【話題】 新型コロナ、PCR検査抑制は日本政府の英断か・・・徹底的な検査で医療崩壊したイタリアと韓国
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
新型コロナウイルスが全世界で時々刻々と広まっている。特にイタリアでは急速に感染者が増加しており、
10日には全土で個人の移動制限が発令された。この背景には、検査のやりすぎがあると指摘する声があがっている。
それに呼応するかのように、検査数を絞ってきた日本の対応を評価する向きも増えている。
イタリアでは、これまでに新型コロナウイルスの検査を5万4000件以上行ったといわれている。
早期に感染者を確定させ、拡大を抑制する狙いだったが、それにより病床が満杯になり、
重症者を受け入れられなくなるなど医療機関が混乱した。
特に、感染が拡大するロンバルディア州では医療従事者の約10％が感染していると報じられており、
医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がったと指摘されている。
そのため、引退した医師や卒業間近の看護学生まで招集しているという。
米ブルームバーグ通信が、世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」
と伝えているように、軽症者まで徹底的に検査することには弊害があるのだ。
韓国も同様に、大量に検査を行ったことで医療崩壊を招いている。
日本でも、新型コロナウイルスを特定するPCR検査を広く行うべきとする主張は、多くある。
確かに、感染を拡大させないためには、感染者を早い段階で特定して隔離する必要があるように思える。
また、自分が感染していたら、家族など身近な人にうつさないためにも入院したいという人が多いのも当然といえる。
だが、感染症の専門家としては、むやみやたらにPCR検査を行うべきではないというのが共通認識だという。
日本感染症学会・インフルエンザ委員会委員長の石田直医師は、次のように語る。
「コロナウイルスPCR検査の感度、特異度は明らかにされてはいないが、偽陰性、偽陽性もあり得ます。
つまり、軽症や無症状の人に対しても広く検査を行うことは、偽陽性者の絶対数が増えることになり、
感染率がいまだ低い現在の状態では、陽性的中率が低下します。すなわち、罹患していないのに検査で陽性となる人が増えるわけです。
そうすると、これらの人たちは必要ない隔離等を強いられることになります。
現在では、陽性者は措置入院になるので、すぐに病院のベッドが埋まってしまって、重症者を受け入れられなくなります。
そもそも、軽症の人は診断されても治療がありません。いずれは自宅待機になるでしょう。
限られた医療資源を活用するためには、検査前確率の高い濃厚接触のある有症状者や
肺炎例に限って検査を行うほうが合理的です。このような考え方は、臨床に携わっている医師や専門医の共通した認識です」
（公益財団法人大原記念倉敷中央医療機構・倉敷中央病院呼吸器内科 石田直医師）
いまだに終息する気配を見せない新型コロナウイルスだが、各国がとった政策によって
感染拡大のスピードや死亡者数には大きな違いが生まれてきている。
一日も早くウイルスを制圧してほしいと願うばかりだ。
https://biz-journal.jp/2020/03/post_146091.html >>844
いったい何がおかしいんだ？
日によって人数が増減しても何もおかしくないし、東京だから検査にいく人が少ないのはおかしいっていうほうがおかしいｗ ＞貴方が意図的に「不潔な中国人韓国人入国禁止の効果が出た」と
＞いう結果を認めたく無いだけだから。
あんたは誰かと勘違いしている。
俺はそんなことについて一切書いてない！ｗ
＞入国制限
高須院長や小林よしのりが主張していたように
もっと前に入国禁止にすべきだったと思ってる。 ＞東京だから検査にいく人が少ないのはおかしいっていうほうがおかしいｗ
なんだそりゃｗ
人口比で考えることがそんなにおかしいことか？？？
あんたとはこれ以上何話してもムダだな。 >>853
簡単に出来るわけない
肝心要のはずだったWHOが大丈夫だとか言ってたのがそもそもの原因
こいつがヤバイかもしれないと言ってれば政府はもっと早く動けてたわ >>853
入国禁止にしたから東京都の数字に疑問は無いだろ。 日本でかかってる奴は朝鮮人か中国人
日本人はかからない >>775
大間違いだ
韓国が検査数を増やしてるのは陽性率を下げて収束宣言する為だ。
ソウルの陽性率は０．３％なんだぞ
検査を増やすと陽性率は下がり、大量の陰性が生じる。
この大量陰性をもって文は世界最優秀の防疫と自画自賛した。
そして国民は安心して予防意識を下げることになる。 >>844
しかも他の日を見たら一日で140件とか130件とかになってる
人口比でみたら完全に妥当な数字、いったい何がおかしいんだよアホかｗ >>854
>>843から
こっちのレス番と頭狂ってたわ。ごめんねー >>854
東京人口多いと調べれる場所が多いってわけでもないんだが
お前はそこを間違ってるって指摘されてるんだぞ
検査場所が限られてて１日に受けれる回数だって限られてるのを自分の都合よくはしょって言うのはおかしいだろ 自称専門家によって「専門家の中では常識」がコロコロ変わるからタチが悪いわ >>859
違うよ。
馬鹿な韓国人がパニクって訳も分からず行動しているだけ。
韓国人の行動に何か裏が有ると考える事自体が間違い。
人間と言うより動物の行動に違いと知るべき。 韓国はコロナの死亡者数をごまかしています
実際の死者は５００人超で死体は食料として北朝鮮に移送されているようです 全力でそもそもなんで3000件全部使う想定になってるんだ？頭林だからか？ あ、今新しいニュースが入りました
韓国のコロナ死者数は１０００人超、死体は中共用に臓器を抜いた後
北朝鮮に食料として移送 ソウルが人口１０００万人で０．３％の２７０００件検査して陽性が１００人、陽性率０．３％
東京でマジ検査したら陽性率はクソ下がるよ 考えてみるとゴキウヨ、BBA、貧乳、子無しってヤバいというか属性盛りすぎだよな 治療薬も無いのに何やってんの無い頭でもちょっとは考えろ鶴脳 ま、日本人なんて何かあると店のトイレットペーパーを買い尽くす臆病者ばかりだからな。
徹底的な検査なんかやった日には病院がどうやるかなんて誰にでも分かる。 【悲報】ソフトバンク、中国企業と合弁会社設立し医療事業に参入。今年度中に事業開始 ※SBIファーマ株式会社 取締役、上昌広氏
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583927940/
ソフトバンクのハゲとデマ吐き左翼のコンビｗｗｗｗｗｗｗ L、S、あるみたいだから
検査しても無駄。
重症化したら治療すればいい。
日本正しい。 そもそも精度が低すぎて感染の確定にしか使えん検査なんだし。 ＞家の中で死ねばノーカウント
ならねーよ
元々肺疾患の持病があってかかりつけ医があるなら、死亡診断書も書いてくれるけど
そうでない場合は、一度病院に搬送して死亡原因を徹底的に調べる 体調悪いなら会社へ行かずに治るまで休むという風潮になるといいんだけどな。ゴホゴホしながら来ないでくれと >>875
単発ニ連投しながら医療崩壊するの認めて敗けを認めてる朝鮮人林wwww口で強がってもオマエラは中国の属国の歴史しかない負け民族だぞ？なあゴミ 感染すると重症化するリスク高いね。2秒で感染するので人との接触を避け長期保存可能な食料を備蓄しておこう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ.;.
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html 検査拒否はコロナを蔓延させるだけだから、1億人総感染国となっても医療は崩壊しないニダとか現実逃避してるのは安倍真理教朝鮮パヨクだけ 『豊臣秀吉』が『木下藤吉郎』だった頃
琵琶湖の南に『金目教』という怪しい宗教が流行っていた
それを信じない者には恐ろしい崇り（たたり）に見舞われるという
その正体は何か 封鎖が機能していて漏れ出る分を極力止める分には大きな意味があったんだろうけどな
既に制御不能な状態で診断するだけで医療リソースが追い付かないのでは無意味というのは確か
結果的には正解だったが、初動の対応は間違いなくミスってたよ 嫌儲の検査しろしろ軍団ってイタリアは韓国お同じことしてなかった
日本と同じような事してたって言い張るのなんなの？ なんで医療崩壊するのかいまだにわかんない。陽性で入院しても治療しないんだろう。人工呼吸器は、限りあるけど、検査したからといって人工呼吸器患者が増えるわけではない。
結局軽症自宅待機してくれというんだろう。
なら、指定感染症外して、重症者には人工呼吸器つけ、肺炎患者には隔離病棟でいいのでは。 >>890
さすが安倍ちゃん！医療崩壊させなかったニダwって断末魔のマンセーしたいだけ笑 ほらね。こうして世界は日本人の賢さを再確認し、バカチョンの馬鹿さを知ることになる。
玉川、何か言うことある？えっ？聞こえないよ！ >>890
>結局軽症自宅待機してくれというんだろう。
これで納得してくれないからだろう
意味がないからやらない、本当に対処に必要な重傷者にだけリソースを割り当てる為の第一の篩と言っていい
まあこの状況になった時点で対処失敗と言えるんだがそれこそ今更の話だしな >>554
理想条件なら、治療薬が完成してる事も追加してあげて！ こうなると一番にしなくちゃなのはパニックを起こさない事だな
イタリアはもうヒャッハー化してるしEU全体も時間の問題
アメリカは感染増えると個人の撃ち合いから州兵の鎮圧だね バカチョン安倍ンジャーズのホルホルマンセーきたあw >>890
本文読んで理解できないとしたら相当頭悪いか日本語の読解力に問題ありだぞ >>893
普通はそう思うよ、トイレットペーパーを買いに殺到して大混乱ですから、
玉皮がテレビで保健が適用になったので検査に行こう！との一言で、病院の受付はパンクするよねw
日本転覆が捗る！ 患者、死者多すぎの土地に共通するのは
「検査しまくり」ときたら
これ検査で感染してない？ 上昌ナントカとこの人なら感染症学会のインフル委員長のこの人の発言の方が圧倒的に信用できるな 緊急事態宣言して在住外国人の国外追放
在コも勿論追放 韓国: 32,500人(死者65人より、市中感染)
日本: 6,000人(死者12人より、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度40%として推測
日本は終息期の0週、同3週まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残4週、最重要の感染制御で無能 焦って無駄に騒ぐと自滅するってパターンそのまんまだな 検査ガー隠ぺいガーって結局日本がこんなに少ないのが気にくわないってだけだからな
そりゃ検査してない隠れ感染者はいるだろうがそんなの他の国も全国民検査してないんだから同じ
ネットで感染者数を煽られるから悔しいんだろうが日本は感染者数の把握じゃなく重篤者や医療体制にリソース使ってるだけ
始めからスタンスが違うんだから落ち着いて欲しいわ イタリアと韓国は完全に武漢と同じ過ちコースだね
あるベッドや医療スタッフや人口呼吸器などの限りある数を考慮せず、PCRの感度も考慮せずに隔離すれば治るとやった結果がこれ。 はぁ…
でも日本だけを叩くように仕向けるんでしょ？ 安倍の唯一にして最大の失敗は春節に中国人を受け入れた事だな
それ以外は結果的にベターな選択をしている まあ、コロナは指定感染症だが、感染症
第一種になり得ない条件ではある中、陽性
というだけで第一種の運営をしている
ギャップがまずある
これがいわゆる医療崩壊になりうる要因
だが、感染症第三種以下の扱いにする前提
で検査の拡大というセットの提案、すなわち
今の第一種の扱いをする今の医療体制が
おかしいと検査拡大論者はすべきである
エビデンスもないなかで言い切るべきである
医療体制は国任せで検査だけは口を挟むと
いう言いっぱなしですと玉川あたりは宣言
すれば良い 手も洗わない風呂にも入らない お前らのチョンの風習が感染拡大の原因だよ 馬鹿 >>903
ソフトバンクとか怪しげな調剤薬局とか
専門性皆無のエア専門家なのもバレたからな
加えてお仕事にしてる超高額設定の医療相談は
法律違反の可能性高し。
こうなっちゃうと尻尾切りコースやろな 英断は「やらない」と言ってたらな。
今は「やるやる詐欺」か「単なる怠慢」 >>915
訂正
英断と言っていい場合は「やらない」と言ってたら。の場合だけ
今の状態は「やるやる詐欺」か「単なる怠慢」。 >>917
それを無視した結果が医療デスマーチだしなあ
医療関係者だって人間だ 無茶させられりゃ壊れる >>914
結局、主流の人材は与党側に助言してる連中自身か、同じような意見だから、野党側がムリに安倍政権に突っ込み入れようとすると、胡散臭いのに引っかかるパターンにしかならないんだろうな
モリカケからこっち(以前もだが)ノイホイやら碌でもないやつばっかり使ってアホにしか見えない、信用なんてもはやマイナスだわな >>918
しかも疲弊したところでさらに感染してって最悪なパターンに陥るからな WHOが今頃パンデミック宣言しやがったけど、無能過ぎねーか
こんなんじゃアメリカも日本もカネ出したかねーやな >>917
日本はダイプリでいきなりごっそり取られたからな
季節的にインフルも考慮しなきゃいけないしピーク遅らせるジリ貧作戦に行くしかなかったともいえる
でも運よく今年はインフル減少してるし結果それが成功しつつあるのは幸い
まあパンデミックだから油断できないけどな まあ韓国のデータで若中年層の重症化率や致死率が低いことは
確認できるて疫学的なデータが得られるのはいいが
いまさら封じ込めできないし、治療に結び付くわけでもないからな。
検査検査と騒ぐ時期は過ぎてるだろうに。 >>1
じゃあ新型インフルエンザが流行したときも検査をするべきではないな！
馬鹿じゃないのか？ >>889
それで死者の数は全然違うわけだから
バカは放置でいいと思うよ。
つか、あそこは半島系の扇動拠点というか
成りすましを実体化するための隠れ蓑みたいな
性質があるし。
パニック扇動以上のことはしないだろうから
まともに考える必要ないと思う。 被害を拡大しようと何度も何度も試みた連中への制裁が楽しみだ 社会に混乱まき散らすリスクのほうが高いのに検査だけしてどうすんだよ？ >>927
混乱させたいんだろう…故にこれでもかと煽る >>927
記事をよく読みなさい。検査をしないほうが感染拡大を防げるという趣旨だ。
これに賛同するなら新型インフルエンザが流行した場合も検査を極力しぼるべき、となる。 >>929
インフルエンザの検査キットは感度90あるのに対して新型コロナのPCR検査は感度40あるかないか。
しかもインフルエンザには明確な治療薬がある。 もっというと通常の風邪（季節性インフルエンザを含む）の場合も、おとなしく家でネテロ、ということになる。
検査のために公共交通機関を使って医療機関に受診しようとすれば感染を拡大させる恐れがあるから。
これには俺も賛成だな。風邪はそもそも死亡リスクが低いし、数日寝てれば治るから。 そういやデマまき散らしたり、国難利用して倒閣してさらに惨事を
引き起こそうってな連中が、批判されるとネトサポだのランサーズ連呼だもんなぁ…。
なんなんだ、アレ。
パニック抑制目的のような書き込みは罵倒する一方で
バカみたいに不安と混乱を煽りながら、正しい事でもやってるつもりなのかね。
反吐が出る。 >>929
実際のところ、日本は今年のインフルエンザ感染者が激減してるらしいからな
検査すれば感染者を減らせるなんてのは妄想にすぎなかったんだよ >>930
記事をよく読んでほしい。検査を受けさせる行為そのものが感染拡大のリスクだ、と言っている。
検査の精度や治療薬の有無なんて一切問題にしていない。そもそも検査の精度がよかろうと、
「個人対象の」治療薬があろうと、感染拡大に影響はない（感染拡大を防ぐ、という効能で保険適応を
取得した検査や治療薬は存在しない） >>929
は？精度の低い検査増やしても偽の陽性反応が出て混乱するって話だろ
感染拡大を防げるなんてどこに書いてあるよ？ もしかして陰性の人が誤検出されてるとしたら死亡率めちゃくちゃ高いんじゃないか >>935
PCRは偽陰性（病気なのに陰性）は多いが、擬陽性（病気じゃないのに陽性）は少ないはず。
ウイルスRNAそのものを検出してるので。 バカな安倍サポは検査抑制策は自分達の為にやってくれたと思ってるの？
上級国民が生き延びる為なのにねw
薬もベッドや機器もお前達は使えないのにw >>932
日本の左翼は左翼じゃないな。左翼を装った反日勢力だ
はっきりわかっちゃったね 商売人向けのニュースサイトじゃ信用できんな。
そもそも商売人の声を聞きすぎてインバウンドしたんだから。
今回の件は商売人と商売人と結託した政府のボンクラどものせい。 >>937
お前こそ記事を読めよ
だが、感染症の専門家としては、むやみやたらにPCR検査を行うべきではないというのが共通認識だという。
日本感染症学会・インフルエンザ委員会委員長の石田直医師は、次のように語る。
「コロナウイルスPCR検査の感度、特異度は明らかにされてはいないが、偽陰性、偽陽性もあり得ます。
つまり、軽症や無症状の人に対しても広く検査を行うことは、偽陽性者の絶対数が増えることになり、
感染率がいまだ低い現在の状態では、陽性的中率が低下します。すなわち、罹患していないのに検査で陽性となる人が増えるわけです。 日本やアメリカのパンデミック対策はCDCの研究から導き出された理論に基づくものだ。
日本はこの理論にいち早く目をつけ（アメリカより早くw）、その理論に従って方策を立てて実行しつつある。
むしろCDCのこの理論に乗り遅れている韓国、イタリア、フランス等が心配だね
CDC
アメリカ疾病管理予防センター
CDCより勧告される文書は、非常に多くの文献やデータの収集結果を元に作成・発表されるため、世界共通ルールとみなされるほどの影響力を持つ機関 村中ｖｓ上で朝まで生テレビやらないかな。助っ人歓迎で。俺の私見では
防疫という観点では村中に分があり、医療という観点では上に分がある。
どうなるか興味深い。 >>939
お前そんなものが必要なほど重症なの？ｗ 医療崩壊が怖い？
まともな事をやって来なかったツケは必ず帰ってくるよ。
この段階で調子こいてるととんでもないしっぺ返しが待っているだろうよ。 >>945
そんなこと記事の専門家に聞けよ
少なくともお前の少ないはずよりは信用できるだろｗ >>945
youtu.be/FUjo_GrS63c >>946
ﾁｮﾝﾓﾒﾝの視野はあの程度なんだなぁって思わせるなｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
