備の維持更新費の高負荷でジリ貧になってるのは、むしろ西側のほうに見えるんだがな。
米国が旧ソ連に軍拡競争を仕掛けて財政破綻で自滅させた手口をマネて、今は中国が米国と西側に軍拡競争を仕掛けているように見えるよ。
・西側は民主主義の副作用により、どこも慢性的な国家財政逼迫に苦しんでる。
すべての調達費や人件費が高額で、老朽化したインフラや軍備を一気に全面刷新ができない。
・中国は独裁制で低福祉、人権人命軽視、特許・著作権無視の技術泥棒常習国家。
すべての調達費や人件費が安く輸出競争力もあるので外貨も稼げる。
インフラも軍備も実質的に９０年代から新規建造した最新型。
まだあと２０年はメンテや更新に悩まされない。
ただひたすらに新造を続けるだけで西側の脅威となり、軍拡競争にもちこめる。
中国は、上記の彼我の調達コストの差と更新時期のズレをフルに利用して
西側を財政破綻で降参に追い込み覇権を奪うつもりなんだと思ってる。 >>355
艦載型イージスは一発ミサイルを食らったら確実に
機能を喪失する。
陸上と艦と比べたら、どちらがぜい弱かは比べるまでもない。 >>357
サブマリナーはそんなに簡単には育成できないと思う
これはシナ海軍にも言える事だけどｗ
できるだけ省力化しても限界がある
だから無人潜水艦
有人と無人が混じれば対応は難しくなるだろうｗ >>354
中国軍は沖縄を無力化する事はするが占領まではしないし
出来ないと断言しても良い
理由は日本の潜水艦戦力を叩ける算段が付かないから
離島の防衛の要は制海権に有る
それを中国軍は確保が出来ない
それに中国軍はA2ADを戦略にしてるので
大陸からの航空支援が薄い沖縄を占領する気もないだろう
沖縄の第一列島線の価値は米中戦争に中国が勝った後に転がり込んで来るもので
台湾すら奪還できてない内に沖縄を占領するのは中国軍には荷が勝ちすぎる >>355
なにより潜水艦の待ち伏せ攻撃に弱い。
弾道弾は精密な攻撃力がないので、ピンポイントの
攻撃には向いていない。
巡航ミサイルは、これの飽和攻撃から艦隊を守るために
作られたシステム。 >>362
基本海中には電波が届かないから、無人潜水艦は完全に
自立型になる。
開発は難しいと思うよ。
無差別に撃沈するバーサーカーなら作るのはそんなに
難しくないかもしれないけどね。 >>361
どうやって艦艇型イージスを中国軍が攻撃できるのか？
良く考えてご覧なさい？
潜水艦か航空攻撃だろうが
沖縄以東に展開する日本艦艇を撃破する事は現状の中国軍には無理だ
逆に地上型イージスは安価な地対地ミサイルで飽和攻撃をすれば撃破できる
戦前から場所が分かってるから、空港共々真っ先に地対地ミサイルの攻撃目標にされるだろう
生残性が無いのよw地上型イージスは
一気に飛んで来るミサイルが一桁なら地上型イージスでも良いが
それが二桁三桁なら、地上型イージスは全弾撃つ前に撃破される >>363
いや・・・・・・
だから中国は海軍をあきれるような勢いで増強してるんでしょ・・・ >>364
P3CとP1を大量に持ってる日本相手に
太平洋上で中国軍が潜水艦を展開させたらどうなるのか？
キミならわかりそうなモノだがねw
中国海軍が十全に戦えるのは、中国大陸から有効な航空支援を得られる海上に限られるのだよ
ソレ以外の場所で海自艦艇を中国軍が撃破出来るとはとても思えない >>368
いや・・・・・・・・
だから、日本も対抗して潜水艦を増やしてるんでしょ？ｗ
キミの言ってる事は間違ってないと思うよｗ
でも、所々で異議が有るから訂正をしてるだけさw >>367
現状しか見ていないから話がかみ合わないんだろうね。
10年後、中国が少なくとも4個機動部隊を運用してる状況での
話だ。
それと、陸上イージス1基を破壊するために、対地ミサイルを撃ち切るわけにもいかない。
もっとも無力化しなければならないのは、陸上イージスではなく空軍基地。
これを守るためにも大量の対空へ移送が必要。 >>369
P3CとP1の運用は制空権があることが前提。
それと、イージス艦をはるか後方の太平洋に
浮かべておいたのではそもそも意味がない。 >>370
だから桁が違うと何度も言ってますが・・・
日本が2隻増やしてる間に、中国はダース単位で
増やしている。 >>374
正直空母はただの的だと思っている。
何が怖いって、それを守るための艦隊をあっという間に
作ってしまう変態さ加減だ。 >>375
米軍の艦隊を考慮してもやばいって話をしてるんですが
・・・・・。
10年前の中国海軍は、自衛隊で余裕で追い払えた。
現状の中国海軍は、日本領海内ならたぶん追い払える。
10年後の中国海軍は、日米が全力で対抗できるかどうか・・・。
大体こんな感じだ。 >>375
米軍が第一列島線死守に本気で動くかどうかは日本の覚悟と準備次第だね
そろそろ日本も危機感持たないとウイグルは対岸の火事としてられないよ >>371
キミは中国軍の戦略を勘違いしてるねw
中国軍は空母には空母で対抗なんて気は更々ない
中華空母は南シナ海の戦略原潜の護衛に当たらせるために増産されてるのだよｗ
キミはJL-3を知ってるよな？ｗ
南シナ海の違法空港を中国軍が作ってるのはシーレーンに脅威を与える為だけではない
三亜を拠点にしてる戦略原潜の聖域化する為にエアカバーを掛けるために造られれてるし
中華空母もその為に建造されてる
なにせ、JL-3が配備されたら南シナ海からでも米本土に有効な核攻撃が可能になる
もし米中戦争が起きてA2AD戦略が通常戦争で破綻した場合でも
南シナ海の戦略原潜が健在なら、全面核戦争を外交カードに出来る
それが中国軍の対米戦略だぞｗ
キミ言ってる事は概ね同意だが、海軍の方向には異議が有るねw
基本的に中国海軍は、対米戦争に置いては主力ではない
基本的に対米戦争の主力は大陸に展開してる航空戦力にミサイル群なのだから
10年後と言うのなら、JL-3配備後なのだから
日米安全保障条約の陳腐化もしっかりと指摘しとかないとダメなのでは？ｗ
米中で核戦力の相互確証破壊に近い状態で、日本の為にアメリカが参戦してくれるのか？
私はそれを疑問視してるがね？ｗ
地対地ミサイルの飽和攻撃に陸上イージスは耐えられません
それは発射より迎撃の方が高度で対応数が限られる事で立証可能
で、艦艇型イージスは沖縄以東の海域に居れば、中国軍に撃破される可能性は無いが
地上型イージスの場合、動けない上に事前に位置も分かってるので
最優先目標になるのは避けられない
沖縄に配備したとしても、数百発のDF15とDF16の飽和攻撃の第一撃で撃破されるだろう >>377
ただ、この10年と同じペースでの戦力増強は中国には難しくなるだろう
経済での締め付けは影響大きいよ >>373
で？ｗ
どうやって太平洋上で戦うの？ｗ
数を増やせば良いってもんではないのだが？ｗ
ダース単位で増やしたとしてもさ、P1とP3Cの餌食になるだけだろ？ｗ
10年後だとしてもｗ
基本的に中国海軍は中国大陸からの航空援護が受けられない地では無力なんだよ
空母でエアカバーをすると言っても、そうりゅう型潜水艦の餌食になる
10年後でも沖縄以東の海域で中国海軍は自衛隊にすら通常戦争では勝てない 兵数２５万人もいるんだしとっくに世界最強だろ？
練度低いだけでさ・・・ だから、本気で日本と中国が戦争するのなら
沖縄や尖閣みたいなトコから侵攻しないで、韓国を属国にして同盟結んで中国軍を大量に移して
対日戦争の橋頭堡にした上で侵略するだろうと言ってる 被害無視したゴリ押しの短期決戦にこられたら負けるだろうな
もはや質や練度で量に対抗できる水準ではない >>381
逆に言えば、沖縄以西の海域ではそうりゅう型潜水艦と言えど対潜哨戒機に撃沈される可能性は有る
10年後に中国軍が対潜哨戒機に力を名一杯入れたらね
有事には確実に沖縄は中国大陸から飛来する地対地ミサイルで空港が使えなくなってるので
沖縄以西の海域ではエアカバーを期待できない状態になってる
海自艦艇は勿論、そうりゅう型潜水艦も危険な海域になる どっちが強いとか毎週のように言ってるやつアホだよな 海底の地形図があるから東シナ海、南シナ海、日本海の地形みるとわかるけど、大陸棚とそうでない所があって大陸棚でないとこらでは中国海軍は行動無理だよ
潜水艦いるからさ >>379
イージスシステムの本体は地下シェルターの中
ミサイルは、分散して半地下に設置。
レーダーは高台に強固な塔を作ってその上に設置。。
弾道ミサイルは字のごとく砲弾と変わらない、速度はあるが
誘導はほぼ不可能。
まあ、中国は空母に当てられると言ってますがねｗ
弾道弾の性格上、都市への無差別攻撃には効果敵だが
数百キロ先の目標にピンポイントで当てるのは不可能。
ある意味、弾道弾を迎撃するより難しい。
なので、至近弾の爆風に耐えられる構造なら、高いところにある
レーダーを無力化するのは相当に困難。
予備アンテナをｋｍ単位離してダミーも含めて複数設置すれば
中国が必要とするミサイルの数は飛躍的に増える。
どこまでやるかだが、費用対効果は抜群だと思うぞ。 まぁはっきり言えることは
覇権を狙って着々と準備してる中国とそれを対抗阻止のアメリカ
そしてその両国がぶつかる場所にある日本
日本がこのままで良い訳がないと言うことだけは確か 日本の戦略目標は日本から南シナ海マラッカ海峡までのシーレーン防衛だからな
そこでの通商破壊を阻止する
潜水艦狩りの戦力が重要だよ
いずもみたいな対潜空母、攻撃型潜水艦
日本もそろそろ攻撃型の原潜は必要かもね >>389
まあ、高度なシステムで運用する地上型イージスも空港も
少しでも被害を喰らえば使用不能は避けられない
それは幾ら耐爆化をしても焼け石に水だと思うぞw
そんな金が有るのなら、艦艇型イージスを増やした方が良いと思うがねw >>392
イージスはかなり性能の良い防空システムだから、ミサイルや航空機で破壊するのは難しいよ
コマンドゲリラが迫撃砲撃ってくるのが一番効く >>393
それは一発一発打ってくれればでしょ？
実戦では数十発の地対地ミサイルが一斉にイージス・アショアに向かって来る
移動できない地上型故に安価な地対地ミサイルの目標になってしまう >>395
数十発の地対地ミサイルって何？
どんなミサイルを想定してんの >>396
DF15やDF16みたいな戦術ミサイルねw
沖縄を現在でも狙ってる中国軍の地対地ミサイル >>392
意味が分からんね、高度なシステムは地下シェルターの中。
レーダーアンテナまでの回線は地下ケーブル複数予備回線あり。
レーダーアンテナは山のてっぺんの塔の上。
ミサイルは広域に分散配置。
長距離砲弾でどうやって破壊できるの？ >>395
数十発のミサイルに対処するよう作られてるのがイージスシステム
もともとアメリカがロシアの空母への飽和攻撃を防ぐための防空システムだから
まぁ、全弾アショアにミサイル飛んできたら、他の目標に打ち込む相手ミサイルが尽きるよ >>396
複数弾頭式のDF16なんかは相当に脅威だと思うがね
弾頭も通常のHE弾にクラスター弾頭をばら撒くだろうし
移動できないイージス・アショアの生残性は相当に低いと思うぞ
それなら、艦艇型のイージスが良いのでは?wって事
中国が相手なら、確実に最後の一発まで迎撃弾を撃ってくれると思うぞ おう！がんばれ！
晴れてアジア最強に座した暁には米軍が睨んでくれるぞ 昔、欧州から最新の軍艦二隻を購入し、日本やアジアで艦砲外交をした国があったな >>400
あれーｗ
そんな強固なシステムじゃないっしょ?w
相当に盛って話するのは止しましょうよ？
そんなに徹底的な耐爆化するのなら、艦艇型の方が良いだろw まあ結局、ミサイルの弾数と発射装置の数と発射タイミングで決まるじゃんけんゲームだな >>401
イージスシステムとBMDは別なw
現状でも2発同時に迎撃に成功したって事で大喜びしてる状態なんだよ
弾道ミサイル迎撃はそれほど難しい
航空機の迎撃の事だよwキミが言ってるのは その昔中国は強いんだろうなと思ってたらベトナムにぼこぼこにされてたのを
みて驚いたのを思い出すなｗ 巡航ミサイルや航空機の相手なら、イージスシステムで良い
でも、弾道ミサイル迎撃には専用のBMD対応のイージスシステムが必要で
それが地上型のイージス・アショアや艦艇型のBMD対応艦艇って事
私が言ってるのは、安価な地対地ミサイルに撃破されて碌に撃たない内に撃破されるイージス・アショアは
北朝鮮みたいな弾道ミサイルを飽和発射出来ない国向けには役に立つが
中国みたいに大量の弾道ミサイルを保有して、一気に数百発打ち込んで来る能力がある国相手では役に立たない
そう言ってるだけさ >>409
彼とは沖縄にイージス・アショアを配備する想定でレスを返してるのでw
ちゃんと読んでレスしてねw >>407
いや、弾道弾は地上目標のピンポイント無理だから、核弾頭ならいけるけどw
航空攻撃（巡航ミサイル）になるよ
一番の敵はゲリラコマンドだよ >>410
だから、数百うってくるなら、破壊されてもいいんだよ >>381
多分、根本的に考えてるレベルが違うのだと思うが、
まず中国は日本をアメリカから切り離したいと考えている。
で、先にも書いた通り、駐豪が戦争を続けるうえで、沖縄の無力化は
最低条件。
次に日本を屈服させるためには、太平洋での制空権がいる。
となれば必要なのは沖縄の占領。
沖縄の基地を戦力化すれば、制空権を大幅に太平洋側に押し出すことができ
水深の深い太平洋に安全に潜水艦群を進出させられる。
つまり、日本の生命線であるシーレーンを破壊できるようになる。
韓国なんか必要ないし、陸上自衛隊と戦う必要もない。
日本が落ちれば、アメリカは西太平洋での足掛かりを失う。
ということで、中国が動くのは、沖縄を攻略できると見込んだ時
のみ。
沖縄の防備が強固なら強固なほど世界は平和になる。
簡単に攻略できると思われれば、戦争への距離は近くなる。 >>412
それを数でカバーが出来るのが中国軍なんだよw
それにイージス・アショアみたいなソフトな目標ならクラスター弾頭を使えば良い
レーダーやらシステム構成の一つでも壊れれば使えなくなるのだからね >>414
大分前から反基地反対要員として次々と送り込んでるが
いざとなればアイツ等諸共ミサイルの無差別飽和攻撃で始末するつもりかな・・・ｗ >>1
艦載機がいまだに完成せず、数もないままなのに? >>414
キミが言ってるのは、米中戦争で中国が勝った後に中国が求める戦略だね
先走り過ぎてると思うね、私は
10年後でも潜水艦戦力で質的に勝てない限り
中国が沖縄を占領するのは無理だろう
航空機の大幅な性能向上が起これば話は別だがね
10年以内には無理だと思うわ
私は中国がそんなに沖縄を欲してるとは思えない
第一列島線の突破なら、外交的にフィリピンを籠絡して基地を造れば良いだけの事だ
態々戦術的に不利を犯して沖縄に侵攻するメリットは無いと思う ここで勘違いすると日本のようになる。
戦争はスポーツじゃないから。一国の戦力の強弱では計れない。
日本が中国と
戦争するときは必ずアメリカイギリスなどG7や他の国を味方につけてからやれば良い。できればロシアも味方とは言わずとも手出し無用の言質を取ってから。 >>405
今の艦船に積まれてる奴はね。
イージスシステムは、分解すればレーダーとコンピューター
そして各種ミサイルなどの兵器だ。
このうち露出しなければならんのはレーダーアンテナだけ。
コンピューターだって大したことをやってるわけじゃない、なんなら
今の技術ならノートパソコンでだって事足りると思うぞ。
なんなら車載にして移動だってできるだろう。 中国の装備の性能をはるかに凌駕する共産党プロパガンダ 習近平が国賓で来日するまえに
そんなことを言っていいのだろうか
香港に内政干渉しちゃうぞ いざ日中戦争になったら、日中境界線の日本側EEZに機雷を大量撒布して持久戦
中国には、燃料・原料・食料が入らず・・・つむ、中国が幸福しても除去しないｗ >>410
弾道ミサイルは安価ではないし数百発打ち込むならそっちの方がコストかかるわｗ ミサイル技術が発達すればするほど
陸上基地や滑走路、戦闘機や空母など通常戦力すべてがミサイルで被弾して役に立たなくなるから
海を超えて占領するのは現実的に難しいと思うけどな
まあミサイルの数と精度が次の戦争の要になるのは間違いない。 >>421
無理w
キミはイージス・アショアを勘違いしてるねw
移動なんて簡単に出来る代物ではない
移動をイージス・アショアに求めるのなら、それこそ艦艇型に近い値段になるだろうよｗ
それにキミが言うような徹底的な耐爆化をするのなら、安価っていうイージス・アショアの唯一のメリットも消える事になる
そんなに手間暇掛けるのなら、艦艇型で良いだろw >私は中国がそんなに沖縄を欲してるとは思えない
あの強欲な連中が、沖縄を手に入れないというのがありえない。
あと、第１列島線を突破する目標を達成しないと、次の第２列島線が達成できない。 まあ懸念するのはわかるけれども、日本は元々あれだけ自国民を失った上に、核兵器も2発あって
戦争は嫌なのよ。中国は海洋進出を進めたりして、まるで侵略のような事をされているわけでしょう
でも正直思うのね。その軍事費をそろそろ貧困層の支援に回さないと、いくら大国とは言えども
内部が大変になるのではないかと思って・・ >>425
イージス・アショアやF35なんかよりは遥かに安いですよwｗ
それに沖縄を狙ってる地対地ミサイルは数百発だってランド研究所も推定してるしw
２兆円の金を掛けて造った辺野古のなんちゃって空港やイージス・アショアを撃破出来るのなら安いもんだろw 数年前に中国の海警が軍組織に組み込まれたニュース見たわ 例え空母が100隻あっても100隻をミサイルで破壊してしまえばいいんだよ。 >>419
沖縄を放置したままだと、中国は黄海と南方で分断
される。
これは戦争を続けていく上では致命的。
地上の空軍基地は１００発ミサイルを撃ち込んだところで、数日で
機能を回復してしまう。
完全に無力化するには占領するしかない。
逆に占領できれば、日本の生命線を握れる。
フィリピンを抜くほうがはるかに楽だが、結局は沖縄で戦うことになる。
太平洋戦争でアメリカがそうしたようにね。 >>429
米中戦争で勝ったのなら、その後に沖縄を欲するだろうと言ってる
台湾を占領すらしてない現状で中国軍が沖縄占領なんて危険な作戦をするとはとても思えんと言ってるだけだ >>387
ネットで情報収集する組織でもいるんだろ 日本でも中国人の方が生活保護を受けていらしたりするんだけれども、
やはりそれだけ中国は大変に貧困層の援助を無視されておられるのではないかと思ってね
アメリカと中国のどちらが良いか？と問われた時に、同じような一部のお金の為の政治なんじゃないか？とは思っても、
アメリカにはまだ真剣に貧困層の政策に取り組む政治家がおられるでしょう
やはりね、そういうのがないと尊敬を集めるのは厳しいんだろうと思うのね
それに内部が荒れてしまうでしょう。元々資本主義における格差って、精神衛生上問題があると言われていて、
アメリカも中国も「超」のつくほどの資本主義なのだけれども、アメリカでは前々から問題にはなっていたけれども
麻薬汚染が更に酷くなってしまって、さながら世紀末の形相でしょう
中国もアヘンがあったのよ。若者の健全な精神にも関わる事であるから、そろそろ軍隊よりも
貧困層の政策に取り掛かるべきなんじゃないかと内心そう思ったりするの >>424
今となっては、シナは食糧等の自給率下がってるからね
海上封鎖されたら終わるしな 大丈夫 中国が韓国を取り込めば Ｋの法則が発動するからｗ >>435
まあ、私は台湾すら回復してない状態で沖縄を占領するなんて中国軍がする訳ないと思うがねw
第一、占領しても維持が出来ないのだから
海上交通線は海自の潜水艦戦力でズタズタにされるだろうし
沖縄位な島嶼を占領するには、それなりの戦力が必要になる
その戦力を維持する兵站線の確保が難しいのに、中国軍が沖縄占領なんてしない
それが私の見解だよw 中国が日本を無力化する事は簡単なんだよな〜
来年の習主席の国賓訪日時に公式に靖国参拝をして
戦勝国としての余裕を見せつけてしまえばいい
そして靖国神社にて憲法9条を維持する日本の姿を称賛したらいい
そうすると自衛隊への予算を増やせなくなるｗ
そうなったら第一列島線をいつでも超えていけるけどな
でもバカだからやらないだろうな〜 ＞台湾を占領すらしてない現状で中国軍が沖縄占領なんて危険な作戦をするとはとても思えんと言ってるだけだ
まあ、台湾の次でしょうね。沖縄侵攻は。 色々な方の思惑とかあるんだろうとか思うんだけれども、
私個人としては憲法９条は、日本のみならず、多くの方々に幸せと繁栄をもたらすものではないかと
信じているのね >>13
水中核爆発でいいんじゃね
艦艇のまわり数キロの円周で爆発させまくればいい 党の軍 人脈が揺らぐと下克上が始まり 一般兵士は逃げ出す >>428
君はイージスシステムがいつ作られたシステムか知っているのかね？ｗ
コンピューターの能力は、桁違いなんだよ。
今のノートPCなら、高々数百発の弾道計算くらいちょろいもんさｗ
あとは、プログラムに従って選択するだけ。
出来ないと思うのはただの思い込みだよ。
イプシロンロケットの制御をノートPCでできるようになったって
言ってたろｗ >>432
何時も言われるが
何時からシナが先制攻撃出来ると錯覚していた? >>444
台湾を侵略する＝米中戦争に勝つことだから
台湾を確保して、米軍をアジアから放逐した状態にならない限り
中国が優先して沖縄占領なんてしないと私は思ってる
離島戦は賭け事と一緒でね、大軍を離島に派遣すると
勝って占領できるかも知れんが、その後の海戦で海軍が敗れた場合
離島に大軍が孤立することになる
補給すら出来なくて自滅するのは、過去の日本軍の状態と同じ
そんなリスクを対米戦争時に中国軍が行うとはとても思えん
沖縄占領なんてアメリカに勝った後の話だろう
中国にとっては ＞私個人としては憲法９条は、日本のみならず、多くの方々に幸せと繁栄をもたらすものではないかと
信じているのね
馬鹿な考えだ。 海軍がアジア最強になって何がしたいん？戦争でも起こそうとしとるのん？ 支那サンは、庭園狆円の鐘だかが粟島で戦利品に成ってることを
思い出したほうがいいぞ。
海軍には歴史がある。はははははは。 >>449
地対地ミサイルを大量に配備してると知ってからかな?w
ランド研究所が沖縄の嘉手納や普天間の地対地ミサイルの飽和攻撃に対する脆弱性を指摘した時からかねw >>442
台湾が回復できないのは、沖縄があり、米軍の機動部隊がにらみを利かせてるから
だよ。
前に台湾を占領しようとして、アメリカの機動部隊に阻止されたトラウマから
中国は空母建造にこだわっている。
つまり、アメリカ軍を排除することが目的だということだ。
だから、いま台湾を落とせないのは当然。
それができるように軍備を整えているのが現状。 毎年 静寂な潜水艦を日本近海に増やし続けてるからなぁ
空母増やそうが沈められたら終わりでしょう 陸自は大丈夫か？ってレベルだけど、海自は東日本大震災発生時の初動をみるかぎり、
おそらく世界最高水準の練度だと思うわ 日本はかつて軍事国家だったんだけれども、お年寄りから色々と生活の苦しさを聞いたからね
北朝鮮もあの核兵器のせいで、国民が更に貧しさを強いられているわけでしょう
どうなのかなーとは思うのね。アメリカも中国も、まだまだ貧しい国民の方がいらっしゃるわけでしょう ＞前に台湾を占領しようとして、アメリカの機動部隊に阻止されたトラウマから
＞中国は空母建造にこだわっている。
もう一寸冷静なら別な対抗策があるんだが、中国人は見栄えがしないものには興味ないからな。
その結果が、ろくな固定翼艦載機のない空母になってる。 >>442
でも占領のプロだからね
現在中国は中国共産党がチベットウイグルモンゴル満州香港台湾を占領してるんだから
占領するっていう意識はきっと簡単なんだと思うよ。ただそれが日本民族に通用するかは知らんけど。 今の若い方は知らないけれども、まだ自分の時代は、米粒一つでも残すと罰が当たると言って
お年寄りに怒鳴られたものなのよ。好き嫌いも論外だったわね・・ ＞北朝鮮もあの核兵器のせいで、国民が更に貧しさを強いられているわけでしょう
＞どうなのかなーとは思うのね。アメリカも中国も、まだまだ貧しい国民の方がいらっしゃるわけでしょう
北朝鮮と中国には、国民がいない、人民がいるだけ。
人民は飼っている羊みたいなもので、飢えたら殺して食うものさ。 >>1
シナーがこの手の記事を出すのは
苦しい時
密かに力を付けてる時は
甘い記事出してくる
悪いことは常時やってるので解り様がない >>455
だから、中国軍は開戦劈頭に沖縄の嘉手納や普天間の空港や海兵隊の基地を地対地ミサイルやクルーズミサイルで叩くんだろ？ｗ
でｗA2AD戦略に基づいて、台湾救援の為に接近する米空母打撃を大陸に配備してる航空戦力と地対艦ミサイルで迎撃して
台湾占領を確固とする時間を稼ぐ
その為に、キミが指摘してる軍拡をしてるのでは？ｗ
対上陸戦戦力の拡充に海上プラットホームまで建造して
キミは中国が非対称戦をしようとしてるって分かってないのだな
空母で空母を倒すなんて中国軍は追求してない
米空母打撃群を叩くのは、中国大陸に展開してる航空戦力と地対艦ミサイルだ
けっして、中華空母ではないのだよｗ >>454
察知されない前提とかじゃないよな?
大規模な展開するなら数ヶ月は準備が必要なんだが まぁこればかりはどうしようもないな
これを受けた上でどう防衛するかを考えていかなければいかん >>460
沖縄を占領を可能にするだけの軍隊の補給を確約することは
現状の中国海軍には無理
従って、米中戦争時に沖縄占領なんて中国軍がするとはとても思えんと言ってる 私が小さい時だったけれども、どうしてもお腹に入らなくって、残したら、
御夕飯は祖父が怒って「もう何も食べさせるな！」と言われて、廊下で正座させられたのよ
あとで祖母が残り物を運んでくれて、泣きながら食べたけれどもね
でもそれくらい貧しさは日本人にとってこたえたのよ アジア最強も何も日本領海に本格的に入ってくるなら殲滅するだけであって
あと中国が持ってる米国債1兆ドルぐらいだっけ？
その時はそれが全部吹っ飛ぶよ >>465
だからなんなの？ｗ
どうやって弾道ミサイルのTELを撃破するの？ｗ
沖縄からの航空作戦は出来ないぞw
地対地ミサイルが降ってくるから
空母打撃群も沖縄以西に接近したら、中国軍の航空戦力と地対艦ミサイルの飽和攻撃に晒される
とてもじゃないが地対地ミサイル攻撃に戦力は割けないと思うが
割けたとしても、その間に２兆円を掛けた辺野古の空港は穴だらけになってるだろうよ まあ一部のお金持ちも大事なんだろうけれども、やはり貧しさを放置しているのは
正直どうかと思うの。軍事にお金とか時々正気だと思えない事も正直あるのよね ＞空母で空母を倒すなんて中国軍は追求してない
＞米空母打撃群を叩くのは、中国大陸に展開してる航空戦力と地対艦ミサイルだ
＞けっして、中華空母ではないのだよｗ
連中は空母に空母で対抗する気だよ。
まともな対艦ミサイル開発をせずに、弾道対艦ミサイルとか馬鹿げた脅しに走ってしまってる。
航空戦力も長距離爆撃機の配備が進んでいない。
ソビエトの取り組みと比較すると、違いが明瞭だ。 清国は最新型戦艦を2艦所有していたが日清戦争が始まると
定遠（ていえん、定?）は日本軍による鹵獲（兵器を奪うこと）を避けるために自沈。艦長の劉歩蟾も自決を遂げた。
鎮遠（ちんえん, Zhen Yuen）は、日本海軍に鹵獲され、戦後に戦利艦として日本海軍に編入された。
どんな船を持とうが中国人である限り無理だよ
自衛隊に奪われるのが歴史的事実 >>463
何時もの恫喝だよな、日本がだいぶ戦力増強したりで
強がるしかないだけだもんな >>464
わかってないようだね。
さっき書きましたが、空母は脅威だなんて思っていない。
沖縄は中国の陸上基地から余裕で攻撃圏内でしょう。
空母が使われるのは、沖縄を占領する際の中国本土からのエアカバーの
補助程度。
沖縄占領後の基地機能回復までのつなぎ。
沖縄の基地破壊後、空母を含む大艦隊を沖縄近海まで派遣されたら
日米の艦隊は近寄れなくなるでしょ。
誰も機動部隊同士の艦隊決戦の話なんかしていないんだがな。 >>471
弱い犬は、吠えるしかない
毎回イキッテル時は勝目がないからなんだぜ まあ昨今は残す事もあるんだけれども、やはり祖父に怒鳴られた事を思い出して、
何とも言えない気分にはなるわけよ。今は飽食の時代なんだけれども罰が当たらないかしら？と思って
それで本を読んだりしてやはりまだ貧しい国の人達はいるんだなと思って、何だか何とも言えない気分にはなるのよね >>473
A2ADの中では空母を空母で倒すなんて無い
空母で空母を倒すと言うのなら、中国大陸から離れた地で米軍と決戦をする必要があるが
そんな戦力を中国が持つのは１０年では済まない
２０年後とかで、中国が今の勢いならそうなるかも知れんが
現状や１０年以内で、中華空母で米空母打撃群を撃破する戦略は中国軍にはないだろう
基本的に中国の戦略は、台湾侵攻の阻止に来援する米空母打撃群を
中国大陸からの航空攻撃と地対艦ミサイルと協力して撃破することなんだから
中国は空母で空母を撃破する戦略は全く見えない そりゃ大変だ！
中国海軍が再建に一世紀かかるくらい海自を増強しよう♪
今の海自の力じゃ中国海軍は半世紀で復活してしまう（爆笑） >>477
具体的な反論が出来ないのなら、レスすんなw見苦しい >>467
まーでもこれから数年で世界最強の軍なのはあきらかなので・・・
楽観はできないよ 数と金の暴力は強いからね 中国が海軍力で挑戦してきてるのは確かで、上から目線でバカにしていい話ではない。 >>1
自衛隊だけでは足りないの分かてる
だからアメリカと安保結んでる >>467
いや、だから揚陸艦も建造してますがな。
海兵隊も少なくとも3倍に拡充するらしいですがな・・・。 海上自衛隊なんて元から竹島、尖閣でもなにもできない役立たずだよ
ただアメリカ軍＋海上自衛隊なら中国もボコボコにできる
自衛隊ってそういう存在だから 開戦したら、18時間以内で支那海軍艦艇全艦撃沈／擱座着底出来ると、友人の某国サブマリーナが言ってましたw
全艦艇の音紋取得済みだと。
軍事音痴の私には、何の事か良く判りませんでしたが。 >>322
> そりゃ遼寧の場合だろ？
支那が保有してる空母って遼寧と遼寧のデッドコピーの2艘なんだが… >>476
航空基地が回復しても、輸送船が撃沈されたら意味ないと思いまーすw
日本軍の失敗を繰り返すおツモりか？ｗｗ
それに、沖縄占領なんてしても、グアムからの米軍の航空攻撃があるので
そんなトコから航空作戦をしたら、中国空軍が疲弊するだけだろw ＞基本的に中国の戦略は、台湾侵攻の阻止に来援する米空母打撃群を
＞中国大陸からの航空攻撃と地対艦ミサイルと協力して撃破することなんだから
現状でそういう対応を示して、脅すぐらいしか出来ませんからね。
＞中国は空母で空母を撃破する戦略は全く見えない
固定翼艦載機の目処が立たないからそうなってるだけです。連中は、本当は空母で対抗したいんですよ。 >>436
台湾を占領するためにはアメリカ軍を排除できなければ無理
つまり、沖縄の無力化が最低条件。
台湾を占領できる≒沖縄を占領できるなんだよ。
というか、それをしなければ台湾の維持は無理。 >>473
中国の空母を見た目の実効支配の為の空母だよ
漁船じゃなく空母ってだけ >>486
撃沈されるってリスクは考えないの？ｗ
日本にはそうりゅう型潜水艦が居るのにw
数個師団必要だよね？ｗ沖縄占領なんて
それを養う兵站を確保できるとでも？ｗ
夢物語だと思う でもまだ上はいるもので、自分はあの時代普通だったんだろうけど「幸福３説」の倖田露伴の
娘さんの本を読んでいると、もう残り湯にしろ残してはいけないと言われて、
まずは植木の水やり、それから床がけと、大事に大事にお水を使われたと言うからね >>486
それは占領する段階の話で、占領後に何かしようと思っても補給線的に無理があるからって事じゃない？
そんなところにリソース使うなら他の手を考えてるのが当然かと
まあ、やるならミサイル飽和戦術で一帯を更地にして放置、でしょう >>476
未だに艦載機が未完成なうえ定数に充たないし
いまのままでは脅威にならんですにゃー😹 ＞ただアメリカ軍＋海上自衛隊なら中国もボコボコにできる
＞自衛隊ってそういう存在だから
まあ、そういうふうに配備されてきましたからね。
最近は、ちょっと変わってきてるけど。Ｆ３５Ｂ売りつけるとか。 アメリカと中国がこうやって軍費にお金を使う事で、どれだけの人らが貧困で
取り残されるのかと思う事もあるのよね・・ >>1
中国は、命をかけて守る国じゃないだろう、
誰が守るんだ？、みんな逃げ出すよ 中国の量に対抗するためには、大量の無人兵器しか無いだろうな
空母に艦載できて、量産できる無人兵器を開発すべきだろう >>490
ばかかね？
制空権を得るために沖縄を欲しているといっているだろ。
太平洋戦争時、日本は占領したアメリカ軍の輸送船を破壊できたか？
中国はそれをやろうとしてるんだよ。 >>498
アメリカも中東テロ以降、他国で自国民が犠牲になることに国民が反対してるからね 日本は自衛の為の部隊しか必要としないから。
今後は中国やロシアに合わせて対応していく。
だから中国がアジアナンバー１でいいよ。 まぁ戦争を放棄し自衛だけの日本が戦闘機を開発してるんだから10年後が楽しみだ >>492
距離を考えろw距離を
台湾と大陸の距離は３００キロで
中国空軍が十分にエアカバーを出来る範囲内なんだよｗ
だから台湾侵攻用の部隊に十分に兵站を確保できる確約が有る
逆に大陸から沖縄へは倍以上の距離がある
そして、大陸からの航空支援が薄くなる結構大きな離島だ
日本がミッドウェー海戦で勝ったとして、ミッドウェー島を占領できたとして
それを維持できますか？ｗって問をすれば分かるかね？ｗ
占領できたとして、それを維持することが難しい距離なんだよw沖縄は
沖縄なんて占領したら、中国軍が決戦をする海域が沖縄以東になるだろうがｗ
確実に言えることは、そんな地で決戦をしたら
大陸からの航空支援すら受けられずに中国軍は負けるだろうと言うことだｗ >>497
だからそうやって侮るなって言ってるの。
艦載機を完成されてからでは遅いんだよ。 >>481
こう言う記事出す時は、国内向けのプロパガンダだからたよ
皆知ってるからな
お約束だって話だ >>432
>イージス・アショアやF35なんかよりは遥かに安いですよwｗ
安くねえからｗｗ >>506
あのさあ、台湾を占領したらそれで終わるわけがないだろ。
その先を考えるから、中国は今動けてないの。
わかる？ >>83
チャンコロ海軍は、日清も日露も元寇も
１回も海戦に勝った歴史が無いからなｗ
加えて、急造の人民解放軍・海軍は
大部分が泳げないくらいに海に不慣れ
後は沿岸部の漁民が少々。
漁民軍は大半が民晋漁で尖閣諸島付近を
ｳﾛｳﾛしてる木造漁船ｗ 台湾には米軍籍離脱し、兵器メーカー顧問肩書きの航空機・船舶装備全般・戦闘車両メンテ名目の技術士官・兵が1000人未満居る。
フライング・タイガースと同じです。 >>502
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄から航空作戦なんてしたら中国空軍は疲弊するだろうよw
だって、グアムからの航空攻撃と空母打撃群からの攻撃を受ける位置に有るのだからw
中国軍は中国大陸に引き付けて、中国大陸に一杯造ってる空港から
大量の戦闘機を繰り出して、飽和攻撃を仕掛ける戦略なのに
たった数箇所の沖縄の空港からグアムや空母打撃群と対抗するの？ｗ
それこそｗ馬鹿じゃないの？ｗ >>507
海軍のはなししてるうちは安心
本当に脅威になるのは空軍だから 空母なんて自衛隊の潜水艦の深深度魚雷の恰好の餌食だろう
自衛隊の潜水艦は深度４００ｍにいる限り攻撃も受けないしｗ ＞だからそうやって侮るなって言ってるの。
＞艦載機を完成されてからでは遅いんだよ。
いい加減完成させないと陳腐化するんだが、一向に完成しないんだよな。
戦闘機の新規開発技術の無さが、足を引っ張ってる。 中国は空母艦隊の量産体制に入っている。
落ち目のアメリカでは、西太平洋の覇権を譲るしか無いんだよ。 >>511
アンタw言ってることがだんだんとチグハグになってるなw
中国軍を侮るな！って言ってたのにw
今度は台湾を占領したら、どうなるのか？分かってる？ｗって言ってる訳で
何が言いたい訳？ｗアンタは？
このまま米中貿易戦争が政治的問題に発展して
台湾にトランプが多額の軍事援助をするなんて言い出したら
中国軍は確実に台湾を侵略するだろう
それが分かってないのかね？ｗアンタは
中国軍を過小評価してるのは、君ではないのかね？ｗ >>506
何度も言ってるが、沖縄を占領できるめどがつくまでは中国軍は動かない。
逆に、そのめどがつく前にアメリカ軍は動く可能性がある。
戦争するのが戦争の目的ではない。
アメリカ軍を太平洋の真ん中まで押し返すには何が必要か？
その目線で考えれば、中国に思いとどまらせるには何が必要かが
見えてくる。 >>518
カタパルト技術も無い
ハリボテ空母をいくら
建造しても潜水艦の
餌食ｗｗｗ 海はUUVの時代に突入すると思う。
ソーラーパワーで動く遠隔自律航行の魚雷のようなもの、通常の水上艦じゃ勝ち目ない 単純に今どき海戦って起こるか？
第二次世界大戦以降、イライラ戦争とか数える程じゃね？
駆逐艦からトマホークを拠点に撃つ
それで終わるとは思う >>520
お前は、時系列がわからない韓国人かよｗ >>524
まともな海軍持ってる国自体が少ないから仕方ない >>524
マヂな海戦的にはフォークランド紛争が
最後なんじゃない？ >>521
いやｗ動くねw
沖縄なんて関係なく、台湾に多額の軍事援助をアメリカが表明したら
その時点で中国軍は台湾への軍事侵攻をするし
その過程で沖縄への地対地ミサイルの飽和攻撃をするだろう
沖縄にキミはご執心だが、中国軍が中国大陸から離れた沖縄で決戦を挑むなんて自殺行為なんであり得ないだろうよｗ ひょっとして中国経済のふたを開けたら韓国と同じく日米にベッタリって事はないよなぁ
最初からお話にならないからさぁ ＞中国は空母艦隊の量産体制に入っている。
＞落ち目のアメリカでは、西太平洋の覇権を譲るしか無いんだよ。
朝鮮人は、そう考えるみたいで、中国側に傾いてしまってますね。
でも、ある程度知識があると中国の思い通りに事が進まないのは見えてきます。 >>519
民主党政権時に民主党経由で中国が日本の実力わかる機密入手してから
中国がビビッて言い始めた
海上自衛隊の実力は中国の想像を遥かに超えていたらしい 「中国海軍最高アル「」・・海上自衛隊はアジア最強の座を失った
１５７万トンの大艦隊に加え 「遼寧」を始め 3艘の 本格空母群が完成する。
ヘリコプター搭載護衛艦などと異なり、 ホンモノの航空母艦アル
手に負えねーニダ！ ＞マヂな海戦的にはフォークランド紛争が
＞最後なんじゃない？
まともな海軍のぶつかり合いならそうですね。
他は海軍と空軍とか海軍とテロリストとかです。 >>525
だってそうだろ？ｗ
アンタは中国軍侮るなかれwって連呼してるのに
台湾を中国が侵略したらどうなるのか？ｗ分かってないの？ｗ
なんて言い出すのだからw
どうなるもなにもｗ沖縄関係なく
台湾軍に地対艦ミサイルや潜水艦戦力をアメリカが供与するだの言い出したら
その時点で中国軍はその援助が来る前に台湾に侵攻するだろう
既に台湾軍に中国軍に対抗する戦力は無いのだから
アンタが言った通り、軍拡の連続でｗ数千発の地対地ミサイルが台湾全土を狙ってる訳でね
台湾の独立を保証してた沖縄の米空軍と海兵隊基地も
開戦劈頭に中国大陸からの地対地ミサイルで無力化される可能性大
もうちょっと、マトモな話が出来ると思ったんだがねw
碌な反論せずに韓国人だの言い出すバカなら、お話にならんねwアンタとは >>520
現在の情勢で台湾だけを占領する軍事行動はあり得ない。
台湾を占領したら、アメリカが見捨てない限りアメリカと戦争になる。
そうなったら、沖縄の基地は中国ののど元に刺さった短剣となる。
意地でも排除する必要がある。
沖縄を無力化するには、日本をアメリカから切り離す必要がある。
日本本土がある限り、何度破壊しても基地は再建される。
日本を無力化するには沖縄を占領して東シナ海及び西太平洋の
制空権が必要。
中国は今、そのための戦力を拡充している。
中国が自国を防衛するためだけの戦力なら
今保有してる半分も必要がない。 元から最強じゃないからな それを目指したわけでもないし（なにしろ対地兵器などの攻撃用兵器もない）
そう評価されても精神的ダメージもない
あまり問題ないコメントだね 実のところ台湾にＦ１６が販売されるのは良かったな。
アレなら人民解放軍のＳｕ−２７系列とやりあえる。 ＞元から最強じゃないからな それを目指したわけでもないし（なにしろ対地兵器などの攻撃用兵器もない）
＞そう評価されても精神的ダメージもない
＞あまり問題ないコメントだね
そうなんだが、実のところ中距離弾道ミサイルとか戦略原潜が必要になってきているな。 そのまえに
中国人は
自画自賛の傾向がある、人たちなのか
これを、調べておくの、すごい大事
ということで
頭条、てどういうメディアなの？結局？ まあ、これは仕方ないな。
日本は、そんなに予算取れない。 ＞Su-35ならヤバい？
積んでいる空対空ミサイルの種類によりますね。 ココのところ台湾は米から色々売ってもらえるから
一気に状況変わったのに、知らないのかな? 日本の潜水艦の潜水能力は深700ｍを超える
２００ｍ超えたら変形しだす中国の潜水艦なんて相手にならん
それに海上自衛隊は深々度魚雷 深々度爆雷を世界で唯一保有
その潜水艦がある限り中国の空母なんて
ただの「浮かぶ標的」にすぎん 誰かが「戦いは数だよ、アニキ」って言ってただろ
物量戦でとことんまでやらられば自衛隊は継戦能力がない
米軍の応援を待つまで耐える、初撃を防ぐ能力しかないんでね
通常兵器である限り、兵器の質の優秀さで、国力を全面に出して
物量戦を挑んでくる相手に勝つことは困難だ
戦えば損耗は避けられない
それでも日本は「兵は畑から取れる」式はできないんだからなｗ
勝ちたいなら１８条改正して徴兵制はよｗ
（勝つことを求めない、防衛を第一に考えるなら話は別） >>537
だからｗ何度も何度も言ってるべ？ｗ
アンタが言ってる沖縄の中国軍の侵略は
折角今まで用意してた中国大陸の航空戦力と地対艦ミサイルの飽和攻撃による
米空母打撃群の迎撃戦略を無にすることだって
A2ADは沖縄以西に米空母打撃群を引き込んで飽和攻撃を掛けると言うものだよｗ
何が悲しくて、有利な沖縄以西の決戦を放棄して
不利な沖縄以東の決戦を中国軍はせにゃならん？ｗ
強力なグアムのアンダーセン基地と空母打撃群がモロに航空攻撃されて
空軍だけが消耗戦に巻き込まれるだけだろうにw
台湾侵攻を中国軍がして、それを阻止・救援に来る米空母打撃群を
何十年も掛けて用意した航空戦力と地対艦ミサイルで迎撃する
それが中国軍の対米戦争だ
中国本土から離れて、本土から碌に支援すら受けられない沖縄を中国軍が占領して
ソコで決戦なんてｗあり得ません
それこそ、自滅で各個撃破されるだろう
沖縄以東で中国空軍が撃破されて、沖縄以西で地対艦ミサイル部隊が航空攻撃でヤラれて
そんな愚策はあり得ない >>1
支那が最強と言い出したら苦しい時
バレバレ >>536
始まりは台湾だわ。
アメリカ軍に妨害されてそれが現状で不可能と知ったから海軍力を
増強している。
作ってるおは空母だけではない。
戦時中かよって勢いで海軍を拡充している。
そして中国はそれが可能と判断したときにためらうような
国ではない。
現状ではアメリカ軍に勝てないから台湾進攻はない。
台湾に中国が進行するときは、日本を無力化できると判断したとき。
台湾だけを攻略するなどありえない。
今仕掛ければ、アメリカに中国海軍をせん滅させる口実を
与えるのみ。 ＞それでも日本は「兵は畑から取れる」式はできないんだからなｗ
幼女戦記を読んだと見る。 >>550
歴史的に日本海軍は中国の戦艦を分捕る
海自に徐々に分捕られて数的有利がいつの間にか逆転するかもねｗ ＞潜水艦のあのざまで？
中国人は、潜水艦がどの程度の脅威か認識してませんねえ。 >>554
米軍には勝てないwって
アンタｗやっぱり言ってることがチグハグだわｗ
現状でも米空母打撃群の中国大陸接近は相当なリスクだし
アンタが言う１０年後にはもっと困難になってるだろうにw
結局、アンタも中国の脅威をどうのこうの言ってても
米軍最強信仰に惑わされてるだけなんだなw
ガッカリしたわw
台湾を中国が侵略した時点で、中国は対米戦をする覚悟がある
だから、台湾を侵略するのだよw
オマエこそ、中国軍の軍拡を舐めてるんじゃね？ｗ
そうとしか言えませんがw私には >>520
実際に台湾に中共が侵攻するリアルな
シナリオが見えないんだよネ。
精々が大陸に隣接する『金門島』に侵攻
するぐらい。かって蒋介石から旧帝國陸軍
根本元中将が招聘されて死守した領土
不自然な程台湾から遠く大陸にくっついてる。
それとても、大騒ぎになるだろう。
国連安保理脱退的騒ぎにな。国際世論は
敵に廻りロシアですら非難するだろう。
もしそれ以上中共支那が強行するなら
第三次世界大戦だｗ 日本は最近
中国韓国からの
恫喝なのか、知らないが
恫喝に、なれてしまった
恫喝に、あきてしまった
恫喝内容を、冷静に調べて、虚構にがっかりする機会が、増えてしまった
そういうのを、日本では
お化け屋敷、て言うんだよ
お化け屋敷というのが、どういうものか、知りたければ
日本の学校の、学園祭に、行きなさい
それがわかったら、また、お話ししようね！！ >>560
いまは何年ですか？ｗ
あなたが言ってる事は何十年前の話でしょう？ｗ
それを思い出してくださいw
あなたには、それしか言う言葉はありませんw >>559
中国って実践ではベトナムにも負けるヘタレだよ
昔から最新型兵器並べてはろくな兵器のない日本にぼろ負けｗ
それが中国人の哀れな定めｗ >>559
何度書けば理解する？
●●●『今は』！！！！！
それを覆すために、中国が軍備を増強しているといっている。
台湾を攻撃すれば、必然的にアメリカとの全面戦争になる。
台湾と引き換えに、黄海への航路を失う。
それを回復するには沖縄の攻略が必須。
だから、台湾に侵攻するときはアメリカ軍に勝てるだけの
戦力が整ってから。 そもそも海自なんかあんまりつよくなさそう…
日本にはケンポー９条とやらがあるしね
防衛費過去最大などと騒いでるけど
中国と比べたらカスみたいなもんやろ＾＾ >>501
ＡＩによる自律戦闘をやらない方式で大量の無人機を戦場で展開することなんてできるの？
まぁ今のＡＩでは目の前の敵と戦うくらいの知能しかなさそう（容積的にＡＩはその程度までしか積め無さそう）だから
どれほどの意味があるのかはしらん
ぶっちゃけ、無慈悲な殺戮行動くらいしかできんでしょうよ
戦域を見渡して戦術を駆使する作戦の意味がそこにある
目の前で敵を押してるように見えて、伏兵や相手の逆撃、機動防御などで、
気が付いたら重包囲下に自分らが置かれてることなんてありがちだろう
特に地形が影響する陸戦ではね
ＡＩ兵器ではまだまだそういう相手の作戦や意図を読んで行動することなんて
無理じゃないかね
ＡＩは人間がもつ虫の予感とか「何かおかしい」と感じる能力がないからね
（個々の端末な兵器レベルのＡＩではそう言うのは無理だろうが、指揮車輛のＡＩで
やっても無理な気がする） 多分だけど 核ミサイルさえ飛んでこなければ中国には負けないとおもうわ
自慢の陸軍（歩兵？ｗ）は意味ないし
そもそも今頃になって初めて初の空母とかって威張ってるとかって 笑えるんだがｗ
中国が植民地になっていたころに空母なんて どの国もブイブイいわせてたんだよｗ ＞もしそれ以上中共支那が強行するなら
＞第三次世界大戦だｗ
中共対台湾アメリカ日本イギリスフランスって構図になってしまいますからねえ。 >>559
何言っちゃってるの？
10年後にはアメリカ中国の軍事バランスが崩れるから
現状維持では危ないとずっと書いてますがね。 GDPで日本の2.7倍ある中国が何を言ってるんだ
日本が優位を維持できるわけないだろ 仮にまだだとしても抜かれて圧倒されるのは時間の問題
日本オワタ 多分だけど 中国の原潜よりも日本のディーゼルのほうが優秀ｗ
非核三原則があるから 原潜ないけど 許可が出ればすぐに作れるレベル 寂聴さん聞こえますか
軍靴の音は中国大陸から聞こえてきますよ >>564
何度書けば理解する？
同じことの繰り返しみたいなので、アンタとはコレまでとしますｗ
まあ、キミが言うような事を中国軍がするとはとても思えん
今まで頑張って構築した中国大陸の航空基地群を無駄にして
沖縄以東で決戦なんてwあり得ませんから
各個撃破されるし、艦艇も損害激増だろう
補給に護衛艦艇が必要なんだから
今だろうが１０年後だろうがｗ
台湾を無視して沖縄占領なんてあり得ませんw
理由は何度も何度も書きましたｗ以上 >>562
今も金門島は台湾の領土ですがｗ
中国本土ともジェット定期便で結ばれ
観光客が押し寄せてるが、その実
要塞島だよｗ
たまに観光客に紛れて中共スパイが地雷原に
忍び込み年間１〜２人亡くなってるそうだよｗ
人民解放軍・電網五厘五毛ｸｿｗ >>555
有名なソ連流戦術の代名詞だぞ
人命軽視な赤軍流としてつとに有名な言葉だろｗ
発言者はジューコフ将軍とも言われるが、他にも「銃は２人に１丁あればいい（片方は死ぬから）」
とかいろいろだ
むしろ幼女戦記とかいうキテレツな方が知らんわｗ 自分の薄汚い目論見を相手に押し付ける話法は韓国が得意だが中国が元祖 ＞仮にまだだとしても抜かれて圧倒されるのは時間の問題
＞日本オワタ
そうでもないんだな
人民解放軍の固定翼艦載機のグダグダぶりを見ると。 そうりゅう見つけられるようになってから言ってね。今のままじゃただの的。 >>569
危ないと言っておきながら、台湾攻略は無理だと言うw
支離滅裂とはこのことだよねw
まあ、意見が違うと韓国人呼ばわりする人間なんて、所詮そんな程度だろうよｗ >>564
台湾も戦力増強決定だぞ
軍拡はもう波及してしまってる 日本のマスコミは中国の軍事的恫喝を全く報道しないものな。 下の下朝鮮人国家挙げての闇営業中国共産党に
そのままアメリカ日本最新技術横流し、
大量破壊兵器重要物質は日本からの堂々の国家挙げての
中国共産党と北朝鮮横流し、中東世界各地に
大量破壊兵器ばら撒く下の下朝鮮人、
下の朝鮮人から技術、重要物質が横流し
来なくなった中国共産党軍、これからが中国志那人の
共産党軍の力が試される、この激しい技術改革が
特定アジアの中国共産党とごろつきやくざ朝鮮人は
何処までついて来れるか？ >>574
軍靴というかシュッシュッシュッってリスカの音が… いっておくが 韓国死んだら 日本も軍備増強が絶対条件
もはや ９条とか維持できるとおもわないほうがいい
それが 国を守ることにつながる
日本が軍備に力いれたら 中国には負けない程度にはなるよ 間違いなく 中国人は逃げる
だからまともな戦闘なんてできない
数がいくらあっても機能せずに終わるよ いまだに互角なのか？ 中国の担当者の命を心配するわ 日本は世界に向かって「ＬＡＷＳ（ＡＩによる自律行動殺戮兵器）は開発しません」と
言っちゃった国だからな
米軍が開発に成功したとしても、そういうＡＩ無人兵器は保有できないだろう
カッコ悪すぎてね >>586
まぁ、そうだね。
隣国が消滅して
『 戦 場 』になるという
ことだからネ。
それなりに国民の皆さんには
危機感持って貰わんとｗ ＞有名なソ連流戦術の代名詞だぞ
＞人命軽視な赤軍流としてつとに有名な言葉だろｗ
ソビエトの思考には同調できませんよね。 共産党の軍隊だからね
政権交代したら国家ともども崩壊でしょ 中国が強いと思うのは自由だが 実際どうなのかと疑問はあるぞ
多分だが ガチでアメリカとタイマンはったら一ヶ月もたないんじゃね？
くらいのレベルだとおもう
そのくらに中国の科学力は遅れてる >>575
いやほんと話が通じないな、艦隊決戦をするために
沖縄に進出するのではない。
アメリカ艦隊が沖縄より中国側に出てこないように、中国艦隊だって沖縄から東には出ないさ。
中国が欲しいのは沖縄からの制空権なんだから。
何をとちくるって沖縄以東に中国が艦隊を出してくると思ったんだ？
沖縄を占領して制空権を東に押し出せば、潜水艦を太平洋に安全に出せるし、対艦ミサイルが広範囲に届く。
狙うのは軍艦ではなく日本に向かう商船だ。
これを阻止するために、日本・アメリカ艦隊と中国艦隊は沖縄を挟んで決戦をする
ことになる。
双方にとって沖縄は生命線を扼される非常に重要な要地だから。 >>591
そう言う問題じゃないだろ
知らない方が恥ずかしいレベルだよ 軍事に興味があるならね チャイナは半島を巡りロシアと争う
アメリカの東は大西洋其の防波堤はイギリス
アメリカの西は太平洋其の防波堤は日本
この両国を大事にすればアメリカは安全 しかも日本の海軍力はアメリカに次ぐレベル
イギリスもそこそこ
朝鮮半島に感けて失う損失は得る利益より大きいアメリカ
半導体事業は日本アメリカ台湾で分け取りする
台湾を陣営に入れればチャイナへの大きな牽制となり 近い将来のチャイナ共産党崩壊の備えになる
半島は韓国経済崩壊及び在韓米軍撤退で キンショウオンの武力統一国となる
ブンは即 降伏する
統一後大規模な粛清が起こる
統一朝鮮を巡り チャイナとロシアが争う その際多数の朝鮮人が死亡する
最終的に 北朝鮮の一部分をロシア領として決着がつく 其処に居住する朝鮮人はシベリアでのんびり暮らす
日本が韓国を甘やかしつけ上がらせてきた理由は
アメリカが半島に固執してきたからに過ぎない
アメリカが半島から手を引くことを決めた今
敵陣営として扱うだけ
次は在日の強制帰国となる
8/23まではブンの思惑どおりに進んだ
今後気をつけるべきはブンの暗殺と軍部のクーデター
統一後確実に粛清されるのが軍の幹部
在韓米軍撤退
即 ブンが降伏
統一朝鮮が日米へ敵対
半島の何処へでも攻撃できる利便性は貴重 全滅も可 ＞そう言う問題じゃないだろ
＞知らない方が恥ずかしいレベルだよ 軍事に興味があるならね
まあ、知ってますけど陰鬱な話なんで触れたくないですね。 なんか 勘違いしてる人が多いが 中国はＧＤＰなどの経済は世界２位の超大国になっているが
軍事に関しては ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国 くらいのレベルなのよ
ロシアですらアメリカに歯が立たないんだから 中国なんて話にならんよ
経済力が強いと 戦争で勝てるは全く違う
その理論だったら 北朝鮮はどこにもかてないｗ まあ勝敗の鍵は中国海軍兵士一人一人がどこまで祖国の為に自己犠牲を払えるかだなw
数で圧倒する作戦と言っても、初戦から中盤辺りは中国海軍には夥しい人的被害が出るからな。
中国軍は共産党独裁政権の私軍であって中国国民を守る国軍じゃない。
ましてや祖国防衛ではなく侵略戦争だからな。
一人っ子の小皇帝共に、最後の最後まで習近平の為に死ねる忠誠心があるかな？（爆笑）
国軍である海上自衛官は祖国を守る為には死ぬ事も辞さない覚悟で任務についている。
来るなら来い。コソ泥チンク >>575
あと、わかってないようだが、沖縄を占領できるということは
十中八九、すでに大規模な海戦があり、雌雄を決した後。
当然沖縄が占領される状況なので、日米の艦隊は甚大な
損害を被り、中国艦隊に対抗できなくなった後。
だから、何度も何度も書いてきた通り、中国が西太平洋で
日米の艦隊を圧倒できるようになるまでは動かない。
そして、そのつもりで中国は軍備を増強している。 >>549
２００ｍが圧壊深度とか
戦時中の呂号以下の性能だろ？
それで原潜漢級とか恐ろしすぎるｗ
ｗｗｗ こいつら
ゴキブリシナ乞食くそ虫は
何を
言いたいんだ？
日本に
もっと海軍の
軍備拡張をしろとでも？
加えて
原爆も持てと
エールを
送ってくれているのか？な？
シナゴキブリさん。
教えてよ。
WWWWWWWW >>601
じゃあ百年は無理だな
それまで中国共産党が持たんから安心だ（爆笑） >>601
横槍すまんが 日本だけならともかく アメリカの第７艦隊が日本と合同で戦うのだったら
それはありえない
多分中国の海軍全滅だわｗ ＞そして、そのつもりで中国は軍備を増強している。
その見込みが上手くいってないのを嘲笑すべきか、何やっているんだと怒るべきかですね。
あまりに無様な様子は、不快でもある。 軍事力を行使する前にチャイナは経済崩壊する
現に崩壊中 日本は案外太平洋には敵は居ないと思ってる。
対中共の防衛の必要が、太平洋艦隊なら、今後そっちに向かう。
って言うか、それって、沖縄なわけで米軍支援になるだろ？ >>1
概ね的確な評価とそれなりに大きな期待感込みの自己評価。謙虚よりも尊大の方を好む性質分を割り引けば自己欺瞞が無い分やはり中国は半島と違って油断ならない >>606
中華イージスの性能が未知数だから何とも言えんが
数だけなら既にシャレにならんだけそろえてるぞ。 >>605
あのさあ、中国の建造ペースわかっていってる？
毎年、イギリス海軍に匹敵する戦力を増強してるんだよ。 >>608
海自の最強兵力は
潜水艦隊だよ。今も昔もな
ソノ証拠に潜水艦母港基地は
必ず米海軍に隣接してる。
有事の際に米海軍が制圧しやすい
様にだ。だから沈黙の艦隊は起こり得ない。
呉ですら岩国基地の制圧エリア下にある。 >>615
標的を増やすなら 対応する魚雷も増やしとこう ＞中華イージスの性能が未知数だから何とも言えんが
＞数だけなら既にシャレにならんだけそろえてるぞ。
ええ、数は揃えていますからある程度は脅威でしょう。
だが、性能が？です。
ちゃんとした性能が無いと湾岸戦争時のT-72戦車のように悲惨な目に遭います。 >>614
まだ、沈まぬや？定遠は、、、
（※鎮遠は捕獲済みｗ） まあ大昔の陸戦なら、中国軍は人海戦術で押し切れただろうが、今の甘やかされた小皇帝共や、その親兄弟が夥しい人的被害に耐えられるのかな？？？
負け戦で膨大な死人が出たら中国共産党が持たんだろ。
毛沢東や、と小平の時代じゃない。
実戦を経験した事もないエリートの習近平や高官達の様な、腐った上級国民様の為に、死ぬ酔狂な中国人なんて一人も居ないだろw 既に中国には海軍力ですら勝てない程の差がついてるだろ チャイナとロシアは陸戦国
海戦国の日本と海戦するのは無謀 >>618
ここ10年で完成させたのは、
駆逐艦15隻
フリゲート72隻か ＞中国海軍が実力をつけ始めている今
えっ？具体的に そういや１００年ちょっと前にも我の海軍はアジア最強アルと自慢してた国があったよなｗどっかの島国の海軍にボコボコにされてたけどｗｗｗ ＞ここ10年で完成させたのは、
＞駆逐艦15隻
＞フリゲート72隻か
結構な数を揃えていますが、やはり性能が伴わないと一方的に狩られます。
ちゃんとした対艦ミサイルの開発をすべきです。 >>627
なんでちゃんとした性能がないと言い切れる？ >>615
いくらふやしても 雑魚レベルの船と乗組員ばかりじゃねｗ 艦はぽこじゃか作れてもそれを運用する「人」がどこまで育成できているんでしょうかね。
海自の潜水艦なんかも増勢するにあたり、「人」の育成が大変で苦労されてるみたいですし。 本丸は潜水艦 全艦撃沈してやる 手始めにばかちょんから滅ぼしてやる ふへへへへへへへへwwwwwww >>1
これは大変だ、日本に居る人民工作員を追い出さなければ ぶっちゃけ 潜水艦は 第二次のときから 日本は世界最強クラスだったからな
潜水艦と航空機から攻撃で中国海軍なんて問題じゃないよ
数が違うという人には アメリカ海軍が相手してくれるそうですｗ 中共が戦える相手なんて大学生か丸腰の民族だけだってw >>627
ファーウエイじゃないけど、最近のIT技術はアメリカを
脅かすほどになってきている。
それを思えば、ひと昔前の圧倒的な性能差はすでに
なくなりつつあるとみるべきではないのか？
ましてや、今後10年先、20年先を考えれば、それこそ
逆転しても不思議ではない。
ウサギのように安心して寝てる場合ではないぞと言っている。
今大丈夫だから10年先も大丈夫なんて話しはない。
今から備えるから10年先も大丈夫なんだ。 ＞なんでちゃんとした性能がないと言い切れる？
見栄っ張りの中国人が、性能を見せつけないからですよ。
自信があるならソビエトのオケアン７０演習ぐらいはやってくれる筈なんですけどね。 要するに軍人に一国一城を与えるようなもんだから量産してるのね
訓練や物資が行き届いてるかは疑問。今は潜水艦と対艦ミサイルの時代
そんな大量の船をどこの港で整備、補給するんだか・・ >>635
あの〜、その最強の潜水艦と、当時最強の戦闘機
をもってして、日本は戦争に負けたんですが・・・ >>640
それこそ 小国の日本が唯一勝てる分野じゃん
日本はくだらないことしてないで 軍備に金使わないと
占領されてからじゃ何もできないんだよ >>641
負けたのはアメリカだろ
中国に負けたわけじゃない >>641
世界最後の空母を使った艦隊同士の海戦
あんな闘いはもう起こりえないし、参考にならん 潜水艦技術は日本も技術力はあったが当時とは今では比べられない >>641
しかも零戦は時代遅れになりそうになっていたはず
本土防衛の要になるはずだった 震電がまにあっていたら 原爆も防げていたかもしれない >>532
マジか
民主党政権クソすぎだな
もちろん今の立みんみんみんみたいな旧民主党は全部クソだｗ
せっかくの秘密兵器をバラしやがって・・・
またやり直しかよ やれやれ・・・・・
当のアメリカが、あと80隻艦隊を増やしても足りないって焦ってるのに、
中国の目の前の日本がこんなにお花畑ではね・・・。 ＞中国の目の前の日本がこんなにお花畑ではね・・・。
予算と法整備が必要ですねえ。 海自の潜水艦と護衛艦は優秀なのは分かるけど実際数で来られたらどうなん？ ・
ドイツは当時、世界最強の軍事力を備えていた。
しかし、世界大戦２連敗。
その辺をよく考えてみよう。
・ >>1
人口十分の一の日本だけを相手にホルホルして何の意味があるの？
これからの戦いは日ＥＵ米インドを中心とする西側陣営と中国との
覇権をかけての戦いだ つまり空母ってのは現代では中国が考えるほど使えるもんじゃないってこと
あれは、戦艦の主砲が届かない距離から飛行機で爆弾落とせば強いってのが発想のもと
今や爆弾は対艦ミサイルになり、発射台は見えないステルス。空母なんてのは的に過ぎない だから 言ってるだろ ９条とか守ってる場合じゃない
空母 航空機 ミサイル 航空機 全て強化していかないとならない
まあ まずはミサイルだよな それで中国にがんがん打ち込めるやつ用意しないと脅威にならない
脅威にならないと 相手してくれない 中国も ＞海自の潜水艦と護衛艦は優秀なのは分かるけど実際数で来られたらどうなん？
航空自衛隊の戦力と、海上自衛隊の航空部隊の支援が無いと対応しきれませんね。 >>650
ドイツって、最後に勝ったのは1870年の普仏戦争だっけ？ >>649
潜水艦の優位性は見つからないこと。
つまり攻撃した時点で優位性の大半が失われる。 >>649
海の戦いだと機雷戦というのもありますし。
機雷を大量敷設されたらいくら水上艦が沢山あっても掃海能力が無いと身動き取れなくなります。 まあ潜水艦は機雷を撒くでしょうね
相手が船で来るならこれが一番 意味わからない 戦争がはじまったのなら
相手に攻撃される前に 沈黙の攻撃を仕掛ける これが潜水艦じゃん
当然こっちから攻撃仕掛けられるのが条件だから 憲法は改正しないとならない
だが今の状況ではもう無理じゃね？
攻撃されてから 専守防衛とか どうやって守るの？
先に攻撃したほうがフルボッコになるのが目に見えてるｗ キンペーはなぜ38度線をまたがないんだろ？
トランプが北に出入りしてるというのに 実際戦争になったら即憲法改正、自衛隊は日本軍に名称変更すると思うけどね
そんなの人間が決めることなんだから 多分すぐやるよ >>641
日本軍はちうごく軍があまりに弱すぎてどんなに手を抜いても負ける事が出来なかった（爆笑） あと自衛隊は爆弾など敵地を攻撃する兵器がないが
これも即開発するだろうと言われているな。まあ羊の毛皮をかぶった狼ってこと
核開発だって材料だけは保持してるしな >>665
憲法が改正されたらすぐにやるさ
一瞬で核保有国だってありえる >>665
いざとなれば弾薬の相互融通の協定とかなんとかでドラえもんのポケット（米軍の弾薬庫）ｗから
いろいろ出てくるんじゃないかとｗ
もちろん後でがっつり請求書もｗ 攻撃する手段を用意していないだけであって 作ろうと思えばすぐにできる
これが今の日本
ここからどうするかはしらんが朝鮮がだめなら 日本が準備していくしかないでしょ
中国は強大になっていくだけだし >>667
非核三原則がなくなれば 核ＯＫになるんだから
当然アメリカが持ち込んでくるさ 核ミサイルｗ >>657
今は機雷だけじゃなく、敷設型のホーミング魚雷とかも敷設するから
触らなくても近くに行くだけで危険だしね 非核三原則ってのはなんかの法的なものじゃなくて
ただのモットーだからな 事が起これば日米豪印総がかりで叩き潰すから、海上自衛隊のみと比較しても無駄 海外に金ばらまく余裕あるなら軍備と国内にカネばらまけやと思う >>674
面白いのはセキュリティダイアモンド構想の日米豪印の他に、最近は英と仏、そして米の付属品ｗの加まで
首を突っ込んできてますから、日米豪印英仏加ｖｓ中韓北になりそうなｗ これからの戦争は空母なんていくら作っても無駄でしかない。
戦術核やミサイルで全部ぶっ壊せば上陸できないから停戦する事になる。 ,
日本のアジア最強の地位は、未来永劫変わる事はありえない
核装備潜水艦を、たった6隻、確保するだけでいい
中国の海南地域、北京、大都市圏を射程に遊海配備すればいい
習近平は、恐怖に震えて、ション便、チビリだすだろう >>676
これからは軍事に力いれないとだめだよ
なめられる ,
日本のアジア最強の地位は、未来永劫変わる事はありえない
核装備潜水艦を、たった6隻、確保するだけでいい
中国の海南地域、北京、大都市圏を射程に遊海配備すればいい
習近平は、恐怖に震えて、ション便、チビリだすだろう、 >>653
専守防衛の日本としてはミサイルだけに特化した方がいい
財政的に手を広げ過ぎる余裕なんてないんだし しかし アメリカとユーロがうまくいってないのが不安はある
ＮＡＴＯがどうなのか気になる まあミサイルだけだとミサイル防衛システムで対策される可能性もあるから
潜水艦と魚雷も必要だな >>1
日本の自衛隊には戦争する能力なんて無いよ。
持っている兵器はそれなりに強力だけど、だが、それだけだ。
戦闘は出来ても戦争をやる能力なんて無いんだ。 >>684
報復能力の整備には概ね賛成だけど、極端じゃね？
南シナ海の制海権を奪われると石油が入ってこなくなるんですけど。 中国が太平洋に出るのに日本が超邪魔なのは良く分かる >>688
中国の戦艦全部ミサイルで破壊すればいいじゃん
制海権も糞もなくなる サンマ漁船で既に負けてるな、中国なんかタンカーみたいな漁船だよな(^o^)サンマ取りすぎだよキンペイちゃん(^o^) >>656
海の深さによっては見つかっても逃れられる
日本の潜水艦の潜行深度は他の追随を許さない
浅い海だとどうしようもないがｗ >>1
人件費が五分の一で、国防費が倍で弱かったら詐欺だよ。 日本は専守防衛で侵略的軍装備は持たない。
航空母艦は侵攻目的で敵国近くに攻撃機を輸送・発着する戦艦だから
日本は空母を持てないんだっけ？ ,
日本のアジア最強の地位は、未来永劫変わる事はありえない
核装備潜水艦を、たった6隻、確保するだけでいい
中国の海南地域、北京、大都市圏を射程に遊海配備するだけだ
習近平は、恐怖に震えて、ション便、チビリだすだろう、 ライブ配信中
古是三春_篠原常一郎
初めての生ライブです。配信テストもかねてお話ししたいと思います
https://www.youtube.com/watch?v=uBjz9eKbQN8 アジア最低の共産党国家、
恫喝カツアゲ、チョンの親分、 >>22 台湾は不安定なんだよな。 政権が変わるたびに右往左往する。
早く国として認めるべきだよ。 なんか中国って海上自衛隊の強さ分かってて認めてるから韓国と別物だと思うわ
これ韓国なら韓国海軍はアメリカの次に強いニダとか言ってそう で、いつ仕掛けるんだよ、米国にホットワーやってこその大国だぞ？ヘタレんなよな。
核戦争でどっちが全滅するかまでだ 日本の周りにケーブルセンサー網がびっしり敷き詰められてるけど効果あんのかな それは大変だ。中国への投資を完全にやめなければ。
アホ経団連はこの記事をよく読んでおけよ！ >>1
海自アジア最強やったん
知らなかったごめんなさい 原潜も空母もろくに攻撃型艦艇を持たない海自がアジア最強って
単に今までの中国が情けなかっただけの話じゃないのか？ｗ つまり、地元では最強とかそういうレベル？
はぁ〜ー 核兵器と戦略原潜保有国なのに、どういうこと？
今日頭条の中の人、人民解放軍からド突かれるんじゃない？ 日本政府がメディアを利用して中国という国がいかに悪いかを国民に伝え続けたこの数十年。
それにすっかり洗脳され日本中が嫌中となり普段の雑談でも中国の悪口を言う状態になった今の日本。
その間、中国では皆必死で働き成長を実感出来る事に喜びを感じ、人類史上かつてない成長を遂げた国に誇りを持ってる。
誰も日本の悪口なんか言わない。そんな事言ってるヒマあったら働いて成長して稼ぎたいし日本の悪口なんかそもそも興味すらない。それが現実。
現地に行って反日の事を聞くと誰もが「日本は皆大好きだし尊敬してるよ」と答える。マイナスイメージしか伝えない日本のメディア戦略が手に取るように分かる。
憲法改正を有利に進める「近隣は悪ばかり」という国民感情はしっかり作り上げる事はできたが、失ったものはかなり大きい。 >>705
（´・ω・｀）ノ チバラギ仕様のハイエースがいっぱい！ 陸海空軍の戦力がない日本がアジア最強とかチャイニーズは被害妄想狂か。
戦力が保持できない日本を不憫に思うのが人情でほくそ笑むのが隣国の習い。
日本人はそこまで間抜けではないが、平和憲法なる軍隊保持権利放棄を見ると
間抜けなのかなとも思ってしまう。言っとくが軍隊をもって発言権を強める
ことは国益に叶う行為だからな。 漁船でさえメンテナンス大変なのにでかい空母を維持する技術あるのか
そりゃできたてホヤホヤは快適だろうけど数年後海水対応できるの？ >>710
支那のはあれは国益にかなっているのかなぁ？ｗ 一番怖いのは漁船に偽装したヤツだろ。
中国なんか女子供も乗せてきそうだし。 ＞一番怖いのは漁船に偽装したヤツだろ。
＞中国なんか女子供も乗せてきそうだし。
海上民兵ですか、確かにそれをやりそうですね。 射程300kmとか500kmのレールガンが実用化されるときに
日本近海で運用する空母って意味あんの？ ロックオンされても先に撃っちゃいけない
撃たれても反撃しちゃいけない
同胞を助けに行けるのは国内の天災の時だけ
縛られまくってる海自がアジア最強とは初耳だわ >>714
不測の事態になって指揮官逃亡だけはやめてね 恥ずかしすぎるからw シーレーンは中国も同じなんよね。そもそも中国も輸入しないと生活できない。それを維持するのも大変だよ。封鎖されると艦隊も集まれない >シーレーンは中国も同じなんよね。そもそも中国も輸入しないと生活できない。
そこら辺を中国共産党が理解しているかどうか疑問です。 敵の領土に上陸進行攻撃は出来ないが、
日本にミサイルを撃ってくる敵基地を積極防衛で攻撃することは可です >>721
今やってる極超音速滑空弾を早く実用化して欲しい 海自の素晴らしいところは一貫して潜水艦に力を注いできたところ。
先の大戦での反省もあるのだろうが、ホント先見の明があったと思う。
海上艦船はいわば国威掲揚の見世物。空母なんか作った日には周りの幾つの艦で
守る必要が出てくることやら。しかし潜水艦は単艦で勝負できる。
音が出ず、熱も出さず、磁気も帯びない、長時間潜れ、速い、こんな潜水艦を
日本は作っていって欲しい。空母いらん。 >>715
中国の目的は世界各国に軍隊を派遣する世界の警察だから、
この記事は的を外している あの国は兎も角、中国はあまり馬鹿にしたものでは無いと思うのよ
少なくとも日本より軍備に金を使えて、それを人民が批判出来ないから
米軍の後ろ盾があるとはいえ、日本は軍備に金を掛けようとすると煩いのがいるからな >>683
支那は弾道ミサイル原潜をとっくに配備済みだよｗｗｗ 非核三原則と言っても、アメリカの原子力空母が横須賀にいたりする
核兵器が核弾頭の意味なら、動力としての原子力はかまわなかったりする？
それなら原潜を作っても問題無い事になるのじゃないか？ 本当かな(笑)
これ全て撃沈して沈めたら21世紀版の日露戦争になるのか？ 何のための海軍か、アメリカと戦争する気なんて最初から無い。
アフリカ諸国に駐留させたり周辺の国を威圧したり、要するに弱い者いじめ。
反発する国も見直しする国も増えていて、一帯一路の結末は見えている。 >>1
自衛隊がアジア最強なんて、一体誰の妄想？
多額の税金を使っても、碌な攻撃力を持てないこの国の自衛隊がアジア最強？
は、笑わせるわ。 >>1
おい韓国！中国メディアが海上自衛隊がアジア最強って認めてるぞ良いのか？ 何かあったときにアメリカさんが助けてくれるならまだ最強だろ自衛しか出来ないんだから >>727
原潜が道義的、技術的にムリというより、不要なんだよ
日本は世界のどこにでも行ける核の発射台は必要無いし
原潜は通常目的で使うには音が大きいという欠点がある。 「費やした金は無駄ではなかった。日本は恐るに足りず」
「恐るべし日本。我々ももっと軍備増強を」
の既定ループだから。 >>723
（´・ω・｀）ノ 潜水艦の問題は、中に乗る乗員にとってブラックすぎる職場で。。
海自でも希望者少なくて苦労してるそうだ。
竣工前のしょうりゅう見たけど、自衛官のみなさん。地上に居る時すごい笑顔だった >支那は弾道ミサイル原潜をとっくに配備済みだよｗｗｗ
そうなんだが、妙に動かないんだよね、アレ。
前の夏級と同じようにトラブルがあるのかも。 激しい揺れの中でも安定して稼働する原子力機関ってのはハードル高いよな。
日本は実験船むつで失敗（最終的に原子炉の安全性は立証されたが、初期の航海で
些細な放射能漏れが大きく報道され、受入れ港が見つからない状態となった）したため、
それ以降研究開発に対し及び腰状態。
むつに乗船していた士官に色々聞き出そうとしたが、あまり語ってはくれなかった。 >>1
中国は歴史上、海なんかに関心あったことないし、三国志とかだって陸上で大陸を奪い合ってるだけじゃん。
そもそも歴史的に有名な中国の海で使う武器や兵器、戦闘ってあるの？
中国は陸軍で世界一を目指しなよ！ >>740
>中国は歴史上、海なんかに関心あったことないし
鄭和すらなかったことにされているｗ
歴史上とか言いつつ歴史をまるで知らないの草 >>694
それがシーレーン防衛の拡大解釈で、フィリピン海に出てくる中国軍空母の牽制まで任務に加わった。
あちらは最低限４隻。
日本は２隻だから最低限の抑止力との解釈。 >>704
海上は利権が無いからな。
軍もしかたなく。 >>715
レールガンの弾に敵艦自動誘導が付けば要らんだろうが、水平線の遥か向こうじゃ単艦で確認できまい。 >>737
渤海から出ないだけ。
戦略原潜で広域に展開しているのは米英仏だけだよ。
中国とロシアの戦略原潜は穴熊です。 >>740
清国海軍は日本海軍より兵器の質が高かった。
なんせ欧州から戦艦を買いまくったからね。 >>740
よもや白村江の海戦での敗北を忘れたわけではあるまいな ミサイル技術の発達で戦闘機も空母も容易に撃沈される対象となり無力化するだろう。
空海戦力は全く意味を持たない時代に入り
陸上戦力が主体の時代に戻るだろう。 いやどの部隊でも最前線は被弾の可能性が否定出来ないので消耗品扱いなんだが。。
雨が一方的に爆撃するから勘違い世代が生まれたか？ そもそも幾ら質が高くてもそれだけじゃ勝てない事はアメ公が第二次世界大戦で日本をぼこぼこにして教えてくれただろ
幾ら中国海軍の軍艦が微妙でも日本の保有する数で中国と戦えるわけがない
もっと言うなら航空戦力の保有数はもっと差がある
>>748
いや根本的に制空権抑えて制空権抑えて地上戦っていう段取りの前に
ミサイル攻撃っていう段階が発生するだけだろそれ
そもそも地上戦力がミサイルに強いって発想がどこから湧いて出たの？
陸上戦艦ラーテでも作っちゃうヒトラーおじさんなのか君は？ 中国には物量・人命的にかなわないから、
日本は日中境界線にありったけ機雷をばら撒くくらいしかないな、
終戦後も片付けないからにｗ >>753
それどころか軍艦の一隻すら保有していないわけで 歴史の中で
中国が退廃したのは近世の経済ゲームに乗り損じた一瞬だけだ。
今はゲームのテーブルにうまく立つ事を理解した。
また中国とは、黄色人種の集合体であり日本人韓国人ベトナム人や台湾人タイ人など黄色人種である以上は拘束している国家から解放され、収束しなければならない。
黄色人種として生を受けたなら、偉大なる集合体である地で結束して白人種等の外敵を倒さなくてはならない。
日本人は狭い視野の飼犬であり、いまだかって世界でたった事がない。
与えられたモノと形だけの役割で満足する
日本人は30年先には居なくなるのはわかっている >>755
はいはい
支那畜生wwwww
バカチョンと一緒に糞でも喰ってろよ 時代は変わる
過去の日本はほんと強かった
今の日本は、成熟した先進国ではなくアルゼンチンなど新興とした先進国の二の舞を着々と歩んでいる。
時代は変わるが歴史は繰り返される 言葉を過激と承知して物言を言うが
過去の遺物に甘んじて生きていく事が
どれだけの悲惨を産むか覚えておきなさい
ニートと言われる人間ならすぐ動きなさい。
これは憐れみと気づきなさい。
明日朝起きて、自分が全うする仕事すらない人間は
やればできるが出来ないからだ
やればできると誤魔化して出来ない癖に、大口を叩く前に仕事をしなさい。
必要とされる労働者より、穀潰しの方が多い事を気づきなさい。 覇権を目指す軍国主義国家の隣国なのに国防費GDP1%枠を堅持して平和平和と念仏を唱えてるだけのアホな国があるらしい 海制覇してどうすんの 日本の沿岸に来て大砲でもうつん? 船の数は中国がはるかに上なのは確かだな
日本も増強しないと >>761
シーレーンあるからな
海上交易路
バシー海峡、南シナ海、マラッカ海峡、ペンガル湾、インド洋 あれ？
つい最近、途上国アピールしてなかった？
やっぱ朝鮮と地続きの人種なんだなぁ…
精神構造が便利に出来てるあたりは一緒 >>1
おっそうかすげえな
日本も頑張って軍拡しないと >>741
鄭和も一発屋で終わったけど
それは無視？ 最新の護衛艦でも他国みたいにステルスしてない船体、25年前の老朽化したイージス艦、ラティスマストが殆どを占める護衛艦隊、
ハイブリッド艦つくれば電力不足、潜望鏡レーダー後日装備の役立たず不知火？一番艦（2番艦は当初より装備）、最新イージス艦でもAESAレーダーじゃない時代遅れ艦
新型フリゲート艦は予算足りなくて16セルで火力半減(笑)
これで勝てるはずがない 明らかな敵性国民を日本に入国させるな
奴等は日本人に不幸しか与えない >>769
明らかな敵意だよね
中国人というだけで排除するのは残念だが >>755
白人を外敵とか言ってる奴が一番視野が狭い件について 日本人はお花畑なだけなのに、
なぜ強大な軍事力を持つ中国を恐れないのか
ってびびってたぞ >>27
それ無害通航権で堂々と通過してるだけだろ 憲法で相手基地を攻撃できないんじゃ猫に小判
自衛隊に空母 日本の利益が守れればそれでいい
軍拡がどうとか余計なお世話 実際問題、質量共に中国には勝てないと思うよ
まして自衛官になる人も少なくなっているしな フィリピンに、日本は小銃１丁供与できないと、恫喝まがいの外交をする中国
日本とと組んでも損するだけだとしきりに言う割に、日本は軍国主義を復活させていると平然と
中国国内で主張しては海軍力の増強を推進する
日本が無主地先占めで、領土に組み入れた今の中国の言う南海の諸島らしきものは、
どこのものでもないのは、日本の領土組み入れでばれているのに平然と自国のものだと
言い続けるのもあきれた話 >>61
中国に日本の潜水艦見つける事できるのかな？ >>565
中国は自衛隊みたいにアナポリスやダートマスに士官派遣してるのかね？
艦隊運用とか中国国内だけじゃ出来ない基本やろ >>784
アメリカが仮想敵国の士官を研修生として受け入れるとは到底思えんが・・・ｗ 日本列島〜南西諸島〜沖繩〜台湾〜フィリピン、と
まるで中国が太平洋へ進出するのを阻むかのように
並んでいる島々。
他国のＥＥＺを通らせてもらわないと外洋に出ることが出来ない海軍大国とか
なんか間抜けだな。 >>782
逆に言えば、今日本が絶対的優位にあるのはそこしか無いんだよな。 >>787
中国にして見れば第二列島線を突破して太平洋に出るには
ゲームに例えれば超絶Ｓランクの難易度だよ！ｗ 中国人民解放軍の軍艦や兵器なんか、日本はぜんぜん怖くないんですよ。
撃退すればいいだけなのでね。
日本が怖れているのは、中国の難民船や移民なんですよ。
攻撃できないし、追い返せない上に、日本国内でどんどん合法的に支配力を増していくわけで。 >海上自衛隊に米海軍の一部の戦力を加えても、もはや中国海軍が保有する艦艇の総数に及ばなくなるのは時間の問題であることを強調
日本の潜水艦が１５年以上前から南シナ海で訓練してるよｗとバラしたら震えあがってた癖にｗｗ 大陸国家の中国が海洋国の日本に海軍で勝てる日が来る事は無いわ。武器以前の問題 そもそも対外戦争で一度も勝った事がない国な上に国内がすぐ分裂するからな 日本やフィリピンは太平洋あるけど海ないのに中国はアホなん？ ナイナイ
中国は日本を過大評価しすぎ
そもそも軍隊じゃないし 中国が怖いからまや型イージス艦をあと４隻追加建造しようｗ
艦名は「はるな」「ひえい」「たかお」「あかぎ」でｗ >>1
国民同士の士気が違いすぎる
日本は中国の勢いには勝てない せやなぁ
中国は空母をどう守るか考えないとアカンと思う。
例えば空母への攻撃は核兵器で報復するとか宣言したらどうかな？
今の中国の戦力では物理的にはほぼほぼ守りきれないと思うよ。 天安門虐殺後そんなシナをホルホルして
嫌がる陛下を派遣し焼け太りさせたのが自民党
バカの極みとゆうか
遣唐使時代の劣等感から今だに抜け出せず
猿回しのサルをいまだに演じてる 人口がアメリカの4倍で経済も世界2位なんだから自分達が世界の秩序を握れると思ってるんだろうか？ 自衛隊は国を守るのが役目なんだけど
未だに覇権国家続けてる国はいろいろと大変だね 少なくても地域覇権は握れると思っているんだろうけど、
米国と覇権争うのは必定だね
米国に勝たないと地域覇権も無理
あ 日本は第七艦隊と海自は一体化しているので日米安保で行くしかないねｗ ランドパワーはシーパワーにはなれない
中国は本当に滅亡への不可逆点を越えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
