【朝鮮通信使】鶏泥棒疑惑について専門家「盗んだという史料は無い。食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない」★４[9/20]
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歴史上の朝鮮通信使について、東京都杉並区議会の佐々木千夏議員（46）が「女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」と議会で発言したことが、ネット上などで物議を醸している。
通信使については、粗暴な行いがあったのかを巡って、度々議論になっている。そんな史料があるのかについて、詳しい学芸員2人に話を聞いた。
■ネットでは、通信使が盗んだり争ったりしたと推測も
佐々木議員は、ツイッター上で事前に同様な質問をすると予告し、2019年9月12日にあった本会議の一般質問で、それを実行した。杉並区で使われている社会科教科書について、朝鮮通信使が歓迎を受けたというのはウソだとも主張し、副読本を配ることなどを区教委に求めた。
これに対し、区教委は、教科書に問題はないとの認識を示したほか、議会では、「ヘイトスピーチではないか」と発言撤回を求める声が相次ぎ、19日には大手紙も取り上げる事態になった。
佐々木議員は、4月に「NHKから国民を守る党」公認で初当選したが、その後、除名処分を受けた。現在は、所属する宗教団体にあやかった「正理の会」の会派を称している。
自らのツイッターでは、その後も、朝鮮通信使について、同様な主張を繰り返している。
朝鮮通信使は、室町時代から江戸時代にかけて、当時の李氏朝鮮から日本に何度も派遣された外交使節団を指す。ネット上では、通信使が1748年に淀藩（現在の京都市内）を訪れたときの当時の絵図を元に、鶏を盗んだり町人と争いをしたりしていたとの推測が出回っている。また、ほかの史料や歴史書からは、通信使が物を盗んで船に積んだり食事に難癖をつけたりした、日本人を罵倒して攻め滅ぼしたいと日記に書いていた、といった情報が流れている。
凶悪犯罪は聞いていないが「何らかのトラブルはあったと思います」
とはいえ、暴行、殺人、強盗をしていたといった歴史的事実まで本当にあるのだろうか。
この点について、京都市歴史資料館の学芸員は9月19日、「そのような史料があるとは、聞いたことがありません」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
淀藩の絵図については、次のようにみる。
「藩では、通信使をもてなすために下行所という建物を建てて、通信使の団員に鶏や魚、米を支給していました。ほかの史料でも、盗難があったという表現は一言もなく、盗んでいるとは言い切れないと思います。また、絵図は、あくまでも見て楽しむもので、争いを面白く描くのは昔からあることです。当時のにぎわいを書かせており、絵師が直接見たわけでもないでしょう」
一方で、団員が鶏を抱えて走るのを藩士が追いかけているような場面もある。この点については、こう言う。
「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
高麗美術館（京都市）の学芸員も19日、通信使が「凶悪犯罪」をしていたとする史料があるかについて、「聞いたこともありませんし、今回のことで調べても見当たらなかったですね」と取材に明かした。
通信使が粗暴な行いなどをしていたかについては、こう述べた。
「食事に難癖をつけたりしたという史料は見たことはありませんが、8～10か月をかけて日本と行き来するわけですから、何らかのトラブルはあったと思います。日記には、悪口は書いていませんが、日本を偵察して報告するという目的があり、当時の厳しい状況から冷ややかな目で書いていたのは事実だと思います」
（J-CASTニュース編集部 野口博之）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000009-jct-soci
★１ 2019/09/20(金) 20:47:50.52
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1569028162/ 安倍信者ってなんで千葉を助けたくないの？
同じ日本人だよ？ ＞１
既出だろうけど、普通それって泥棒って呼ばれる行為じゃね？ >>10
バカ丸出し
単なる「文化の違い」ってだけね？
ちょっと韓国の方と仲良くなればわかるんだけど、韓国人は相手に親しみを感じると、部屋にある本やCD、小銭なんかを勝手に持ち出して使う文化があるんだ
これは日本でいう「お隣さんに醤油を借りる」と同じようなこと
恥ずかしがり屋で本音を見せずに不意打ちする日本人と違って、「君と私はもう友達だよ、家族同然だ！」という気持ちのいい感情の表れ >>13
わざと書いてるんだろうけど、
それって韓国じゃなければ立派な泥棒だからｗ 「容疑者Ａは店内の物品を無断で持ち出した容疑がかけられています」 チョンスﾚは･･
∧_∧ ∧_∧
_(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_ ﾉ⊃( >>1 )
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立てんなって
∧_∧ ∧_∧
( ´∀) (´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>1 )
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言ったろうが
∧_∧ _∧＿∧
( ´)ノ );)∀`)
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Ｃ /~ / / /
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ｳﾞｫｹがーー! ヽｌ/／
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（ ) /∥ /｜ヽ
(/ ノ 川 ｜ ヽ
(Ｏ ノ 彡 ｜
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＼_)_) >>18
東亜＋でチョンスレが禁じられたら
書くことの半分が無くなるかとｗ ＞「自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります」
それが泥棒なんだけどね
あれか？チャリ泥棒が「ちょっと借りただけ」とか言うのと同じやつか？ >>1
それを泥棒と呼ばない国家が何処かに在るのですか？
www ＞食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています
？
つまり食材泥棒をしていた事実があるってことですよね。
鶏だけでなく他にもやっていた、と。 >食材を無断で持ち出した可能性はあります
人間界の常識ではこの行為を泥棒と言います 鳥の調理方法や
サムゲタンは
このとき韓国から
伝来したのか
勉強になったな >>23
っ韓国
っ北チョーセン
やらかした人の立場によって泥棒かそうじゃないかが決まるらしいねｗ またネトウヨの嘘で韓国人の冤罪が生まれたのか。
ネトウヨごめんなさいは？ 倭寇ことニホンザルが暴れ回って周辺国に迷惑かけまくってたのに比べればどうでもいい話だな(´・ω・｀) 歩いて帰るのがしんどかったので
ちょっと自転車を借りただけだ
悪いことはしていない ID:jc1n7s44
しゃくれがループのきっかけを探してます。
触らないようにしましょう 高麗美術館に展示されてる作品を無断で持ち出しても窃盗にはならないって事？そうなら今度持ち出しに行きたいんだけど(´・ω・`) どこをどう切り取ろうが泥棒は泥棒
売春婦を慰安婦（本来的は同義語だが）と呼び変える様にはいかない 両班にとっては当たり前の行為なんだけど日本でやれば盗人だな。
長谷川平蔵呼ばねば。 じゃあこの教授のもの無断でもっていってもOKてことやね >>35
歴史を忘れた民族に未来はないといつもほざく朝鮮人のお笑い捏造 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｄｆｚうぇｆｗ 絵を見れば盗んだのかもしれないと判断されると一般的に思われていても盗んだという文言が書かれていないからセーフ
他の文献でどんな事が書かれているかについては言及しない >>38
韓国では通るからその場でボコるのが基本。
アメリカ行ってもこの習慣が抜けずに黒人の子供を射殺したのもロス暴動の要因。 つーか
あの妬み嫉みに満ちた日記だけで
まともな連中じゃねえ
なんてのは明らかですよね。
いくら当時の日本の方が朝鮮よりはるかに文明が進んでいたからって。 >>49
朝鮮では違うらしいが、犯罪の度合いに差があるのだろうかw 仏像も無断で持ち出したんだよな
盗人の自覚がないとか恐ろしい民族だ >>13
日本人が日本語で皮肉を書いてるって判るからなんだけど・・
韓国人なら有り得なくもないところが凄いよな >>54
日本人の先祖が韓国人の
差別階級だから
とられても仕方が無い
これだからヘイト野郎は 韓国人は皆能力が高いと
国内に残り高めあう出自
はいな人を韓国人と尊称
道を正しく歩み進みます
徳が高いからこそ得する
のちのちのために皆訪韓
国をよくする為に学ぶ国
だからより優れていく人 >>51
悔しいとか支配したいとかそんなんばっかりだもん。
日本を見習ってこうするべきだ、とか前向きな記載は一切なかった >>59
縦読みにこだわるのはいいんだけど
普通に読んで意味が通じにくければ意味が無いかと。 韓国人は道徳なんかないよ
人権も命も魂も心もない、無機物 >>51
中華様に外交権を剥奪されてたから私設と名乗れなかったのが笑いどころwww >>59
自称ではない
礼儀の国と呼ばれ
世界から評価されている
わかるな土着倭寇 >>69
韓国って世界からどんな評価を受けてるん？ >>61
当時の朝鮮文化で考えたらたまたま豊かな土地に日本人が住んだだけって思うだろうね。 >>13
俺、優しいから釣られてやるよ。w
日本人は「お隣さんに醤油を借りる」とき、勝手に持っては行かないんだよ。
覚えときなさい。 ＞粗暴な行いがあったのかを巡って、度々議論になっている。
＞そんな史料があるのかについて、詳しい学芸員2人に話を聞いた。
なんか質問がおかしい 鳥がなんだ？？
そんなことを何百年も騒いで恥ずかしくねえのかジャップは？？
そんなこと言うなら昔コリアから盗みまくった仏像返せや >>1
もし、「鶏泥棒」が真実でないなら、
当時の記録係も、国家の使節を侮辱するような記録は残さないだろう。
そもそも、国の使節が「鶏ドロボウ」をするという発想自体が思い浮かばない。
まあ、実際にそういくことがなされたから、驚きをもって記録に残したと考えられるな。 >>53
人間の社会でそれを探すのはちょっと困難かもしれませんね。
サムライアリに支配されたクロヤマアリの生態だと
両班と白丁の世界に多少は近いかも。 >>85
アフリカとかの方がよほど衛生的な生活してただろうしなあ… >>81
お前ら朝鮮土人は、日本という太陽がなければ輝けない月
その証拠にお前らムーン・ジェインを大統領にしてるｗ <丶｀∀´>黙って持っていったが泥棒では無い
(๑´ڡ`๑)ですってwww 食料を無断で持ち出した、って、それを泥棒って言うんだよ。 関係ないけどバターじゃがいも作ってみるかで実際作ったが
そもそも、レシピ見る限り大きいじゃがいものままでやるの無理なのに
レシピ見ないで作ったせいで硬いじゃがいも作ってしまったぜ
まあ、結局 作ったもの捨てるのは邪道なので食いました うまかった 固いけど ジャップは韓国から文化文明を根こそぎ奪っていっただが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
