【「旭日旗」は伝統？】日本は五輪での使用に問題ありとは考えず―中国メディア[09/24]
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中国メディアの中国新聞網は23日、「“旭日旗”は伝統？日本は五輪での使用に問題ありとは考えず」と題する記事を掲載した。
記事は日本メディアの報道を引用。2020年の東京五輪・パラリンピック会場への旭日旗の持ち込みについて、韓国などから「軍国主義の象徴」との批判の声が上がっていることについて、外務省の大鷹正人報道官が18日の会見で「決してそんなことはない」と強調し、「大漁旗や出産、節句のお祝いなど国内外で現在も広く使用され、長い歴史を誇るもの」とコメントしたことを伝えた。
その上で、「日本政府は第2次世界大戦前の日本の軍旗である“旭日旗”の（東京五輪・パラリンピックの）会場への携帯および使用を問題とはみなさないようだ」とし、「旭日旗は（日本の）右翼団体がデモの時に掲げて行進する際に用いられるもの」などとも紹介した。
また、中国メディアの観察者網は、韓国文化体育観光部が今月11日、国際オリンピック委員会（IOC）のトーマス・バッハ会長に宛てた書簡の中で、「国際サッカー連盟（FIFA）は使用を禁止している」「愛と平和を追求する五輪精神に反する」などと主張したことを併せて伝えた。
Record china
2019年9月24日(火) 16時50分
https://www.recordchina.co.jp/b744650-s0-c50-d0035.html 21世紀を振り返ったとき
「2019年 韓国と国交断絶」してよかったとみんなで喜ぼう！
よし、断絶まであと少しだ！ そら毛沢東にツバ吐くようなもんだから中国は旭日旗デザインにはイチャモンつけんだろ 旭日旗って太陽が光り輝いてるだけだろ、日本はそこを強調しろよ 戦争中満州やあちこちに日本軍が入ったのに中国の態度は韓国とまるで違うなあ
大国としてのカッコつけなのかそれとも過去にこだわるより将来の利益を考えているのか > 旭日旗は（日本の）右翼団体がデモの時に掲げて行進する際に用いられるもの
日章旗も持ってるぞ >>1
日韓W杯の時も戦犯旗なんて言ってない
本気で問題視してるなら韓国はボイコットすればいい
https://pbs.twimg.com/media/EDwF8qfU0AEsqSW.jpg
。。。。。。。 >>国際サッカー連盟（FIFA）は使用を禁止している
していないよ。
スペインリーグ
https://anonymous-post.mobi/archives/7140 過去のある時期、日本の軍が使用していたことを問題視して難癖付けるなら、過去の
ある時期清の属国旗だった太極旗もある国の属国だったことを永遠に語り継げよ。 文大統領は 韓国を手土産に
出身地の北に逃亡を準備中、間もなく逃亡か自殺か？ 左翼も切って使っていますよ、朝日新聞の社旗
東西で反対を向いていますけど
お天道様だから、洋の東西、古今問わずに人類に愛されるデザインではないかな
ピラミッドやアメリカ紙幣にも出て来ますよね >>1
竹島をテロ攻撃した
卑怯な騙し討ちテロ犯罪者の象徴
チョーセン太極テロ犯罪旗は、
禁止するべき。 試しに日本国内で対極旗を禁止にしてみたらいいさ
朝鮮進駐軍を思い出すからと >>6
今の中国の発展を見たら、日本の中国への侵攻は責められても仕方がない。
当時の日本の見解は、中国は独力で発展する能力がないから、日本を盟主とした
大東亜共栄圏の下で開発するという日本の国家意思だった。 朝鮮人に関わるのはやめよう！
朝鮮人は人間ではない！ 朝鮮人は犬以下の下等動物だ！ >>1
このへん、中国は韓国と違ってしたたか。露骨に反対しないことで
次の北京冬季五輪のときは「中国人への挑発になりかねないんで自粛して欲しい」という要望を出せる
韓国も旭日旗が嫌いなら「韓国内では使用しないでくれ」といえば、反対する日本人はほとんどいないだろうに ヒトモドキが二匹発狂してるだけで他はさっぱり乗ってこないし
アメリカ怒らせてる時に日本とは上っ面だけでも仲良くしときたいよな 旭日旗云々は置いといて、もう朝鮮人のワガママを許してはいけない ＞使用〜
某国の反日運動家が、
会場で旭日旗かざして、騒動起こそうとするんじゃないだろうか？
慰安婦像に唾はいて日本語しゃべる、そういう国だから >>23
いや、もともと旭日旗に拒否反応を示す国などなかった
バ韓国の球蹴り屋モンキソンヨンが言い訳に使ったことが、バ韓国で火病るようになった原因 シナはコリアという犬を日本にけしかけている飼い主のようなものだからな 旭日旗だけ叩いて右向き卍は叩かないんだな。
家紋で右向き卍があっても誰も何も言わないのは不自然な気がするな。
でもでも二十世紀の一時期にヨーロッパの一政治団体が使っただけのものと
何百年にもわたり一族の家紋として使われてきた歴史の重みは容易に天秤に
はかけられまい、とも思う。 その都度、その都度で、様子見の是々非々とは言え、なんだかんだと、バァカまるだしな行動を回避するのが中国
半万年、バァカ丸出しなのは、半島ｗ サンシャインもサンライズも日本だけの物じゃありませんよ >>11
カンナムスタイル リリース2012年
完全にサッカーのイチャもんと一致
これ以前はOKで2012年からダメっての韓国人も気づけよ
つか気づいてもそんなことはどうでもいいんだろうな嘘つきだから 日本で普通に使われてたってことを韓国が知ろうとしないで抗議してるだけでしょ
旭日旗が問題になるなら戦後処理の時に禁止されてるよ >>30
日の丸、君が代、旭日旗、あたりは反日の対象だったのは間違いないよ
韓国人は日本を連想させるものにはケチを付けて暴れていたからね
戦争犯罪の旗だのなんだの言い出したのは、ここ10年程だけど いいのか中国 怒られるぞ
ttps://tatsu8.jp/siyou/Rising-Sun/images/mao-tse-tung01.jpg >>38
韓国でも好んで使われてたんだぜ
2011年までは
旭日旗実は大好き韓国人ｗ お日様を憎むなんて人類として有り得ない所業
人じゃないのかな そろそろ精神的苦痛ってただの言いがかりって気づけよ。まあ知っててやってるんだろうけど。
こちらも反省しろと言われても具体的に現在どういった被害を受けているのか証明してもらわないと対応のしようが無い。 >>38
知ろうとしないでというよりもう真実なんて
どうでもいいんだろうな
嘘が破綻してても発狂で押し通すガキのようなレベル わかった朝日新聞の旗四枚張り合わせて応援すればよくね
まあ、朝日新聞の旗で応援するのしゃくだけど >>6
残念ながら中国人も軍旗や軍服の重要性をまったく理解していなかった。
軍服を脱ぎ捨てても靴を脱がせたり服を脱がせれば袖口や胸元の日焼け、ブーツの靴擦れで逃亡兵だとすぐわかる。
民間人が殺害されたことになってるのはほとんどそういうことです。
軍服を脱いで逃げるのは日本兵と違って、逃げようとする兵隊を背後から鉄砲で撃つ部隊が別にいるのです。ご丁寧に暗くても後ろから狙いやすいように目印が付いている。そりゃ脱いで逃げるわな。 アメリカ映画のトップガンのトム・クルーズのヘルメットやベストキッドのハチマキとか有名
ナチスと同じレベルだったらそこで大騒ぎになってる 中国も韓国の尻馬に乗りたいんだろうけど あんなバカ国と一緒にされるのもここんとこ
ちょっと発展したもんだから 嫌な気持ちが芽生えてきたんだろ。 >>13
韓国人がAFCトップだった時期に、AFCでは旭日旗禁止にしたんだわ。 大変不思議なのは、
パラリンピックの
メダルデザインにまで、
クレームをつける
みんじゅくが、
大本営発表で、
日本国民を翻弄した、
歴史ある新聞社の社旗は、
見て見ぬふり……
(ФωФ) >>1
旭日旗が「伝統」かどうかは分からんが、
「戦犯旗」でないことは確かだな。
人でも旗でも、「戦犯」と規定されるためには、戦後の軍事法廷での処断が必要。
いまだ歴上で、「旗」を戦犯と規定した例は無い。
ドイツのハーケンクロイツは、ドイツ人自らが「嫌悪を示す印」として使用しないだけのこと。
国際法的で戦犯マークと規定されたり、他国から「使わないでくれ」と頼まれてやってるのではない。
まあ、旭日旗問題の１点でも、日本は韓国という国と相入れないことが歴然としてる。 >>1
…で、シナさんはこの旭日旗排除の賛否はどっちニカ？
ウリは今、チョッパリ問題で機嫌悪いニダ！
返答によっちゃ許さんニダよ？ <丶｀Д´> 平昌で表彰式の君が代にいちゃもん付けたり地域が何だって？ いちゃもんを一度でも認めたらサッカーみたいに規制事実ができて
それを根拠に永久に攻撃されるんだよ？ >>1
放物線デザインなんて世界中どこにでもある上に、この騒動の発端がサッカー選手の苦し紛れの言い訳だって少し調べればわかるからなｗ
いくら中国でもこんなバカ騒ぎに加担して日本人のヘイトを無駄に稼ぎたくはないだろうｗ 韓国 「チョッパリ！チャンケがウリの主張に賛同したニダ！やはりチャンケの起源は我ニダ！」 中国が乗り出して来たらもう世界的に旭日旗駄目な流れになるだろうな 少なくとも2012年から火が付いたこの問題。今回のオリンピックで日本が折れたら
今後ずーっといちゃもんカードに使われ続ける
8年近く続いたんだからこれで終わらせるためにも今回のオリンピックは積極的に使っていこう！運動で レイシストのキソンヨンは世界中にヘイトを拡げた自覚あるんかな ハリウッド映画には頻繁に旭日旗のデザインが登場する
これをいちいち検索してたら何十年かかるんだろうね
朝鮮人はこれにも難癖つければいいのに >>62
ならないな。
世界は、「やはり、中韓は馬鹿コンビだな」と思うだけだろう。 中国も騒ぎたかったら騒げよ
お前らも揉め事起こすの大好きだろ 軍国主義の象徴じゃなくて
日本の象徴だからな
馬鹿なのは韓国人 >>39
旭日旗を反日対象にしだしたのは2011年以後かと 不快で言い出したら韓国中国北朝鮮の国旗は正直不快。怖い
まあ国旗ってそういう国のイメージ背負ってるのは確か
洗脳で植え付けられた記憶もな 日本と言う国の名前自体が太陽って意味なのに
旭日旗がダメなら今度は日章旗に君が代狩りだろうな >>40
これくらい細かい模様にしたら旭日旗じゃなくなるのか >>62
中国は韓国ほどバカではないから出てこないし
仮に出てくることがあってももっと巧妙に出てくるだろう
「旭日旗（＝海上自衛隊の旗）は軍国主義のシンボルである。YesかNoか？」
とIOCの会長に回答を迫るとか、完全にバカだろ >>20
お前の妄想は要らん
この間、日本の援助が中国経済発展の助けになったと中国政府が礼を述べてただろ
お前は誰だ？バカだろ（笑） 金になると判れば抗議してくるでしょう。
ただ、日本と戦ったことがない奴だけが発狂してるのがなんとも滑稽。 >>13
残念ながら韓国の抗議でアトレティコでは禁止になりました… 競技場で「軍旗」として振るわけじゃないからな。
旭日模様は「昇る朝日」がモチーフ。そして、昇る朝日ってのは
・夜の闇を打ち払い、明るい未来を招き入れる
・力強く輝くものがこれから天空へ上がり地上を暖かく照らす→運気上昇、成功、勝利などの予兆
という「とても縁起がよいもの」とされる。
だから、競技場で応援する対象の勝利を願って旭日模様の旗を振る。
勝利をもたらすから、軍が好んで使っているというだけ。軍旗だから応援に使っているわけじゃない。
朝鮮ヒトモドキは、こういう旭日旗・旭日模様が持つ本来の意味を知らないから、「軍旗」とかを持ち出して、薄っぺらい難癖をつけることしかできない。 ラグビーW杯で来日してる外人旭日旗模様のTシャツ着てる奴すげーいるな
チョンがいないと平和だわ 旭日旗を使わなくても日の丸の旗、いわゆる日章旗があるからなぁ
もちろん戦犯旗と騒ぐ某国の馬鹿な主張は全力で排斥されなければならないが。 これが、中国に対して油断できない理由
朝鮮人は無視すればいい
でも中国は無視できない存在。奴らはしたたか 俺は振るなら大漁旗だな。大漁旗＝大量得点祈願ってことで
五輪のチケットは全部外れちゃったけど； なめ猫やベストキッド全盛の時普通に使ってたしな
箱根駅伝の応援でも毎年のように旭日旗振ってたし >>6
日本とは関係改善しつつある時期なので過去にこだわって
後戻りするような愚かなことはしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ 以前から応援に使ってたし、韓国国内でも使われて問題がなかった
戦後60年以上経って今さら禁止にするのはおかしい レッドの中華でも日本と喧嘩するのは勝ち負けとは別に損すると考えてるんだろう カンタンだよ。共産シナに向かって、五星紅旗はよし。青天白日旗はどうするんだ？
と脅せばいい。 >>83
全く問題無いよな。縁起がいいし、理屈も通ってる。やって欲しいな 言い忘れた。チョンは東京五輪はボイコットするだろ。
ヘコヘコと参加できるわけがない。 そりゃあ戦勝国様が敗戦国ごときの軍旗にビビってましたなんて言えるわけ無いわな 旭日旗を問題にしているのは
韓国人
日本サッカー協会
だけだろ いままでの経緯をちょっと調べればわかること、
中国共産党が靖国参拝でいいがかりをつけるのと同じで、
でっちあげを根拠にした政治利用だわ。 靖国神社と同じで旭日旗でも中韓の言いがかり共闘が始まりますた・。・ >>96
正しいけど、日本サッカー協会が言うのは先だね。
流石に韓国が対外国にキチガイ見たいに騒いだのは、あの日本人の偉いさんの認定した公式追放の後だったね。 中華は臨機応変だからな
交渉で有利に立つための、単なるカードとしてしか考えていない
今、日本と事を荒立てても、何も得るものが無いどころか失うものの方が大
本音では歴史認識とか、中華にとってどうでもいい事なんだよ 韓国などからというのが気になる
韓国以外知らんけど >>91
外国人のが最近は旭日旗や旭日柄を使ってくれてるね
韓国が世界中でナチだ戦犯だって販売停止や自粛させてるのはマトモじゃないわ
これで引いたら、日本の伝統の模様が使えなくなる >>96
FIFAで禁止にはなってないから
Jリーグでは問題にしてないし実際に旭日旗使われてるよ
アジアチャンピオンズリーグでは主催のAFCが禁止してるみたいで
川崎フロンターレが処分されたのもそれ
代表戦はよくわからないけどAFC管轄だと何か言われるのかも 中国人は旭日旗に対して寛容。さすが中国人だと感服する。 >>6
中国は日本を小日本と呼んで馬鹿にしてるけど
その日本に内地の半分以上まで侵攻されたのは恥でしかないから
あんまり昔のことは触れたくないんじゃね 今回はつー事だろう
アメリカとの関係がキツイから
スリ寄っておこうつっつだけ
コイツらもトンスルと同じ歴史ねつ造の常習犯だ 韓国はセルフ洗脳しすぎちゃったからな
中国は使えるものは何でも使うから今は使えない旭日旗に興味なしなんだよ 朝鮮半島いつになったら中国になるの？
中国の農村部減ってるみたいだから農村部にしたらいいよ >>113
中国が受け取り拒否しているからな。
過去何度も併合するチャンスがあったのに、決して支那は朝鮮を併合しなかった。あくまでも別の国、属国までにとどめた。
日本が気づくよりはるかに昔から、支那は「朝鮮を仲間にすると負ける・国が衰退する」ことを知っている。 虐殺の旗って事にしたいんやろ
で、とんでも虐殺の謝罪と賠償が次にくる >>115
でも中国は決して勝ってないし、発展もウソまみれだよね。
朝鮮どうこう関係なくて、中国自体が弱いんじゃね？ >>3 おまいは断絶後、韓国が陸軍の竹島移駐と海軍の常続的警戒配置に対して、日本政府が取りうる処置を考えたほうがいいな。これ幸いにと相手はやるよ。 簡単に論破できる、キ・ヨンソンが2011年に言い出すまで韓国でも誰も問題にしていない 中国は見誤るなよ。韓国と同調するのが得か損か
よく考えて主張行動すべき 支那は、
器もでかいし、
乞食と違って、
歴史とプライドが、
ある。
恥の概念がない、
みんじゅくとは、
違う。
(ФωФ) 旭日旗のチェックとかくだらないことにかまけるより
テロ対策ちゃんとやらなきゃ 旭日旗は明治来の日本の軍旗だろ。ナチスの党旗とは違う。軍旗を降ろせ、使うなということは降伏せよと同義だ。そんなものに耳を貸せる訳がない。 自分の国の公式の旗を掲げて何が悪い
中国人なんて他国でも掲げてるじゃん >>1
中国は静観状態のようだが、韓国は中国も同調と主張しているね 右翼団体がデモでと言い出したのは
極めて最近のことだったと思う 中国も韓国と一括りにされたくないってことだな
間違っても、韓国についてくようなことはないと
さすが、宗主国様だわ 某動画でWBCのイチローサヨナラヒット場面のバックネット裏で旭日旗振ってる奴がいたの見たけど、ピッチャーのイムは言い訳してないよなあ？ 中国におら知らねって言われた孤立する韓国政府
後戻り出来ない
もうボイコットしたら？
ボイコットがいいよ
ボイコットしかない 中国メディアは韓国以上に怒ってもいいのに、
他人事みたいな報道するから韓国が不利になるんだよ。 >>1って別に日本のかたを持ったわけでわ無いんだな
単に、日本はこう思ってると言ってるだけ
あぶなかった 一般的な日本のシンボルデザインだからな
政治的な意味を持つナチスドイツのハーケンクロイツとは訳が違うよ 国民のこともあるから日本のことを悪く書きたいが日本市場に影響したら困る
中国は変なところで理性的だから困る 普通に旭日旗もって応援すりゃいいよ。
ちょんが殴りかかって来たら、スマホで撮って拡散してやりゃいい。 なんで日本人として戦った韓国っだけが異常に反応するんだろうねｗｗｗｗやった側だろ！ >>131
中国政府は、もはや日本は目標やライバルでないと思ってるか、対米政策で日本を取り込みたいと考えてる証左なんじゃない？ まだ勘違いしてる人いるけど
中国が問題ありと考えず、ではなく
日本が問題ありと考えてない と言ってるだけだぞ>>1は
よく読め ないだろうけど騒ぐから問題ないよって言っただけだろ自爆だろ 日本人がもっと普通に使えばこんなことも言われなくなるだろう >>126
ほんとそれ
オリンピック会場で焼身自殺未遂とかやらかす輩がでてきそうだし 中国は賢いから韓国のように負ける争いはしてこない
イメージ戦力でも戦後問題なく使用していた証拠がありすぎるからね
ここで韓国に乗っかっても結果恥をかいて、他のプロパガンダの信憑性まで下げる結果になるからね >>120
ん？
費用対効果にあわないからそこまでやらないし
やったらやったで敵国認定だから、まずは武力行使以外で締め上げるし
最悪武力行使してもなんら憲法違反でもない >>146
でも日本へのレアアース規制でカウンター瞬殺だったよね >>148面白かったよな。中国まだ何も言っていないのに、民主岡田がレアアース規制はするなって騒いでた 中国の新聞が両論併記するくらいに旭日旗の政治利用を考えてなかったわけだな
米中貿易戦争の最中、ここで韓国なんぞに恩を売ったところで見返りどころか貰い事故にも会いかねんし、多少の頭があれば答えは簡単だな >>6
>大国としてのカッコつけなのかそれとも過去にこだわるより将来の利益を考えているのか
ひとつは、戦勝国としての自負。
もうひとつは、中国には日章旗と旭日旗の旗の下に居てアジア侵掠を犯した歴史と罪が無い。
この二つの違いは、朝鮮との決定的で絶対的な違いになるのでしょうね。 真実は『韓国も戦犯にして加害者』だからな
日本は韓国に対しては謝罪も補償も必要無いから請求権協定も国内向けではお祝い金として処理してる
もちろん国際的には内容が全てだけど 中国メディアが韓国メディア並みに拒絶反応示せば話は変わってくるのに、
第三者みたいに淡々と報道してしまっては韓国だけが特別になってしまう。
中国の反日教育では教えてくれないなら仕方ないよね。 >>6
そりゃぁ下手に文句言うと、中国共産党は戦勝国じゃないってのがバレちゃうからな 少し前までは甲子園でも大漁旗の乱舞は凄かったな。
銚子などの関東勢はじめ四国、瀬戸沿岸から山陰・北陸まで
旭日つき大漁旗の数は凄かった、地方予選でも・・
上半身ハダカではちまきオッサンが振り回したせいか自粛ムードになってしまったのか。あれはあれで元気があって良かった気がする。
朝日も社旗はＯＫなのに旭日つき大漁旗は禁止とな？ 中国は今それどころじゃないからな
もともと慰安婦像などアメリカでの活動の裏に中国がバックにいたと言われてるし事態が安定していれば参戦してたかもな ラグビーW杯でなんら問題ないし外国人に受け入れられ過ぎている実績できちゃったからな 中国も旭日章使っているからな、しかも中国の顔と言うべき毛沢東に
https://i.imgur.com/Kcuqq0S.jpg >>52
まあ、FIFAの理事選でもAFCの副会長選にも負けて、韓国の国際サッカー会における影響力は激減したからね。 >>99
そう、騒いだら主張が通るって事例作ってしまったからからどんどんエスカレートしていったんだよね。 旭日旗で日本が折れたら、次は日章旗なんだろうなwww 「はい撤収〜」ってシナーに梯子外されるニダーのAA思い出したわw 中国は今は敵増やしたくないんだろ
味方でなくてもいいけど 問題があるのは、脳にキムチが
詰まってて頭がおかしいチョン
な訳ですが。 祝いや喜びで用いられる文化は中国にもある文化だしな 日本はアピールが下手だよな、こんなの安部が毅然たる態度で世界に向かって主張すれば一発で終わる話だよ
それをガースーあたりが眠たそうな顔で文章読んでるだけじゃ伝わらない 日韓併合については、中国とは長い冊封関係があるので違うと思うが、ロシアの場合は完全に植民地化しただろう。
結果論だが、日本のサポートで大韓帝国→日韓併合はあの時代で生き残る手段の有効な選択の最大限のものだった。
戦争も植民地化もしていないのに韓国が執拗に日本を非難するのは、単に歴史を思い通りに捏造したい為だけなんだよな。
中国→元→中国(女真族)→日本→米国とソ連
にそれぞれ頼り媚びへつらった歴史を、思い通りの歴史に書き換えたいって理解してるよ。 満州あたりでは 国民党の圧政から逃げてきた華北の農民に
旭日旗を振り回した朝鮮人(当時は日本人)が凌辱の限りを尽くしたから
鮮人の象徴としてこの旗に悪い印象を持つ中国人がいるのかも知れない <丶#｀皿´> ＜支那土人に正しい歴史を教えてやるニダ！ >>5
ちげーよ強調すべきは
これが韓国による日本文化の浄化運動だって事だよ
民族浄化と同じことしてるんだよ >>156
アイツら敗戦国になるの嫌がって大国相手に戦ったプライド投げ捨てたもんな シナが歴史問題で引き気味の今こそ南京大虐殺のカウンターをするチャンスなんだけどな 中国は広い
コレに尽きる
旭日旗を騒ぐ一部の馬鹿もいるし、前を向いて未来に進む者も多い
というか後者がほとんどじゃないかな
だから成長する
中国も歴史歪曲酷いけど、どこかの馬鹿みたいに過去に拘って物乞いするより未来を見据えて前進したほうが建設的だと理解してるんだよ
日本も馬鹿に付き合って過去の事で争うより未来を見据えて前進するべきなんよね(´･ω･`)
とはいえどこかの馬鹿はほっとくと全力でフィクションを世界に喧伝するから、それを修正する抑止力も一定数必要ではあるんだけどね
ホント足ばかり引っ張る民族だよ朝鮮人は 日本に対して劣等感がある国と劣等感がない（あってもそれを表に出すのは恥ずかしいと考える）国の違い FIFAが旭日旗禁止って初耳なんだがマジ？日本サッカー協会が勝手に禁止してんかと思ってた。まじサッカー関係の汚鮮ひどいからさ 相手の旗を恨むというのがおかしいから
相手を骨抜きにするために旗を奪うのなら分かるけど 旭日旗をマジに問題視していたら来月の観艦式に中国は来ないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
