【中等症以上】低かった韓国の新型コロナ致死率が上昇?=韓国ネット「危機感持つべき」「冷静に」 酸素マスクが必要な患者は93名[3/13]
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2020年3月13日、韓国・ニューシスは、韓国の新型コロナウイルス感染者のうち中等症以上の患者が90人を超え、致死率も上昇していると報じた。
記事によると、12日に入院中の新型コロナウイルス感染者のうち中等症以上の患者は93人に上る。このうち中等症患者は34人、重症患者は59人。中等症患者とは、自発呼吸はできるが酸素マスクが必要、もしくは熱が38.5度以上の患者をさす。重症患者とは、自発呼吸が難しく、人工呼吸器や体外式膜型人工肺(ECMO)などを使用する患者を指すという
中等症以上の患者は増加傾向を見せている。特に重症患者の増加幅が大きく、今月1日には14人だったが、3日に23人、6日に31人、9日に42人、12日には59人となり、11日間で4倍以上増加したという。さらに致死率も上昇しており、13日午前零時時点で0.84%(7689人中66人)となっている。防疫当局が初めて関連統計を発表した今月2日は0.52%(4212人中22人)だったが、11日には0.77%(7755人中60人)、12日には0.8%台を超えたという。
これに韓国のネットユーザーからは「状況は悪化の一途をたどっているのに文政府は韓国の対応を自画自賛している」「文政府はもっと危機感を持つべきだ」「風邪のようなものだと油断してはならない」「どんなに若くても症状のある人は検診を受けてほしい」など警戒する声が上がっている。
一方で「治療薬がないのだから致死率が上昇するのは当然」「完治した人も多い。無駄に不安をあおるのはよくない」「他の国と比べるとずいぶん低い。冷静に考えよう」などと指摘する声も上がっている。(翻訳・編集/堂本)
レコードチャイナ
https://www.recordchina.co.jp/b784718-s0-c10-d0058.html
2020年 03月13日 12時10分 確かに(´・ω・`)
分母を考えたら脂肪に至るケースはすごく少ないよな 日本は人工呼吸器どころか、人工心肺装置で延命してるし。 そもそも完治してるのかって事を別にしても、
対完治比だと死亡率10%位ないか?
このウィルス。 「無駄に不安をあおるのはよくない」「他の国と比べるとずいぶん低い。」
こういう事言っているから沢山出るんだ。 当たり前だろ!(´・ω・`)ウィルスコリアンを日本が閉め出して、いく場所を失ったウィルスコリアンが韓国国内に戻ったから!!! 日本を引き合いに出すのは止めてイタリアよりマシにシフトチェンジ中 韓国では入院出来ずに適切な処置がされずご臨終
これのどこが手本なんだか 大量の若年感染者を稼いだからな。
外出禁止を徹底してたなら致死率は下がるわな。
年齢グラフがないと良う分からん。 てか、韓国は重症患者でも自宅療養が2000名とか言うのも見たけどなぁ 病院で症状が軽い人をどかせないせいで重い症状でも適切な治療が受けられない これからでしょ
大邱で終わってりゃ希望あったけどソウルに飛んじゃったし >>5
土幕民が高層ビルが見えるところに、わんさか住んでるからなぁ
文字通り骨組みに幕を張った家で 全国民を最低でも二回ずつ検査して検査数を世界に誇ろう 全検査やってたのを絞り出したんだろ?
感染者増加が緩やかになれは致死率も上がるだろ 検査をやめたら自慢の致死率が下がってしまうのではないか? まずいな
韓国のICUの数を超えてる
選別が始まる 間違ってたんで検査やるの控えるわってやれば致死率の数字が上がるぐらいの計算は小学生でも習うだろ
馬鹿なのか? >>2
偽陰性も多いんだろうけど偽陽性も多いからでしょ死亡数の少なさ
金くれるからそれ目当てに検査チャレンジに何度も並ぶ人もいるって聞くし 韓国で陰性といわれてコロナで死んだ人どのくらいだろ。 そもそも致死率が低かったのは感染者の大半が50代未満だったおかげ >>1
当然だろう!!
感染症のイロハも数えうたの123もドレミのうたも知らないのだから
何でもやれば良いケンチャナヨ、これこそ恐怖の耐性変異ウイルを生み出す
乱用に他ならない・・・・・・
世界中の高ウィルス剤や抗生物質まで買いあさり集めてどんな頭シテだろうか
韓国という国は、とてつもなく危険なコロナ変異ウィルスを生物兵器にしようと
国民を薬漬けにするのはどうかと思う
最後には高レベル放射能の有る原子炉ないでも死なないコロナ
ウイルスが生まれ放射能で韓国人を絶滅させるかもしれない
彼らには自然界の放射性物質を濃縮する能力を獲得可能な特異性も有るようだ!! 何事もフライング過ぎる、中身の無い韓国人。
古来よりローマ人の様に輝かしく誇らしい選ばれた民族の韓国人らしいが、いつのどの時代なの?
漢民族の傀儡国家の衛氏朝鮮時代?
新羅など大きな国になれなかった小国乱立時代?
北部民族に朝貢した属国の高麗時代?
女真族に奴隷の様に扱われた李氏朝鮮時代?
在日と韓国人はどんな韓国史を学んでるの? 冷静というのは韓国人に存在してないよね
いっつも火病じゃん 分母を人口で考えられない国は死亡者増え続けるよ
これってそういうウィルスでしょ?
いい加減気づかないと。1日でもはやく気づいた国の勝ちよ。 検査すり抜け感染者が多い中では死者数が一番現状を示すデータだろう 「韓国は医療崩壊してないニダ!」とか言ってるパヨチン
息してるぅ?w フランス、イタリアには負けない
コロナ感染宗主国として
誇らしい 韓国には、国際社会の為にも頑張って死滅して欲しい。 >イタリア、新たに2651人感染で計15113人
韓国負けているよ 検査で感染が判明しても、自宅で死ぬまで放置してたら、致死率上がるのは当然の結果だろ
後先考えずに、大量に検査しても治療しないなら意味ないんだぞ、バカチョンw コロナにウリの遺伝子を組み込み、勝利宣言w(人に感染すると強毒型) >「他の国と比べるとずいぶん低い。冷静に考えよう」
そんな事出来たら鮮人なんかじゃないだろ 卑怯なアベ無能ゲリゾージャップが検査をせず全世界に隠蔽したことが暴露されてて草
衛生第一位 大韓国 死亡率0.08%
衛生最下位 不潔隠蔽アベジャップ 死亡率40%wwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんと不潔隠蔽アベ無能ジャップは大韓国の500倍死亡wwwwwwwwwwwwwwwwww あれだけ検査・感染をくりかえせば、率は低いだろうな。 >>1
少なくとも韓国は4000万人の人口を減らさいないと明治以前にはもどれないのだから
治療なんか止めて 穴掘って消石灰で囲んで一箇所に埋めて同窓してやれば良い
たった、93人何も問題は無いだろう
残りの8000人 だかも尊厳死させて埋めれば
韓国は世界初のコロナ封印国になれるだろう!!
それ良いんじゃないの 偽慰安婦、偽徴用工と歴史
捏造ばかりではつまらんでしょう、韓国の真実を作るため
人口の8割には死んでももらっても埋める場所は韓国に沢山有るでしょう
更に生石灰はセメント工場で量産出来るから
消毒は十分に行えるから 感染者を生かすことではなく
尊厳死させて高齢者を減らすうほうが利口にも見えそうだ!!
馬鹿は人口を増やすことしか考えて居ないらしい!! 木村幹氏(神戸大だっけ?)のニューズウィーク日本版の記事で
なんで韓国政府があんなにファビョったのか、ようやく理解できた
韓国政府としては、あんだけ準備しておいたのに
日本のほうがよかったよ、チャンチャンじゃシャレにならんな・・・・・・ そりゃあ医療崩壊させた結果が出てきますよ。
助かるはすだったやつらまで取りこぼすことになる。 >>32
待て待て
アイスクリームだって天ぷらになり得るぞ
「冷静な韓国人」
あり得るかも!? >「他の国と比べるとずいぶん低い。冷静に考えよう」
この意見がすでに冷静じゃない
自国の感染拡大状況を他国と比べること自体が無意味
自国の状況が今どのフェーズにあるのかを認識した上で最善手が打てるかどうかが重要
例えば感染縮小傾向にある国が拡大傾向にある国と現状況を比較したところで意味が無いのと同じ
他国と比べて少ないから大丈夫なんていう勘違いを冷静というのは愚かにもほどがある >>50
常温で液体の金属(水銀)みたいなもんだろ ムンムンの「希望ウィルス」と交わってコロナが「チョンコロリ」になったか?
韓国の入国禁止国が更に増えそう。今、119ヵ国だから、残りはたった73ヵ国。
目指せ。パーフェクト。 自宅で死んだ人はコロナカウントしてないんだろうね韓国 致死率があがろうが、ムンちゃんの支持率は上がってるんだ。
問題ないよ。頑張って検査しよー 韓国は幸いな事に
感染者の殆どが若者、20代なのが助かってる 「どうしたいのか」
「どうなればその状態になったと言えるのか」
「そのためには何をしなきゃいけないのか」
「実際なにができるのか」
「何をするのか」
冷静名乗るならちゃんと考えな。 韓国感染率高いのは
ビビって病院行って院内感染だろ
前の韓国SARSそんな感じで感染者増えてなかったか? 初めは
選挙をにらんで
国民にやってる感を示すために検査検査してたのが
それだけじゃ対策になってないから
どんどんどんどん陽性患者が増えまくって
死者も続出。
とーぜん世界中から入国拒否or制限。
もうこうなったら分母を増やして死亡率を下げるしかないニダ
こうなってるのが現状ですかね。 文政権の命令で感染者数を誤魔化し、少な目に発表するよう工作した結果でしょ
感染者数の増加が鈍り、そろそろ収束するかと見せかけるため
ただし、死亡者数をいじらなかったので、相対的に死亡率が急上昇した
週明けから死亡者数も誤魔化して少な目に公表するんじゃねーの
世界各国から入国制限を受けている事態を、どうにかして打開しようと焦っている >>52
水は4℃のときに最も体積が小さいんだよっ!!(イミフ >>1
軽症者で病床がうまって
重篤の肺炎患者に呼吸器つかえないとか
馬鹿じゃん。 >>51
禿げあがるほど同意
韓国人はすぐしたがるけど
防疫という観点からいうと、状況を他国と比べるのはまったく意味がない 急上昇じゃなく重症化で死ぬやつが峠迎えてるだけでは 日本と違って検査しまくったぞ透明性高いぞってそればっか
確かに日本も褒められたもんじゃないが治療法無いのに検査だけ頑張ってもな ケリがついたclosed caseでは、
韓国のコロナ死亡率は約16%だよね >>56
ゆるゆる検査で年寄りが大量に感染してるから本番はこれからだよ >>69
正解じゃなくそれしか選択肢がないからな
この感染力で感染拡大防ぐとこは不可能だからな 自宅隔離中に熱が40℃超えて救急車手配しても来るのが翌日とかなんだろ?
韓国の掲示板に写真付きで投稿した奴いたけどその後の消息不明なんだよな ヤバいじゃんなんで致死率上がるんだよ原因調べといてくれ >>45 これが在日ゴキブリの正体です!
日本人名を騙り、日本人に成りすまして生きている在日韓国人は50万人
ほんと姑息で恥ずかしい民族ですね。こんなのがネットやマスゴミに巣くい
韓国が操作できる立憲民主党のために反日を」やってるんです。
こんな奴ら、日本に在留させておいてもよいのでしょうか? そりゃ菜箸もなしに大皿から自分の箸でよそったらそうなる 致死率が低いのは、普段から不衛生な生活を心がけているからだ
他の民族より、抵抗力が強いのだ >>77
テグでも入院待ちが500人に下がったらしいから
ちょっと解消してきたみたい
ここまで他の病気で病院たらい回しにされた人がどうなったかは知らんけど 結局さぁ、
「たくさん検査できた韓国スゴイ!!」って主張がこれまであったけど
その「(韓国流)検査」が ”粗製濫造なポンコツ検査” ってバレた現状、
(きちんと行ったPCR検査でさえ感度50〜70%)
韓国がおかれた状況っていうのが
2月上旬の日本プラス国内陽性判明者約1万人
ってだけじゃん >>78
>>1をよく読めばわかるよ
致死率上がってんじゃなくて重症化してる奴がボロボロ死に始めただけ
というか延命治療打ち切ってるだけだろうけど
結論としたら記事書いてる韓国人がとんでもないアホって事 日本は事実上の検査トリアージで軽症者をカウントしてないので死亡者を感染者全体で割れば韓国より致死率は悪くなる
見比べるなら重症者と死亡者の数値及びその比率
どこの国でもコロナ地獄だけど重症者数より死亡者の数が多い韓国は可哀想だねw
医療水準の差だわ(笑) 在日チョン「日本が〜安倍が〜検査が〜」とわめていても
「だったら日本から出て韓国に帰れば」と言われたら
「それ差別ニダ」と言って逃げ回る。卑怯なバカ集団ども
韓国政府は韓国人の帰国は受け入れている。韓国籍の在日は歓迎されるぞ! >>56
その若年層がこれから
年寄り世代にモーレツに感染させちゃう、って事態は想定しないワケ?? 毎度のように
「ウリナラはキムチ食べてるからコロナにも耐性が付いているニダ!」
とは言わないんかw かわいそうなチョン君。しかたあるまい。日本の国宝、岩田大先生を韓国に送り込むしかなかろう。 無症状や軽症の検査には、何の意味もないどころか
むしろ害があることが証明されたねー
院内感染が広まって、死亡者が増えると
韓国の場合は、検査所で感染した人の発症はこれからなので
死亡者はもっと増えるぞ 検査が多いと言ってるけど5000万人中の24万検査だし 韓国は無差別検査から
クラスター追跡に切り替えたんだよね
コールセンターの検査も
6〜700人だけで終わらせたんだろ ストックホルム地域でコロナウイルスに感染した疑いのある人は、もはやテストされません。 すでに入院している、またはリスクグループに属している人のみがサンプリングされます。
-今、私たちは感染がここにあることを受け入れなければなりません、そして今、それをできるだけ少なく広げることが重要です、とストックホルム地域の報道官であるErik Berglundは言います。
水曜日に、ストックホルム地域は、新しいコロナウイルスの新たな疑わしいケースへの対処方法を変更しました。 新たに疑われる症例のサンプリングは、すでに入院中の患者に集中します。 リスクグループに属さない他の人は試されません。
今、私たち全員がパンデミックの影響を減らすのを助ける必要があります >>90
岩田、岡田、玉川、上、大谷の五人衆を送り込もう! >>94
代わりに、彼らは家にいて、一緒に住んでいる人以外の人と時間を過ごしないよう奨励されています」とエリック・バーグランドは言います。
-20歳で体力が強い場合は、病気を待つ必要があります。
「コロナウイルスに似た症状のある人は検査されません。これは、以前に感染にさらされた地域にいたかどうか、またはcovid-19で病気であると知っている誰かと密接に接触したかどうかに関係なく適用されます。
一方で、高齢者や、そうでなければリスクグループに属し、リスクエリアを訪れた人は、救急医療車で訪れることができます。
Erik Berglund氏によると、以前の方法ではリソースがあまりにも多く使用されており、当初の精度が得られなくなっています。
代わりに、ヘルスケアは弱者を保護することになります。感染を完全に止めることはもはや不可能と考えられています。各ケースはフォローアップされなくなります。
これは、感染者の数を制御できなくなるということですか?
-全員を捕まえるというアイデアを発表します。これで、シャットダウンできない感染症が発生したため、リスクグループ内の感染ができるだけ少なくなるようにすることが重要です。
変更は一部火曜日に始まりましたが、水曜日に完全に実施されました。
目標の1つは、ケアの普及を止めることです。 そのため、現在、入院している人や冠状動脈感染を疑う症状のある人を試すことに焦点が当てられています。
>>69をGoogleさんで翻訳して貰ったけど
確かに日本が重症者の死亡を減らす方向へシフトした時と同じ事言ってる気がするね (自称)日本の宝であり、(自称)日本を発展させ今尚支えとなっている在日朝鮮人全員を今こそ彼等の祖国へ返してあげる時なのでは?
彼等とて祖国の危機が迫っている状況で日本に居続けるのは辛いだろう
日頃から彼等が言っている優秀な能力を今こそ祖国のために使わせてあげるべき 酸素マスクじゃなくて人工呼吸器だろミスリードすんな。 向こうの掲示版では大絶賛らしいけどな
向こうのパヨクがな どのくらいに収束するかってデータもないし、国によって違うだろうからねぇ
年齢層とか衛生状態とか
でも上がってるってことは補足できてない人が増えてる? 重症者が入院待ちで死んだんじゃないの、とにかく検査だよ検査 >>95
おれ基準では岩田ケンちゃんは善玉トリオ
岩田ワクに青木理を入れてやれ
上昌弘、こいつは令和の安部英(ミドリ十字)だよ なんだろう
入院で食糞できなくなって栄養不良になったか? 今日の木村幹氏のニューズウィーク日本版のコラムみてわかったんだけど
なんで韓国があんなに
自国の検査数を誇ってたか、っていうとよーするに
サーズやマーズ(MERS)のときの経験から、検査体制だけは拡充してた
(医療系ベンチャービジネスが活況、というのとほぼ同値?)
ようなんだよな
よーするに、自分とこはそうやって備えていた、(日本はそうじゃないダロ)韓国勝利!!
ってホルホルしたかった、と
テレビのコメンテーターもやたらと「検査できてる韓国すごい、エラい」「日本はなぜしない?」
「日本もやれよ!」こんな主張が多かった(煽っていた)
・・・まあ、結果、肝腎の「死者数、重態者数はどうなん?」って問いには
韓国は押し黙るしかないようなんだが・・・ 致死率が低い(ように見える)のは検査をしまくって分母を大きくしているからでしょ
大きくした分母のせいで医療崩壊を起こしているんだし
それとは別にガチの感染者も増えているんだから現実を直視しないと
死者の山を築くことになるぞ
指さしてm9(^Д^)プギャーと笑える程度の被害で抑えてくれないと
こちらとしても笑い話に出来ないので困る 初期に病院に放り込まれた奴は感染してない可能性まであっただろうな
感染者と同室に放り込まれてマジ感染しただろう
実に哀れだ 今日、これまでのところ
死者6人
全く減速してない 偽陰性は率が高いうえに陰性だからって本人が普通に出歩いて拡散させちゃうから検査する意味がなぁ
最近どっかが開発したらしい精度の高い検査キットが出回れば少しはましになるんかね >酸素マスクが必要な患者は93名
本当なら、余裕だなこりゃ。 数字を発表するから隠そうとしたり不安になってパニックになったりする。
そろそろこのシステムに疑問を感じる偉い人が出て来てもいいと思うんだけどな。
メリットよりもデメリットの方が何倍も大きいのが明らかなんだから止めたらいいのに。 >>120
あぁアレな
発症して抗体が出来上がらないと検知しないやつだから何の役にも立たんぞ >>123
人間ってなんだか分からないものに怯えるからしゃーねえ
検査して何か分かった気になれば安心できるから
実際には何にも分かってないのにな 検査数が多いから目立たないけどかなり死んでるよなw ランダム検査せずにある程度絞り始めたんだろ?
そら基本的に感染者重症者が出やすく成るし死亡率は上がるだろ >>2
そりゃまだ感染してからウィルス育ててる段階だからだろ >>126
>>86
注目すべきは重症者と死亡者との比率
韓国は重症者より死亡者が重症者より多いということをよーく考えると回復率が著しく低い
重症者は順番に死を待ってる状態は日本と比べると医療水準の差を物語っている >>6
延命?
今延命つったか?この野郎。
もっぺん言ってみやがれこのチンカスが。
>>129
>韓国は重症者より死亡者が重症者より多い
もちつけ >>124
それじゃ拡散防止には出番なさそうね…確定診断になら使えそうだけど >>129
回復率が低いのは、軽症あるいは無症状、ひいては偽陽性にもかかわらず先に陽性反応貰った奴が
ゴロゴロしてるだけで14万貰えるからと退院したがらないからでは? 何処にカルト教団の陽性者が大半を占めてて、若者が多いので死亡率が低いて書かれたな、
でもカルト以外の陽性者が増えてきたら死亡率も上昇するのでは。 >>115
そりゃどうかな
あちらの政府が、体裁を取り繕う為なら外交レベルでさえ自滅レベルの嘘を吐く事は実証済み
そういう実績のある連中なら動機さえあれば内輪の数字の改竄ぐらい平気でするだろう
無謀な全数検査を始めたのも日本式のコロナ対策とは別の手を打って支持を得たい意識があったからだろうし
日本より上手く対策している、というアピールの為には死亡率で日本を上回る事態は断固として避けたいはずだ
平気で無謀な嘘を吐く実績と嘘を吐くべき動機が揃ってる
中国が発表する数字より信用できん >>94
ドライブスルーを使った全検査をおすすめするニダ >>1
>どんなに若くても症状のある人は検診を受けてほしい」など警戒する声が上がっている。
愚の骨頂 人を介しての感染なんだからほぼ全てが因果応報
朝鮮人には理解できない概念で病気が蔓延 イタリア並みに死亡数増えてもおかしくないわ
あれだけ分母多いと
やたら滅多にやる検査なんて陰性なっても明日以降も陰性って保証もねぇし確定的な治療法もない 韓国人てウイルスの親戚みたいなもんだろ
内輪もめか? 食糞文化を忘れた南トンスルランドのチョンに未来はない 放っておいてもいいようなやつまで分母にしたら致死率は低くなる
分母を重症者にせんかい >>2
陽性でもほとんどダメージない奴もカウント数に入ってるんだろ
日本なら、いや他の国でもカウント外になってるような奴
重症率とかは日本とほとんどかわらんのではないか
まあ、殺到してちょっと病院足りなくなったところで余計に死んだとか、重症になってしまったとかあるかもしれんが もっとどんどん検査して分母を増やせバカチョンwww 死亡率より死者数の推移を見るべきって言ってたな。
韓国の場合は若い人の感染が多く結果的に致死率が低くなってるとも。 検査がー、新天地がー、コルセンがー、治療なにそれ、今忙しいニダ 軽症者を必死にカウントして死亡率下げてたのに
検査数が減って感染者母数の増加が鈍くなっただけだろ >>13
韓国は20代の陽性が他の年代に比べて異常に多い。
おそらく陽性認定されると政府から休業補償金がもらえるので、20代の失業者が検査に殺到してると思われる。 発症から数えて死ぬのは二週間以上経った頃からで、時差があるから
最近感染急増したのにわりあい死者が少ないところはこれから死ぬよって言ったでしょ
言った通りになってるだけ ある番組で和食日本人講師
「韓国から学びに来た料理人に何度教えてもできなかったのが、トイレに行ったら手を洗うという事だった」 そりゃ一気に検査したら時間が経つと死亡者がふえるのは当たり前 1000人以上待機だっけ
他の病気の人間が治療受けれずなくなったり
待機してる人間が高熱だして救急車呼んでも
12時間待たされたとかあるしな 韓国の死亡率が低い理由は一つだけ。
「若いカルト信者が感染源だから」
20代が一番多いなんて国は韓国だけ。
49歳以下の患者が6割(日本は3割)。
死亡率は60代以降から上がるからそりゃ低いよ。
一般に感染して年齢層が変化すれば増えるよ。 今のところ、人口と感染者の年齢構成比が一致してないんだろ?
だから、こんなもんで済んでる・・ともいえる 武漢の感染が再発しているという噂もあるから
シナ人流入を止めてない韓国はこれから厳しいかもね。 致死率薄めるためだけに検査拡大
首都圏大量感染で中央日報社説など、カラオケ、ネカフェなど未対策と口を滑らす(防疫とは?)
新興宗教を悪者として(まあ悪者だけど)喧伝
大量に発症してた新興宗教分の生き残りが時間とともに出て来たら「感染者を回復者が上回る」と誇らしげに喧伝
ほんと恥知らず
新興宗教分の大量回復を言うなら、ダイプリはこの所ずっと新規ゼロで回復しか居らんわ キムチを食べていれば重症化しない
とか言う奴がそろそろ出てくるはず >>74
まあ「韓国方式」もあり得ないやり方ではなく
・感染率が低めで致死率が高い伝染病の場合
・初期の段階で全患者の動線がほぼ追えている
・精度の高い検査機器がある
・全感染者を隔離できる施設(キャパシティ)がある
こういう場合は、徹底的な全頭検査で封じ込めを狙うのが最善策ではある。
ただ、韓国はこの条件を満たしてないのに突っ込んでしまったのが失敗。
世界は韓国・イタリアの失敗をみて続々と軌道修正している。 コロナ怖いよな、再発したり潜伏期間長かったり致死率も型によって違うのかな >>169
MARSで痛い目を見た韓国はMARSに備えた準備をしてたからそれで対処したんだよな
問題は今回のコロナはMARSとは色々性質が違った事で
気付かずに全力で突撃しやがって… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています