【香港デモ隊】「トランプ大統領、香港を助けて」 米国に介入求める[9/9]
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14週にわたり民主化を求めるデモが続く香港で8日、デモ参加者が星条旗を振りながらアメリカ総領事館まで行進し、ドナルド・トランプ大統領に、香港を中国から「解放」してくれるよう訴えた。
デモ参加者には、「トランプ大統領、香港を救ってください」、「香港を再び偉大に」と書かれた横断幕を手にした人の姿もあった。
米議会の取り組みも要求
デモ隊はまた、米議会上院で超党派議員が今年6月に提出した、香港の自治を守る「香港人権・民主主義法案」の可決を求めた。
この法案は、アメリカ政府が、香港の貿易上の特別な地位が正当であると確認するため、1年毎に、香港の高度な自治性を認定するというもの。
香港の独立性を中国当局が抑圧していると認められれば、アメリカは中国当局を制裁対象とすることができる。
「5要求は1つも欠かせない」
デモ隊はこの日、アメリカ国歌「星条旗」を歌い、新たなスローガン「5大要求、1つも欠かせない」を掲げた。
林鄭月娥（キャリー･ラム）行政長官は4日、3カ月に及ぶ反政府デモの発端となった「逃亡犯条例」の改定案を撤回する意向を示した。
改定案の完全撤回は、デモ隊が掲げる5つの要求のうちの1つに過ぎず、抗議が収まる気配はない。
中国政府は、1997年にイギリスから中国に返還された香港で起きていることは完全に内政問題だと主張。他国に対し、内政干渉しないよう警告している。
デモ隊の要求とは
1997年にイギリスから返還されて以降、香港は香港特別行政区となり、独自の法制度を持つほか、表現の自由などの権利も保障されている。
そうした状況で香港政府は、犯罪容疑者の中国本土引き渡しを可能にする「逃亡犯条例」改定を提案。改定案が成立すれば、中国政府による香港統治の姿勢が強まるとの懸念が、市民の間に広がった。
そこで、数万人が、改定案の完全撤回を求める抗議行動を始めた。最終的に、香港政府は4日、改定案の撤回を表明した。
抗議が続く中、デモ隊の要求は次第に、幅広い改革を訴えるものへと変化した。
今も実現していない、残り4つの要求は次の通り。
香港政府による、抗議行動に対する「暴動」という言葉の使用取消逮捕されたデモ参加者全員への恩赦デモ参加者に対する警察の暴力をめぐる独立調査香港特別行政区行政長官選挙での普通選挙の実施
デモ参加者には、中国政府からの統制を受けているとして、林鄭行政長官の辞任を求める声もある。
米国による香港デモ介入は
トランプ大統領は先月中旬、ツイッターで、中国の習近平国家主席について、「自分の国民に非常に多くの敬意を払う偉大な指導者」であり、「習主席が早急に人道的に香港で起きている問題を解決しようとするならば、彼には実現できる。疑いの余地はない」との見解を示していた。
一方、マーク・エスパー米国防長官は7日、中国は「自制心」を見せるべきだと述べた。
国防長官は中国当局に対し、弾圧の代わりに「腰を据えて、デモ隊と話し合い、食い違いを解決」するよう求めた。
中国側は外国政府に対し、香港問題に介入しないよう警告しているだけでなく、アメリカとイギリスがデモ隊をけしかけていると非難を続けている。
米国務省は9日、香港へ渡航する米国人に対して渡航危険情報を出した。米市民や外交官は、中国の情報戦略により、香港の混乱を助長しているとの濡れ衣を着せられているとして、注意を呼びかけている。
時には暴力的に
これまで、デモはしばしば暴力的な様相を見せてきた。
7日には、一部のデモ隊が、先月座り込みのデモを行った香港国際空港への突入を試みたものの、警察は搭乗客のみを通した。同日夜には、市内でデモ隊と警察の衝突が発生し、催涙ガスで警察が鎮圧を試みる事態となった。
https://www.bbc.com/japanese/49630309
BBCニュース 2019年9月9日(月)
https://i.imgur.com/KJsl2m0.jpg
デモ隊が手にした多くのメッセージは、トランプ米大統領に向けたものだった あの、カルト政党の自衛隊の話が呼び水になったなｗ
「トランプさん、香港を中国から解放して」だもんなｗ 人工芝運動がうまくいったなｗ人工芝でも共産主義独裁よりはいいということだな トランプは利益にならないことはしないんじゃないかな 甘いことばに乗せられた貴方達にも問題があると思うよ >>4
イギリスは中国相手に何もできない
もはや力関係が圧倒的に違う
中国とケンカできるのはアメリカのみ >>1
結局人間も不動産もその国の支配者の持ち物だからなぁ
自由は戦って勝ち取るしか無いんだが、相手が工作大好き虐殺魔の中共じゃなぁ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿方向性としては間違いだけど、現実的には外部の民主主義の国の介入しかないんでしょうね。
理想は、中国本土の人達と共闘すべきなんだろうけどｗ無理よねｗ 正直無理だと思う
求めているのが武力介入ならね
ウイグル、チベットが同時に動けば話は変わるかもしれない >>12
台湾なら動くんだけどなトランプも
香港はどっちみち中国になるのが確定で地理的にもほぼ陸続きみたいな近さだし
香港は水がなくて大陸に頼ってるしどのみち切り離すのは不可能
だからトランプが動くわけない 最初は可哀想やと思ってたけど、日本でデモとかやめてくれ
迷惑や >>4 >>6
もう、イギリスは見捨てられたのだよｗ
そもそも、インド植民地・マレー植民地があっての
阿片戦争・香港経営だった。
今やイギリスの橋頭保がアジアに何処もない。
一方、アメリカには、日本という橋頭保がある。 残念ながらデモ隊見殺しの後、
国際非難の流れになるんじゃ さすがに地雷だよなあ…
でもトランプだからなあ…
少なくとも中国非難する声明くらいは出すかもだけど、どうなることやら チベット ウイグル そして次は香港
全部金に変えて逃げ出すしか無いだろうなぁ 中国は香港で苦しいし南朝鮮は反ムン派を押さえるのに必死
キンペー＆ムンの華夷秩序維持活動は大変だな
早く合体して強化すべき >>26
そんなこと言ってたら、将来、
日本も中国に飲み込まれるで。 全面戦争は無理だろ
国連で追及しても拒否権発動
中国に権力を与えた各国が悪いんだけども ここに来て要求を増やしてるのはどうなのかねえ
この機会に勝ちきれないと次は無いて感じなのかもしれんが
勝利目標が高すぎてちょっと勝機が見えない >>24
そんなことでは動かない
トランプが動くとすれば台湾のみ
ここは安保に大きく影響するからね デモで呼びかけるよりツイッターで呼びかけた方が届くと思うぞ >>1
助けてあげたいけど、何処も助ける義理はないんだよなー
子どもが行政を担ったら助けるんだろね
ロヒンギャみたいのにも加担しそうだけど 結局核が無いとこうなるよなぁ プルトニウムは偉大なり 台湾は島国だし九州程度の広さもあるしまだわかる
香港は無理だろう
移住するしかない 御冗談を
中国の内戦にアメリカが出張ればそのまま戦争になるわ 韓国が仮に動いたタイミンが香港、ウイグル、チベットが動くのが最善
香港は１０月まで止めないのが最善
香港には申し訳ないがもう少しがんばってほしい
台湾もタイミングを見て参戦出来るはずだからな いやー、この星条旗はまずいだろ。共産党を刺激するぞ。 今回は諦めて未来の中国崩壊のための礎となってくれたまえ
君たちの思いは無駄にはしない >>1
言っちゃあなんだけど、香港の一国二制度自体があと３０年もせずに終了する運命だったわけでねえ。 最近香港デモで逮捕されて、翌日に釈放された女のは信用出来ない奴だよ、
日本のパヨク政治家の、枝野と山本何回とメチャ仲が良いらしい、
偏差値28集団のシールズの元メンバー奥田とはメル友だしね^_^ 流石にそれはできないだろ。
やるとしたら、もう二、三段米中の争いが上がった時ぐらいじゃね？
仮に、今アメリカが介入したとしても速攻でハシゴ外されると思うけど？
と言うか、香港が戦場になるんじゃね？
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿中国って、本当にアニメやＳＦのディストピアみたいになったわよねｗ >>28
それよな
後の世のために犠牲になってもらうしか え、えとさ、トランプ大統領に訴えるんだったらさ、
自分たちを助けることが、「アメリカの人々にとって」
どういうメリットになるかを示すことが大切じゃないかな？
どこの国の政府も基本的には自国民から納税を含む義務の履行を受けて成立してる。
だから、政府はまず自国民に対して責任を負う。これは当然のことだ。
そして、トランプ大統領はこの責任を最優先に考えている。
だから逆に言えば、アメリカが得るメリットということで
「投資価値」を認めさせれば割に合う範囲で助けるというのは
検討するんじゃないかなとは思う。ただ、まあ、難しそうだけどね。
正直、資産をできる限り現金化して、東南アジアの国々のどこかに
みんなで移民した方が早そうな気はするけどなぁ。 >>51
それは香港のみの話だろ
巻き込めば話は代わってくる 香港はもともと50年で中国本土と一体化する約束なんだから
香港の自治や自由は2047年までの話だろ
それ以上に長生きする見込みがある若いもんは
香港を出ていくしか無いんじゃないかな 無理だ、戦争になる。
独裁国家を変えるのは自国民しかない
あそこも然り >>55
どーやって巻き込むのさ
巻き込まれるほうにメリットが無さすぎる >>22
別に方向性は間違ってないよ
ぶっちゃけ、今の香港デモ隊が勝利するには外国の（アメリカ）介入しかないからね
香港人権民主主義法案が通れば、アメリカが香港の自治状態を調査に入るし
おそらく、香港の優遇処置の解除及び、アメリカにある中共幹部の資産凍結がなされるだろう
これは中国にとって多大なダメージとなるから、更なる譲歩を迫られることになる >>56
香港独立で全て解決。
皆んなが丸く収まる。 >>6
北アイルランドを棄ててでもブレグジットしたいのにそれどころではない また守護霊のお言葉か？
カルト政党が変な前例作ったから疑っちまうぜ！ 香港なぁクーデターも無理だし行動だけで独立なんて無理だし潰されるだけだよな
全員で日本に亡命求めろよ移民大好き安部なら助けるかも知れんがヘタレだからな外交は 介入ったって交換条件は何になるんだ
アメリカが経済戦争に譲歩するという条件出すメリットも無い香港の自治権
人道的な理由でアメリカが動くならそれなりの見返りがある時のみ 軍を動かさないように圧力をかけることぐらいしかできないじゃね >>58
と、思うだろ？
ウイグル、チベットって中国の範囲で見ると3/2に迫る範囲なんだよ
それに韓国が混じると中国は四面楚歌
ロシアも中国になびかない
インドも睨みをきかせてくるぞ >>59
トランプにとっても
この法案に基づき対中国強硬路線で突っ走れば
再選は間違いないよ 香港って中国に返還されたんじゃないの？
共産主義政権に支配されることを嫌がった人たちは、返還時に、台湾、シンガポール、
オーストラリアが移住を受け入れたから移住したよね？ アメリカ第一主義のトランプ大統領
香港を助ける訳がない
中国との貿易戦争に利用するだけ >>76
インドが差すけど、怒ってる暇があるかな？ >>60
命の水すらも本国に頼りながら独立なんて無理ですよ >>76
中国が怒ったから何？
今さら中国人の意向なんて考慮しないよ。 中国相手じゃな～ 香港人は可哀想だけど、、、 天安門みたいにならなきゃいいけど。
ウイグルの人達の方がひどい扱いうけてるけどね 大川隆法に頼んで自衛隊動かして
貰おうと思ったけど駄目だったしなwww >>66
アメリカの中国潰しの一環だよ
今まで知財関係や金を使った誘導工作など好き勝手にやってきたけど
今のアメリカでは対中国で共和党、民主党の意見が一致しつつある
当然、中共内でもすさまじい権力闘争が起きてるから、それの影響も考えないといけないけどね >>80
どことどこの代理戦争を香港でするの？
わかってる？ ダメリカはまだ動かんわ。
ダメリカが動くのは、シナが台湾か尖閣に侵略した時。 >>74
どっちに転んでも中国弱体化には変化が無い。
米国ウマー >>88
そうはならないけど、実質それに近い流れになる
中国の敗因は日本を落とせなかったこと >>69
香港関係ないじゃない
そもそもいまのウイグル、チベット、南鮮になに期待してるんだよ･･･ >>84
あいつのイタコ術で歴代大統領どう思ってるか聞いてほしいわw > 【香港デモ隊】「トランプ大統領、香港を助けて」 米国に介入求める
まあ、日本に助けを求めても．．．
尖閣でしょっちゅう領海侵犯されても遺憾の意しか言えない
泣きついても何もしてくれないヘタレな日本よりもトランプの方がよっぽど頼りになるわな。 >>92
声を上げるだけで良いんだよ
後はアメリカと日本、インドが動き出す >>1
甘過ぎないか？
米国だって内政干渉できないよ
政府として動き辛いから、民間の力でどうにかするしかないだろう
介入は中国との戦争を覚悟できた国だけにできる 本当にイギリスがかかわったところは、戦後どこもかしこも争いが起きるな。
たつ鳥フンを残す、だよ。 このデモに参加した若者はいずれ何かの形で捕まる。独立か永久に一国二制度にできなければ敗北。
残る選択肢は共産党の崩壊か亡命しかない。 香港は中国から水をもらわないと生活自体が成り立たない国 第三次世界大戦になるかどうかだな
日本が動くのは補給部隊と拠点としてだからな
無尽蔵だぞ？
核を使わないと確実に中国は負ける >>103
既にさらなる香港介入した場合の追加経済制裁を準備中だけど。
中国の将来は世界最貧国の予言は的中しそうだな。 >>73
台湾にとっての旨みは？
それと、台湾人にとっての香港の人達って、外省人でしかないでしょ？ >>4
大英帝国はショボくれたから無理。
ほんと中国人がイギリス嫌いじゃないのが不思議 デモ隊じゃどうしようもないから外国に泣きつくしかないわな >>107
トランプ「水を止めたら追加経済制裁だけど？」 >>104
正確に言うなら、イギリスを支配した世界資本がそれをやったってだけだよ。 >>112
台湾独立。
此れから韓国を切り捨てて在台米軍基地建設。 >>103
この法案の基礎となるのは
香港返還時に約束された、一国二制度の下、高度な自治を保障するっていう内容なんだよ
それを踏まえた上で、今の香港には中国本土と異なる様々な優遇処置があるの
この法案が目的としてるのは、その約束が履行されてるかを確認する為のものなのさ >>1
トランプ大統領が米国に香港を助けるように介入を求めてるように見える >>122
それ、香港のデモと関係ない話じゃないですか。 >>128
習近平共産体制なんていらないんだけど？
台湾にやらせたら問題ないだろ？
で、日本が統治してた分布図になるね >>128
関係無くても、この件で台湾で独立派の勢いが増している事には変わりが無い。 >>125
いや別に
けどまぁ自分達でなんとかしなきゃって気概と危機感が足りんような気はするんだわ
王様に支配されてる奴隷根性というか >>130
今の台湾に、香港をサポートできる余剰体力とか資金があるとでも？
中国本土と一食触発な状況で、香港にかまけてる余裕なんてないでしょ？ 上海閥vs北京閥vsNEDで内ゲバに米国が金ばらまいて煽ってるトンチキ騒ぎでどうでもいいわｗ >>132
精神論なんてどうでも良いよ。
結果が全て。 > ドナルド・トランプ大統領に、香港を中国から「解放」してくれるよう訴えた。
解放とは、具体的にアメリカに何をしてほしいのだろう
その代価は？
また同じことしてるな
また守護霊に突っ込まれるぞ >>131
地味に、台湾は10年以上前から中共と戦ってるじゃないですか。
何を今更。 >>132
そもそも日帝の間違いは日本の奢り、アメリカと対峙すべきでない事を理解しながらも、落としどころを決めなかった日本政府に問題がある シナは南北朝鮮を領土にしたら良い
かわりに香港と台湾は独立容認したら良い 世界の大抵の事にいっちょガミしてるな
イギリスは・・・
イギリスへ割譲の香港島だけ、譲渡せず独立していたら。。。
イギリス人達が、中国へ譲渡で苦しまなくて済んでいるのに >>141
そうはならない
一帯一路が出来なくなる >>135
台湾独立したらウイグルもチベットも勢いずくけどな。
彼方此方で独立騒動。
大変だね、国土が広いと。
治安維持費で中国共産党破産かな？ >>137
筋違いのトランプ頼みもやらんよりマシかもしらんけどけどな
期待通りに動いてもらえなくて後頭部を殴られたなんて言わないことを祈るわ 流石にアメリカが介入は無理だろ と思ったがCIAが裏工作なら十分あるか ってゆーか やりかねん 日本がアメリカに助けを求める時もそうだけど
・まず自分で戦ってますか？
・アメリカが多大な軍事費と兵士の命を消費して助けるだけの見返りはありますか？
それがないなら、そこで勝手になぶり殺しにされるしかないのさ
アメリカは世界の警察を自称してるけど、それは私利私欲のために遠隔地に軍事侵攻するための口実として看板に出してるだけなのは分かるでしょ？ で、香港ってアメリカにとって政治的、軍事的に価値あるの？ 香港は原油が出ないから、共和党大統領が動くわけないよ
原油さえ出れば何でもアリなのが共和党だけどねｗ
イランの核問題だって、大元を辿れば共和党が供給したウラン転換炉、濃縮装置
プルトニウム抽出炉だったんだよな。それでイランは基本的な核技術を入手した
（フォード大統領時代で、供給を実行に移したのは当時のディック・チェイニー首席補佐官と
最年少で就任したドナルド・ラムズフェルド国防長官。
・・・そう、後に「原油欲しい」とブッシュ時代にイラク戦争起こした奴らだよｗ
供給した理由は「イランが原子力発電すれば原油が余る、余ればアメリカは安く原油を入手できる」というものだった）
原油さえ出れば、香港は独立のために核の供給さえありえたんだ >>138
トランプ「習近平、止めて欲しかったら俺のケツ舐めろ。俺の要求丸呑みしろ。じゃないと香港手助けするぞ？良いのか？本当に良いのか？」 約束の５０年のモラトリアムの内の後３０年残ってるモラトリアムを守らせたいってこと？ >>145
さっきから、あっちこっち関係ない方向へ話逸らすね？
現実見ようね？ ゲーム脳君？ｗ これ間違ってるんだよ
香港の民主化を国連決議に訴えかけろ
世界人権宣言で行けんだろ
メルケルが出したパスを無駄にするなよ香港デモ隊
おそらくもうないぞ、こんなサービス 中国に圧力かけるのに香港は使えるはずだがあまり関心なさそうだな お前らは香港人などではなくただの中国人、自分たちでなんとかしなさい >>155
米国は世界一を死守できれば
特に関心はない 今更だけど何で２０年前の返還の時にに反対しなかったのよ？あの時お祭りみたいに喜んでたじゃないの？ 香港をブルーチームに、韓国をレッドチームへのレードでどうだ >>149
一帯一路が実行出来なくなる
アメリカにとってメリットじゃないのか？ イギリスは９９年間清朝から香港を借りました
９９年の時が過ぎてイギリスは香港を返すことにしました
ところが、借りた相手の清朝はもう滅びていました
今は中共がその領域を支配しているので、イギリスは中共に返還しました
香港が戻りたいのは元の漁港ではなく、イギリス統治時代の香港のようです
一方、中共も香港を元の漁港にはしたくないようです
なにこの植民地政策大勝利の図 ウイグルとかチベットにもこれくらい発信力があればな >>153
お前こそ現実を直視しなよ。
香港は独立まで治らない。
馬鹿が「水が～」とか叫んだところで収まる気配は無い。
台湾も米国も見過ごす気ゼロ。
中国国内は不満が爆発寸前、何処もかしこも火薬庫だらけ。
此れが現実。 ぶっちゃけてさ？
これでアメリカが香港へ介入したら、中共が武力行使する大義名分ができるんだ。
此処でおかしな方向へ息巻いてる輩って、それ分かって言ってるのかね？ｗ 香港は急に反日になってそりゃがっかりしたわ。ジャッキー・チェンの日本への掌返しとかかなり堪えたわ・・・。 >>166
そもそも西側勢力の戦後における思想を甘受してないからな
ww2以前は苦痛ｗｗ２以降は恩恵と、いっても過言ではない >>168
アメリカが介入しなくても武力行使しなければ広東省全体に波及するけどな。 >>167
アメリカが直接香港に、何かアプローチかけてますか？ プラハの春から共産党支配終結までは20年以上、ソ連が崩壊するまで待たねばならなかったな 今回の件でトランプは習近平を信用しているとツイートした
香港内にいる犯罪者は世界の敵だからな >>172
戦国時代ぐらいで止まってんの？
金融取引だよ >>168
逆もあり得るんだよ？
だから、中国は香港に後40年手出しをしないことだな >>176
君さ？ さっきからとんちんかな発言ばっかりで的確な状況の判断が全くできてないね？ｗ >>177
今は掛けてないよ。
ただし、今掛けてないからと言って此れからも掛けない理由には成らない。 >>4
brexitでそれどころじゃない。
そしてイギリスがこの問題に
介入できないことにより、
EUを含めた欧州圏が三流国に
落ちた証明である。
日米豪印、シンガポールなどに
助けてもらいたければ、
独立運動だと宣言しなよ。
これで、人権と自由を理由に介入できる。
独立がキツければ、2国2制度と言ってもいいよ >>177
「香港人権・民主主義法案」を成立させようとしているだろう
ちなみにこの法案では民主党の議員の方が強硬派だぞ >>170 イギリスは結構冷たいのよね・・・何か理由があるのかしら。 >>26
これが典型的な偽善者
「可哀想」とか言うやつは基本的に相手を見下してる 香港は経済制裁のネタとして有効活用くらいしか使い道ないよ
香港人は逃げるか散るか早く選べよ
気の毒だけどアメリカだってその地理的な場所じゃあ大したこと出来んわ てか、オバマが南シナ海を放置したから英国が香港に介入するのはほぼ無理じゃないかね、英海軍で中国海軍を全滅出来ても、解放軍から香港を守り抜くのは容易じゃない。 中国共産党に向かって
「民主主義を認めろー！」ってｗ なんか騒ぎたいだけのやつばかりだろ、もう。
何時までやってんだよ。 >>181
アメリカが香港に介入しなかった場合、
どうやって中国が香港の何を以ってアメリカに対して武力行使するんですかね？ｗ >>185
だな
経済戦争が終わる道筋が立ったならアメリカは動く
経済戦争ではアメリカの勝ちに終わるが時間がかかる
アメリカが中国へ武力行使にはいる段階になれば短期間で終わる
その違い >>151
現状押されてるんだよ
逃亡犯条令が蹴飛ばされたというのは、他国が香港に手を出せない状況でもある
よく考えてみろ
中共は逃亡犯条令なんぞいらんだろ
すでに香港は、行政長官レベルで中共の支配下にあるんだから
香港情勢は良く見た方がいい >>190
感情論で完結させるヴァカって、当人以外の全てが下郎に見えるんだよねｗ >>168
香港に対してなのかアメリカに対しての武力行使を言ってるのかはわからんけど
この法案の基礎となるのは一国二制度の下、高度な自治を約束したことなんだよ
それがなされてない場合、優遇処置の撤廃、中共幹部のアメリカの資産凍結することになる
香港に対して武力行使したら、世界中からの経済制裁食らうし
アメリカに対しての武力行使とか相手にならんよ >>196
確かにアメリカへは直接攻撃はしない
正確には直接攻撃が出来ない
その違いね >>195
今のイギリスってアジアにいっちょ噛みしたいんだろうか？ >>195 せめて口先介入だけでもマスコミだけでも味方してあげれば良いのにね。殆ど何もしてない。 >>199
すいませんねぇ
日本は植民地主義と戦ったほうなんで
香港はちょっとｗ ヨーロッパも日本も香港をみすてるよ
安倍政権はまったくはんのうしてなかったろ
商売のほうが大切
これが自由民主主義の答えだおおお
なっさけない国 >>204
そう考えている人は何人もいるだろうけど、ブレグジット騒ぎで英政府はそれどころじゃないだろう。 正直これはマズイやろ
共産党に口実与えるだけだし
トランプだってツイッター介入くらいしかできねえよ
米軍派遣しろってのか >>187
でも、その法律は、
香港に居るアメリカ人の人権と
香港でアメリカ人が自由な経済活動ができることを
阻害する者や組織に対して、
経済的不利益を与えるというものだからな。
香港は、シスコやアップルなど深圳で
生産された製品の積出港としての役割が
重要なのであって、それ以上の価値はない。
香港は、チャイナ・深圳から鴻海の工場が、
引き揚げた時点でどーでもいい場所となる。 西早稲田もイギリスとズブズブだもんね
種まきするんだよ、イギリスが >>212
そもそもデモ隊が助けを呼んだのかもわからない
むしろ、優勢なのはデモ隊
被害が大きいのは確かだが、中国を少しずつ追い込んでるのは確か >>215
ものすごく大きなこと見落としてるけど
今の中国にとって香港は、外資の調達の場であり、資金洗浄の起点となる場所なんやで >>210
じゃぁ、手前が帰国して本土土人と奪還活動やったら？ バカチョンｗ >>196
世界一の軍隊に武力行使できるはずがない
正体不明の海賊以外
そして香港に逃げ込む
逃亡犯条令はデモによって蹴飛ばされたからな
手出しができない >>215
アメリカにとってはな。
問題は中国にとって香港は最大の対外金融の窓口。
香港経由で外貨をやり取りしている。
その特権を失えば、実質的に金融制裁と同じ。 >>222
民主主義を取り戻すってことの難しさを理解してくれたらよい
権力ってのはそれ程強大で奪われたら取り返しがつかない
韓国を見てみろ
あそこは既に人権を失ってる >>221 中国にとっては重要な場所なんだ。だったら絶対に共産党の支配下にしたいでしょうね。 トランプにお願いすると武力衝突になる危険が
話し合いで周を説得できる文にお願いした方が平和的でいい
韓国も対中カードが増えるので引き受けてくれる可能性たかい >>227
まずは経済的に困窮させる
隣町に富を移すんだよ
貧困に喘ぎだしたら、救援という名の技術吸収窓口にする
バックドアが完成するわけだよ >>229
世界に民主主義を広めるために国をやってるわけじゃないからなw >>227
ちょっと調べればわかるけど
中国経済って結構マジでやばくて銀行が国内の企業に金貸しにくくなってるんよ
んで金借りれない中国の企業は香港経由で高利の金を外資建てで借りてるのよね
なので香港止まると、中国経済死ぬと言っても過言ではないよ >>228
不味くはない
が身の保証はない
が、うまくイけば介入が始まる
既に死者はでるけどな 来月あたりに、米国が台湾当局に経済制裁を始めるという情報は入ってる
逮捕されたデモ隊のリーダーを、米国が召喚要求したので、先週からリーダー達は、一時釈放されている
リーダーの亡命後、経済制裁が始まる(10月の後半ぐらい)
軍事介入は、しばらくされない >>232
ノーベル賞の最有力候補になれる魅力はある 正義の味方 アメリカ
偉大な国 アメリカ
自由の国 アメリカ
民主主義の国 アメリカ
偉大な国 アメリカ
悪の国 共産中国を 倒すために
立ち上がるので あった >>231 バックドア知ってるわ。ファーウェイ方式ね。 >>237
そんな程度で、海兵隊の人達を危険な境地に晒すとかありえないじゃんｗ >>210
万国公法って知ってる?
キミは文明人かい?
情けない国なのは、イギリスだけ。
だって、今の香港の運動は、
自由主義でも民主主義でも資本主義でもない
もん。
現段階のデモの目的では、介入しないのが
万国公法遵守の文明国というもの。
口出しできるのは、返還条約を交わした当事者
イギリスだけ。
条約と違うやん、
一方的に事実上条約破棄しましたね。
条約締結前の状態に現状復帰しまーす。
が、イギリスにはできる。
このデモの目的が、
資本主義、自由・民主主義国家を建設し、
チャイナから独立する
になったら、人権と民族自決を理由に
イギリスではない国も介入できるよ。 介入したところで選挙と内部に浸透した工作員をなくし政治的に勢力が出来るわけでもないしな
民主主義を望んでいるのに、また崩される機会があるなら同じことがループする
意思を統一できるリーダー的なものがいないと解決しないのでは
法案の取り下げとデモ隊逮捕の免除までが限界のような気が >>210
中国軍介入の口実になるし
９条で軍隊の使えない
日本は責任が持てない
超反日の半島系・共産系・れいわ・立憲・しばき隊……
此奴らがいる間は無理だな
>232
香港→台湾→与那国島・宮古島・沖縄と１本の線で繋がる
東シナ海を封じて
南シナ海との繋がりを切って……（いま思いついたわ） >>107
大気中から飲料水を取り出す技術は
イスラエルが世界一と言って良いはずです
イスラエルから学びましょう 日本とアメリカを後ろ楯にして台湾が香港を併合とか出来ればいいんだが >>227
今回の原因は、（貿易戦争で負けた）中国本土内から資本逃避が起きているんだよ。
金持ちが香港経由で（金持って）逃げ出そうとしている。
中国は外貨が枯渇し始めて輸入代金を払え無くなりつつ有る。
食料とか（輸入代金を払え無いので）物不足から凄い勢いで値上がりしている。
本土の貧困層が爆発寸前。
其処で香港を完全な支配下に置こうとして香港住民の反発を招いたのが今現在。
香港が30年後には完全に中国の物に成ると言っても30年なんか待てない程経済が弱まっている。
貿易戦争の結末が今の香港。
（此れが貿易戦争の一部だと理解していない）馬鹿がアメリカは介入しないとか言っているが、（武力行使するかは未定だが）必ず何らかの形でアメリカは介入する。 >>253
日本を勝手に巻き込むなよ？ 屑チョン。 アメリカに助けを求めるのは間違ってない
香港人はかしこい
あとはアメリカ次第かなあ >>249
その優遇処置は一国二制度の下、高度な自治がなされてた香港に対して出してただけだからな
深センに移しただけで優遇処置もらえるわけないじゃん チョンは最初から終わりまでコレだねぇ。
利用できそうなお人よしを死地へ立たせてぼろ儲けするだけ。
こんなん屑共は、生かしておく価値が全くない。 要求のうち警察への独立捜査と選挙は絶対に受け入れないと思うなぁ
着地点見えないデモになってきた >>251 イギリスとアメリカでしょう。日本は香港には嫌われてるもの。 >>249
香港の仕組みをそのまま移すのは無理
まあどうせ中共の都合のいいものに作り変えたいんだろうけど、そもそもそれを望まんやつが沢山中国内におるやろに 香港を助けることがアメリカの利益になるとなればもう少し見込みありそうだけど
どうやったらトランプ氏が乗ってくるか さすがに内政干渉は無理だろ
せめて香港が独立宣言して香港政府を作れ ドイツ銀行が破綻→EU破綻→中国破綻
中国の各地で独立宣言きたらチャンスがあるかも知れない
しかし時期が読めないし同時に日本も大打撃を受けているw もしかしたらトランプならやるかも、という期待はあるな
ただ条件としておまいらが犠牲になるくらいの事はやらないと動けないだろうな >>227
かつては金融といったら、香港だったが、
今はシンガポールに移ってしまったからな。
チャイナにとって金融面で重要なのは、
確かに外資調達や資金洗浄、
資産をチャイナから逃がす窓口として、なんだが、
香港がチャイナであるがチャイナではないから
そのようなグレーゾーン運用に価値があるわけだ。
共産党支配になった時点でその価値はなくなる。
一方、共産党支配にしないと、資本流出規制が
効かず、香港から資本がだだ漏れていくため、
チャイナ経済が破綻してしまう。
ということで、小学生のシー ジンピンくんには
難しすぎる問題になっているわけですね。 >>265
まぁそれはしょうがない
必用経費だと思って諦めるしかないわ
中共崩壊して6つくらいに分割されれば、日本に対しての脅威にならなくなるし
中国共産党員以外の一般の市民にとってそっちのが幸せだと思う 香港も台湾も同じ
独立宣言しないとアメリカは動けん
優柔不断な態度の台湾なんて日本にTPP参加も認められてない いくら考えても現状では香港に明るい道筋は視えないわね・・・。 チベットにウイグルに台湾に香港
なんとかして助けてあげられないものか
日本も中国に圧力掛けられてるし明日は我が身だよな なんでアメリカ？
筋を通すならイギリスに助けを求めるべきでは？ アメリカが香港人権法を可決してしまえば
難癖つけて関税の回避ルートを一個潰せるから
貿易戦争のカードにはなるはず >>272
イギリスさんは三枚舌外交した中東問題もあきらめちゃってるから… まぁ喧伝性のデモンスレーションだが、
本気なら共同出資で土地買って、米国政府に１００年ほどの借地契約を結ぶ事だな。
租借地のような治外法権域にはならないが、米国の財産法に触れる土地になる。 どこまでやるんだろうかね？
大国に利用されるのも怖いね。
まあ中国共産党独裁が一番最悪だが。 中国共産党体制になったら今の香港人は殺されるだろうし文字通り必死だよ
放っといたら香港の次は台湾、沖縄、そして日本までやられる トランプは世界の民主化なんて求めてない。実際、あの独裁
拉致国家の金正恩を独裁容認、抱き込んでる。
中国の分裂市場解放の為に香港、反政府デモを裏で支援。
下朝鮮は、トップがアレだからまともに相手もせずに監視してるだけ。
内心、南北朝鮮半島は敵国だと認識してる。独裁と基地外。
香港の暴動デモが中国全土に広がるといいのだが、北京政府の報道、
ネット規制と人民解放軍による封じ込めで、暴動、デモは局所的。 >>164
正攻法で経済的に締め上げるのはもうやってる
これ以上、香港への弾圧をやめさせるための即効性のある手段なんてそうそうないだろう >>279
だね、これ対岸の火事だと思ってると見誤るよ
中共は昔から金使って日本にも浸透しまくってるからね >>281
起こさなければ内政干渉でアメリカは介入できない >>267
結局、習近平は無能だったな。
未だにトランプさえ次の選挙で変わればとか5chレベルの事を考えているらしい。
だから米国と交渉するとか言って、グダグダ時間を引き延ばそうとして、結果トランプを激怒させた。
先日関税を30パーセントに上げられた。
5chレベルの知能しか無い暗愚の帝王が習近平。
中国の時代も、もう終わりだよ。
随分と短かったな。 >>152
今の若者は一国二制度が終わる頃もまだほとんど生きてるだろうから昔の人々より危機感が強いんよ 中国が崩壊してくれればいいんだけど
そしたらチベットもウイグルも香港も台湾もまとめて独立の流れになりそう >>280
世界の民主化は望んで無くても中国崩壊は望んでいる。 >>284
香港戦場になるって考えないんだな
ヤッパ香港も所詮は支那人だね トランプが変わってもアメリカの方針はもう変わらない。
中国を潰すまで戦いは終わらない。香港はその最前線。 >>285
いや有能だろ
たった20年で自転車に人民服の国からここまで進化させた
日本でもここまで極端な進化は無い >>263
深圳の工場地帯と水源地、発電所の用地を
広州を巻き込んで、確保できるならば、
可能性はあるよ。
HUAWEIやZTEから共産党関係者は退職して
頂く必要はあるけれども、
これまでの投資が無駄にならないならば、
アメリカにメリットがあるからね。 >>289
戦場になるのと、むざむざと殺されるのと、どっちがいいか >>292
イギリスさんにかつての力が残っていれば…！ >>291
人件費の安さで運良く世界の工事化したからとも言えなくもない
賃上げ&外資が撤退したら終わるよ >>294
政府にチョッカイ出さなければ殺されはしないだろ キンペーが有能ならこんなことになってないわ
アメリカからは攻められ香港は思考停止状態でオロオロするだけ >>279
沖縄は電通壊して除鮮からしないと救えない
台湾は共産党勢力をステマだらけの世界で民衆が選択できるかと絵を描いてる人が、どう構想しているかじゃないかな
香港の軍事介入までは反対出来ても本質的な解決までは正解が分からん きんぺーは無能だと思う。
最大の過ちはアメリカと敵対してしまったこと。もっと強くなるまでへりくだっていればよかったものを。 >>1
表立っての要求は
ワナの可能性高し
こんなん言われてもアメがレスできる立場じゃねーし
シナに言わな >>301
香港の奴いつ殺されたんだ？
何人ぐらい？ >>297
お前習近平が何時国家主席に就任したのかも知らないの？
まぁ、功績一番はトンシャオピンだろうな。 >>302
経済手腕は認めるけどな
アイヤーの中国人がここまで経済大国になるとは誰も想像できなかった クリントンは金欲しさに台湾を捨てたけどトランプはどうするかな WW2でも言えるけど独立するための話し合いって戦争しかないよな
現地は戦場になるし市民だって巻き込む恨みを買う
アメリカも中東問題で痛感してるだろうから介入は難しいだろうね >>291
それ、シー ジンピンくんの成果やない。
チャン ツェーミンさんやフー チンタオさんの
面従腹背政策の成果やで。
面従腹背で経済発展を頑張ってきたのを
シー ジンピンくんが全部台無しにしたのよ。
中二病の小学生には面従腹背政策は
難しかったんだねーw >>307
此れから中国は文化大革命。
文化大革命で五千万人殺されたよ。
文化大革命で調べてみ。
香港は文化大革命が始まる前に中国から独立しないといけないから危機感が半端じゃ無い訳で。 >>308
アホかｗ
無能がいきなり主席になれるかよ
ずっと中枢の幹部クラスだった
主席になったのはその経済手腕を認められたからだぞ >>272
対中国でイギリスは、何の役にもたたないから。
ただこのニュースはイギリス人にとって、かなり屈辱だと思う。
BBC、ムカついて香港デモの報道をやめるんじゃないか？ >>307
お話にならんね
今のチベットウイグルと同じ
支配されたら反抗勢力として闇の中で殺されるんだ
他にも中国共産党が香港でやった……なこと色々とあるぞ、もちろん香港在住の日本人に対してもね、平和ボケしてる上に知らないからなんだね… >>300
覚悟あるなら武器もって戦うだろうけどね
戦いは他国の軍任せとか日本と同じだわw アメリカと世界を半分づつ支配しようとか調子こきまくってアメリカの虎の尾を踏んじゃったのがキンペー >>316
香港はイギリスの子供みたいなもんなのに悲しいね
日本だって台湾には頑張ってほしいけど
考えてみればイギリスも日本も弱くなったもんだね 台湾なら動くだろうけど香港は厳しいな
香港で動くぐらいならとっくにチベット・ウイグルで動いてたろ >>319
今の中国を見てみろよ
20年前に自転車に人民服の国とは想像もできんよ
ある意味すごい進化 >>314
20年前から習近平が中共幹部？
お薬大丈夫？ >>272
実は、香港を変換する相手は、中華民国だったんだよ。
香港返還の時点で、イギリスは中共に屈してると、当時、言われてた。 >>313
話は剃らさなくていいから、これからの予想話でなく
今まで香港で殺されてるんだろ？
>>317
チベットウィグルは侵略、香港は中国の内政問題
マジでバカなのか？ >>323
20年後は、また自転車と人民服に向かっているけどね。 >>324
ん？
いきなり一般人が主席になったと思ってる？
どうやって？
お前はアホかｗ >>310
トランプくんは、取り敢えず台湾は捨てないね。
台湾は中華民国であることを完全に止め、
完全に大陸との繋がりを絶つこと、
首都を南京ではなくて台北と明示すること、
などが必要だが、鴻海(FOXCONN)、TSMCに
大陸依存がなくなれば、アメリカの
重要なパートナーになれる。
もちろんシリコンバレー系のIT企業の
利害が重要ってこと。 >>291
鄧小平の決めた路線に、日本がインフラ投資と労働集約産業の立ち上げを教えたら、
外資を導入して、量的拡大をした結果。
支那単独で成し遂げたわけじゃないよ。 台湾・香港・チベット・ウイグルで起こってることは明日は我が身 まあこのままトランプさんにはしっかりとやって頂きたいし、日本も工場や生産拠点は徐々に脱中国やな、チャイナリスクもあるし。
中国共産党をこれ以上大きくしたら世界を乱す 香港人はチベットを見て見ぬ振りした
その時点でヤバかったことに今頃気付いたか？
日本も明日はわが身だぞ コピー作って安く売り性能が同等になって発展途上国の優位性を活かし産業破壊するから経済大国になり同時に経済戦争になったんじゃないの >>331
単独だぞ
日本や外資を呼び込むのも政治手腕
日本にできるか？ >>326
香港単独の過去の話なんか意味無いだろ。
香港単独の過去に何の価値が有る？
過去に無かったら此れからも無いとか馬鹿なの？
「今まで死ななかったから俺は1000年でも2000年でも永遠に死なないんだ～！」とか馬鹿なの？ >>328
じゃ20年前の習近平の業績を教えてよ。 >>338
香港の話してるんだが…
これからの話はいいから、いつ殺されたのか答えろよ
ソースぐらい有るだろ出せよ >>325
つまり、台湾な。
でも台湾に返還すると、
現在、国連安保理常任理事国である
中華人民共和国はいったい何者?
ってことになる。
国連では、中華民国は滅亡し、
中華人民共和国になったことになっているからな。 政治手腕つうか、ただ人件費が安かっただけ、うちもそれで昔あっちの工場使ってた。 >>326
香港は一国二制度を守ると約束したんだから、内政問題とも言い難いだろ。
言論の自由と法治主義が崩されるのであれば、人権問題であり、内政に介入するのが許される。
小国には平気で介入するのに、露西亜や支那には、ダンマリだったけどね。 >>319
渡辺氏によれば
この11月にもシナが
国際決済に仮想通貨（アリペイ等）を導入するかもしれんから
一挙に元が国際決済に利用可能になるかもって言ってたよ
前からドルの国際基軸通貨政策が
シナに崩されかかってるって聞いてたけど
こいつはヤバイかもね 毛唐がジャップの支那進出を阻止してなけりゃこうなってなかったんだよ >>9
キンペーは長期戦に持って行って
香港人を疲弊と忘却と諦めモードに持ってく戦略だから、なにも言わないよ。
この戦略はチベットにも使ったよ。
時間はいつも共産党に味方する。
北朝鮮もしかり。 そもそも共産化失敗した中共の存在意義薄いのに基盤が強力でなかなかしぶとい。 >>199
ECRA、FIRRMAで、
そんなことも言っていられないがな。
今、チャイナ国籍を雇ったりしたら、
すぐに解雇せざるえなくなり、
雇用主事情の解雇だから退職金が大変だぞ 俺もアメリカが本気の介入するとは思えない
デモ程度で独立がかなうなどと思ってる連中と
組む理由がないわな >>344
今の香港の話って理解できないのかw
>>345
国があっての制度だぞアホ >>329
TSMC は大陸に依存なんてしてないぞ。
ファーウェイとかはユーザーだけど、売らなきゃ、Qualcomm とかから買うしかなくなるだけだし。
中共には、ロジックどころか、メモリですら最先端プロセスのファブはないし。
白物家電のマイコンぐらいしか製造できない。 >>346
あんまり意味無いけど？
仮想通貨に変わったら何が変わると思っているの？ 香港島だけは99年租借ではなく永久割譲だったんだから返さなければよかった
戦後イギリスの最大の過ちだな >>337
量的拡大だから、今、壁にぶつかってる。
1人当たりの GDP で途上国に過ぎないのに、急激な高齢化を迎えるわけだし。 >>357
返還されてからの話しろよ
いつ殺されたんだ？ ハードカレンシーは信用第一
中国共産党の1党体制じゃ何やってもリスキーで信用は得られんやろな >>353
なんかものすごく誤解してるみたいだけど
今の香港は優遇処置を受けてる立場なんよ
一国二制度の下、高度な自治を認めるとした香港返還時の約束に基づいてね
なので自治がなされていないのであれば、それを是正しなけばなっらないのは中共なんだよ
んで優遇処置を続けるも止めるもアメリカ次第ってわけ >>360
おいおい返還後だけに限定するなら独立しても戦場に成らないだろ。
いつ香港が戦場に成ったんだ？ まず香港の連中は何で丸腰状態で地下鉄とか乗るん？？？
平和なデモとか何の意味があんの？
殺す気でやらな犬死するやん
香港警察が暴力的なら勝てる装備で来い
そして一般人と大して変わらん服で地下鉄うろうろすんな
勝てないと分かっててデモして一般人巻き込むのはさすがに迷惑 >>362
今の中国に得が無い辞めようとしてるんだろ？
ダメだったら変えるのは当然 >>352
法案を撤回した時点で、中共も追い込まれてるよ。
香港行政府の立法権が、香港市民の反対で覆ったわけだから。
天安門事件を繰り返すわけにもいかんし。
政治学的には、政府がカリスマを失った状態なわけ。
民主主義の利点のひとつは、総選挙を行うことで、政府のカリスマを再生させることができるところ。
独裁体制は、一点でも綻びが生じると、修復できない。ソ連が崩壊した時のように。 >>261 ホモじゃないぞちゃんとした女性（上級国民）と結婚したぞ
だからこその強気だぞ ｃｈ桜のゴミコネとは違うのですぞｗｗ
>>223 そのような論理のすり替えはずるいですぞｗｗ
>>243 支那には支那の正義がある、けして西洋+日本には屈しないという
国家の神話があることをおわすれなく、やつらはけしてアメリカの圧力には屈しない
トランプの圧力で習近平にたいする忠誠で中国（共産とう）は固まったとみるべきですぞ
彼らには彼なりの正義と神話がある、馬鹿な保守言論人の中国ざまー論にだまされたはなりませんぞ
>>247 悪くはないがレイワとか相手にされてない れいわが政治的な意味合いを
もてるほど、、の政治力学はありません（いまのところ） >>363
誰がそんなこといったんだ？w
日本語解る？ 訂正）トランプの圧力で習近平にたいする忠誠で中国（共産とう）は固まったとみるべきですぞ
トランプによる圧力の結果、、支那共産党内で習近平にたいし忠誠心が固まったと見るべきですぞ >>365
中共が当然と思っても、人権問題となると、先進国は制裁する理由にはなる。
実際、天安門事件で制裁されたからね。
あの頃とは経済規模が違うけど、逆にそれが脅威とみなされるかも知れんし。 >>369
話を逸らすなよ。
いつ香港が戦場に成ったのかソース出せよ。 >>365
言ってることがよくわからんが
>ダメだったら変えるのは当然
というのは香港人権民主主義法案を撤回しろって言ってるのかな？
そうなら、中国とアメリカの見解の違いだから無理だと思うよ >>373
江沢民が使えるカード一つ潰したから、今度はどこも手助けしないんじゃないかと。
ドイツが出てくるかな？
ドイツ銀で手一杯かもしれないけど。 >>374
読み直してみろよw
戦場になったってどこに書いてる？
マジで日本語解らないようだなw 香港の政治運動にたいし欧州も我が日本も見捨てます
（安倍政権が香港の政治運動に同情的な行動は一切してないだろ）
トランプアメリカは利用しても助けない＝アメリカはアジアの陸上には手を出さないという基本原則
だから香港は見捨てられる、、これは120％確定ですぞ
国際政治を語るならそれぐらい把握しましょうぞ！ 香港は中国何だから覚悟はしなきゃ
イギリス統治から中共統治に移行する期間だからな トランプが動いたら面白すぎるけど北朝鮮絡みで忙しいからやらんだろうなあ >>375
今のままだと内政干渉だから米国何も出来ないじゃん >>384
香港の優遇処置を止めるのは内政干渉じゃないよ >>350
むしろ現在の状況がイギリスの置き土産なんじゃないかと思うわ
あのイギリスが何もせずほいほい返すかな？ >>348
それ、チャイナ共産党の「長征」伝説だろ。
徒歩で一万二千キロを敗走しているうちに
国民党軍が日本帝国軍とやり合って疲弊、
勢力を回復したって棚ぼた待ちやで。
そんな棚ぼたはない、と絶望させる目的で
時間稼ぎと見るや、トランプくんは
ガンガン関税を上げているでしょ。
北朝鮮はキム ジョウンくんの方が、
シー ジンピンくんよりも外交上手。
北朝鮮の核とミサイルは対チャイナ兵器に
なるかなー。
この前に北朝鮮の核とミサイルの情報公開、
米朝軍事同盟の対価として、大韓民国は
北朝鮮に売られる。
対チャイナの防波堤の役割を担うことで、
北朝鮮は現体制の護持が約束される算段かしらね。
長征伝説の時間稼ぎが良い手だと信じている
シー ジンピンくんは敗け続けるよ。 デモやめちゃったらいつ逮捕されるか震えて待つだけの毎日の始まりだからな 中国になって自由がなくなるってどのレベルで自由なくなんの？？ 香港ドルは米ドルが下支えしとるんやで
何にしろアメリカが関わらないわけにはいかんやろ で、こうやって朝鮮はわが国の領土になったのだ
損害賠償を彼らから請求されるから米国は止めておいて放置した方がいい >>393
あなた一回、香港人権民主主義法案の内容見てきなさい
じゃないと話にならないわ >>387
条件付けただけで返したんじゃなかった？
何年かは自由資本主義でみたいな時限的な条件 >>389
どこに？【戦場になった】って書いてる？ >>391
法治主義が否定される。
スウェーデン国籍取得した香港人が、タイで中共に拉致されても、
スウェーデン政府もタイ政府もダンマリだったことがある。 専制はいつかおわり民主主義こそ歴史の終焉（＝結論）
にあるとした20世紀末の価値観は
新自由主義アメリカ一国主義（＝安倍自民党ｗ）によって崩壊してしまった
21世紀はそもそも人類にとって（民主主義ではなく）
専制（＝中国式）こそ自然な姿であり
多くの民を幸せ（飢えない）に導く体制ではないだろうか
というテーマになっていくでしょうね。 ここポイントだから覚えておくように >>387
自由はともかくとして民主主義は返還直前にあわてて導入したものだからなー
それまでは選挙権無かった >>387
返還前に、中共への嫌がらせみたいな選挙してたよね。
それまでは、独裁で香港人に参政権はなかったのに。 >>395
それ日本で言えば都道府県の条例だからな
あくまでも国名は中国だぞ >>386
文明国ではない国が人権問題を起こしたならね
国連安保理常任理事国を文明国はないとは
アメリカさんも流石に言えねーので、
人権問題でも内政干渉はできねーですよ。
広東人または香港人の民族自決、
独立運動となると話は違いますけどねーw >>402
あまりにも意味不明すぎてレスする気失せたわ
NGするね >>397
おいおい未来の話なんかするなよ。
>>326で此れからの予想は要らないと自分で書いただろ。
更に香港返還後の話とも言ったな。
香港返還後で今日までで香港が戦場に成ったのか聞いているんだけど？
逃げずにソース出せよ。 香港はイギリス領に戻りたがってるんだからイギリスさんは頑張るべき 沖縄の住民は
よく香港の状況を見とくべきで
自由のあるイギリスから切り離されて
中国に返還されてこのザマ
もし日本から引き裂かれたらやがて香港のようになるんだよ >>348 388
中国は長期的に（＝短期的にはアメリカにまけても）戦う覚悟をしめしたのよ
その覚悟を甘く見たら駄目です、、
西洋的な価値観でいうところの民主主義の国は現在の世界では少数派で
人類の歴史をかんがみると専横こそ自然なすがた
だから中国がまちがってるまけるってのを前提にしたら駄目だとおもうぜ >>399
でもそれトップがヤバいやつになったり、急にヤバいことしだしたら人類オワタになりそうね
（例・文革） あれだろ、色々契約して中国に返還したけど、結局は中国に運営能力はありませんでした。でFA 日本も香港に酷いことした過去があるからこういう時に助けることができたらね
中国がどうにかして崩壊すればいいんだけど 香港は地続きだし水の問題もあるしなぁ
守るのは難しいよ >>396
引っ掻き回してぶつけ合って利を得るのが趣味だから、やっこさん
なにか地雷仕込んでたのかもって話 今の香港って３０年後の日本だと思う
韓国に乗っ取られるぞ。韓国は日本としか付き合っていない んー、こういうのはオバマのときにやらないと。
トランプは人権とか、屁とも思ってないぞw アメリカに助けを求めるようになっちゃ、中国政府も武力弾圧に出るしかなくなるんだろうな。 >>410
中共独裁維持の為に、言論の自由も認めない国が素晴らしいとでも思ってるの？ >>418
なんで韓国なんだよｗ
韓国なんてどうでもいい >>414
朝鮮の土地を香港人に上げて朝鮮人に香港を上げれば全ての人がwin-winの解決。 >>421
それやったら世界から総たたきされるな中国ｗ >>399
おや。おや。
現在チャイナでは飢えない民は、多くて2億人。
残り少なくとも11億人は飢えてますがな。
これを平均すると発展途上国やー！
ってのが、中共の主張だが、
飢えている11億人は棄民状態だけどw
そんなこと言ってるキミは棄てられる民の方だねw 普段はトランプのことどう思ってるの？
バカにしながら都合よく利用しようと画策なんかしてないよね？ >>401
覚えてないなぁ
イギリスというブランドが外れてなんとも言えない民衆の反応だったのだけは覚えてる >>427
アメリカは見返りがないと動かないからね
日本の統治も投資に近かったから 今のところ習近平ってかなり優秀なんだろ？
経済をよくしたり、ウイグルやチベットや北朝鮮の面倒もちゃんと見てるし、少数民族には優遇政策してるらしいし
香港デモも中共内部の派閥争いの一環で、デモ参加者は倖田來未派閥らしいよ >>410
中国人が団結して苦しい戦争を戦い抜けるわけがない
どうせ途中で内部分裂して足引っ張りあったり
抜け駆けしたり半分独立したり
挙げ句の果てに外国と手を結ぶ輩がまで出てきたりで
グダグダになるのが関の山 香港は見捨てられる、すでに欧州も日本も彼らに言及しない、アメリカトランプは口だけ
民主主義国とやらの覚悟のなさ、綺麗事があらわになる
それによってますます専横的な政治体制が確立される
＝民主主義は歴史の終焉でなかった）
ｃｈSの人気評論家ｗが中国はひよって香港をイギリスに返すと
ツイートしていたが、お前馬鹿すぎ、、歴史を知らなさすぎ見識なさすぎ >>417
今の香港のの状態が仕込んでいった地雷。
この混乱に乗じて、
はいはーい。
チャイナさん、条約を一方的に破棄しましたね
現状回復しますんで、香港はイギリスのもの。
と帰ってくる予定だったんでしょ。 >>387
WW2でイギリスと日本が香港の取り合いした時に手放すこともできたけど
強固に手放そうとはしなかったよね
中東問題のこともあるしイギリスって調べれば調べるほど日本と同じで味わいがある国だよな >>432
ウイグルでホロコーストやって国連各国から叩かれてるのが優秀？ >>348
しかも香港の場合はチベットとは違って明確にタイムリミットがあるもんな >>422様、、わたくし個人が素晴らしいとかいう価値観を述べてもいみがありません
ただただ、、現状を把握して未来を予想してるだけ
個人的には日本政府がなにも反応しない（＝見捨てて中国と関係改善）ことに
忸怩たる思いをいだいております。
安倍政権ってのは鬼っ子だと泣ける思いです >>432
朝鮮を何千年にわたって合併しようとしないから優秀じゃないな >>400
民主化にスポットあたってるけど、もっとなにか別方面で目的があるように思う
ぶっちゃけ、無理じゃん？香港単独で騒いだとしても、民主化 >>434
自由っていいよね
アベ死ねとか言っても捕まらない素晴らしい国だよね
でさ、あんた日本の掲示板で言論の自由を享受しながら好きなこと書いてるけどさ
今の中共に不満はないの？ >>440
日本単独で中国に立ち向かうのはちょっと厳しいんじゃないかな
少なくともアメリカと歩調を合わせないと無理だよ
それとも日本単独で中国と戦争したい人なんですか？ >>438 中国国民（漢民族）の視点で鑑みると
われわれ（漢民族）は遅れ劣った地域（＝ちべっとういぐる）に多大な資金を投入し
（他国からすれば身勝手な話だが）啓蒙してると心底おもってるでしょう
そう日本人が満州帝国や朝鮮をしはいしたことにたいする思いと似たりよったりでしょう
個人的には中国と我が愛する大日本帝国といっしょにするなと思いますけどね） >>425
表立って武力介入したら、
シー ジンピンくんは終了。
人民解放軍＝人類の敵 として、
軍需拡大で経済活性のために、
EU、ロシア、インド、アメリカ、オーストラリア、日本が
嬉々として総攻撃を開始するよ。 >>428
当時のパッテン総督は、よくメディアに取り上げられてたぞ。
それ以前の香港総督なんて、全然知らんけど。 >>444
そっか良かったね
アメリカの方で脱出者が訴えてる&国連と各国が動いていますし、あとアメリカそれも理由の一つとして、中国に経済制裁してますが
まあ良かったですね。 まぁ内臓だけになっても生きているというならそうかもね 植民地支配主義って悲劇しか生まないんだなってことは学んだね
中東や香港の状況を作り出してるイギリスさんとは酒が飲めそう 香港は第二の南京になる
南京は経済発展して人口も増えて大日本帝国万歳
一方中国軍は飲まず食わず
その事実を知られては困るから皆殺しにした
香港は自由と民主主義でUSA万歳
一方中国は自由も民主主義も無い
その事実を知られては困るから皆殺しにするしかない >>447
つまり中国人は遅れた未開の人種と言う事？ >>425 >>429 >>448
さすがにアメリカが香港に露骨な援助をすることはないと思うが、
人民解放軍なり武装警察が香港のデモ隊を武力弾圧した際に介入できるかどうか（たぶん無理）
そして、その後に天安門以上の制裁ができるかどうか（微妙）じゃないかな。
すでに天安門の制裁程度じゃ中国共産党は揺るがないということはわかっているのだから、
それなりのことをしなければ香港はどうにもならないわけで。
個人的には欧米は香港に影響を与えるほどの制裁はできないだろうと予想しているのだが。 香港がイギリスの植民地だった時は香港には香港人の選挙権なんてなかったが
香港返還が近くなって１９９０年代にイギリスが直接選挙制度を部分的に入れた
この部分的民主化がイギリスの置き土産で中国に領土が返還された後爆発したと
いうわけで、イギリスが返還前になっても香港の部分的民主化をしなかったら
今のような香港の状態にはならなかったろう >>445 香港の自立はすばらしいが それはありえないってことです
彼らは中国に飲まれる運命、日本政府も欧州も元から相手にしてないし
アメリカも彼らを利用しても、、まもるつもりなんてサラサラ無い
国際政治の冷酷さ、、綺麗事をこれからみることになる
香港を見捨てることを正当化する理屈付けをどうするか、、興味ありますな、、悲しいことだけど >>456
１５０年かけて自分たちの思想に染めあげた土地が１０年や２０年で変わるわけないもんな >>455
香港に影響無くても中国には影響有る。
天安門時代の自転車と人民服に戻るだけで済むだろう。 内政干渉だし外患誘致と思われるぞ
介入するにも大義名分すら立てられないでしょ
独立するのに他力本願なのも呆れる
アメリカに介入して貰いたいなら中華民国に頼むべきでしょ
アメリカが中華民国を国家として認めて
アメリカが台湾と軍事同盟むすんだ状態で
香港を租借したのは中華民国であり返還は中華民国にされるべきで香港は中華民国の領土である
中華人民共和国が不法に占拠しているという形にすれば、香港に攻め込んだ時点でアメリカが同盟国として介入する大義名分が立てられる 香港の近史は中国からの多大な恩恵による発展
もともとは英国が明らかに不当なやり方でぶん取った貿易拠点で
早々に中国（或いは台湾）に返還されなければならなかった
香港民だけが民主化を叫んで欧米の助力を求めるのは
自分等の既得権のために諸外国をトラブルに巻き込むどこぞの半島とやり方は同じ
トランプはむしろ無関与を宣言して香港民の頭を冷やさせるべきだな デモ鎮圧したらトランプ介入するとかいってたなかったか？きのせい？ >>444
日本に居るウィグル人留学生が帰国できない、家族と連絡が取れない時点で説得力ゼロだな。 >>436
島国だからかな
ストレートに表現せずまわりくどい性格は似てる気がする 正直、台湾は海があるのでまだなんとかなると思えるけど
香港は大陸と近すぎるからきついよな
島を遠くに持っていく事はできんしさ >>417
俺の弟は「返還前の香港の唐突な民主化は、明らかな地雷」と香港返還前に断言していたぞ イギリスさんの後押しがあればいいんだけど
イギリスさんのことを一番理解してるは香港さんだからなー
助けを求めることはないだろうな >>457
なるほど、あなたは香港人権民主主義法案に賛成の方だったのですね
これからも共にこの法案が通るよう
日本でも声を上げていきましょう 現時点で世界各国から中国は正しく統治する能力ねーよって思われてら。
あとは各国がどう動くかで
もはや中国国内だけの問題じゃない >>455
そのとおり、、天安門事件のときは中国は弱い存在だった
共産主義が崩壊し、そもそもの中国の国力（GDP)はとても小さかった
しかし現在は日本を超え、世界2位の存在
彼らを潰す？あほか、、やつらからどうやって利益を得るかが日本欧州のテーマだ
時代が違う、、中国ざまー中国崩壊論のｃｈ桜の言論人が煽ってる間に
彼らは強力な経済力と技術力を持ってしまった（その原因に日本のODA)
もう俺らがおもってるルール世界観は古い話だ、、頭を切り替えないと老害になってしまう >>463
文句が有るなら中国共産党が自由選挙すれば良いだけ。
そんな簡単な解決策も思い浮かば無いの？ >>465
日本にいる在日韓国人も帰国しようとしないけど？ >>409
沖縄がチャイナに併合されたら、
圧倒的に男性比率が高いチャイナ人が
我先に女性を求めて、沖縄の女性を
人身売買、誘拐、レイプしまくるに決まってんやん。 >>472
此れから中国が分裂してか弱い存在になれば全て解決と言いたいの？ >>473
選挙したら、共産主義やないやん。
日本共産党も志位くんの独裁だろ。 >>468
イギリス人らしい嫌がらせだとは思ったけどな。
香港人の政治意識が高かったら、雨傘運動は頓挫してないし。 >>466
イギリスとは中国を一緒にめちゃくちゃにした仲だしね 香港というのは恐らくは日本と同じような鬼子でもあるんでしょう・・
数々の植民地支配の失敗はあれども、珍しく統治が成功したと言える案件ではあるのね・・
当然、今の世の中においては肯定できるものではないのだけれども、
あの時代ではあるからね。香港が悪いわけではないのよ・・
ただ民主主義が根付いてしまった以上、どうする事ももうできないのよね
そういう現実があるのみ・・ >>478
共産党解体で全て解決。
簡単な答えだろ？ >>468
まぁふつうに考えて英国が仕込んだ地雷だろうねぇ。
（英国としては中国の民主化を促したかったのかもしれないけれど）
でもそこに暮らしてる人にとっては、だからと言って諦めることができるものじゃないですし。
まぁそこまでなら、どちらが良い悪いという問題じゃないと思うけど、
この先、武力弾圧なり武力介入が始まれば、どちらかが悪者になる。
悪者になってまで香港の実質的支配権を取るかどうかの問題になってくるんじゃないかな？ これ挑発も限度を超えていると思うけどね。
星条旗を持ち出したら中共も黙ってはいられない。
軍事制圧もありうる。 アメリカが勝っても中共が勝っても日本は負けるんだよ。 >>474
いつでも帰れるのになw
永久に戻ってこないってんなら、日本人の税金で帰国費用を出してもいいぞ。 中東や香港といいイギリスってほんと面白いな
島国特有の遠回しな対応で現地を混乱させる天才
戦前に日本が師匠にしてただけはある 無茶言うなよ。
デモ隊が人柱になったとしてもやっと経済制裁だ。 >>473
特殊な地域性を良いことに不労所得で潤ってきた香港民や中華系資本家のために
諸外国が中国と摩擦を享受しなければならない理由は無い
中国に自制を求める以上のアクションは不要 中国は封建社会を体験しておらず、今の韓国を見ていても結局はそこがネックで
今のような状態に至っているのだろうとは思うけれども、中国人が封建社会を体験せずとも
民主主義を実現させたわけね・・ >>475
沖縄が中国に併合されたら沖縄人による自由選挙は破棄され中国共産党
沖縄支部による支配が行われ共産党によって選ばれた者以外は選挙に
立候補できなくなり、共産党によって選ばれた立候補者の中から選挙で
選ぶことになる これデモ隊を青も赤もよってたかって利用しているんだろう
どうも解せない部分が見えるのは、振り回されてるから筋が通らない言動になってるのが原因じゃないかと思うわ 民主主義は歴史の終わりではなかった、、
専横こそが人類のとって自然な姿ではないだろうか
たぶん21世紀初頭の問いかけになるとおもう
我々日本（民主主義のショーウインドウ）はとっくに時代遅れの存在
（アメリカに叩き潰された平成）を鑑み
礼和時代はそれを自覚しようではありませんか 今の香港が沖縄から日本の未来だろうね
日本もアメリカの思想に８０年近くかけて染まってるわけだからな 香港は独立宣言したほうが良い
欧州 米国 日本 台湾 オーストラリア等々 色んな国が支援して
そもそも中共とは合わないんだよ国民性が まぁ香港の市民とやらが独立戦争するなら応援はするよ、あからさまな支援はできないが
戦争が続けば続くだけ台湾や沖縄への中華人民共和国の脅威が遠ざかる
30年とか100年単位で泥沼の戦争してくれると嬉しい まあ日本ももし江戸時代がなく、封建社会を体験していなければ
今の韓国のようになっても不思議は無かったと思うわけよ
中国人はスゴイな・・と改めて思うところではあるわけね・・
元々民主主義と言うのは、個々人の考える能力であるからして、
中国人が得意とする事でもあるんじゃないかと、香港と韓国を見比べながら
思ったわけね。日本はほぼ一部のエリート＆皇室でまとめているわけでしょう
それが無くなった韓国はああなったわけね
一方の香港においては、やはり個々人のレベルが非常に高いんだろうね 第二の天安門事件に発展するかも
若い命を大切にしてください
please take care of yourself >>482
中共解体はいいけどロシアを見ても明らかなように事を急ぐと誰にとっても良いことにはならない
ましてや他国が関与介入すると間違いなく悲劇的な紛争になる
それがお望みなら中国人自身がやるべきであって他国を巻き込むなと言いたい >>433
雨傘運動はそれで崩壊、失敗したでしょ。
デモはいいけど、うちの商売の邪魔になるなら
中共でもいいよ、ってこと。
だから、このデモに乗っかると儲かるで、が、
必須な人たちなんだから。
今はトランプくんの対中貿易戦争で、
チャイナに組み込まれたら、商売にならん
で何とか続いているのよね。 イギリスの植民地だったからイギリス名もあるってことなん？ どこかで介入してきそうやな
中共ぶっ潰す絶好のチャンスやんか >>468
デモ隊の構成要因の準備も仕込んでるんじゃないの
中国いわく逃亡犯と認定される民族の囲い混みから デモ隊の要求は最もだが
数十年後結局本土化されるのなら、対して変わらんのでは？ >>491
特殊な地域性の中国共産党政権は、もう世界に要らないと言う事？ >>506
香港人が期待してるのは、あと28年の内に中共が崩壊すること。
それが無理なら90年代前半と同じ様に、外国の永住資格を取るだろ。 民主主義と言うのはね、個々人の教育の成熟度でもあると言われているわけね
つまりは頭脳であるわけよ
日韓は歴史が違うだけで、ほぼそう変わらないわけね
日本には一部のエリート＆皇室と言うのがあって民主主義が成り立っているわけ
韓国はそれを失ったからああなったわけね
それに比べて、中国人は反日をしようが、自分らの得にはならんと思ったら
全くピクリとも動かないでしょう。やはり頭脳が違うんだろうとは思うわけね
自分で考える事の出来る人が多いわけよ >>409
その前に知事を何とかしないと
日本で一国二制度やりたいとか言い出してたし
このまま続けば中国の仲間入りだ 米国は経費節減で戦争しない方針だから、介入期待は無理。
ただお前らがタヒんだら、CNNで思いっきり宣伝すると思う。 >>511
香港さんはイギリスが困ることはしないよ
イギリスもEUで弱ってるし 封建制をえなかった中国ロシアに（インドもなｗ）に民主主義は芽生えない
そしてその大陸的（専横）国家こそ人類の自然なすがたなのかもしれない
少数派であるヨーロッパや日本という封建を経た存在こそ少数派にすぎなかった
これ21世紀のテーマですぞ！！ >>495
つまり中国はトランプに屈服せよって事？ 無血で独立なんて考えが甘いんだよ
独立するなら何でイギリス統治時代に武器揃えて独立戦争出来るようにしとかなかったかね
他力本願で独立とか何処の朝鮮だよ
日本は満州でこりてるから絶対やらないだろう >>492さん
梅棹忠夫 文明の生態史観 はほんと良い著作ですよね
皆さんもぜひいちどお読みください >>450
中国に経済制裁したいからアメリカが話作ってる可能性もあるよねそれ。
だって民族浄化とか70年あればやろうと思えばもう完遂できてるでしょ。今はむしろ人口は増えてるらしい
ウイグル人他少数民族優遇
・大学入学時加点
・🇨🇳国有企業優先採用
・2人以上出産可
・結婚年齢制限を緩く設定
これを、習近平はやってるらしいよ。
新疆ウイグル自治区では文化も言語も失われてないし。モスクは観光地になったけど。
チベットはいまだに僧侶うじゃうじゃいるし祭りもしてるしね。
どっちが本当か分からないよ。 >>521
WW2でどさくさに紛れて独立宣言すりゃよかったのにね
イギリスが消えたら中国がやってくるのは明確なんだしあの時戦っておけばよかった トランプは、アニメ僕のヒーローアカデミアのオールマイトみたいだなwみんなから頼られるし、ちょっと似てるしw
天安門スマッシュwww 流石に捏造歴史と洗脳教育で75年間固めたカルト国家の韓国と比べちゃうのは… 日本の場合は、江戸時代が何百年と続いて、それで西洋化に対応出来る下地がｄ >>520
そりゃ、クリスチャンネームだ。
韓国人や台湾人のと違って、ちゃんとIDに書いてる名前だぞw >>511
一応、香港返還前にいた人たちにイギリス国籍を与える動きをしている人はいるみたいです
ただ、今は助けるほどの力はないですね… >>519様 トランプはくちだけで香港を助け（海兵隊の派遣）ませんぞ
アメリカ帝国は中国の確固たる信念に負けるのです。
これからその体たらくを我々は目の辺りにする、、悲しいけどね 朝鮮は独立も棚ぼた
戦勝国ですらないのに賠償金までもらってるからな
香港は見習わないといけない 独裁と人権の抑制の変わりに安定と地方の貧農に文明的な生活を拡げた中共と
特殊な経済的地域性を利用して不労所得で潤う香港民
少なくとも後者だけの肩を持つのはアンフェアでありそのメリットも無い
また台湾や沖縄とはまったく異なる条件だから関連付ける意見には賛成しない >>528続き
西洋化できる下地が出来上がったわけね
それを香港はそういう下地のないまま可能にしたわけだからね >>526
この前、天安門やるなよみたいな事ツイッターで言ってたよねｗ
香港人が頼ったのもわかる >>529
そうなん？
なら政治的な話題の時はげつがたんって呼んであげる方がよくね？ >>521 そう、、そうやって香港を見捨てる正当化がなされる
悲しいけどな >>499
何を言うておるのか意味不明。
戦国時代、キリスト教に改宗させようとした
宣教師が、ローマに
「漁村の漁師に至るまで、日本人は頭が良すぎて、俺たちに説得・改宗させるのは無理ぽ」
って泣き言の報告書を送っているでしょ。
キリシタン大名は、人身売買で儲かるから
改宗しただけだし、
人身売買の事実に怒り狂った秀吉、家康が
キリシタン弾圧をしたわけだし。
ま、それをキーに武力介入しようと欧州列強は
かんがえたのだが、当時世界最強の軍事力を
持っていた日本は怖すぎて手が出せなかった
わけだ。
そして、江戸時代の300年の安寧の時代、
町民、農民まで文字の読み書きができ、
蘭学を通してほぼリアルタイムで
国際情勢に至るまで、殆どの日本人が
知識を持っていた。
というのが、朝鮮人や清国人との違いだぜ。 香港はもう無理だな 手出しできないだろう 台湾はそうも行かないが >>512
中国人は中共の支持には脳死でついていきますよ
2012年に中国で行われた反日デモのこと忘れたんですか？ イギリスは、市民が虐殺されたら
これ幸いと自国民が中華人民共和国に殺されたと言って介入するんじゃね
その為に返還間際に植民地用のイギリス国籍バンバン出したんだろうし
再度の侵略の為の燃料として使うんじゃないの
アヘン戦争みたいな言いがかりで領土ぶんどるの上手だし
どっちにしても香港市民はそれなりに死ぬだろうが >>536
なんでそう思うのか知らんが、英語で話すときはキャリー・ラムなんだよ。 もう韓国はどうでも良い、台湾と香港は米国がにらみを利かせて置く地域です！！！ >>521
君の見解に賛成
そもそも何故イギリス統治から中国返還に至る迄に独立を叫ばなかったのかという話
つまるところ都合の良い地域性と立場による自分等の既得権を守りたいだけ
周辺国が有ってこそ成り立ってきた事を自覚しろってことだ >>538
猿太閤は平民の出だから奴隷貿易を頭ごなしに禁止したけど
普通の大名は、領民を売り払うのに良心の呵責は無かったらしいね 東洋においては、明治時代の日本のエリートも民主主義に四苦八苦したというからね
ま、こう言っちゃなんだけど日韓はバカが多いでしょう？
一部は賢いんだけれどもね。それで皇室を出してくるしかなかったわけなんだろうとは
思うよね。えらいこっちゃ、ほんまに
中国人は香港でみるように、個々人の考える能力が非常に高いわけね 台湾と連携して、連邦を目指してみてはいかがだろうか >>544
そやね、韓国は放っといても自滅するでな
10年に一回破綻するカルト国家として歴史書に刻まれよう アメリカか中国しか選べないのが悲しいサガさ
でもこれから日本にとって得な方が良い
なんなら日本も独立して日帝復活したらいい イギリスは引き上げる前に独立出来る物資はを与えずに
民主主義の置き土産だけ置いて行ったのがアカン >>541 ｃｈSのW評論家がにたようなことをいっていた
中国は敗北し妥協としてイギリスに香港を渡す と
間抜けなことをツイートしてましたが
ありえません 中華人民共和国の誕生神話を考えてください
西欧（日本）に屈しない、アメリカにも負けない（ベトナム朝鮮戦争）
が彼らの神話ですぞ！国家誕生の存在価値をまげて屈してしまっては
中華人民共和国はこわれてしまいます
絶対にそのような（香港をあきらめる）ぐらいなら
核ミサイルを叩き込むでしょうぞ、、541様はあますぎです反省してください 日本も街中に大量のテロ組織入ったら治安なんて守れんだろうな。
警察は銃持って犯人追いかけるだけだろ（埼玉の無差別テロのペルー人で起こった件 >>1 香港がアメリカ傘下になったらおもしろいのに。
静観してる韓国は文のままだと中国傘下になっちゃうぞ。
日本がぁ日本があってでもやってないで文を追い出さなきゃやばいぞ。 >>551
当たり前っちゅうか、イギリスは火種を仕込んでおくのが得意。 >>531
つまり、もし来たらスグに武器を捨てて平身低頭する事が正しい中国人の生き方という事？ 租借の約束を違え
香港をかえしたくないイギリス（サッチャー）にたいし
中国（鄧小平）は痰壺にかーーーっぺとタンをはくことで
イギリスの威嚇を踏み潰したのよ
その覚悟にイギリスはとうの昔に負けたのです
アメリカだってちょっかいをだしても戦いません所詮他人事だもん
つまり香港は捨てらたということで皆様よろしいでしょうか >>503
イングリッシュネームというニックネームみたいな奴
アグネスやらジャッキーやらブルースやら
あれないと、うちらでもあっちの人の名前は覚えられん
香港在住の中国人でも付けてる人いるよ >>559
起て！奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機せまる、
一人ひとりが最後の雄叫びをあげる時だ。
起て！起て！起て！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火に向かって進め！
敵の砲火に向かって進め！
進め！進め！進め！ >>531
中国の信念に負けるんじゃない。
香港を助けることでアメリカに
いかなる経済的メリットがあるか、が問題。
だから、キーワードは香港と深圳がセットで
独立。HUAWEIやZTE、鴻海の工場は、
チャイナ共産党と無関係になると
アメリカに経済的メリットが生まれる。
この経済的メリットが香港人の人権になるんだよ。 これでアメリカが介入するとなぜかロシアが出てくるから無理なんだよな >>554
中国人も朝鮮族キライだし
どうなるかわからんね、あそこは各国で落としどころは決まってそうだけどさ。 まぁ金持ちが悪いことしてもみんな目でつぶるもんな。
日本も見捨てられた時のことを考えないと、香港を他人事だと思っちゃいかん なんか香港の方の頭脳が日韓にあれば、皇室が表に引きずり出される事もなかっただろうに・・とは思うんだよねぇ・・
こう言っちゃなんだけど、あれは侵略だからとんでもない事じゃあるんだけれども、
韓国はあの時代は約束を守っていたわけでしょう・・。やはり民主主義は個々人の教育のレベルだとは言うんだけれども、
韓国はもうマトモなのは村八分状態だからね・・。まだ日本人みたいに、バカはバカでも、考えられないなら何か上が
あったほうが機能はするというのもまた真実じゃあるんだよね・・
正直、香港を見てこれはスゴイなと思ったけれどもね >>547
日本や韓国と香港を比較するのはナンセンス
何から何まで条件が違い過ぎる
民主主義の何たるかなんて理屈を言うならば
一国二制度みたいな都合の良い話を鵜呑みにした香港民は阿保だったとした言いようが無い >>569
本物のアウトサイドブリティッシュパスポートを持ってた97年以前でも
ヒースロー空港で入国拒否されたりしてんのに意味ないだろw >>560
まだアメリカは香港を見捨ててはないですよ
香港人権民主主義法案を審議中じゃないですかｗ
しかも6割以上の賛成が得られそうだという見通しさえ言われてますよ
あなたはこのスレッドの>>1をよく読みなさい
香港人権民主主義法案が通れば、アメリカは議会に自治状態を報告する義務が生じます
そして自治がなされていないと判断されると、香港における優遇処置の解除及び
中共幹部のアメリカ資産の凍結も可能となっています
とりあえずこの法案が通るのを見守るまで結論は出ません。 >>564
香港や深圳は中国の大きな市場と地続きでそれの無限な労働力に支えられて発展してきた
中国と今さら切り離してどうするの？ >>562
水がなければ生きていけない
お分かり？ >>571
鵜呑みにした香港人は居ないし、当時の香港人には何も出来なかった。
金のある奴は外国の永住資格を取った程度。 >>573 「まだ」という点にこだわればそうでしょう
しかしこのスレの多くの人がいうようにアメリカは何も出来ないが現実なことをお忘れなく
悲しいけどそれは綺麗事ですな 中国の経済大国って借金しまくって
ヨーロッパ巻き込んで通貨の価値をゼロにしそうなくらいの
借金で出来てるだけじゃん 中国は核保有国なんで、戦火があがる場合は内戦しかない
数はまぁ・・・居てるな
一国の兵数に匹敵する数が、デモに参加した人数として
恐ろしい事が起きなければ良いが 海水から水作れば良いのに
今まで何やって来たんだろう
香港バカすぎる ちなみにジャッキーチェーンは
とうの昔に愚息のため中華人民共和国に魂を売りました 実際の香港市民は別に中国化が嫌じゃない、というか複雑らしい。
https://youtu.be/a-eC2_LNgrQ アメリカが力を貸す＝中東の代理戦争みたいにはなりそう >>547
あほらし。
中国人が個々人の考える能力が非常に高かったら、
民主主義も万国公法も理解できただろうさ。
中韓人はついぞ理解できなかったので、
現在があるんやで。
日本は江戸時代に既に資本主義を実現
していたからねぇ。
日本独自発展したローカルルールを
万国公法グローバルルールに適合するのに
苦労したんだけどね。 >>573
アメリカ在住の、中国民主化実現を望む中華系有力者とかが香港の為に水面下で何か蠢いていてくれたらいいのに.... 日本が台湾を手放したのは敗戦したからだけど
イギリスは絶対狙って香港に火種を仕込んでるよな そもそも返還される頃の中国なんて国民が皆自転車乗ってるほど貧乏だった頃だし
それなりに武装しとけば小国で独立出来たでしょ
イギリスの保護国だって良い訳だし
返還間際に独立、イギリスに国家として承認して貰ってイギリスの保護国扱い
良くある小国の独立方法のテンプレだが不可能な話しじゃないし
教育なのか民族性なのか戦争したくないから楽な方に逃げたら想像と違ってたからこんなはずじゃなかった、誰か助けて
助けてくれたら香港市民が感謝して 国際社会から評価されます
何処の国がそんな物欲しさに自国の予算つかって戦争して自国の兵隊を戦死させなきゃならん >>578
今の中国の現状を知らないのですか？
アメリカとの貿易戦争により中国経済は苦しい状況に追い込まれていますよ
そして香港は外資の調達及び中国資金の海外への逃避ルートになっています
アメリカの優遇処置が解除された場合、中国にとって致命的な一撃になるのはわかっていますよね？ >>570
香港民がそんなに優れた頭脳を持ってるならばなぜシンガポールのような独立国を指向しなかったのか
中国発展の恩恵に都合よく乗ろうと思ったのはいいが
ここに来て人権侵害の危険に気付いた哀れな中国人でしかない 中華人民共和国の国民（選挙権なし）は中華人民共和国を支持してるのです
選挙権がなくても、、飯を食わせてくれて安全を提供する支那共産党を支持してるのです
彼らは、けして民主主義を求めてはいません
経験したことのない（文明の生態史観参照）民主主義より
今日の飯を保証して明日の飯を約束してくれる専横政権を支持してるのですよ
我々日本国民はそのことを理解しなければなりません、、彼らはあの
人権無視、民主主義などくそくらえの支那共産党を支持してるのです
歴史的文明的に支持してるのです、、だから香港の民主主義運動は負ける
日本に運動家をはけんしたが日本政府は完全無視しただろ、、
河野太郎と支那外相のツーショットのいみするところ日本は中国と関係改善しますよってことだ
つまりわれら日本政府は香港をみすてたのです >>586
国土が広すぎるというのと、色々な民族がいてるからね
だけど封建社会を体験しないまま香港があるわけでしょう・・ チョンと同じ
他人頼りの外患誘致
全員死ねばいい
共産党は本気出せよ、クズ >>587
当然動いてますよ、中国となぁなぁだった民主党まで
この法案の支持に回ってるのがその証左です >>590
すでに下がり始めてる
ドイツ銀行の件だろうけど、市場は正直 めんどくさいことは先延ばしにしようぜ
１０年後にまた考えよう >>592
シンガポールは賢いよね
世界大戦後の混乱期に独立できた国家はみんな賢い >>590
中国が倒れるのとドイツが倒れるにはどっちが早い？ >>591 苦しいからこそ団結するのです
（カルト宗教が世間にたたかれて団結するのと同じく）
習近平はおいこまれたのではなく、追い込まれたこそ西欧にたいする
中華民族の柱として人心を掌握したのです ユーロはドイツ銀行自体がわからないくらいの負債あるから
どうなるかわからない
というか世界の通貨が意味なくなるとも言われてる
今ある通貨の3倍以上の借金 >>581
香港で戦火が上がると、
・チベット独立内戦
・ウイグル独立内戦
・内モンゴル独立内戦
・インド国境紛争
・シー ジンピン組とチャン ツェーミン組の
政権抗争
・北朝鮮の満洲侵攻
が連鎖すると思うで。 >>600
でも、シンガポールは飯が旨くない・・・w >>575
知ってるかい？
銃で撃たれても人間は生きていけないって。
そして銃で撃たれることを覚悟している人間が水で脅して諦めるか、やって見れば？ 香港は魅力的だから中国が手放そうとしないのに
北朝鮮は何なの？ アメリカナンバーワンの座を今後も続けるには中国の解体が必須条件なんだよね
民族浄化のノウハウもってるのにわざわざ目立つ天安門に言及してるあたり、着火方法がチラ見したりもする >>596
やはりそうですよね、前TVかな、天安門事件後アメリカに亡命してそこで政治活動してる人もいるとやってたので...期待する >>602
あなたが中国人民が中共を信じていると思うのはかまいませんが、実情を反映してないと思いますね
私が思うに、中国共産党員以外の一般の庶民は中共を信じていないように見えますね やり方次第では香港がシナ本土を呑み込み世界最強国家になっちゃうからアメは二の足 >>607 いいかい？
機関銃が誕生してからは国家のパワーと民衆のパワーの力関係は
アットウテキに国家が優位になった歴史的事実
よかったら機関銃の社会史 という本をてにとってください 秋に台風で三峡ダム崩壊あるかもよ
どの道中国は持たないよ
世界の港買い占めたりしてるけど手放して精算しないと
空気悪くて住めないからブラジルの密林焼いた黒幕とも言われてる >>608
住んでる人間の問題だろw
ウィグルだってチベットだって速攻で併合した支那が、千年経っても属国のまま併合しようとはしなかった。 >>608
紅い絆で結ばれた血盟の義兄弟やぞ！（緩衝地帯） >>608
中国は腹ペコ北朝鮮にせっせと餌付けしとるけどなｗ
ただ国は要らんのだろうね
餌で釣って一部の人とか中国が搾取しとるみたい >>604
天安門が起こってれば今ごろそうなってた可能性は否定できないね 中国は朝鮮は関わるな助けるな教えるなと
歴史から言い伝えがあるみたい
災いしかないってよ >>611
中共幹部だって、全員が家族に外国のパスポートを持たせてる。
中共という存在自体が、マルクスの言う「疎外」という概念そのものという皮肉。 >>604
ぜんぜん思わない
そもそも香港で戦火など上がらない
諸外国は中共への嫌がらせ程度の関与はするがそれ以上の介入はしない
何故ならばそのメリットも無いし
根本的には香港民自身が選んだ道だから
台湾とはぜんぜん意義も話が違うわ >>604
香港で戦火が上がってもそんな連鎖は起きない
香港など共産党がその気になれば簡単に制圧可能だからだ
ロシアのようなすぐれた軍ならば、クリミアのように一日で可能だが、支那のへっぽこ軍がどれたけデキルか？
見てみたいからぜひやって欲しいものだなｗ
その連鎖は別の手段で達成可能だ
日本が今やっている >>611
文明の生態史観の視点でたてば
彼ら（支那人民）は民主主義という価値観をそもそもしらない
混乱すれば人口が10％まで食人する支那文明において
今日の飯を実現し、明日の飯を保証する中華人民共和国こそ
地上に現れた理想的な国家、、
支那人民にとって民主主義など民族を裏切った裏切り者の戯言でしょう チャンスが有るとしたら
アメリカと中華人民共和国の対立を煽って
アメリカ主導で資本主義国家に経済制裁して貰って5年くらいで制裁に耐えられずに戦争になるから
日米と戦争させて中国が敗戦してから戦後処理ので独立目指す事を計画しとけば
中華民国がどう動くか解らんがチャンスがあればその辺でしょ
その過程で香港じたいも制裁対象になるから苦しいだろうが耐えれば出来るかもしれない >>603
香港をキーにチャイナが内戦に陥ると、
ドイツ銀行が破綻、EUが崩壊。
brexitできたとしてイギリスが生き残れるか
どうか。
アメリカを中心とする北米、
日本を中心とするCPTPP圏、
シンガポールを事実上の盟主とする東南アジア、
東南アジアから連なるインド
は経済維持から発展転換できるかねー。
ロシアは泣かず飛ばずでそれなりに。
ってとこかな。
ヨルムンガンド パーフェクトオーダー
のラストで描かれる世界像が近いイメージかねぇ アメリカが介入したら中国がガチで潰しに行くだろ
とは言え現状維持しても時間の問題だし
中国が引く以外に解決の術が無いと思わせれば香港の勝ちだろうけど
メンツがあるし中共は引かないだろうな てか逃亡条例案？はもう撤回されたんだろ？
何まだ怒ってんのデモ隊は >>608
中国ではない国が必要だから
国に値する場所であれば事足りるので、中のひとに興味がない
例えば、北が核射っても、中国が射ったんじゃありません、報復核は北にどうぞ、と言えてしまう >>624
なるほど、あなたの考えは大体わかりました
おそらく、その思想は自由民主主義に触れた人なら相い入れない考えであり
当然、この日本でもまったく支持されないでしょう
日本の掲示板で言論の自由を享受しながら好きなことを書いていますが
中共のプロパガンダに毒された哀れな人にしか見えません >>624
それで「豊かにすれば支那は変わる」と思って失敗したのが現状ｗ
飯だけではない。
奴等は支配することを「勝利、善、人の目的」のように考えている さすがに香港にアメリカは口出せないだろ。
下手するとデモ隊に外観誘致適用されないかこれ。 >>561
あれは英語の先生がテキトーに命名すると聞いたが
今でもそうなのかな >>627
アメリカは介入しないよ
支那討伐の戦略に香港人は含まれてない
むしろ殺害、駆除の対象だからな
香港で何万人死のうが…
「死期と減らしてくれてありがとさん♪」というのが本音
だから支那共産党も香港を乱暴な制圧とかしたくないんだよｗ
是非武力衝突して双方に多数の死者が出て欲しいものだ CIAがチベット人と天安門事変で米に亡命した支那人を訓練して傭兵部隊を育成し密かに香港に送り込んでる所だな >>630 真逆だわ、、
>>631 ほんとそのとりすわ
香港はおわった、、戦略的退却をし台湾をどう守るかが今後の焦点ですな
守り続けて支那が衰退するのを待つ、、我慢し屈辱に耐えてこそ
次世代の日本がある、、礼和の時代は肥大化した支那にたいし
屈辱もあまんじ、、苦しいことを覚悟しましょうぞ 中国を、中華民国と中華人民共和国に分ければ米国世界一の座は盤石、南京奪還を打ち出せば参戦は現実を帯びる 香港てもう何しようといずれは中国の支配下になっちゃうんでしょ
それまでに他の国に逃げ出すしかないような でも、もめてるだけでどんどん貧しくなるよ
借金まみれで利息も払えないからシャドー銀行破綻させて
人民騙して自分たちだけ生き延びようとしてるクズの集まり 北朝鮮はアメリカと韓国、日本と対立。
その後、韓国が豊かな経済国家になっていったとき今まで仲良かった中露が韓国と国交結ぶという裏切りにあう。
四面楚歌、無敵の人、北朝鮮爆誕。
どこに飛ぶかわからない核、こわい。 >>625
アメリカ主導でチャイナの経済制裁は、既に実行中。
主に深圳の鴻海の工場で生産している
アップルやシスコなどシリコンバレーIT企業の
引き揚げ具合を見ながら、度合いを調整してる。
だから、トランプくんとアップルCEOなどは
しょっちゅう電話会談をしてるんだよ。
で、日米とチャイナの戦争はない。
現在の経済制裁、さらに厳しくなる関税、
ECRA、FIRRMAによりチャイナ国籍＝商売できない、
G7クラスの国々で勉強も基礎研究もさせて貰えない、
ので、その鬱憤はシー ジンピンへの恨みへ転換、
チャイナはそのまま政争と内戦の地獄にする予定。
現在のチャイナ領土・領海・領空からはみ出してきた
武力侵攻やボートピープルは、洋上で処分する
事変は起こるだろうけどね。 共産党は家族海外に逃がして自分だけ豪遊できれば良いと
国民殺してるクズの集まりだもん
農村部の子たち、ほんとかわいそう これってトランプに下手を打たせようという
ちうごくの罠っぽいんですが アメリカでもイギリスでも内政干渉や外患誘致になるんだよね
だからこそ中華民国に頼むのが1番良いのに
中華民国なら暴論でも領土保有の正当性がない訳じゃない
租借したのも中華民国であり香港は中国の領土だと
ワンチャン満州国でも言えない事も無いかもしれんが満州国は跡形もなく無いからな >>626
トランプのやってることは、中長期的には正解だよ。
生産基地を今後急速に高齢化が進む支那から、
若年人口の多い、東南アジア、南アジアに移すということだから。
若年人口が多いということは、経済発展に従って消費も増えるし、
インフラの投資も必要になり、先進国も潤う。
国際的なルールに従う気の無い中共を排除するメリットも大きい。 >>642
内乱起きても長くは続かないよ
13.86億人の胃袋はもって半月じゃね？ 台湾と違ってどう見ても中国の内政問題だし、手を貸す国は無いだろうな
抵抗を続けるなら全市民玉砕の未来しか見えん そこでゆがみまくった三峡ダムが崩壊するかも
あれは、もう数年持ちそうもないよね >>642
＞日米とチャイナの戦争はない
なんでそんなに甘いのか不思議
日本もアメリカも殺る気満々なんだけどなｗ
株とかやってるなら気を付けろ 中国が国力を弱めるまで我慢して耐えるしか無いのでしょう
彼らも少子化もはじまってるし
問題は日本国内に侵入する異民族の増加、、、、
日本という国家がのこっても中身が多民族国家なら
意味がない、、異民族に占領されては意味がない
その意味で安倍政権ってのは罪が深い >>647
シベリア鉄道大活躍で、ロシアが好機とみて小麦を売り込むが、
それに反発したウクライナが小麦を禁輸して、それにあわてたロシアも輸入禁止。
となる予感。 ちうごくだと人民が１億２億タヒんでも
全然ヨユーぶっこくと思うんだが >>641
黒電話ことキム ジョウンくんは、
そこまで頭悪くない。
米朝同盟まで持っていくと思うよ。
そして、中露とのらりくらりと
核とミサイルを脅しにいい隣人関係を
築くんじゃないかな。
日朝間は、先代の将軍様が起こした罪として
拉致問題を解決すれば、国交正常化可能だし。
拉致問題の解決にあたり、黒電話くんは
先代よりも進化した指導者ということにすれば
チュチェ思想とも矛盾しないし。
韓国は、この過程で北朝鮮に売り飛ばされる
でしょ。韓国人は北朝鮮の豚のエサかねぇ。
すれば、 >>650
夏頃にｃｈ桜の評論家様がダムが壊れそうだと
騒いでいたけどすっかり黙ってしまいましたよねｗｗ
そーいう願望は現実に粉砕されますぞ
中国崩壊論に騙されたら駄目です人生が無駄になりますぞ てか何でイギリスに植民地にされた香港には民主主義が定着したのに支那には無理だったのかは言わずもがな >1-40 >400-700
つまり、今すぐ、アメリカは、
シンガポール ハノイ非核化宣言デイール破綻から、
北朝鮮を、先制予防核戦争、ギガ空爆なw
シナ、
北朝鮮からの難民ギガ流入から、
テラ狂乱物価 ギガオイルショック
ハイパーブラックアウトで、ギガ増税へw
シナ東北部で、ギガ スタンピード巨大暴動、シナ内戦へw
ルワンダでの、ギガジェノサイドから、
隣国 ザイール モブツ超長期政権に、
難民ギガ流入。
テラ狂乱物価 ギガオイルショック
ハイパーブラックアウトで、ギガ増税へw
ザイール同時多発内戦で、ザイール モブツ超長期政権、崩壊。
ユーゴ連邦崩壊戦争での、
クロアチア、スロベニア コソボから
セルビア人、ユーゴ連邦に、ギガ逆流する。
テラ狂乱物価 ギガオイルショック
ハイパーブラックアウトで、ギガ増税へw
ＮＡＴＯの、ユーゴ連邦へのギガ空爆。
ブルドーザー革命で、ミロシェビッチ政権崩壊。
リーマンショック前後の
グローバル資源価格高騰
狂乱物価気味、オイルショック気味
ブラックアウト気味
アラブの春ギガ暴動でのリビア内戦。
初期は、カダフイ政権軍が圧倒的優位だったが、
ＮＡＴＯのテラ空爆で、カダフイ政権崩壊。
ここらのリピートへw アメリカが中華人民共和国と全面戦争して
最早敗戦濃厚になったらEUも参戦するんじゃね
中華人民共和国の領土分捕り合戦 1口噛ませろみたく
中華民国 独立するよ
イギリス 香港は元々イギリスの領土だった
ドイツ 青島は元々ドイツ領土だった
ロシア 遼東半島と満州まではロシア領土だったろ
ウイグル 独立します
チベット 独立します
後どっかあったっけ >>659
八路軍が大陸支配しなければ
大陸全土台湾だぞ
もう国民党も政権党じゃないだろうし 中国共産党はソ連が支援した八路軍閥でありヤクザ組織にすぎない
法解釈すると台湾政府こそ本物の中国 >>647
さて中国の穀物生産高はいくらですか？
全然足りてます 飢えるどころかアメリカからの輸入がとまっても困りませんレベルです
人民の胃を満たさなければ政権は崩壊しますが
まったくもって余裕の状態です、、それが現実です
中国ざまーの評論かは穀物生産高いわないだろｗ あいつらはその程度の評論家であって
読者もその程度なのです >>647
これまでのチャイナの王権交代時期の内乱を
知らんのか。
あいつらは、略奪・レイプ、殺す相手が
居なくなるまで、続けるぞ。
しかも今は一人っ子政策で、娘・息子を
殺された怨みはこれまでにない凄まじい
ものになるぞよ。
あと、内乱が起こると、各地で独立戦争と
インドの国境紛争は連動するので、
そう簡単には終わらないっすよ。 トランプが仮に何かやったとしても
台湾か日本に希望移民を受け入れてやれｗ
くらいしか言わないんじゃないの？ 秩序、、中華人民共和国は秩序と飯だけでなく文化すら与えてくれます
これは支那に興ったどの王朝ですら与えてくれなかった
恩恵ですぞ
支那人民がその中華人民共和国を憎むでありましょうか、、
そのところを西欧民主主義（に洗脳された）国民は誤解してる
それを理解できるかどうかって大切なことだわ >>665
そのへんは韓国と何ら変わらんね
工場内の盗難も詐称も酷かったからな。
躾ければできるけど。
上の人間はそこそ文化的な生活になってはいるけど、内乱があったら逃げるかな。 いずれ香港は中国の都市と全く同じになるんでしょ。
それが少し早まっただけじゃん。
助けられないんだよね。
遅かれ早かれこうなる運命なんだかから。 30年で中国になるから無理
金持ってるやつは前に出ていったし地下で武器作って決戦に備え全員玉砕するくらいしか道がない
それでも他国は動かないが制裁くらいはする >>664
アフリカ豚コレラで、豚肉が慢性欠乏中。
内乱となったら、貯蔵穀物、収穫は略奪・接収、
田畑は焼き払うに決まってんじゃん。
略奪・接収した穀物を売って、
武器弾薬を買いまくるんだし。
それで収穫高が維持できると本当に思っているの。 香港は終わった、、朝鮮半島は自ら宗主国の側に帰ろうとしてる
韓国を失うのは本当にいたいことだが、もうどうにもならんね
宗主国というあるべき場所に戻っていく、、流れには逆らえない
我々ができることは台湾をまもるのと日本国内に入り込む大陸勢力の排除
ぐらいしかないのだろう、、それも安倍自民党という移民政党で壊されつつある 平成というしまりのないぬるい時代とちがい
礼和は緊張感の漂う、、酷い時代になりそうだ >>1
な？クダラネエだろ？
ユニオンジャックの旗を振ったかと思えば今度は星条旗の旗を振り回し
火炎瓶をバカみたいに投げて非難されれば警官がやったと嘘八百並べ立てて工作活動
逃亡犯条例がデモの理由であると言いつつ同条例が完全撤廃してもダラダラとアホみたいな暴力デモを無意味に継続
要するにねカスなんですよコイツラは
オレは最初からわかってたけどね
まだわかんないバカがいるみたいだね
まともな人なら学生は学校に戻って勉強しろと言うはず >>670
それは、ない。
ちょっかいは出し続けているけれども、
実際に尖閣に上陸などしたら、
アメリカの経済制裁に加えて、
日本の経済制裁まで始まると、
シー ジンピンくんは確実に
暗殺コースになっちゃう。
尖閣にちょっかいを出しているのも、
シー ジンピンくんの敵対勢力の政争である
可能性は高いかもね。
尖閣に上陸させて、お前の立場を無くしてやる。
暗殺されちゃうねー(ウププ
嫌だったら、俺に利益よこせ。
みたいなw もう崩壊してるのに
何も見えてないねｗ
バイトで書き込んでるんだろうけど
文化大革命がそうであったように、コマなんていつでもひっくり返る
農村部の人たちを奴隷にして成り立ってただけのハリボテ >>1
外からアメリカに経済戦争、内側からデモ
台湾にアメリカ武器売る
どう収束するのか分からんが日本人としてはアメリカ優位の状態で中国にボロボロになってもらう形で一時安定化してもらわないと困る
商売を自由化すると商人が強くなるから台湾の独立も強固になり香港まで独立を求める
王の代わりに共産党幹部が貴族化する貴族社会という時代遅れなものにしか過ぎない社会だからな 昔の内乱を今に当て嵌めるのは移動手段や高性能な武器弾薬からして無理があるぞ？
核兵器を奪い合い手に入れられないなら爆発してしまえ！となる
北京上海重慶ソウル平壌は一瞬で焦土化するぞ？ プーチンゃキンペーだったら、二重国籍を取得しているからといって自国民の保護という名目で派兵するんだろうな。 >>674
あの移民政策な。
ECRA・FIRRMAの話があって、
JETROもCISTECも簡単にいうと
チャイナ国籍は雇うな
というセミナーをやっているのよ。
この矛盾した対応が何とも日本の政治家らしい
だから、官僚のお仕事、特定技能試験も
のらりくらりと実施しているだろ。 >>678
「王と貴族と富裕層と奴隷」という封建制度が「共産党幹部と富裕層と奴隷」に変わってるだけの構造だからね トランプ「これから中国と戦争すっから日本も手伝え」
日本「マジで憲法上戦争なかなか難しいんですけど」
トランプ「面倒だな、取り敢えず南沙諸島の制海権と中国の軍事基地破壊しろ」
日本「だから戦争は無理だって」
トランプ「南沙諸島は、どこの国にも譲渡してないから日本の領土のままだったんだ だから戦争じゃなくて防衛だから問題ない
日本「おk」
トランプ「大変だ尖閣諸島で中国軍に攻撃された 日本も一緒に唱えろ リメンバー」
こんな展開になったら面白いんだがなー >>684
アメリカは核兵器を持った国に弱い
「核使っても勝てばどうとでも正当化できるのを知っている」から >>676
うん。
だから、当初から要求事項が可笑しい。
最終的に香港がどうありたいのか、
どうしたいのかが、ない。 >>678
中共じたいが農村出身者だがな
嘘と賄賂で成り上がった学生で毛沢東崇拝者だろ
集金兵見てみろ！
学生時代は監視化に置かれて大学生活とは名ばかりの農村で毛沢東本しか読んでない単なる狂信者 アメリカの極東政策は日本敵視が基礎なので、あまりまともな対応や反応は求めない方が良いよ。
香港人が南京虐殺を否定しているのに乗じて、米西海岸の認識から変え、
日本は決してフン族の末裔でない事を周知していくことから始めないと。
米で民主党が頑張っている限り約50年はかかると思う。
アメリカがどれだけ中共に便宜を図ってきたかについては映画「大地」「失われた地平」から「ムーラン」に
至る映画を見れば良いし、香港をどれだけ軽視しているかには香港スターのハリウッドでの扱いを見ればわかる。 北京の五十五日という映画があったけれど香港の五十五日はないなぁ。 >>684
南沙諸島に領土とできる島はないよw
つーか、そういうルールにして取り上げたのwww >>35
だね。
トランプは東アジアや東南アジアのごたごたには介入しない。 >>684
なにが尖閣諸島で攻撃されるんだよ？
そもそも尖閣問題は、キッシンジャーが作った極東政策調整弁であり、
そこで米が振り回されるはずもない慢性病案件。
急性症状に変化させる理屈が無いのである。
沖縄も現在は捨石。対中の最前線はグアムやぞ >>687
個人的に非暴力のデモこそ無意味だと思うが
非暴力運動のガンジーなんて何も変えれなかったし
香港市民にベトナム見たくどんなに強大な敵でも粘り強く戦い続ける覚悟が見えないんだよね
お前ら独立なんてする気ないだろと思ってしまう >>690
その方針をアメリカのディープステートは転換した
中共が飼い主であるディープステートの手を咬み出したから
これからは共和党はもちろん民主党も中国を追及していくよ
トランプとディープステートの利害が一致しているのがアメリカの中国潰し >>683
首相の上に選挙で選ばれない共産党の国家主席がいる体制は、
首相の上に選挙で選ばれないナチス党の総統が居るのと同じ、
ファシズム体制なんですわ。 まあ中国をこれ以上、経済で大きくするわけには行かないし、のさばらせるわけにも行かないしって話
単純 >>695
そりゃ中国軍に偽装したアメリカ軍が予め用意しておいた米軍の標的に攻撃するに決まってるじゃん
そして日米一緒にリメンバーと唱える
だから中国の事情など関係なく中国軍は、日本の領海でアメリカ軍に攻撃してくるよ 今思うとジャック.バウアーが中共に拉致された日から現実世界まで可笑しくなったな
黒人大統領が誕生するし
ドラマの黒人大統領はクリーンだがリアル黒人は金に汚く賄賂に弱いからオバマが支那を増長させてアジアのパワーバランスが崩れた
オバマの罪は重い 民主党が大統領なら、まぁ香港の人権～とか言って介入するかもしれんけど
共和党じゃなぁ
ぶっちゃけ、共和党は地下資源無かったら助けないぞ
だいたい、トランプは人権なんか気にしてないｗ
共和党の中でもピカイチの人権を気にしない大統領
まして非白人のアジア人の人権なんかトランプがどうして気にすると思うのか
非白人相手なら、どんな虐殺行為でも気にしないのがトランプだ
非核最強兵器、燃料気化爆弾を史上初、人間相手に投下する命令出したのがトランプだぞ
香港なんか戦車で人をひき殺そうが全く気にせんだろう
外交道具には使っても、介入など絶対せんわ >>679
香港の独立なんか認めねーけどなｗ
「支那人主権の国家を消滅させる」
これが人類の意思
邪魔するやつは殺す >>697
リメンバーメインやトンキン湾事件を日本の領海でやるだけだわさ
それを最もやりやすい場所は、尖閣諸島だろう
沖縄じゃ近すぎる >>695
沖縄が捨石になることは、絶対にない。
なんで、アメリカが沖縄にこだわるのか、
なんで、チャイナが沖縄を欲しがるのか、
キミ、理由を知らんのだろ。
空軍力・制空権を主軸に考えると、
沖縄は、主要都市を結ぶ同心円の中心にあって
出撃基地、補給基地、整備基地として、
最適の位置に存在しているのよ。
だから、沖縄を発展させたいならば、
シンガポールのチャンギ空港クラスの
国際ハブ空港を建設し、空輸・海運の
一大拠点とするのが最も良い手段なんですよ。
同時に軍事的にも重要ってことなんですけどね さすがにこれはマズイんでは？
中共にいい口実を与えてしまう >>695
最前線は尖閣諸島
いずれ思い知ることになる
お前がその時どう思うか楽しみだｗ トランプは動かなきゃ選挙に大ダメージだし動くだろ
世論も人権守れに寄ってるし議員もあれだけ対決姿勢の中で超党派で人権法案通す気だしな
動かないとペンスの演説で中国を真向から批判しといてなんなんだで政府の姿勢とかけ離れてしまう >>705
マカオ(澳門)って、香港対岸の埠頭だけだぞ。 >>697
香港独立派の正当支持率なんて１～２％程度だよ
奴等は独立する気など欠片も無い
支那共産党と一緒にいい思いをして香港の歴史的背景(経済)を利用して特権階級を目指してるだけ
日本でいう在日だなｗ
だから支那人ではなく香港人と呼んでくれとかほざく
支那を発展させる気などない寄生虫だよ >>710
沖縄は糞暑いだけ
米軍基地の地主の住まいは六本木ヒルズの最上階だぜ？
ハブっても本土から遠すぎる >>693
防衛の大義名分として使えるなら問題ないよ
中華人民共和国は、それを利用して首突っ込んだんだから
アメリカも同じ論法が使える
暴論でも日本動かせる理由になる >>692
COCOMで経済的に締め上げ、
レーガン大統領のスターウォーズ計画という
ハッタリに対抗するために、徹底的に軍拡させて
崩壊させたねw
対チャイナでは、
関税アップで米企業のチャイナ引き揚げ
ECRA・FIRRMAで経済的に締め上げ、
宇宙軍設立で対抗するための軍拡により崩壊
かなーw >>713
香港はデモをやってる
人権があるからデモが出来る
香港を助ける理由なんかねーよｗ
むしろ支那共産党と一緒にウイグル人肉食ってる香港は潰す必要があるんだがな
なんかうまい利用方法があれば介入するかもなー
わざと血の泥沼にするためになー >>698
それなら請願するまでもなく米国が動いている。
現状はアラブの民主運動一派とあまり変わらないボジション >>722
人権があったらデモをやる必要性すらない >>721
いや、支那人主権の国家を消し去らないと意味ねーんだわ
だから武力行使一択
そのための経済制裁にすぎない >>719
なんで日本本土からと考えるんだよぉ。
CPTPP域で考えてみなさいな。 >>710
＞シンガポールのチャンギ空港クラスの
＞国際ハブ空港を建設し、空輸・海運の
なってないし。港湾の重要性が無い。枕崎台風で上陸艦艇を損耗させ、日本上陸計画が破綻したことから
米海軍での沖縄の地位は低い。海軍の振興拠点としては永続的なものとはとても言えず、
横須賀、佐世保の地位の3％くらいしかない。
中国侵攻はおろか日本再占領の基地にもならない拠点。
空軍としてもただの前線基地、または程度の低い中継基地。 >>724
ではアメリカも日本もデモがあるから人権が無い国だな
じゃー、人権が無いのが普通で当たり前のことになり、人権を理由に介入する意味も無くなるなｗ >>727
起こすからお楽しみに
日本の秘密兵器が使用されるぞ！ >>729
日米で香港のような大規模な反中共デモがあったらそれはもう国家が墜ちる寸前 >>712
だから、何の最前線だよ。現状はただの領土紛争地帯。
我が国の周辺領土が、なぜ紛争地帯となっているのか知らないのか？
米国特有の地域ハンドリングの一環だよ。 >>725
ソ連崩壊のときもそうだったけど、
Hot Warはみたいな体育会系のノリはないねぇ
Cold Warでネチネチといじめ殺すのが
現代のやり方だよねぇ。
ネチネチいじめているうちに、
相手がぶちきれて武力を使おうものなら、
人類の敵として、オーバーキルするまで叩く
でしょう。
イランみたいに各国にテロリストを
ばらまかれると大変なので、
Cold Warの相手国国籍人を見たら
テロリストと思え、な法律もネチネチのうち
かねぇ。 >>726
陸路利用出来ないのに日本の企業が経費増える沖縄経由を支持するわけない。
最近は春から台風が発生してるが殆どが沖縄通過してる。 スレチ気味なんだが、なぜ米軍が辺野古移転について漫然と日本国内での解決を忍耐強く待っているのか理解していないね。
日本国内での反米勢力の洗い出しと、自己の存在の強化、もしくはそのための日本国内での合意形成を粘り強く待っている。
スレ本旨に戻れば、香港問題は中国国内の自己矛盾を拡大させる意識発掘と成ればよいが、
中国の外敵を買って出て、大陸の団結心を向上させることは認めない。
つまり、あくまで慎重な立場は崩さない。
真珠湾奇襲を成功させ、大戦に勝利した国をなめてはいけない。 何でイギリスではなく、アメリカなんだろう？
アメリカでもいいんだけど、、、返還協定を締結したのはイギリスでしょう？
先ずは返還協定が守られてない事で抗議すればいいんじゃない？ その先はないけど、、、 表だった介入はしてないけど
裏では色々もうやってるんじゃないの？ >>736
イギリスとの協定を破っても平然としてる中共を見てこれはアメリカじゃないと埒が開かないと判断したんだろう
コレがアメリカの工作じゃなければな >>728
＞＞シンガポールのチャンギ空港クラスの
＞＞国際ハブ空港を建設し、空輸・海運の
＞
＞なってないし。港湾の重要性が無い。
なっていないのは、国からの助成金が、
いずこかへポッケナイナイされていくから
だとおもうよ。
ディズニーランド招致とかワケわからんこと
言い出したりするし。
ほら、沖縄知事って2代も変な人が
続いているでしょ。だからでしょうね。 だめじゃん
中国側が約束を守ってない
国際社会からのけ者案件だな
香港は中華人民共和国の一特別行政区となることが明らかにされた。
この中で中華人民共和国政府は鄧小平が提示した「一国両制」政策をもとに社会主義政策を将来50年（2047年まで）にわたって香港で実施しないことを約束した。 アメリカ政府は武力制圧を待ってるのでは？
中国共産党に対する制裁へのこれ以上ない大義名分になる。
トランプ大統領の好きな取り引きで中国共産党は大幅譲歩せざろう得なくなる。
今、中国もその辺を天秤にかけて考えてるのかも知れない。 そろそろ武力で鎮圧するんじゃないの
天安門の頃ですら数年で制裁解除されて元通りになってるなら、今の中国が武力で鎮圧したところでどれだけの国が中国を叩けるか >>1
トランプの野郎はアメリカに関係にない事案に対しては無関心だろうな
そーゆー奴だろう >>699
そこが明言できるはずないし、ディープステートって言うのは架空の存在やぞ。
「巨大/国際資本（ロックフェラー）の陰謀」「イルミナティ」「国際陰謀団」の類。
むしろそちら側に人間がトランプ叩き用の新術語として思いついた語。
大まかには2009には日本再占領計画は見直しされ、対中敵視期間が始まってはいるので
そのような意見/観察も出るとは思う。
しかし、天津海兵隊、青島海軍基地の顛末と同じく、対中政策では過去に誤謬しかないのがアメリカ国の極東政策で、
未だ米国益保持や威信成立で妥当な例が無い。全部戦略的敗北か妥協なんだなあ。
アメリカの国是は、1.建国以来の歴史の正当化、2.自国資本家の地位確保（閾値を超えて批判の対象とならない) 3.上記2項の達成へのあらゆる作業
各国王政の打破などは1もしくは3の対象となり、ドイツ、オーストリア＝ハンガリー、ロシアは滅び、
中国国民党、赤色ロシアなどは支持を受けた。英国打倒を次位に回して大日本帝国が目の敵になったのは1918以来の百年。
ワシは米国に対し、日本の国是八紘一宇が勝利すると現況確信しているがの。 残念ながら，人柱になるしかないよ。
それなら中共を干せるけど，侵攻したら直接対決だからな。
無理。 >>739
ポッケナイナイは日本全国同一条件なんだよ。それを超えての説明ができないと話にならない
あと、着服した金は日本国内で消費される限りは内需に還元される。
リク汁的企業や報道はされないが官僚支援機関による税金天国投資への利益帰着が問題だが
日本はその割合が未だ低いので経済が回っている。で、役人がまだまだ余地が有るというので元気に画策している現況。
君たちは、傾向と割合をもっと分析して評価できるようになるまで勉強する必要が有るよ。
微分値に翻弄さえてはいけない、分母にこだわる。こういう習慣をつけよう。 >>742
天安門のときと違い、
今はTwitter、インスタ、フェイスブックで
リアルタイムで動画配信されちゃうぞ。
それこそ、戦車の前に立ちはだかり、
遺書を読み上げながら、戦車に轢かれる
動画まで上がってくると思うぞ。
因みに香港は、TwitterもGoogleもインスタも
フェイスブックも全部普通に使えるよ。 >>744
架空でもなんでもない
ロックフェラーは回顧録で世界政府樹立に向けた自身の人生を誇っている
世界の要人が集うビルダーバーグ会議はなぜ非公表なのか？
FRBや日銀はなぜ民間銀行なのか？
なぜ出資者がこれまた非公表なのか？
レーニンに革命資金を提供したのも彼らディープステート
なんでトロツキーがニューヨークに住んでたんでしょうね 約束を反故にされてるんだからイギリスも何とか言ってやれよ
サッチャー黙ってないで何かいえよ
お前当事者だろ >>743
トランプだけでなく、
普通にどの国もそういうものだよ。
ボランティアで軍隊を出動するバカが
どこにいるてーのよ。 >>748
ネット遮断されたらアレだね
でもそれされたら怪しさマックスだし、やっぱ各国が嬉々として動くか
中国は世界から叩かれるネタを作りまくっとる >>744
勝手に現代の意味での「八紘一宇」を日本の国是にすんなよｗ
全然違うから
昔は知らんが少なくとも今のアメリカは王政の打破など考えていない
アメリカが広めようとしてきたのは民主主義
王政や軍事独裁も必要なら認める
エジプトやタイがそう
愚民が増えると、統制を強めないと国家が維持出来なくなる
というのを理解してるよ >>749
話がそれすぎで評価の対象から逸脱しているのを確認しました。
あなたの質問は回答できるものではありませんし、何故かの説明を持つならば表明しておくべきです。
お話にならないみたいですね。 >>754
イラクも重要だったけどなんで潰されたんでしょうねぇ
移民防衛には欠かせないイラクを潰した米国・・・ 確かにトランプは国際金融資本家嫌いの反グローバリストだから、国際共産主義の権化 中国共産党は大嫌いだと思う。
敵の敵は味方理論からすれば、トランプの香港介入はありだと思う。
現にCIAがたくさん香港に潜伏してると思う。 王政や軍事独裁も小さいのならいいんだがな
今の中国を見ても分かるが、大きいのはだめ 香港が唯一勝てる手は中国本土にこういう運動が飛び火するくらいじゃないか？
無理ゲーだけど
香港だけじゃアメリカ他国も動かんだろ 中国人を信じた香港人が悪い
中国に返還されるときゴネとけば良かったのに
中国にすり寄ったのは香港人だからな
もう香港は助からない >>756
アメリカに牙向けたからだろｗ
韓国もアメリカにとって重要だったが潰される
安全保障の問題に政治体制は関係ないが、軍事独裁や王制～民主主義でない国の方が安保問題が発生しやすい
その理由は、民主主義が導入出来ない愚民だらけの劣等種だから
民主主義国家であろうと問題と判断したら潰すから気にするな
逆に軍事独裁や共産主義であろうと、問題なしと判断したら付き合う
今ならベトナムやタイが該当する
日本も同じような姿勢だぞ
武力行使カードは無いけどな >>758
民主主義も大きいのも駄目だったりしますね
日米戦争があったから同じこと言えるわけだし
でも、民主主義は残念ながら有効的ではないと分かる話
結局、統制できるなら何でも良いわけで >>755
なんでID変えて逃げるの？
FRBは誰が作ったかぐらいは知っといた方がいいよ >>761
牙を向けたから潰したのは良いが
大量破壊兵器なかったから米国の責任論が強いんだよね
謎の提供者も怪しいわけだし
謎が多い事件だが真相は誰も知ることは出来ないだろうな イギリス様に言えよw
台湾もそうだがすぐ頼る
コリアンは精神も独立してるから偉い >>767
自立には責任が伴うんだよ
何でも他人のせいにする無責任な朝鮮人に自立は無理 トランプは世界の警察やめるために動いてる
モンロー主義に戻ろう戻そうとしてる
ってのを香港のデモやってる人たちはわかんないのかな >>768
香港や台湾のコウモリは自立とは言わんw >>757
日米英は支那を分割して支那人主権の国家を地上から消し去る予定
当然、香港も含まれる
他国の統治下になった時、デモの中核をなす？独立派の連中はどうすると思う？
支那人主権の国家を樹立させ、「カムバック共産党！(特権階級リボーン)」の共産党残党や詐欺師と組んで反政府(反体制)運動とかやり出すよｗ
民主主義が絶対正義！主権在民！民族独立！
とかカルトな思想を普及させてなー
こいつらいらねーんだよ…
知能が低い劣等種なんだからしばらく(三代百年ほど)他国のイエスマン(奴隷)として教育されとけ♪
反抗したらぶち殺すだけだ >>772
一度でいいから見てみたい
日米や中国北朝鮮に依存しないで自立する韓国を >>774
侵略japにはめちゃくちゃ強硬姿勢なんやがw 台湾が日本に戻りたいと希望すれば受け入れるしかないだろうけど
現行ではまだそんな動きはないから大丈夫だと思うが心配が多いんだよな・・・
日本が作った満州国で統制は案外と正しかったかもしれない
日本軍の一部が暴走して作った国だけど一応皇帝立ててあげた国なんだよな・・・ >>774
いや・・・今現在「将軍様のところに行っちゃうわよ！あんた、それでいいの？」って手首切ってるところだしw >>775
言うだけ番長で日本に依存しまくってる
みずほ銀行が信任してやらないと国際取引すら出来ない田舎国家 >>774
そんな事言ってると茹でた牛頭も笑うぞ(´・ω・｀) もーーーーーーーーーちょっと世論が動いてくれりゃねえ
中国へのあてつけに使うには煽動力が足りてないよ煽動力が めんどくせえから何の理由もなく巨大隕石が中国に落下してあの国滅亡しねえかな 国連の人権委員会はどうなっているのだ。
何にも言わない。 >>773
香港の人々が仮に共産主義選んでも、それが民意ならトランプは目くじらたてないと思うけど。そうならないけど。
トランプが米中貿易戦争仕掛けてるのは、中国共産党がお抱えのグローバル企業にアメリカのIT企業の技術剽窃させて世界展開してることにおかんむりだからなんで�ｵょ。 台湾はイギリス領が良い
香港も
英国のトランプに頼め >>762
太平洋戦争当時、日本は国家社会主義でした イギリスにはたくさんの香港人がイギリス国籍取っているんだが何にも言わない
中国工作員が怖いのか？ 香港には利益になるものは何もない。
中国のマネーロンダリングの機能があるが
賭博でやっている うわぁ
迷惑な連中だなぁ
革命や内戦をやるならそれはそれで自由にすれば良いけど
他国を巻き込む様なことをするよ
自分達の事は自分達でやってくれ
まぁ、十分な見返りや利益があれば欧米は飛び付くけどさ だいぶ早いころからアメ公助けろゴラー
言ってたよな、でもトランプは自分にとって
損得でしかもの考える力ないから聞こえないふり ほら アメリカのスパイだと自白したｗ
これからはデモ隊はアメリカの工作員だってことになるじゃん >>776
戦後、世界は各国の独立、植民地主義からの離脱を欧米主導の偽善で推し進めてきたが
ここでまさかの逆独立(？)発生？
また日本は前人未到の役目を果たすのか？
ヨーロッパ人は何を想うかね
あとそれに続く逆独立の流れは発生するか。
(アフリカとか) >>4
イギリスがまた中国をアヘン漬けにすればいいのにな >>795
おう！ガンガン粛清しろ！
それを日米は望んでいるｗ
支那もそれを知ってるから手を出しづらい
長期化ｲﾔｯﾎｰ！
火炎瓶だけでなくウンコ瓶とか投げてウケを取りにいけ！
何人死ぬかな～
じわじわなぶり殺されるデモ隊
長期の対応で頭が痛む共産党幹部
幹部にどやされて胃が痛む指揮官
うさばらしでデモ隊を虐める現場
何人死ぬかな～(最初に戻る)
見事な負の連鎖を見せてクレヨン♪ 弱体化をさせても崩壊はさせないす
これはどこにとっても毒だし 中国を叩ける力があるのは米国だけだからな
香港人も力関係には正直よ >>795
アホ無職がなんかイキっとんな
臭えからN+に帰れ 気持ちは判るアメリカの前にイギリスに頼むのが筋じゃね？ まぁほっといても天安門みたいにはならんだろ？
有耶無耶に出来ないと言う意味で 米中戦争ってことになるから無理
全戦費や兵隊の戦死や障碍者になった時の保険料や年金全額、勝利したときの報奨金等々、全部香港が負担する条件でギリギリじゃね
戦争金かかるし人の命や労働はタダじゃない
頑張って自分らの命をかけてやってください
他力本願は駄目 おおっぴらに助けてと言うと、逆にやりにくいんちゃうん これ本当に有った発言なの？
いくら香港であろうと、これは絶対に言ってはいけない事。 独立宣言するにはどんな条件があるんだろうか？
香港が成功したらデニーが動きそうだ 向こう側との線がはっきりしただしたから境界が動揺しているという認識 心情的には応援したいというか、しているが、どう考えても無理だよなぁ
アメリカが有効な介入をするとは思えないし、中共も面子にかけて黙ってはいない ここでアメリカが動かなかったら
デモ隊が先鋭化する可能性もあるな 日本は絶対に関わるべきじゃない
先の大戦でアジア人は裏切ると分かっているんだから
涼しい顔して戦後賠償の列に並んだ連中だぞ
そもそも香港人は納得して香港に残った筈だ
只単に我が儘を唱えているだけで
そこには命を掛ける覚悟も信念も無いよ メアさんは「香港は中国の一部だから手を出すのは困難。トランプが人権問題としてコメントを出せばいいんだけど」と言ってたな
その意味では、国慶節前後に予想される弾圧を捉えてやるくらいだろう
いずれにしろ香港、台湾、南北朝鮮と、東アジアの政治情勢がいっきに流動化し始めた感じだな
今のうちに憲法改正して、やがては核武装を目標にしなきゃもたなくなるんじゃないか トランプは香港なんかより
日本の不法経済報復で苦しむ
韓国を助けろ！ （ ｀ハ´）「香港と台湾は絶対に譲れない中国の利益アル」 （ ｀ハ´）「香港と台湾は絶対に譲れない中国の『核心的』利益アル」
だった 香港「雨傘運動」の黄之鋒氏、ドイツへ出発 拘束は手違い
2019年9月9日 17:22
香港衆志の広報担当者はAFPに対し、黄氏は「きょうドイツへ向かった。渡米も予定通り認められるだろう」と述べた。今月いっぱいは帰国しないとしている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3243682
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_2209da211ea32836c1bd463a214b5e05155203.jpg
普通は身をかわした。安全な場所で待機と見るが >>828
ｱｸﾞﾈｽは出国禁止だったよな？黄之鋒氏と扱いが違うのか。 中国や香港当局はいまのところ充分に抑制された対応を見せている
相応の妥協もしている
不当な占拠や破壊行為はデモ側が行っている
香港の由来や現在の繁栄の経緯を見るに現状の何が不満なのかと問いたい
デモやってる暇が有るなら働け
本土の貧農を見習えと言いたい
少なくとも外国がわざわざ介入すべき状況とはまったく思わない 中国共産党は赤っ恥もいいとこｗ
一応自国民に「アメリカ助けて！！」とか言われちゃうｗｗｗ
誰がこんな国リスペクトするんだｗ
ああ、パヨチンかｗｗｗ メルケルが中国にきて発言 食いつくさw
「香港の権利と自由認めよ」メルケル氏、中国首相に
2019.9.6 23:35
会談後に李氏との共同記者発表に臨んだメルケル氏が明らかにした。
https://www.sankei.com/smp/world/news/190906/wor1909060022-s1.html 香港人「トランプ助けてー！！」
トランプ「香港を助けても米国が儲からない所か損するじゃん」 >>833
アメリカの時代が終わり中国が世界を支配する時代が来る >>836
これｗｗ
トランプ『幾らくれる？』
香港『ぐぬぬ!!!』 >>838
戦後日本のアメポチ保守の願望はやめな
中国が世界覇権を奪取するのは歴史の必然
そうしたのは種子を播いた日本帝国だの戦略だ あ、トランプが期待されているってパヨ的には異世界じゃんw 本気で中国の時代なんて思ってないだろ。
シナ人ほど英語圏とドル好きな民族いないぞ。 トランプせんせー
変な奴が絡んでくるのでやっちまっていいっすか？ >>696
たしか中国市場に参入しようとしたら中国企業との合弁企業作って知財を譲渡しなきゃならんからな
それが先端技術の知財で儲けてるアメリカの逆鱗に触れてる 香港政庁がヘタレた
本土の面子がつぶれた。ボールは本土側にある
不安定な状態
さてさて >>842
実際に戦っている軍隊と、そうでない軍隊には天と地ほどの差があるぞ
権力争いに明け暮れぶくぶく肥え太って内ゲバばっかりやってる中国軍閥どもに、
善悪はどうあれWW2以降も戦争しまくってた米軍と戦える力があるとは思えない
所詮は数に頼むだけの張子の虎よ 最初からアメリカの民衆蜂起支援工作プログラムの範囲です。
香港の中の人は利用されてばかりになっちゃう駄目ですよ？ こいつら江沢民派だから、頼むなら共和党トランプでなく民主党だろ
トランプ巻き込んで米中で戦争させたがってる屑なんて、自滅しろよ >>778
日本も韓国に依存してるからどっちもどっちなのw >>832
香港は中国の植民地だから、
不満なら国外脱出すれば良い。
英語話せる香港人はアメリカでは大歓迎 >>840
香港人「香港をアメリカ領にしていいよ」
トランプ「乗った！」 アメリカに頼るのは悪手だと思うんだな
国際社会にって濁しておけば良かった 主権問題に火がつくからな
やるなら台湾を国連が国として認めてから台湾に頼むしかないだろ
他国が出張った結果どうなったか日本がよく判ってるはず >>56
それまでに中共潰さないとチベットや東トルキスタンが本当に滅びてしまう >>850
民衆はね
中国は共産党が管理してるが、
韓国は民主化して崩壊状態。
東アジアには民主主義はまだ無理
ちなみに日本は官僚管理国家ね。 >>860
文在寅政権がただいま爆速中！
大韓民国大統領文在寅万歳！ 空港や地下鉄占拠して無関係の人間巻き込んだ辺りからデモ隊応援する気になれん 米国にどんなメリットがあるのかを示さないと交渉にならんだろ
「助けて下さい」って言うだけけで助けてくれるのはスクリーンの中のヒーローだけだ トランプはアメリカの大統領なんだから頼むのは筋違い
こんな時の為の国連なはずなのになにもしない
日本から金むしりとるだけの能無し機関 返還決まってから嫌がらせのように民主化してたよなw
中共相手ならこんなもんでも地雷として機能する >>839
今がピークやなこれから弱る
次はインド、東南アジアかな経団連傘下の企業勤めだとわかるでしょ次のターゲットが大体そこだ。 >>832
トランプはだいぶチクチクと武力解決止めろって牽制してるよな
これ以上したらますます中国刺激してしまう ウイグル優遇してるぞって捏造する五毛党色んなスレでゴキブリのように湧くな >>878
幾ら何でも中国本土と近すぎるわな
朝鮮半島のようなダブルクッションでもねーから基地も置けねーし >>817
とっくに求めてるだろ
記事で見た記憶がある
もちろん日本は完全にシカト >>883
ここで正義感出しで助けに入ったら後から文句言われるのが日本 >>883
実力もないのに介入しても悪化しかしねーだろ >>839
ある意味その通り
世界が注目している
日本の新型兵器の威力
何億の支那人が殺されるか
アメリカの武力行使と兵器の実力
支那の闇が明かされること
支那チンクの死体を蹴飛ばして大陸利権に食い込む準備をしているｗ >>885
実力も何も「香港人は死ね」が日米の立場
なんで助ける必要があんだよｗ
大中華のアホの寝言を否定しただけだ >>865
つか中共にベッタリだな
北京にも家があると言ってた
香港が中国返還される直前に映画関係者が軒並み海外移住する中早々に残留を公言しててガッカリしたもんだが、早くから広告塔として外堀埋められたんかなと思った >>156
香港は金が出るぞ
いざアメリカ合衆国51州へ 日本も台湾のことがあるからイギリスの立場はわかる
台湾も香港も土地が魅力的すぎるのと人々が温厚な性格すぎるんだよな
朝鮮ぐらい図々しくいかないと独立できないと思う
イギリスに国家賠償求めるぐらいにｗ もう民主派は引き際なんだよ。
「逃亡犯条例」撤回させたし成果は充分
あまり欲ばると報復が怖いよ。
アメリカに支援求めてるのは運動が頭打ちだからでは？ >>896
あれだけ世界的に有名になってれば
広告塔として中共が利用したがるのも無理はない
金で釣ったのかもっと凶悪な手かは知らんけど
中共寄りのスタンスに寄せるには十分な工作があったんだろう
今のデモ隊にも同じことが言えるよね
一人また一人とキーパーソンが釣られていって
残った面子をカルト集団とレッテル貼って潰してくるだろう
その種の離間工作でガタガタな国を知ってるからよくわかる
まぁ日本のことだが >>898
父親が国民党のスパイで母親が上海マフィアだったっけな？
共産党に色々強請られるネタは結構あったかもね ムンムンがＦ35で習近平暗殺するから香港の人は安心するムン ｢香港民主化支援法案｣可決されるよ。
ここからだな。米上院がﾉﾘﾉﾘになってる。 >>893
日本との戦闘に勝利したことで全てを失った 香港対岸の広州自体が島みたいなもので南シナ海に本物のネイバルパワーが入ったら簡単に制圧される。
だから長年、イギリスの租借地だったんだが。 >>902
WW2でイギリスはアジアで日本と戦ったせいでほとんどの植民地を無くすハメになったからね >>607
頭が悪いのは仕方ないけど
軍隊なんか要らんの
水道の元栓閉めて配給にすればいいの イギリスはなんで統治の最期らへんで民主主義でｶﾞｯﾂﾘ染め上げてから手放すんだよｗ
２０年以上経ってもいまだに火種になってるじゃん
せめて独立できる物資は置いてけよｗ >>861
日本は民主主義国家だよ。
知ったかぶりして官僚ナンチャラ言ってると馬鹿にされるよ。
外国を知らないだろう？ >>911
此れから独立出来る物資を供給するから問題無いよ。 全人代のお偉方の隠し資産口座をキュッとひねる米国ワロタw >>773
ちょっと極端な意見だが、たしかに外国人にすがりついて助かっても、すぐに
民族主義的な感情が激しい屈辱を引き起こすのは、目に見えている
それも卑屈に救いを求めた人ほど、いざ助かってやれやれもう大丈夫となった
とたん、過去の自分は隠したい姿ナンバーワン。反動で排外主義に転向する
民主主義の伝道師を演じたがるアメリカだって、無私の慈善家なんかじゃない
必要経費の回収はするに決まっているから、すぐに対立の芽が生まれる >>849
電撃戦やったドイツ軍も実戦経験なし
そもそも今後大国同士が対面でやりあうなんてねーの
経済力で圧倒するんだよ
日本がアメリカにやられたようにな
日本は負け承知で開戦した
負けて勝つ戦略だからだぜ
アメリカを東アジアに引き込んで弱らせるためよ
毛沢東と帝国陸軍の共同作戦 香港人ってインド太平洋戦略知ってるんだろうか？
インドに救いを求めるのは手なんだけど 香港は英国や米国の土人でいたいってか？
中米の雌雄を決する戦いの真っ只中で
イラン事してんじやーねーよ
アグネスなんて外国名名乗ってる愚か者 >>916
インド自由政府は、日本からの援助に対して借用書書いたらしいね >>916
雨傘やってた連中は皆福音派
アメリカの手先だわ
こうい買弁がかつての中国をダメにした
今の日本のアメポチ似非保守と同類
中共に皆殺しにされる前に香港から失せろ
売国奴 キンペー赤っ恥ｗｗｗ
自国民がアメリカに助けを求めるなんてなｗｗｗ
面子どーのこーの以前のレベルｗｗｗ 今の漢民族なんて、ちょっと前まで満州族の奴隷だっただろ。 ID:+RUVL9Pm ID:3BIpNi7o
ID:KCdq/jJZ ID:g5CPRqSr
ID:I0PfyNYL
いま、シンガポール ハノイ非核化宣言デイール破綻から、
アメリカは、北朝鮮を先制予防飽和攻撃な。
モンゴル帝国 大元帝国を崩壊させた、
>1からの、明王朝の勃興
アヘン、アロー戦争後の、>1からおき、
清帝国を、事実上、壊滅させた、太平天国の大乱
日清 日露戦争後の、清王朝を崩壊させた、
シンガイ革命、護国戦争
日中太平洋戦争後の、>1あたりの国共内戦 人の事言える義理か？
トランプのけつの穴舐めるしか能のない
お前らの大好きな安倍チヨンをみろ これは習近平はすごく嫌がる。外患誘致にも思えるだろう。
天安門事件もゴルバチョフに訴えかけたことが原因。
しかも、学生のバックには習近平の敵対派閥やCIAが裏で糸を引いている。 >>69
なんでわざわざ南鮮巻き込んで自らセキュリティホール開けるんだよw 中国が支配の手を緩めたのはなんでだろう。いつでも天安門するわけにはいかないって感じなのかな。 >>927
幾らでも言えるよ。
習近平よりマシだもの。 まだデモだからな。
内戦にならないとどの国だって放っとくよ。
自治区とかで同時多発になるような工作してないのかな？ イギリス静観決め込んでるが
いいのか？
国家間の合意を反故にされて
放っておくとツケ上がるゾ 香港は旧イギリス領で現中国って感じだけど
台湾はどういう立ち位置なの？ >>935
ブレグジットが成功するかどうかって事態だから香港にかまってる余裕なんてないよ https://youtu.be/qoXTwjWRvjE
願榮光歸香港
May Glory be to Hong Kong
頑張れ翻訳
原曲よりやや過激になっています
途絶えなき 涙（とだ～えなき なみだ）
怒りに震えど（いか～りに ふ～るえど）
顔を上げ力の限り（かお～をあげ ちからのかぎり）
自由を叫べ（じゆう～を さ～けべ）
押し寄せる恐怖（おし～よせる きょうふ）
逃げることさえせず（にげ～ることさえせず）
血を流しともに興さん（ちを～ながしともにおこさん）
自由の都香港（じゆうのと～ほんこん）
星さえない夜に（ほしさ～えないよ～るに）
角笛霧の奥から（か～どぶ～えきりのおくから）
集い戦え自由を守れ（つどい たたかえ じゆうをまもれ）
永遠の勇気と知恵で（えいえんのゆうきとちえで～）
夜明けの光ここに（よあけの～ひかり～ここに～）
正義と時代の革命（せいぎと～じだいのかくめい）
民主と自由果てるなかれ（みんしゅと～じゆうはてるなかれ）
輝ける香港（かがや～けるほんこん） 台湾は武力があり、中国を抑え込むために
地政学的に重要なので、アメリカは見捨てない。
香港は最早中国の一部なので、自分たちでどうにかするしかない。
ある意味で富める側からウイグル、チベットと同じ運命を辿るだけ。 水資源などを大陸に頼ってるだろうから
香港の独立は無理だと思うわ 自分ファースト男トランプが助けるわけがない!! 香港人は決然と戦えば道は開ける!
北京悪人政権に前途はない! まともな人間なら香港を訪問し勇気づけるだろうが, アホトランプは人々の為になろうとする
気などゼロ! 自分の保身と利益だけ!! https://youtu.be/FmBKUbOjcVw
「東方的威風」
竜の気たぎるこの大地
夢から目覚め進まん
握る策略心に大志
龍への誓い東方の威風
たじろがず波超えて進む
龍の子孫吹け東方の威風
共に捧げるこの命
勇者の世界造らん
千の言葉千の夢描く
龍への誓い東方の威風
たじろがず波超えて進む
龍の子孫吹け東方の威風
竜の気たぎるこの大地
夢から目覚め進まん
握る策略心に大志
龍への誓い東方の威風
たじろがず波超えて進む
龍の子孫吹け東方の威風 根本の部分で外国の助けが必要なのなら独立は無理なんじゃないかな？
地理的な問題も大きいし 独立は望んでないんじゃね、今までのままでﾖﾛってだけで ■悪魔の中国共産党■
【麻酔なしで臓器を強制摘出、女性器に電気棒を突っ込み…！ 】
中国共産党による臓器売買と拷問の実態！
Posted on January 29, 2019, in ウイグル関連ニュース ニュース 最新トピック
中国政府は、ウイグル族の分離・独立運動を警戒し、中国共産党への忠誠を誓わせてイスラム教を
禁止する同化政策を長年強制してきた。
敵対的とみなした者を「テロリストを再教育する」として強制収容。21世紀の現在もなお「魔女裁判」
のような悪行が横行している。
昨今、中国政府による残虐非道に拍車がかかっている。なんと、ウイグル人の臓器が生きたまま採取され、
中国内で売買されているというのだ！
●中共压迫维吾尔人●
自2017年年初开始，多家西方媒体报道称新疆当局已投入100万左右的人到所謂的
「再教育营」进行封闭式國民教育和職業培訓。
一些國際人權組織也宣稱中国拘留上百万人到所謂的「再教育营」，但是中國官方公開
反駁了外界對於中國新疆社會政策的指控。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%96%86%E5%86%8D%E6%95%99%E8%82%B2%E8%90%A5 ブッシュでもオバマでもうアクション起こしてるはず。ビジネスマンはどうか？放置すれば大統領選が危なくなればやるだろうけど。 独立など絶対に許すはずがない。台湾も香港も。
独立宣言したらすぐに中国人民解放軍が出てきて『武力解放』する。
世界に対しては『内政干渉』で突っぱねる。 >>952
軍隊の無い香港は天安門の再現は余裕だが、軍隊持ってる台湾はそうはいかんぞｗ あと二週間ちょいで建国70年記念式典
ネットだと「それまでに香港デモを鎮圧するため天安門するんじゃないか」という予想（期待？）があるみたいだけど、マジに軍隊投入するなら鎮圧も海外からの非難／介入も二週間でカタは付かないよなあ
そして式典が済んだら、もう「無理にでもデモを鎮めなきゃ」というプレッシャーは共産党には無くなる
「５大要求」と言いつつ目の前の香港警察や行政府への復讐心ばかりが先に立ってる今の香港デモの状況は、言ってみれば共産党と戦っているつもりで香港人同士が延々と傷付け合ってるようなもので、ある意味共産党に放置され続けるというのが一番辛い展開かも知れない
（今回の騒動中、党は口では色々不快感を表明しつつ、タテマエとしては行政府の判断を追認する形を取り続けて手出しを控え続けている） >>1
ボルトンが辞任したし米国は動かないと思うよ
心情的に同情はするけど >>1
ドナルド・トランプ大統領『アメリカ・ファースト(アメリカの国益のことしか眼中にねえよ)。大統領就任時に何度も言っているだろう。』 ボルトンクビにするトランプがなんかやるわけないじゃん しばらく大恩知らず民国を見てて
嫌な気分だったけど香港のデモ隊が星条旗を振っていたのはキュンときた >>91
そもそも共産党は日本のおかげでどさくさに政権取れた様なものだろ >>962
バカが何か書き込んでいるようだが……。 香港政府トップの林鄭月娥行政長官は17日の記者会見で、「来週にも市民が自由に参加できる形での公開対話をスタートする」と明らかにした。
対話集会には長官自身が関与し、複数回行うという。 >>966
参加者が後日行方不明になっていくんですねわかります 米国務省は17日、南太平洋のソロモン諸島が中華民国（台湾）と断交し、中国との国交樹立を決めたことについて、「非常に失望した」との立場を示した。 米ホワイトハウスのベテラン職員も、ソロモンの断交について失望したとコメント。北京当局による台湾海峡の平和と安定の破壊に反対するとの姿勢を示した。 ６月から続く香港の抗議活動で、抗議側は「５大要求」を掲げている。香港政府はうち１項目の「逃亡犯条例改正案の撤回」を受け入れたものの、ほか４項目にはほぼ応じていない。ただ、内容は団体や時期により微妙な差がある。 ５大要求のうち、共通するのは（１）条例改正案の撤回（２）デモの「暴動」認定の取り消し（３）警察の暴力に関する独立調査委員会の設置（４）拘束したデモ参加者の釈放－の４項目。
ただ、５項目目として民主派の立法会（議会）議員らが求めていた「林鄭月娥（りんてい・げつが）行政長官の辞任」は、７月上旬から民主派団体「民間人権陣線」が掲げる「普通選挙の実現」に変わってきている。 >>975
キャリーラムを辞めさせてもっとヤバい奴が任命されたら余計ダメだしな 台湾の呉ショウ燮外交部長（外相）は20日、台北で記者会見し、南太平洋のキリバスと断交したと発表した。キリバスは中国と国交を結ぶ。台湾は16日にソロモン諸島と断交したばかり。
台湾独立志向の民主進歩党（民進党）の蔡英文政権が2016年5月に発足して以降、台湾との断交は7カ国目。 中国外務省の耿爽副報道局長は20日の定例記者会見で、キリバスが台湾との断交を決めたことを「高く称賛する」と述べた。 台湾と外交関係がある国は15カ国と過去最少となった。 台湾と外交関係のある国の切り崩しで中国が手こずっているのが『バチカン市国』と『エスワティニ(旧名スワジランド)王国』。
バチカンは共産主義の中国には相容れない宗教絡みであるが、中国天主教(キリスト教)と法王が和解できれば可能性はないとは言えない。
だがエスワティニ(旧名スワジランド)については、国王が変わり者で中国からの支援を『金銭で魂を売るか』と言わんばかりに断り続け、アフリカ大陸で唯一、台湾との外交関係を維持しており、切り崩しは極めて難しいと見ているそうだ。 >>1
外国に介入求めるとか、外観誘致の売国奴でしょ(笑)
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