【韓国海軍】対潜水艦能力強化の新型護衛艦「ソウル」（ＦＦＧ－II ２８００トン級）進水[11/11]
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潜水艦対応能力を強化した韓国海軍の「ソウル」が進水する。韓国海軍は海軍創設記念日を迎えて１１日午後、蔚山（ウルサン）現代重工業で新型護衛艦「ソウル」（ＦＦＧ－II、２８００トン級）進水式を開催する。
鄭景斗（チョン・ギョンドゥ）国防長官をはじめ、沈勝燮（シム・スンソプ）海軍参謀総長、カン・ウンホ防衛事業庁基盤戦力事業本部長、韓永錫（ハン・ヨンソク）現代重工業代表取締役など軍と防衛事業庁、軍需産業関連企業の関係者が進水式に出席する。
「ソウル」は全長１２２メートル、幅１４メートル、高さ３５メートルの２８００トン級艦艇。５インチ艦砲と近接防御武器システム、艦対艦誘導弾、戦術艦対地誘導弾などで武装し、海上作戦ヘリコプター１機を搭載できる。特に「ソウル」には潜水艦を探知するための船体固定式ソナー（ＨＭＳ＝Ｈｕｌｌ Ｍｏｕｎｔｅｄ Ｓｏｎａｒ）を装着し、対潜水艦能力を高めた。
「ソウル」は試験評価期間を経て２０２１年初めに海軍に引き渡される。その後、戦力化過程を終えて実戦配備される予定だ。
https://s.japanese.joins.com/JArticle/259464?servcode=200&;sectcode=220
ⓒ 中央日報日本語版2019.11.11 13:40 日本の潜水艦を徹底的に狩るニダｗ
ｂｙ ﾑﾝｼﾞｪｲﾝ 対潜水艦能力強化ってソナー作れるようになったのか？
日本製に頼るのか？ それとも魚群探知器使うのか？ しかし、韓国海軍ってよほど予算余ってるんだな。
空母に原潜に対潜強化型新型護衛艦とは。羨ましい限りだｗ 韓国製のソナーって、
未だにワイン蔵に頼んで原料採取してるんでないの？ 首都の名前をこんな小型ボートに付けてしまっていいのか 最新のソナー着けたところで朝鮮人に使えるの？
今まで魚探使ってたんでしょwww 一回り小さい奴もまともに作れないのに、拡大版を作る気違いキムチ猿ｗ
本当にバカ丸出し 都市の名前をつける気か
てことは韓国初の空母の名前はは文在虎 海軍参謀総長が沈さんとは縁起の良い名前でよかったですね >>14
（´・ω・｀）ノ 失業対策でしょ。造船はバカみたいに人手雇うし。
おかげで航空宇宙産業や鉄道部門にのーたりんが流失しないで済み。
…おやヘリもおっこちた？電車だめじゃん 対日本で軍拡するなら、対潜能力の向上を図る必要があると思うんだけど、全然だよな これって一番艦『デグ』が こすったのかスクリューが破損してドック行きの奴だろ 護衛艦て、もろ日本の言葉だけどいいの？翻訳の問題か？ >>14
そりゃ日本よりはるかに経済成長してるからな
経済成長したぶん予算もどんどん増える
現にあと数年したら日本の防衛費を超えるところまで来ている ま～た3000t弱の船体に、武装をてんこ盛りにして。
だからいつもトップヘビーなんだよ。 >>34
艦種としてはフリゲート
普通の分類では駆逐艦より小さい湾岸警備艦 >>35
靖国のチョンチャンハンとりっぱーどの奴が残ってるはず 韓国の船は真っ直ぐ進まないとかネトウヨが言うけど
二重反転プロペラじゃないんだか真っ直ぐ進まないのは普通だ ほう
バウソナーとハルソナーの併用か！
手堅い装備で小さくまとめたな
フリゲートとしては最良の形態であろう >>40
まあ 日本は対GDP比の１％で約5兆円だけどね 韓国は対GDP比２.４％で約5兆円
どっちが伸びしろがあるかは明白だけどねｗ ワロタ
対潜型警備鑑なのに
魚雷やアスロックの説明無し 日本が異常なだけで、韓国は平均点以下ぐらいなんじゃないの。 チョンのネーミングセンスって壊滅的だよね
良かった。日本人に生まれて ああ、また魚群探知機かｗｗｗ
まさか憎いチョッパリの魚群探知機使ってないよなｗｗｗ >>59
韓国の軍備の実態を落とすような動画とかあるけど。
稼働率とか。その他もろもろ。世界から見たらそこまで笑い話というわけでもないんじゃないの。 >>58
日本の船は直訳するとすごく面白い艦名があるって言ってたな
赤城(レッドキャッスル)蒼龍(ブルードラゴン)飛竜(ワイバーン)とかとか マグロとか近づく度に赤色灯とサイレンで大騒ぎする姿が見えた
そして一週間後には装置をOFFにする >>68
中堅国としてなら まあまあなんじゃないの？
数はいるけどパットンが交代出来ない陸軍主力だし
F-5がまだだま数いる空軍とか >>16
パカにするな！ちゃんと天日干し天然塩で作ったニダ これでクソジャップ狩りが捗るな
GSOMIA 破棄も合わせてクソジャップは第二の敗戦待ったなしだなw
私たちもとばっちりを受けないよう一刻も早く一時非難だな。 やつら完全に日本仮想敵にしてるからな
こんな国と友好関係なんて悪い冗談だろ >>68
まあ 韓国軍の最大の欠点は 兵器ではなく
偵察や電波情報収集とかそこら辺を ほとんど米軍に依存してるっていう編成が問題なんだけどね >>32
そんな遠い国を想定してどうするんだ
モンゴルだよ > ２０２１年初めに海軍に引き渡される。その後、戦力化過程を終えて実戦配備される予定だ
まあ対日戦用だろうな。２０２１年までに南鮮が残ってればの話だが。 >>82
それ宇宙戦艦ヤマトのアメリカ放送名だろｗｗｗｗｗ
しかもスペースクルーザーヤマトで格下にｗ >>89
いや フリゲ－トだから近海でしか活動できる能力無いよ >>85
非難？避難？
非難なら今までも一時どころかずっとじゃない
避難なら一時と言わずずっとでもどうぞ 大邱級フリゲート（テグきゅうフリゲート、英: Daegu-class frigate）は大韓民国海軍のフリゲート。沿岸防備中核戦力となっている前級仁川級フリゲートを元に改良型であるバッチ2型で9隻建造予定。
ネームシップの大邱は2019年1月から4月末時点まで推進器の故障によりドックに係留中である。スクリューが海底や海中物体に接触して破損した運用上の故障であったのか、設計や建造の問題を原因とする故障であったのか確認中である[2]。
まあショボい小船だけどブラウンウォーターネイビーにはお似合いの船じゃない 日本だとDEが地方艦隊向けのフリゲートだからな
2500トンくらいかな ほぼそれと同じクラス 空は万が一撃墜されたとして一機辺りせいぜい2名だから我慢せねばならんらしいが
潜水艦にロックオンなぞしたら乗員保護のために即撃つぞ
同盟国じゃないってわかってるんかな、南鮮 >>87
いや、兵器性能も多いにあると思うよ。
この艦に搭載する国産艦対空ミサイル「海弓」は、へ兵器の評価試験のときに
対艦ミサイルの迎撃テストをやらずに、正式採用してる。
つまり、艦に向かって飛んでくるミサイルを「海弓」で迎撃できるかは、実戦のときはじめてわかるｗｗｗ 一番艦が無事に岸壁の女王と化したことで有名な大邱級か 2800トンにヘリまで載せるってなんか凄いな
20坪も無いのに一軒家を建てるとか
ビフォーアフターで見たようなノリだな 船だけに「沈む」わけだが、その名も「ソウル」ですか・・・。
「ソウルが沈む」・・ねぇ。
そういう意味か。なるほどね。 韓国の軍艦って基本的に重装備にするからやりたいことが何も出来てない事が多いんだよな >>97
そこらへんは まあ後進国兵器開発あるあるだからしゃーない
日本が見てる先進国軍隊と比較しちゃかわいそうだｗｗｗ 新型護衛艦、「慰安婦妓生」と「徴用工李舜臣」を就航させるも沈没寸前だな。 これのどこにも対潜重視らしき要素を感じないのだが・・・
＞５インチ艦砲と近接防御武器システム、艦対艦誘導弾、戦術艦対地誘導弾
あいも変わらず、水上戦闘重視にしか見えない
艦首ソナーに何を使うのかね
自分で作れないからノルウェーやドイツから買うんだろ？
それなら対潜能力なんて言っても大したものじゃないよ
探知能力も推して知るべし、って感じ
で、肝心の対潜攻撃能力は？ Ｍｋ４６？（ヘリ・艦船の両方使える）
Ｋアスロック（赤鮫）とかいう韓国製？それまともに機能したことない奴でそ >>1
バス釣り用に販売されてる魚探の性能が凄いんだよ
艦底に何個か取り付けたらどだ？？
ほれ、在日送ってやれよwww 日本がトップヘビーの弊害に気付いたのは戦前の事でしたから
そろそろ100年近い昔ですかね。 >>107
まあ 日本海軍は外洋艦隊だから夕鶴事件からはあからさまにトップヘビー嫌ってるし 最新鋭の魚群探知機を搭載したﾆﾀﾞ！
もちろん安心の日本製ﾆﾀﾞ！
ｳｪｰﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ！ 最近フランスとつるんでるそうだから、スフェリオンソナーかな？
しかし、他国装備買ってくるだけで「○○重視」ねぇ・・・ >>85
日本は経済的にも終わってるんだろ
だから、早く行けって言ってるのに、何でずっと日本に居るんだよ 韓国でソウルっていったらっ大和みたい意味の深いなまえだろ
すげーな まだ兵器のオモチャで遊ぶ余裕あるんだな。韓国って。 >>105
つうか 韓国の軍艦なんてどんがらの設計だけ見ても実質的にはフランスのタレス社だからねｗ
韓国最大の兵器メーカー『ハンファ』は身売りして現在は仏タレス社の傘下『ハンファ・タレス』だからｗ >海上作戦ヘリコプター１機を搭載できる
潜らない作戦の時か 何だろ >>108
別に嫌ってない
高雄型巡洋艦とかギリギリの設計で機銃配置でバランスとったくらいだから 北朝鮮の潜水艇にやられるレベルなんだからこういうのさっさと用意しろよと…。 性能がお粗末ｗ
ドイツ製の潜水艦キットは捨てたのか？ｗ >>117
多いって言っても 日本も五兆円行ってるから大して変わらない
問題は対GDP比 日本が１％で約5兆円なのに対し韓国は２．5％で約5兆円 >>117
それなのになんで日本と闘うと瞬殺判定なの？ >>127
陸軍が予算の7割を取るから
日本を攻めようとしたら海空が頑張らなければいけないだろ？
そういう事だよ >>127
編成が陸軍主力で偏っててしかも米軍に情報を依存してるカタワ軍だから >>125
ドイツ軍の現状を見ると、まだ韓国のがマシだと思っちゃうのだけど。 そもそも対潜ヘリコプターまだ配備されていない艦艇も結構あるよね。 >>1
えー？？
なんで一番ドックの陸側から進水させるの
同時建造の他の船はどうなんの？？？
流れ作業沈没だから問題なし、
ああ➖見せかけのダンボールせいだったの？？
このダンボール軍艦お買上げ先はフイリピンらしい・・・・
アチャーまた騙された！！
となりそうだ！！
何がでてくるやらわからんのが韓国の魅力らしい！！ 韓国製新型フリゲート、推進システムのトラブルでダウン 2019年2月21日
韓国海軍の新型護衛艦「大邱」（2800トン）が電力化から5カ月が経過した今年1月、推進システムの異常で運用できなくなったことが20日分かった。
「大邱」は韓国海軍の次期護衛艦のうち、初めて戦力化された先導艦だ。
軍は2013年から合計3400億ウォン（約335億円）をかけて「大邱」を建造した。
軍関係者は同日、「今年1月末、『大邱』の推進システムに欠陥が生じて運用を中断し、原因を究明しているところだ。
プロペラを回すモーター付近の部品が過熱して駆動を中止した」と明らかにした。
軍のある幹部は「プロペラを動かすモーターが過熱して焼けてしまった」と言った。
推進システムの欠陥でプロペラを動かす動力源が破損し、艦艇が動かなくなったということだ。
「大邱」は戦力化前からエンジンなどの推進システムの問題を指摘され続けていた。
韓国海軍は新型護衛艦事業を推進する際、ガスタービンと電気モーターを組み合わせた「ハイブリッド方式」の推進システムを導入した。
普段は電気エネルギーを利用したモーターで巡航するが、緊急時は瞬間速度が出るガスタービンを利用する仕組みだ。
しかし、試験運用の過程で電気を利用して艦艇を駆動してからガスタービンに転換する時間が過度に長引き、「戦時に不適切な艦艇」という声もあった。
問題は、軍や艦艇製造企業が「大邱」の故障の根本的な原因を見つけられていないことにある。
軍関係者は「モーター付近の付属貧であるベアリングの問題だと思われる。
しかし、なぜ推進システムのベアリングに過熱という問題が生じたのかは、まだ究明されていない」と話した。
このため、複数の専門家が「大邱」の復帰に最長1年かかる可能性があると見ている。
ある防衛産業関係者は「推進システムは艦艇の最も重要な部分なので、内部に固定されている。
このシステムを直すには、新しい艦艇の鋼板をはがして船体の一部を切断しなければならない状況だ」と言った。
だが、海軍関係者は「故障の一次的な原因が見つかっただけに、修理期間は長くはならない可能性もある」と語った。 >>1
新型中古魚群探知機積んだのか？ｗ
どうでもいいけど、対空兵装は？ｗ >>131
（´・ω・｀）ノ それ。ラグビーでニュージーランド選手(元)にタックル行くなら素直に
病院行ったほうがよい。
ええ、見事に吹っ飛ばされましたよ…orz >>136の別ソース
韓国海軍の新型護衛艦、３カ月間も港に停泊…なぜ？
中央日報/2019.04.30 11:49
３２００億ウォン（約３１０億円）も投入された海軍新型護衛艦「大邱（テグ）」が故障で３カ月間も港に停泊しているが、海軍は調査も
していないことが分かった。
故障の原因はまだ確認されていないが、船底に接触のあとが残っているため運航中の過失で事故が発生した可能性もある。
ＫＢＳ（韓国放送公社）は、昨年８月に戦力化した２８００トン級新型護衛艦「大邱」が１月に推進システムが故障し、３カ前から運航して
いないと２９日に報じた。 「大邱」は対潜水艦能力が優れた次世代護衛艦で、製作だけでも３２００億ウォンが投入されたという。
ＫＢＳによると、海軍は当時、故障の経緯などを一度も調査せず、護衛艦自体の問題と見なして国防部傘下の国防技術品質院に
不満を提起した。
しかし故障の４日前に港に停泊しながら船体の振動など異常が感知され、船体を持ち上げると底のスクリューに複数の傷が見つかった。
運航中に底を擦りながらも当時は上部への報告もなかったという点で操作時の過失・事故が発生した可能性も排除できないと、
ＫＢＳは伝えた。
これに対し海軍側は「まだ保証修理期間が残っているので機械的な欠陥の有無から確認しようとした」と説明した。
また「軍が独自に過失を調査することになればむしろ公正な調査に影響を与える」というあきれる釈明もしたと、ＫＢＳは伝えた。
https://japanese.joins.com/JArticle/252904 対空が無いのは判る（北朝鮮に航空攻撃できるとは思わない）が、
約３０００トンを水上戦闘・対地攻撃特化型フリゲートにするのはどうなんだろうな
ドクトリン的にどの辺を想定してるのか
まさか、海自の次期型３０００トンフリゲート（対空・対艦・対潜・対機雷の万能艦）計画見て
決めたとか？ 沈没する可能性のある軍艦によく首都の名前付けようと思うな >>1
戦争が始まったら幹部が乗り込んで戦争終結まで遠くの海域まで非難するんだな >>136
これ、ポルシェタイガーみたいな失敗作だな ＞２８００トン
神戸港のコンチェルトって遊覧船がそれくらいの大きさだったと思う >>141
一応、対潜ヘリ「リンクス」は１１機程度、海軍に保有はあるねｗ
通常使える機体が何機あるかしらんが、対潜活動するには、少ないｗ
特定の艦船しか載せられない計算になるｗ その名前はやめとけよ
軍艦は沈んだり炎上したりするんだから きっとマジックミラー艦だな？
海の中が良く見えるんだろう >>145
3000トンクラスだと行動領域は自国沿岸とかなんで、自衛レベルの対空兵装しか積まないことが多い
海自のあぶくま型もそんなもん
これでそうりゅうとやりあうとかならアホだけど >>2
潜水艦 「セウォル」 ワロタｗｗｗ 次艦は「ゴールデンレイ」ｗｗ >>163
実質コーストガードな海上保安庁が
なんであんな大型艦ゴロゴロ持ってるんだな不思議 >>16
酒石酸を原料としたロッシェル塩ってのが圧電素子として有用な特性があって、
第二次大戦中にドイツ軍でソナーとして採用されたり、
その用途で酒石酸量産のために日本でワイン生産が奨励されたりしたのか。
知らんかった。 >>55
自衛隊の稼働率の高さは、少ない機材で頑張って回してることの裏返しだから、
ある意味綱渡りなわけで、諸手を挙げて歓迎できる事態ではないって話を見たことが。 >>1
ずいぶん立派な漁礁だな。
そんなに漁礁ばっかり沈めてると船が通れなくなるぞw これ大邱級フリゲートを対潜に強化したんだろう？
違ってたらすまん。
その大邱は今年初めにいきなり故障してるがw >>172
（´・ω・｀）ノ 500系新幹線がのぞみにデビューしたときは、たった1編成で博多～東京を、、。
毎日運転だった。稼働率100％ってなんだよ…
そんなに嫁子をこき使う姑なんかJR >>175
たぶん、その通りｗ ハイブリッド艦にするのに、いきなり設計して載せたらしいから
不具合満載だろうね。
海自は、ちゃんんと試験艦あすかに搭載して、評価済みで載せてるから不具合なしｗ そもそも、耐圧がちゃんとできてないのが伝統だしなぁ 仕様では日本製のソナーを使う予定だったが
日本製品不買運動をうけて国産品に変更
その後ポッケナイナイがあって結局イカ釣り船の探知機を2基搭載
2台同時に稼働させるスーパーターボモードで索敵します。 >>178
実戦投入したてでその使い倒しぶりとか、初期故障が出ない自信があったんだろうな。
さすが新幹線というか、試験段階で耐久試験とかがっちりやってるんだろうなぁ。 > 艦対艦誘導弾、戦術艦対地誘導弾などで武装
この辺がGか >>132
んなこたない
韓国はドイツ製の潜水艦キットすら組み立てられなくて、ドイツに泣きついているからね
製造に関しては、韓国はゴミ >>188
<丶｀∀´>ノ 歯がゆいな。クネ、父がイルボンを手放すと思うか？ これで日本海自はかなり無力化されるのだろうな(´・ω・｀)
心配 セウォルなのかゴールデンレイなのかセドルなのかと思ったら随分安易なネーミングだな >>145
この記事に書いてないだけで積んでるみたいよ。
例によって積みすぎｗ
対空ミサイル、対艦ミサイル、対潜ロケットｗ
対潜ロケットは30ｋｍ先まで飛ばせるらしいけど、
30ｋｍ先の潜水艦なんて、韓国軍では見つけられんだろｗ >>191
駆逐艦(デストロイヤー)じゃなくフリゲートとかコルベットだからね >>201
そもそも活動海域日本海だけなのにそんな遠距離攻撃いる？ >>1
来たぁぁぁぁぁぁ
自称世界１の技術大国のポンコツ艦
衛星ないのにどうやって運用するんだ？
馬鹿国家乙だなw というか・・・
このクラスに5インチ砲って、大丈夫なの？ｗ
撃てる？ｗ
ただでさえ兵装積み過ぎでトップヘビーだよね？ｗ ソウル・ドラキュラ
ソウル・フランケン・シュタイン 韓国海軍って命名方法変えたのか？
潜水艦の名前はテロリストの名前だったよな？ 主砲使用マニュアル
１．前方45度まで使用可。
２．仰角60度以上なら全方位使用可。
３．右舷に向かって撃ちたいときは取り舵一杯で艦が右舷に傾いたら使用可。
※注意1：取り舵一杯では転覆の可能性があるので、早めに発砲すること。
※注意2：取り舵一杯直後は差源に傾斜するので、右舷に傾斜するまで待つこと。
４．左舷に向かって撃つときは、3.反対に行う。 >>204
とりあえず、ヘリは積む必要無いと思うｗｗｗ >>185
無理したから最後はこだま運用？エヴァ編成？ 潜水艦だと思ってる奴がずいぶんいるな
スレタイすら満足に読めないのか 韓国の税収が「5兆ウォン減ったニダ」って騒いでいるのに大丈夫なのか？こんな使いもにならない無駄なもの作って >>216
どうせ沈む・・・・
いや、何でもないｗ さて、どれだけ高性能な魚群探知機を搭載してるかが問題だ。 いや、技術大国韓国のことだから・・・
潜航できる、潜水フリゲート作ってくれるに違いないｗ
性能てんこ盛りだから、ついでに潜水機能も付けてくれるだろｗ
なにせカタログに2文字足すだけだから、あいや、ハングルは
2文字じゃないかｗ 不知火のコンセプトをベンチマーキング(朴李)した艦だな >>223
５０００ｔDDクラスと２８００ｔフリゲートを比較すること自体が異常ｗ まぁ、完成する前から見下して掛かるのはやめようや。
存外素晴らしい船ができるかもしれんぞ。 >>2
<ヽ｀∀´>それは同型の2番艦につけるにだ 海自はこれから艦を新造するたびに、いちいち違うウソの造艦コンセプトを発表したらいい。
そうしたら韓国海軍はそれをマネてワケわからんことになる。敵に海自のコンセプトをワザワザ教える意味はないから欺瞞してやれ >>226
大邱級フリゲートのマイナーチェンジ型ｗ
大邱級フリゲートは、ハイブリッド機関がうまく作動しないなど不具合連発の艦ｗ >>1
救難艦に市販の漁探付けた事で判るように韓国にはソナーを開発出来る技術は無い、魚探相当のソナーも作れないんだよ
ソナーは何処製かな、、おフランスかイタリアン化、、
対潜哨戒機を見れば判るように 何方も対潜には力を入れてないんだよ
上手く行けば型落ちの米国製が手に入るかも >>226
いやまあ、すでに無謀なスペックですがねｗ 海自の護衛艦を見慣れた目には大きさのわりに重武装過ぎるように思えるが、おそらくヘリは実際には載せない、ミサイルは定数の半分しか積まないという感じで実運用上はトップヘビー問題は出ないんだろうな。
韓国艦の設計思想は
「自国沿岸で敵艦隊を迎え撃つ本土決戦時、数の劣勢を補うため機動性を犠牲にしてミサイル満載」
の状態を想定して武装を決めてるのだろうか？ >>196
>韓国はドイツ製の潜水艦キットすら組み立て
その後、ドイツ海軍の212型6隻(輸出用は214型で、韓国の誇る214型は完全なモンキーモデル・仕様ダウン)が全艦が港で行動不能作戦不能になっている。 まあ韓国はこのレベルの艦艇を多数そろえる方が良いからね。
まともに作ってるんならいい買いもの。 >>236
台風の時に、港に係留しておいた軍艦がひっくり返って沈没するぐらいの事がおきないと直らないと思う
航海中に沈んだら、「現場の指揮が悪かった」と責任を押し付けて終わるだろうし >>240
対潜って意味でなら軽く小回りが効く方がメリットはあるよ
とは言えある程度爆雷等を積むんで小型船舶みたいなのは無理だけど ずいぶん小さいな、この大きさでそんなに装備積むの？ 2800t級の船に対潜ヘリを搭載する意味が解らないｗ
無理して着艦させれるとしても整備するスペースをどうするんだか・・・燃料弾薬の補給位しか出来んのじゃね？
大邱級は凄いトップヘビーに見えるが、あんなに重心高くて冬の日本海に出られるのか？
まぁソナーを強化したのは評価できるが何処のソナー買ったんだろ？ >>117 >>126
兵役があって南北が戦争停戦状態だから軍事費のウェイトが高いのは分かる
だが国としてまともに軍隊を運用した経験が全くないから噛み合ってない
朝鮮戦争では米軍と現・人民解放軍が主役を演じた
日本は明治維新の御親兵からスタートし、日清日露を経て大本営の暴走と敗戦、自衛隊へと、成功も失敗も経て150年の歴史があるから、
システムとしての練度はそれなりにある 首都の名前を冠するってフラッグシップじゃねぇの？
それともこれが総旗艦？ >>251
金持ってる漁師の船の方が優秀
てか日本の市販ソナーは軍事用に遜色ない
厳密には目的用途が違うから正確に比較できないけど >>225
アメリカの3000ｔ級フリゲートの主砲口径は
76ｍｍ
こいつは2800ｔで口径5インチ、127ｍｍ
発射するための火薬は、おおよそ口径差の3乗
ざっと4.7倍の反動があるｗ
こいつが積んでる主砲は5000ｔ級の駆逐艦が
運用するものだｗ >>241
重武装とは思わないが、まんべんなく対処の違うミサイルを搭載できてるね。
艦が小さいから、たぶん１６セルだと思うが、対潜ミサイルやら対地ミサイルを
１６発まで使えるし、対空、対艦ミサイルも搭載。
ただ、フリゲートがゆえに、防御力も攻撃力も小さい。 どこぞの戦車じゃないけど、横に水平で撃つと転覆するんじゃないの？ｗ
ああ、戦車も韓国かｗｗｗ >>1
ソナーを強化とか、どうせ「探見丸」とか「大漁くんＤＸ」みたいな名前のだろ 日本の護衛艦よりスクリューの軌跡がキレイだな
日本のはスクリューの作り方が下手なのかしぶきが多くて目立つ
ステルス性にも悪影響だろう >>248
小回りが効けばいいけどトップヘビーの船でそれやるとひっくり返るからｗ >>262
積めるのと撃てるのは違うって事ｗ
初期の日本海軍が清の戦艦に対抗するために
無理やり小型艦に大口径砲積んだけど、まともに
運用できずに、その砲を封印して艦隊戦に挑んだ。
まあ、船を転覆させる国だからねｗ 9席建造予定の大邱を2席でキャンセルして、新型設計に移行したのかw >>170
ロッシェル塩＝酒石酸カリウムナトリウム
日本では戦争協力でこれを大量に作るため、山梨県の60軒以上のワイン工場が参加して
作っていた
（だからソナーは日本もあったのだ。戦艦大和のバルバスバウ内には零式水中聴音器が左右一組あった。
～これはハイドロフォンだが～敵魚雷航走音探知して回避するのに随分役立ったという。推測だが
最大探知距離は６～１０キロ。アクティブソナーは９３式水中探信儀があり、駆逐艦・時雨
～呉の雪風、佐世保の時雨と言われた名艦～やイ号潜水艦などに搭載した。こちらは最大探知３～４キロと言われてる）
この酒石酸とった後のワインがもったいない、と販売したのだがクソマズｗで、
マズい酒＝ワインのイメージが付いて回り、多くのワイン工場が戦後潰れたという
（ワイン好きは良く知ってる逸話） 何て言うかなにがしたいのかわからん船だな
もっと役割り絞って運用明確にしないと朝鮮人には難しいんじゃないの？
スゲー中途半端でなににも使えなさそうなんだけど
どんな作戦で使うんだこの船？ >>259
日本もそう
このクラスの護衛艦は76mm砲
あさぎり型3500トン 76mm砲
むらさめ型4500トン 76mm砲
なんで2800トンの船に5インチ127mmの巨砲を積んでるのかよく分からん
砲身が短いのか 流行語大賞 意識調査 投票受付中で
れいわ新選組動員工作中☆
「上級国民」3位→2位へ
「れいわ新選組／れいわ旋風」1位
cookie含む履歴削除して以下のアドレスをブックマークから入って「上級国民」に複数投票できます(何故かできないスマホもあり)
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/vote?r=1
パヨコメント
〇〇 ゆかり
これで一位を取れば、TVで取りあげてもらって、一気にれいわ新選組を全国に広めましょう～😆
〇〇明美
れいわ旋風をテレビでも巻き起こそう♡
〇〇明美
上級国民 推してるの自民党ネットサポーターです。 >>273
しっかし、上級国民とか例話新撰組とか、パヨっこは
自分達が第３の国の人だと言いたいのだろうか？（’・ω・｀）ﾏｽﾞｼｲﾅ 北にまともな洋上戦力なんかないし、日中と戦うにはお粗末すぎるし
こんなの必要か？ >>272
韓国はこのクラスのフリゲートの主砲を撃ってみたこと
あるのかね？ｗ
そういえば、駆逐艦の主砲も、古い駆逐艦のを転用しました
って言って、製造元に無断でバッタモン積んでたっけかｗ
まあ、少なくとも連射はできんだろうね、できても船体が揺れて
照準合わないだろうね。 >>279
韓国は自前で砲造れないし
無茶なこと言うなよ >>245
日本は大東亜開戦の前に「トップヘビーいくない」と学んだが…… >>282
ハルゼー提督は台風に突っ込んじゃったな 紅生姜で肉が見えない牛丼みたいに、とにかくでかいのをたっぷり積みたかったのか？
建国してからまともな海戦の経験が一度もないから仕方ないか >>280
だから事故ったんじゃなかったか？ｗ
＞韓国海軍“パクリ製造”の主砲暴発、実戦中に突然停止も ＞ 韓国海軍でまた艦船装備の“パクリ改造”や偽装が明らかになった。
＞多くの中型艦に主砲として積まれている「７６ミリ砲」が伊メーカー
＞の製品を“参考”に造られていたことが判明。メーカーの抗議にも韓国側
＞は正当性を主張したが、改造砲は暴発したり実戦中に停止したりと考え
＞られない事故を起こしている。
＞また以前、救難艦がソナーの代わりに魚群探知機を搭載していて問題と
＞なったが、新たに３隻の掃海艇でも魚群探知機が積まれていたことが判明。
＞人災とされる昨年４月のセウォル号沈没事故から１年たったが、韓国では
＞惨事の教訓が生かされる気配はない。 >>268
オレは主砲の話は一言もしてないから、オレにレスするなっていう話ｗ >>180
CODLAGのギアの故障だっけ？
だとしたら、K2戦車にみられるように、ギアは韓国のアキレス腱ですなあ。 なぁに、予算の半分以上は関係者のポケットに入ったさwwww 搭載兵器は、最新型魚群探知機、トロール編み曳航機、高速網巻き上げ機、
大形魚貝冷蔵庫などを装備する。 >>241
どの国が韓国へ責めて来るというのかw
旧海軍の減算作戦じゃないんだからね。 >>298
と言うかF15に対艦ミサイル積んで発射しても撃沈出来るんじゃね？ >>68
K9は実際に北朝鮮と砲撃戦やって完敗だったけどな。 国民はスペック的に強そうな船が増え、日本を馬鹿にできて満足、
海軍は新しいおもちゃを与えられて満足、
政治家や高級軍人はなぜか懐が増えて満足、
造船会社は部品の不良在庫や余った材料を転用できて満足、
誰も損しない。
さすが自称兄の国。 >>68
型落ちでもちゃんと予算付けてアップデートしてる中堅国と、書類だけで予算ネコババして型落ちのままの韓国軍
比べるのも失礼だろ 訳の問題？向こうでも護衛艦呼びなん。
それはそうと、陸続きの敵国()があるとは言え
このクラスに艦対地要るのかね。 故障して海に出られないテグとかいう奴の同型艦なのか？
大丈夫なんだろうか >>306
拡張性がない欠陥艦と言われたはつゆき型の船体規模で本来5000トンくらいの武装をてんこ盛りだからなぁ というか
このクラスの装備の船を330億で作ろうと思ったら相当船体を安物にしないと作れません 首都の名前なんだからイージスに付けろよ！
2800tって、そりゃフリゲートじゃねぇか。一般的な汎用護衛艦より小さいぞ。 韓国経済がズタボロなのに
軍備に金かけている余裕はないだろ きっと体当たりして、艦隊を護衛する戦法ﾆﾀﾞ。ただしエンジンが動けば。
間違って見方艦に当たる可能性もあるﾆﾀﾞ。 「ソウルのスクリュー音探知」
「うわぁ、喧しすぎて他の艦船の位置ロストしました」 え！、最新式の魚群探知機を装備しているのか？
こりゃ日本の潜水艦にとっては大脅威だな。もう韓国軍にはかなわんな！ >>17
帝国海軍で言えば武蔵や山城にあたる名前なんだよなw >>318
言うても戦争中の国だからなｗ
少ないんじゃね？？？ 万が一ドンパチが始まって被弾したときに、
「残念だがソウルを放棄する」
って発言が首都であったら勘違いする奴続出だろうな。 首都の名前付けちゃって、轟沈したときの国民の気分とか考えないのか？ この艦だよな？
氷点下でレーダーが効かなくなるってのは？ 2800トンくらいだと
フリゲート艦って奴だな
日本でいうとDEって記号の小型護衛艦かな
日本の新しい3900トンもフリゲートって名前だったような 装備は日本の3900トン型と同じような感じなんだな。 侮れないな。ソウルを馬鹿にしてるようでは、日本人の低能さが知れる。 >>331
対潜水艦能力強化といいつつ対潜装備が無いってのは馬鹿にされても仕方ないのでは？ 独島…故障過ぎてパレード専用
馬羅島…予算不足で未完成
大邱…原因不明の故障でオブジェ化
孫元一…進水後行方不明
鄭地…進水式後運用不可で産廃
安重根…進水後ドッグから出られず
尹永夏…完成間際に沈没 幅が１４ｍしかないのだけれども、こんなもん？
ふつう日本では２０ｍぐらいあるとおもうんだが。
しかもその幅でヘリパッドは危険じゃないの？
日本の場合、ヘリのローターより大きくなっているでしょ、あぶないから。
ローターの直系が１４ｍ未満の戦闘用ヘリって？ >>334
多分、搭載ヘリはリンクスだと思うんで、一応収まるね。
ただ、指摘の通り余裕の無い設計と言うのは安全性の確保に難が出てくるね。 >>272
少し前迄54口径だったが 最近の五インチ砲は62口径が流行りだな…意味ないと思うがね
最近の艦砲は陸でいえは銃剣みたいな位置づけなんだが、、
この艦が何方を積んでいるかは判らなかった
ハルソナーと有るからバウソナーは積んでいないと思慮
多分ソナーが手に入らなくなったとかアホらしい理由かと >>259
主砲は対地攻撃を考慮したものだ思うよ。 >>1
売春婦がたむろしてそうな卑猥で貧乏臭い名前だなｗ >>23
歴代酋長の名前をつけられない恥ずかしい国 ああ、ハルソナーなのか バウソナーだとてっきり思ってた
ハルソナーって今日日流行らないんだよな
ていうのもやっぱ艦首には中波ソナー置きたい
アクティブ・パッシブ両方で。
そうなった場合にアレイ長最大に取りたいから（小さいと捉える周波数が高くなり
探知距離が狭まる）
ハルソナーってのは最近はアクティブで機雷探知用がほとんどじゃないですかね
潜水艦探知用で大きくすると、抵抗になるし、あまりに大きいとヘタすると転覆原因にもなる
そんなわけで小さい そうすると対潜は限定的になる。だから高周波アクティブソナーで使って
機雷探知特化になる
最近の機雷は浮いてない 海底に鎮座してるのが多いからね
（ヴァージニアやシーウルフが、球形ソナーの下に据え付けてるのはその辺。まぁセイル・ソナーで従来タイプの機雷探索用もあるが） >>339
今は対艦ミサイルがイッパイ有るから陸に近づかすぎるのは良くない ミサイルでなくて魚雷を撃たれるかもしれんし アメリカ海軍が誤った思想（「これからの戦争は非対称戦だ」て奴）で
沿海向けの高周波ソナーに変えていったが、やっぱり大陸棚深度以下の中ロ潜水艦探知が主戦場
可変深度の曳航ソナーもつけて（ヘリが多い）低周波ソナーでないと対潜用にならない
スプルーアンスより前のは米海軍も低周波で深海探知用だったが
何をとち狂ったか、曳航ソナーをアーレイバーク級フライト２以降無くして
沿海向けの周波数に変えていったが、これが大失敗（そんなところに潜水艦は居ないｗ）
最新のソナーは再び深海向けになったそうだ
まぁ水上艦は航空機をカウントしても、対潜ソナーの能力は潜水艦（とくに原潜）には全く敵わないんで
見切ることもできるが・・・
（フォークランドの薬が効きすぎ）対空ばかりに気がいって対潜能力欠如の
イギリス駆逐艦４５型のような例もある。
４５型はあまりに対潜能力がなくて慌てて強化したそうだが、対潜無視だと脆弱なフネになる
特に中ロとの戦争が現実視されてるからねぇ >>1
>【韓国海軍】対潜水艦能力強化の新型護衛艦「ソウル」（ＦＦＧ－II ２８００トン級）進水
そして浸水 都市名クラスで首都の艦って他に何があるだろうか？
撃沈されたらシャレにならないし、護衛艦「東京」なんてヤダ。
アメリカのも「ワシントン」は州名クラスだし無事退役している。
やっぱ山名や政治家名の方が撃沈されてもそれほど心は痛まない。 >>329
日本の三千トン級護衛艦は「FFM」
フリゲートに哨戒艦の機能を付与させた欲張った艦艇だな >>1
護衛艦て日本固有の艦種名なんだけど。
GSOMIAどうするかと言い韓国ってまだ日本の属国気分なの？
リスカブスは手切れ金くれてやって1945年に廃棄したはずなんだがな。 >>347
米国の巡洋艦は都市名だろ、ソルトレイクシティとかニューオリンズとかセントルイスとか
米国は著名人の名前を付ける時があるからややこしいんや >>306
イージス艦のように高性能な艦艇では、一隻あたりに金がかかりすぎる
ズムウォルト級は三隻の建造費は225億ドルだからな
こんな高額な艦艇は幾らアメリカ軍でもやってはいけない
特にアメリカ海軍イージス艦襲撃事件では、それを痛感した。
国際テロ集団が自爆攻撃という安価な方法でイージス艦を大破させたのだからな
幾らハイテク装備でも、しばしばこのようなリスクは回避しようがない
一隻あたりの性能を突き詰めて、その結果、価格の高騰を招き、少数建造で終わらせることお危険視するようになった場合
もしやられた場合は次が存在しない
そこでアメリカ海軍も小さくより安価だが、十分な数を揃えた艦艇を考えるようになっている
韓国はどうか知らないが、日本も最近、三千トン級護衛艦と、安価で充分な数を揃えられる艦艇に力を入れるようになっているよ >>351
命名基準があるそうで、アメリカの場合
空母や原潜あるいは戦艦のような戦力の中核となる艦艇は大統領の名前をつけたり
州の名前を付けたりする
日本の場合は、地方名（旧国名）だな
戦艦のような艦艇は、自衛隊最大の護衛艦、事実上の空母はひゅうが（日向）になっている 実は護衛艦という名の中身は貨物船
北チョンとの瀬取り用じゃないのか？ 韓国はデパーミングやフラッシングをさぼって、MAD等で誤認起こした前科あるからな
そのうち自国潜水艦撃沈したりしてな・・・ もしかしてoto76の無断コピー品が不良品で採用できず本家の76mm砲の購入もライセンス生産もさせてもらえず5インチ砲を積む事になったんじゃ··· 仮にも首都の名を冠する船なのに
たったの2800トン？
桁が違うんじゃないのか？ 「上級国民」を1位に(*´∀｀)
流行語大賞 意識調査 投票受付中で
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「上級国民」3位→2位へ
「れいわ新選組／れいわ旋風」1位
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これで一位を取れば、TVで取りあげてもらって、一気にれいわ新選組を全国に広めましょう～😆
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〇〇明美
上級国民 推してるの自民党ネットサポーターです。 >>360
海自のFFMも同じMK45Mod4積むんだが
日本もラ国取り消されたのか？w >>347
江戸はまだないんじゃない？
宿場町シリーズも良さそう
日本橋、品川、沼津、浜松、鳴海、三条大橋、・・ >>48
スクリューの話じゃないことぐらいわからないか？ 韓国近海で使うには大きすぎるようだ ヘリコプターもいらん 飛ばしたり、着艦
させるたんびに浮上したんじゃ敵に位置丸わかりじゃ 大砲もいらん >>344
夏に横須賀の艦艇公開に行ったら、3インチ砲の案内役が「対艦ミサイルが飛んで来たらこれで迎撃します。もっとも、これを撃つようではおしまいですけどねw」と言ってたな >>368
蟹は浮袋無いから魚探にひっかからないよ
浮袋の気体に反応する仕組みだから
同じ理由で浮袋に脂のつまったシーラカンスも反応しない なぜ戦艦「キムチ」を建造しないのか？韓国で一番大切な名のはず。ちんけな都市名なんか命名するなよ。 >>259
だよな。
駆逐艦で急旋回するもんだけど、友鶴事件みたいにならなきゃ良いけどね。
ワックワクするな♪ 海自の30FFMに対抗心剥き出しなのはわかったが1000㌧小さいのに同じ規模の武装を乗せようとか
タレスもちっとは忠告してやれよ さる軍人の 戦いは数 という名言にのっとって、小さい奴をたくさん作る方向に出たのかな よくよく考えたら、いまは127ミリが巨砲と呼ばれる時代なのね。 >>376
夕張とか3000トン未満で14cm連装砲積んでたし
まあ大丈夫じゃね いざ有事となったら全艦ドック入りしてます、とかマジでありそう >>385
韓国製がそんなに高スペックなわけ無いじゃんｗｗ >>1
亀甲船じゃないが
いきなり、進水式でだめになったやつが
なかったか、以前。 >>377
>タレスもちっとは忠告
同じ予算内で、タレスの受注量最大にするには：
・船体は小さく (韓国の鋼材使って韓国の造船所）
・搭載するレーダー・ソナー・通信機・火器管制装置・赤外可視監視装置などをできるだけデラックスにする。
と言うタレスと韓国の輸入代理店にグッドな設計になっている >>390
そのせいで転覆しようがタレス社には関係ない事だからなw 艦船に地名を名前としてつけるのは日帝残滓だから
廃艦にしないといけないのでは？ 日本の潜水艦をかなり意識しているみたいだけど
向上したのは探知能力だけで、攻撃手段には有効性を持たないように感じる >>347
日本では戦艦大和とか武蔵じゃね？
大和は日本の古称だし武蔵の国は今の首都圏だからね >>362
日本の駆逐艦…護衛艦は風月等自然現象を命名基準にしているが
あの国の語彙は罵倒語ばかりで 艦艇名に使えるほど綺麗な語彙が無いんじゃないかな
大型の主力艦には大王様 潜水艦にはテロリスト、、これも候補者が少ないな >>393
>日本の潜水艦をかなり意識
船首のソナーだけではほとんど潜水艦は察知できないはず。
普通の海軍は↓こう言うのや、対潜ヘリのソノブイを使う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/戦術曳航ソナー
曳航式ソナーはどこの海軍の駆逐艦も1960年代から使っている。
小型艦(フリゲート・コルベット)には装備しない。海自のあぶくま型フリゲート(2000トン)も曳航式ソナー無し。
今、建造中の3900トンFFMは曳航式ソナー有り。 >>376
日帝残滓で急旋回の公試は8/10でやるんじゃね
戦争になって至近弾の爆圧で船体が曲がったりして >>383
ドイツの駆逐艦は15cm砲を積んでたぞ…いたって不評だったけど >>396
艦艇にデカイ低周波ソナーは無駄なんじゃないかな
哨戒機からソナーブイを撒いて探して攻撃するのに任したほうが 早くて広範囲を捜せるし
艦艇は哨戒機の短魚雷では対処できない時だけ出動する様な遣り方なら
精密に走査する周波数の高いソナーの方が適しているはずだろ
艦艇から捜すのなら「ひびき」の様な専門家に任せる方が確実だし 命名に一貫性がないな
歴史上の人物じゃないのかよ
てかネタ切れか？ｗ
浅い歴史だなｗ >>396
シングルソナーではピン打っても取り零しが多いから、今は複数のソノブイ使って面で炙り出すのが対潜索敵の主流なんじゃなかったっけ？
防空レーダーの対ステルス索敵とおんなじで。
まぁイージス艦ですらデータリンクされてない韓国軍じゃ情報管制なんて夢また夢な超技術かもしれんがw >>392
日本は軍艦に街の名前はつけてないはずだから南朝鮮的にはセーフなんじゃないの?(適当) そんなコトより、ブラジルからサン・パウロ買う気有るのか？
早よ買えよ！オレは楽しみにしてるんだぞ！！ >>403
蔚山級フリゲート以降、フリゲートの名前は地名から付ける様になってる
因みにソウルは2代目
米軍から供与されたフレッチャー級やギアリング級など駆逐艦クラスも地名を使っていたが、1998年に就役したクァンゲトデワン級(韓国ではDDHに分類されてる)から人名を採用するようになった
名前に一貫性が云々ならDDGという分類でありながら、かぜ由来と山岳由来の艦が同時に存在したり、潜水艦は潮由来と瑞祥動物がごっちゃに存在したりカオスになってる
>>405
豆満江級(アメリカのタコマ級フリゲート)なんか河繋がり
一回り大型の駆逐艦に地名、小型のフリゲートに河の名前って発想はおそらく日帝残滓 >>408
大和・扶桑など日本の旧称や、武蔵という首都圏の名前を持つ艦艇が撃沈され、薩摩に至っては誕生前に廃艦にされ標的となって味方にタコ殴りにされる最期を迎えるなか
唯一長門だけ生き延びるっていうのはなんか皮肉すね
まあ日本海軍が滅びた後、水爆で焼かれる最期ってのもなんか象徴的 この艦って流石に魚群探知機じゃねーよな？
最近の潜水艦は音波吸収素材や無反響タイル等の技術発達で、アクティブソナーはあんまり有効的じゃないし 何処の中古を改造したのか知らんが、
使い方を恥ずかしくもなく自衛隊に聞きに来るなよ。 >>409
まあ、大和武蔵は
当時の国民は存在すら知らなかったけどな 今時の潜水艦を相手するのに船速を出せるる駆逐艦にしないの？
対潜でなんで護衛… >>402
航空機のソノブイは基本高周波
低周波を発するためにはガタイが大きくなるんだよ
クジラじゃあるまいし、人類は低周波を電磁気的（圧力に変化させて）に取り扱うには
その方法しかないんだ
曳航ソナーも基本的にはそんなドデカ級はできない（音響測定艦のような、重量・速度や運動性を考えないで済む特殊な艦だけだ） メンドクサイんで、個別のソナーの周波数まで書かないが
曳航アレイは低周波側にするのに段々とデカクなっている
今ではキロメートルのレベルになってるが
そんなぶら下げモノをヘリが吊り下げて深度変えつつ、パッシブで探索なんて
危なくて仕方ない
投下型ＬＯＦＡＲソノブイなんてのもあるけど、あの程度（の周波数）では
艦首ソナーほどの探知距離は稼げないよ
そもそも投下式は欠点がありまくりで、短時間に使うべきもの
（波や潮流で移動してしまう）
そのために低周波で長時間やるような用途には向いてない >>414
飛行機とヘリが有るから速度は要らないんだよ 軍艦であるいじょう鈍足では恥ずかしいからソレなりの速度は出せるけど超高速はイランのや
高速で突っ走ると魚雷が着いてくるし、、 訂正 あの程度の周波数→あの程度の周波数／アレイ長 >>323
艦より先に首都が陥落してるんですかそれは・・・ 日本もフリゲート艦新造するらしいけど、こっちも多目的護衛艦なんだな
流石にここまで小型じゃないらしいが、スペック似たような感じ？ ミリタリー関連で分からない事がある
護衛艦って呼称はどういう意味なんだ？日本特有の呼称？
あと艦艇の名前って各国で各々ルールがあるみたいだけど、韓国は人名だったり地名だったり色々ごちゃ混ぜ過ぎない？
日本や他の国も実はそうなの？ もっとも、その辺は単艦の1機のヘリでやれることを前提にした話だからね
（ソナーってのは有機的に処理できるなら、数が多いほどいい）
だから艦首ソナー無しはナンセンスということだが、複数ヘリを運用できるなら
また話が違ってくる
船の低周波曳航ソナーは巨大になり、運動性や速度、スペースなどに問題起こすこともあって
最近の艦は省略してる例が多かった（逆に強化する動きも出て来てるが）
複数の対潜ヘリで運用できれば、吊り下げなどに付きまとう探知距離の短さを
航空機の進出距離などで補えるからだ（ただし1機ではどうしようもないぞ） お笑いネタキタコレ
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） + 戦艦作れないドイツに売ってやれよ、ドイツ海軍は泣いて喜ぶぞ 対潜哨戒のｷﾓって、哨戒機の運用ﾉｳﾊｳじゃねーの？ >>422
各国も艦種によって人名や地名って感じで別れてる、韓国だったらフリゲート以下は地名っぽい
日本も旧国名や山名って感じ >>379
127ミリって戦艦大和では舷側の高角砲の口径だったんだけどなあ >>409
薩摩って確かに建造中に旧式化してしまった可哀そうな艦だけど
現役で働いてた期間もちゃんとあったと思ったが >>215
無理したからっつーか編成短縮＆こだま運用化はある意味既定路線
0系も100系もそうだった
300系はそういうの無しで廃車されたが、これはおそらく3両で1ユニットを構成していた特殊性故かと >>421
似たような感じだと思う
公表されてる限りはね
でも重武装艦ではないね
比較的装備が無いのは、機雷戦の装備を搭載する関係もあるだろうし、
なにより海自のダメコン設計を満たす必要がある（海自の艦は沈みにくいよ）
この程度の大きさならば、将来余積を考えた低武装というわけはないだろう
1000トン韓国より大きいのに、韓国の艦より搭載しない感じに見える
逆に韓国の艦は詰め込み過ぎ
韓国はダメコン設計を意識してないんじゃないかね
カタログスペックを盲信してる感じがする 戦艦で思い出したんだけど、ドラマとかだと対艦ミサイルだと戦艦の装甲ぶち抜けないってのが多いけど、実際どうなんよ？
戦艦上部ならいけそうな気がするし、ASM-3辺りならぶち抜けそうな気がするんだけどな >>430
あ、すまん
薩長土肥に絡めて戦艦土佐の話を絡めようと思ったんだが、冗長になるのと戦艦肥後が存在しないんで土佐のくだり消したんですわ
薩摩が就役前に標的になったみたな文になってしもた >>437
薩長土肥の「肥」って、肥前の方だぞ。
そして戦艦「肥前」というのは一応存在する。日露戦争の戦利艦だけど。 >>439
対北朝鮮なら外洋に出られなくてもイイだろが
東京を攻撃するなら太平洋に出られないとな・・・ｗ >>434
>対艦ミサイルだと戦艦の装甲ぶち抜けない
WW2の戦艦の横腹は抜けないかも、41cm砲弾=約1トンが
超音速で飛んでくるのを耐える設計だったはず。 下チョ―セン人は、戦時、興奮するとドラを鳴らしまくるから、原潜音響探知など
うるさくてできるわけがない。
逆に、ドラの音を探知すれば、それは下チョ―セン戦艦・原船ﾆﾀﾞ >>442
まあ、マンホールに負ける戦闘機
海上探査や攻撃ろくにできない海上艦
ときたら地上で焼け野原な潜水艦がきても驚かない。 対地攻撃用誘導弾なんぞよりも、曳航ソナーと対潜ヘリをもう一機積めるようにする方が良いよーな気が >>434
アイオワ系４隻が現役復帰したのも、ソ連の超大型対艦ミサイルに
装甲が耐えられるから、って理由もひとつにはあったらしい
対艦ミサイルは半徹甲弾頭のものと炸裂弾頭のものがあるが、ハープーンや
エグゾセは半徹甲弾頭で貫通して起爆するタイプ
・・・ところが、ミサイルってのは砲弾に比べると運動エネルギーが低い
ロシアの対艦ミサイルは終末段階で加速するのだが、ハープーンなどはしない
つまりエネルギーは終末段階になると、さらに減ってしまう
徹甲弾の侵透理論で使われるJacob de Marre他公式にあてはめると、
ハープーンは２０センチ砲弾以下の威力しかない、と言われる
概ね、対艦ミサイルはどの種も戦艦の装甲は水平・垂直とも抜けない
炸薬の爆発力でも勿論抜けない
（ハープーンが最近搭載されない理由として「中国の駆逐艦など大型艦には力不足」
を懸念されてるから・・・ってのがあるそうだが、納得できる話だ） まぁ昔の装甲も、同じ個所に２発食らうとか、装甲板の継ぎ目に食らえば計算上の数値にはならない
つまり殆ど耐えられないから、ミサイルの精密攻撃でなんとかできるかもしれん
が、CEP10m程度であの速度では、チタン殻にしようと貫通は無理ゲーよ >>350
海自の船は年鑑には10000トン越えのDDHとかで区別されますからね。
ズムォルトもデカいですけど。 >>446
そのヘリが無い 今在るやつは実用性無しのお飾りだし >>452
ＬＣＳはフネ自体の失敗というよりは、米国防戦略を見誤ったが故の失敗というべき
（例の「米軍のこれからの戦争は正規軍相手ではなく、ゲリラなどとの非対称戦だ」ってやつ）
沿岸での低脅威度での作戦ならば、今でも相当優秀だったと思うよ
が、中国ロシア正規軍との戦争が現実視される中ではダメだった
（臭キンペーはいずれ破れかぶれに戦争に踏み込むと思う。
でなければ中国は縮小する国となってしまうだけだ） ＬＣＳはコーストガードへの転属も言われるが、むしろアメリカ軍無人艦隊の一翼を担いそう 韓国の発表した自称「世界最高性能級」の兵器でオチが無かった物って何かあったっけ？ >>446>>453
ヘリよりもアスロック等の対潜水艦装備を射てるVLSってこれ搭載されるのかね？ 韓国は徴兵制の弊害で絶えず予算不足だしな・・・
4.5世代戦闘機KF-Xも遅々として進まないし、なんか対地攻撃機だったはずなのに、いつの間にか対地攻撃機能省かれたっぽいが 「上級国民」を1位に
流行語大賞 意識調査 投票受付中で
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1位 35.4% 【25,739票】
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2位 26.8% 【19,536票】
「上級国民」
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https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/vote?r=1
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これで一位を取れば、TVで取りあげてもらって、一気にれいわ新選組を全国に広めましょう～😆
〇〇明美
れいわ旋風をテレビでも巻き起こそう♡
〇〇明美
上級国民 推してるの自民党ネットサポーターです。 未だ韓国には垂直発射の打ち上げロケットもないのに、ロケットの垂直発射管を装備してるって事だが、
潜水したら二度と浮上しないらしい、乗員の棺桶にしかならない、潜れない朝鮮製潜水艦が進水したんだって。
結局、沿岸海軍の朝鮮では、この潜水艦を何に使うんだろうな？ でっかい潜水艦だとおもったらちっこいデストロイヤーだった 船体番号にFFついてるから、フリゲートだろうけど
何で護衛艦って呼称してるんだろ・・・大昔にあった護衛駆逐艦？ >>451
ヨーロッパには7000トン越えのフリゲートが有るよ。 >>455
今の中国で自分と一族の命をかけて、戦争できる政治家がいるか？
列車事故で数十人、死んだだけで、指導部が批判されるとビビるような腰抜けしかいないぞ 人民解放軍は再編したとはいえ、未だに軍閥あるしなぁ >>431
いや機銃じゃなくて高角砲、改装後片舷に二連装で６基ずつあったやつ
確か駆逐艦の主砲と口径同じだったと覚えてたから >>471
89式12.7センチ高角砲…砲身長は40口径 毎分15発撃てる事になってたが 砲塔を回すモーターがショボくて余り活躍できなかった
コレの改良型が98式10センチ高角砲…砲身長は60口径 初速1000m/sで一万メートルまで届く、、火葬戦記では自慢の砲だよ >>471
駆逐艦の砲は三年式12.7センチ50口径砲 高性能だが飛行機を撃てないから時代遅れな砲だった、、アホや
だから戦時中に設計された丁種駆逐艦…雑木林と呼ばれるタイプは89式12.7センチ高角砲を積んでたんよ、、 まぁ今の５インチは航空機撃つようにはなってないからなー
性能だけでいったら、日本ではしらね、たちかぜ辺りに搭載してた旧型Mk42の方が
アーレイバーク級搭載の新型Mk45より、ほとんどの点で上回ってる
こんごう型が搭載してるオートメラーラは旧Mk42寄りで、アーレイバークの倍の性能
（ホイストが半減、発射速度も半減、Mk42の85°→65°と仰角も大幅に引き下げられ、即応弾も20発しか搭載してない
撃ち尽くせば、次撃つのに時間かかる代物。砲身の寿命とか要員数、軽量化では進化したと言えるが・・・
弾の射程はベースブリードとかロケットアシスト弾なので比較はできん。ノーカンだ）
まぁ５インチ砲に期待するようじゃダメって感じかね
安価に撃てる大型目標攻撃用途で、フリゲートならそもそも５インチにする必要もないと思われ 下チョンの問題は、例え潜水艦見つけても攻撃手段が無いことwww
そうりゅう型を攻撃できる手段が何も無いwww >>215
加減速性能がいいから
各駅停車しながら300km/hののぞみから逃げないといけないし >>169
コーストガードいうても、東シナ海とか海保は外洋まで守備範囲やから
尖閣諸島に数週間張り付いてとかになると大型艦でないと無理 >>380
夕張は事件後軽武装化改装されているし、特型並みの攻撃力だった初春型駆逐艦も軽武装化されて対策されているよ
>>473
阿保屋というのは後出しじゃんけん、当時はそこまで航空機が脅威になると解っていなかったわけだし火葬戦記の読みすぎ もう偉人がいなくなったのかな韓国艦船の名前はシリーズ化してないのか なんで朝鮮人は日本人の事をジャップと呼ぶのかな？
何か意味があるのかな、教えて朝鮮人。 垂直発射管は北のミサイルを積んで東京を攻撃するためのもの。
北との境の地雷はすべて撤去されている。
道路はすべて戦車が通れる規格に直した。
姦国人は日本と戦争する手配をしている。
日本の政治家は園遊会の話ばかり。ジミンじゃ殺されるぞ！ FFGⅡって武装詰め込み過ぎな気がする、沿岸用フリゲート艦になってるな
外洋運用諦めたんかな・・・
KVLSしか搭載してないようだし、韓国製ミサイル専用なんかな >>480
あとはリッパートを殺し損なった奴とか
トランプにしがみついたババアとか なんか、潜水観と勘違いしている書きこが多いね
スレタイをよく読め。「潜水艦キラーの」フリゲート（護衛艦）だよ
なお2800トンという排水量は、近年大型化の一途をたどる韓国の水上艦に珍しく
スケールダウン気味。あの国にほんらい量産されるべき規模の船には違いないが >>491
皮肉を皮肉として理解できない己を恥じるべし。 潜水艦キラーと言う割には、スペックがそう見えないのが問題なんだよなぁ
あいもかわらず、対艦・対地兵器ばかり多く搭載してる
ソナーだけ対潜にしててもダメなんだよ
まあそのソナーも深海の潜水艦を探知できるとは思えないシロモノなのだがね
浅い東シナ海はいいけど、日本海は無理な気がする 黄海や日本海で北相手に多国籍軍で海上封鎖/臨検する時のワークホースやな
冬の日本海つっても所詮は内海、太平洋の三角波ほどの凶悪さは無いからある程度トップヘビーでもなんとかなる
ポンコツ貨物船相手でも威嚇用に３インチはちと火力に不安があっての5インチ採用、音と水柱はでかい方が有効
対艦ミサイルもおめー最後はこれ撃って沈めるぞつー部分で持ってた方がいい このクラスで５インチ砲はおかしいとは思わない。
北朝鮮の哨戒艇とやり合うのなら必要。
伊のルポ級とか途上国向けの船にはよくあるし。
ただ自国向けにトップヘビー艦作ってる一方で６万㌧空母や原潜建造とか何がしたいんだと。 ちなみに、韓国の軍事費は日本を抜いたそうな。しかも、毎年7%くらい増加してる。
10年、20年後には海上戦力は逆転したりして… 今後のトレンドは127mm砲よりも152mm砲になる。対潜強化と言っても他の艦が弱すぎるから、高性能に見えるだけなんだがな。
韓国艦は重装備に見えるが実際はバランスが悪すぎる。 >>497
そりゃ徴兵費があれだけ増えればな、人件費も高騰して将兵の給与だけで1.5倍だし、軍事施設更新費も結構掛かるし
流石にそろそろ上下水道整備しろよって思うけどな
装備費は日本と総額それほど変わらんけど、同スペックだとなぜか韓国の方が調達費高額になるという謎現象おきてるけど
米国が吹っ掛けてるのか知らんけど >>480
フリゲートは韓国海軍創設期の米軍供与艦から
都市名から付けられてたから
命名基準としては変わってない
人名は駆逐艦（国王とか李朝までの英雄・英傑）とか
潜水艦（李朝以降のテロリスト）だな 護衛艦で小型艦クラスなのに首都の名前つけるとか意味わからん。
沈没したらソウルが沈没したとか縁起悪すぎ。 艦に付ける名前のストック尽きたんじゃね？
初代ソウルは既に退役してるし 今まではソナーを装備したフリゲートは持っていなかったようなニュースだな
魚探しか積んでいなかったのは本当か ＞５インチ艦砲と近接防御武器システム、艦対艦誘導弾、戦術艦対地誘導弾などで武装し、
＞海上作戦ヘリコプター１機を搭載できる。
120m級フリゲートなのにえらく重武装だな
ところで対潜なら短魚雷やアスロックは書かないの？ K-VLSだから、スンダードミサイルやトマホークやアスロック等は発射出来ないだろうけど、
K-ASROC等の韓国製ミサイルは搭載できるだろう
旧型木造フリゲートよりかなり先鋭的になってると思うが ムンジェインって 左翼なのに どんどん軍備拡張するよね
ムンジェインって 左翼なのに 民族主義者だよね
韓国って 小さな国なのに 日本と張り合って大きな戦艦作りたがるよね
ドンドン作れば 国民はドンドン貧しくなって 自殺が増えるよね大変だね
日本の九州と四国が 戦闘機もって軍艦もって潜水艦もって 日本以上の兵隊がいたら飯食わせるだけでも大変だよね
いつまでたっても国民は貧乏だよね 悲しいね韓国 頭の悪い政治家ばかりで >>305
でも、休戦中とはいえ戦争中の国なんですよ！？ >>82
スタートレックTNGはそのまま「ヤマト」でててたな。 >>121
沈みそうになったら艦長が真っ先に脱出する用じゃね？ でもＫアスロックって、まだテスト成功したことも無いシロモノ
そもそも炸薬量増やす、飛翔距離伸ばす・・では意味がない（ない事はないが二の次）
アスロックの本体は短魚雷であって、その能力が向上しない限りは意味がない
魚雷を深い深度で使えるようにするのは基本的に難易度が高いし
（短魚雷の寸法を変えないとすれば速力や距離は落ちる）、
魚雷のソナー能力向上はまんま艦船と同じ原理なので猶更難しい
（短魚雷の限られたスペースで、長魚雷と同じようなソナー、追尾能力を持たせることは難しい）
短魚雷を有線誘導とする例は一例すら知らないけど、それならば艦船の側で探知能力がダメではどうしようもない 現代において、音がだだ漏れの潜水艦なんか
いらなくね？ 韓国は通常型潜水艦にVLS搭載しようとしてるけど、意味あるのかね？
なんか無茶ぶりってか、搭載する意義見いだせないのだが それを言ったら、韓国に通常型潜水艦もいらない
沿岸海軍なんだから潜水艇で良いと思う ＶＬＳの利点は、魚雷発射管との関係
ＶＬＳが無い場合、魚雷発射管から撃ちだすことになるが
そうすると魚雷使いたい場合にミサイルを外さないと使えないわけで面倒
魚雷室も手狭になり、最悪ミサイルを魚雷室に入れて
代わりに魚雷を下す・・というようなことになりかねないが
ＶＬＳがあればそこは自由が効く ソウルフードの意味は奴隷飯、すなわち潜水艦「奴隷」 まぁ個人的には潜水艦には対艦ミサイルは必要ないと思う（米軍ももはや１発の
サブハープーンも原潜には搭載してない）
対地ミサイルが無いならＶＬＳは無意味だなー >>40
なら米国からの5倍要求くらい簡単に払えるよな？ 潜水機能を付加して見たニダ。但し二度と浮上できないニダ。たまに勝手に潜水するニダ。 >>520
陸海空での予算の取り合い、という意味があるｗ
韓国では、陸軍は対日用の対地ミサイルを確保しているし、空軍はF-15Kと給油機で東京を空爆できると言ってる
その状況で海軍だけが、開始1日目で全滅して、海上封鎖されるだけですとは言えない
「我々にも対日戦の戦力があります」と言いたいだけで、潜水艦にVLSをつけようとしてる
「海軍としては陸軍の提案に反対である」を本当にやっちゃってる >>512
登場つーてもUSSヤマトは爆沈したと名前だけ聞いた記憶が 半島国家ってやっぱ不遇なんかね？
海陸軍どっちも充実させないとならんし >>534
そりゃ周りの状況によるだろ
イタリアは陸軍はお笑いレベルだけど海軍は優秀だぞ
理由は陸続きに敵が居なくて対岸の北アフリカにはヤバい国家だらけだから <丶｀∀´> 「自国潜水艦の音が五月蠅くて、他国の音が聞こえない…」 小中学校で水泳の授業がないから、泳げないやつが多いとか。
そんなのが海軍入って大丈夫か。
攻撃されたら、セオル号の船長のように我先に逃げ出すな。
まずはスポーツジムか軍の施設で、水泳の特訓か。 >>539
小学校の9割以上にプールがある日本が異常なんだけどなwww >>540
日本は紫雲丸事故で学んだから…
彼らはいつ失敗から学ぶんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
