【韓国を見習え】上昌広と同僚の久住医師｢ドライブスルーでコロナ検査も始めようよ｣ 医療崩壊まったなし！★2
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ﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧ 検査して陽性でも、軽症なら自宅待機でええやん
これだけでも、他の人に移して感染拡大するリスクは抑えられる
別に医療崩壊につながるわけではない。なんで一緒くたに検査=悪にするのかね?
ブルーベリーフラペチーノ? ひょっとして、韓国の場合は痰を採取する器具や手袋を使いまわしてるんじゃないの？
返ってコロナウイルスを拡散してるだけじゃないのか？ 検査した次の日に感染するかもしれんよ。
毎日検査する？ ※ ケンサーズ涙目速報！！ ※
【検査先送り/韓国】単純な風邪だと「検査先送り陰城郡一家」新型コロナウイルス感染確定... 防疫緊急[3/14]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584170804/
【スウェーデン】重症患者に限りコロナ検査をすると方針転換。医療崩壊の懸念から★3 [3//14]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584171241/
ケンサーズどうすんだよこれｗｗ
これでもう答え出たろｗｗｗ 韓国が徹底検査の方針に出られるのは、韓国の検査能力が異常に優れているから
普通の国はマネしない方がいい。大火傷するぞ しかし陽性と分かっても効く薬はない
気分が悪いならどっちにしても家でおとなしくしてるしかない
重篤化しそうならコロナ関係なく病院に入院するしかない
「元気なのに陽性」って言う時は効果がありそうだが、
元気なやつがどんどんお金をかけて検査しまくるって費用的にも医療体制的にも負担が大きすぎるだろ ●東京都保健所は希望者の９９パーセント検査拒否でコロナ封じ込め成功
和歌山県、愛知県、大阪府、北海道はしっかり検査しているようで県民性もあるのでしょう
愛知県では肺炎で亡くなった人も検査してコロナ死と発表していますが、東京だと単なる肺炎死として処理され火葬場行きなんでしょう
タクシー運転手や屋形船からの感染追跡やめてしまった
東京はほぼ検査拒否と韓国系メディアＴＢＳが放送
https://i.imgur.com/eKBBRhN.jpg 韓国のドライブスルー検査は衛生的にどうなんですか？ このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集。
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか 、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。 >>3
現段階では検査は無意味なのだよ
誰しも無用な混乱は避けたいだろ？ 飯山陽 @iiyamaakari
「コロナウイルスは痛快な存在」と浮かれ喜ぶ朝日新聞記者は、これに感染し、適切な医療を受けることも出来ず、道端で息絶える人すらおり、
世界ですでに数千人が命を落としているということに思いも至らないらしい。
何が反権力、弱者救済だ。ただの人でなしではないか。
朝日新聞社 広報
@asahi_koho
朝日新聞記者の小滝ちひろ編集委員が13日、ツイッターに不適切な投稿をしました。
本社は、報道姿勢と相容れない行為だったと重く受け止め、専門的な情報発信を担う「ソーシャルメディア記者」を取り消しました。
本人が説明やおわびなしにアカウントを削除したことも不適切でした。深くおわびします。 韓国のドライブスルー検査には問題があった
でも、ドライブスルー方式で検査することに問題はない
この違いが判らない奴は知能指数90未満 2020年03月13日 スウェーデン政府「新型コロナ検査はもうやらない、医療資源をあまりにも消費…
今後は重症者治療に専念」→韓国人「日本の選択が正しかった」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56529049.html
2. 韓国人 事実、そのやり方が正しい 検査してトリアージして隔離が最善だろ
検査しないで見かけ上の感染者を減らすのは
感染拡大のリスク大きい
安倍の博打に付き合えんわ こうやって日本を誹謗する
後から答えのわかった事象の上から構築する美辞麗句の羅列をもって批判する単なる売名行為者たち。 大韓国はオープンでクリーンな完璧検査で新型コロナウィルスは完全に終息した
一方断固完全検査拒否で感染者完全隠蔽の卑劣な詐欺アベ無能ゲリジャップランドは隠蔽のせいで「謎の肺炎（笑）」での死者が例年よりついに10万人以上の増加中ｗｗｗｗ
新型コロナじゃないから（笑）で世界に向け絶賛感染拡大中ｗｗｗｗ
# アベ無能 # アベやめろ # アベノウィルス こいつらのなんだっけ医療ガバナンス協会だったかなんだったか
この問題が終息したら何人か逮捕者出しそうだな >>18
韓国のドライブスルー検査のどこが問題なのか言ってみろよｗ
あ、手袋替えてないとかいうのはデマとバレてるからそれ以外でなｗ >>1
>もう蔓延しているし、
もう蔓延してるの？
蔓延してこれなら検査必要ないじゃん
多くの人が完治して抗体獲得したね >>14
さっさと
バカでもなんでも検査する国に行けよ 指定伝染病なので軽症でも入院隔離しないといけないことが問題。軽症者は自宅隔離できるようにして検査を増やすのはあり >>16
検査しないなら在宅隔離・国境封鎖しなきゃならんわな
欧米から帰った連中から、強毒株が持ち込まれてお前含む大多数が死ぬぞ 韓国のドライブスルー検査場は未だ色々な検査を受けてないのに使用してる。 >>13
感染者が病院に軽症で行って院内感染を防げるから有効な方法です くそ～～～
「1000なら上昌弘と久住英二と孫正義と文在寅がチャパグリくって新型コロナに罹って昇天」
ってカキコして
１０００とれそうだったのに、連投規制きたーーーー
ぐやじぃ～～～～（タンマくん風に） >>32
増やす増やすも良いんだけど増やし方だな。
希望者全員とかはキャパオーバーだから。
その辺をこの変な人達はどう考えるのかね 日本はコロナ怖さに発熱したやつは病院にかかってもらえないからな >>38
ネトウヨ君の知能がよくわかるレスどうも＾＾ >>30
蔓延してないなら堂々と検査して終息宣言出せばいいじゃん >>34
誤判定は少ない、
感度が50%程度で感度が低い
アメリカの様に2回検査すれば、感度75％まで上がるから
他と比べても優秀な検査方法である >>29
ならまずあの目的はなんなのか。
なんの為にやっているのかがまったく解らない >>40
>韓国のドライブスルー検査には問題があった
ってお前が書いたんだぞｗ早く問題点を説明しろやｗ 韓国に見習えは大変素晴らしい言葉だと思う
なんせ韓国の真逆に動けばほぼ間違いないしな >>36
まだ分からんのかね？
感染拡大は防げないんだよ
それを前提で対策していかないといけないんだ >>47
お前にはいちばんわかりやすいとおもうが＾＾ おまいは、全検査不要といったり必要と言ったり、
コロコロ意見が変わってないか？ ●学校休校はやりすぎ！韓国式ドライブスルーやれ！上昌広
研究員なのにやたらと安倍政権批判と韓国マンセーしていたんだが在日韓国人だろうと感じた
https://i.imgur.com/y6sqtaP.jpg >>25
オマエは、半地下からほざいてるだけだから楽でいいな 感染が確認されるまで何度も何度も何度も検査するの？ >>46
感染していても、感染していない
感染していなくても、感染しているとなる検査 ｗｗｗ >>22
おまえ前スレの検査擁護厨？
俺サマの意見言っちゃるけど
検査＝悪とみなしてるんじゃなしに、よーするに「特効薬がないから
検査してもしゃーないやん」って一語に尽きるとおもうぞ？
で、おまえが前スレでいったように「検査確度９５％」（感度とか特異度のこと？）がかりに
正しくて、（まあそれでも偽陰性５％出るから、決定的ではないんだが）
検査実施してうまく陰性から陽性群を隔離できたとしよう
・・・つぎは「クスリを開発しろ、なぜクスリがないんだ」ってなるよな？
医療関係者はたぶん、それを見越して、「特効薬がない現状、検査も積極的にする必要はない」
に落ち着いてるんだと思われ
文句があるんならイギリスが決定したプランみてこいよ
日本と同じ戦略だから
アベちゃんだけの思い付きじゃないぞ・・・？ イタリアもドライブスルー検査やって感染者を増やしまくったのにまだこんな事を言ってるのか ●テレビ朝日やＴＢＳが絶賛した韓国ドライブスルー検査、手袋もマスクも交換せず汚染拡大したことを報道しないマスゴミ
韓国はドライブスルー検査で大量検査しているとテレビ朝日やＴＢＳは絶賛していますが世界は批判的です。
不衛生なドライブスルー検査所で感染拡大したと言われています。
韓国は、同じマスク、同じ手袋、同じ防護衣で次々と口や鼻から検体を取っていますから、検査で感染してしまいます。
感染者触った手袋で口の中に綿棒入れてくるわけですから恐ろしい話です
軽症の陽性者も入院したがり医療崩壊が起こり、治療が必要な重症者が入院出来ずに自宅で亡くなっています。
また韓国は簡易検査であり60%くらいの精度ですから偽陰性も多く、陰性で安心した国民はウィルスを撒き散らす結果になります
日本のコロナ検査では、検査室は一回一回消毒し、マスクや手袋、防護衣なども一回一回替えて次の患者に感染しないようにしています。検査は医者が診断した被疑者だけにしないと１人検査するのにたいへん時間がかかりますし貴重なマスクや手袋が減ってしまいます。
韓国は医療崩壊し世界的に問題視されていて既に116ヶ国から入国制限されていますが、そんなコロナウィルス大国をマスコミはあまり報道しません。 >>42
今の基準を緩和して発熱と風邪症状があれば
インフルと同時に検査出来るようにすれば、効率よく
インフルとコロナを選別出来る
無症状は感染者との接触者は全数検査にすれば良い
検査データが増えてくれば、検査不要な人と必要な人の
見分け方も分かるようになる >>62
というかね、今の日本のやり方って感染症予防の教科書的なやり方なんだよね。
イタリア韓国がなんか斜め上にすっ飛んで行っただけで。
何がやりたいのやらさっぱりわからん。 658 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/11(水) 19:38:17.13 ID:xfyf9+/00
こういうカラクリのようだ
禿のビジョンファンドが平安医療という中華銘柄(香港)に投資
ここは簡易検査を提供してるっぽい
でこの検査を日本に導入するには本来なら厳格な試験しなきゃならん
でも今のコロナの混乱の中で無償でやるかわりに厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表をごっつぁんする気満々だなおい 感染していても、感染していない
感染していなくても、感染している となるPCR簡易検査
意味あんの？ ｗｗｗｗｗｗ >>65
ドライブスルーで感染拡大したデータや報道があるならソースよろしく >>3
パソコンのウイルススキャンみたいに、「スキャンを実施しますか？」＞「はい」で一時間放置すれば終わりとかなるのなら、それでもいいんだろうけどね。 >>66
今の体勢と何が違うのそれ。
新型コロナの疑いは医師の診断を元に検査しているわけでインフルとは分けているよね？
何が違うの？ 検査厨は意図も計らずつまらん論調振りかざすな
全ては国のお荷物どもを全量処分するためだ
だまってひっこんでろ 上昌弘と久住英二は、韓国の検査を受けた事実が無いんだろ？デマを振り撒くテレ朝
の連中も韓国でコロナウイルスの検査は受けて無い筈。 >>48
蔓延してないと書いてないよ
これで蔓延なら日本は無症状で完治して抗体を獲得したのがほとんどってこった
軽く済んでラッキーだったなあと
もう蔓延してると主張してるのは>>1の記事の久住だし >>67
クルーズ船で感染拡大させて、下船後も感染者が出てるのに
教科書とか、その教科書見せてよ 検査する→医療崩壊する
と言うネトウヨのたわ言が
全く理解できないのだがｗｗ
何かの宗教なのか？ネトウヨｗｗｗ 感染していても、感染していない。
感染していなくても、感染している。 と出るPCR簡易検査 ｗｗ 製薬会社、ドラッグストア「薬をネット販売したいんじゃー！」
上昌広と同僚の久住医師「任せとけ！」
孫「ふふふ」 >>77
？？
クルーズ船は教科書に乗ってないけど
感染者が乗った船の例なんて今回が初めてでは？
あそこから集団感染が発生した例があったっけ？
不勉強てますまないけど、例に記憶がない。
出来れば提示してもらえないだろうか。 >>65
>韓国はドライブスルー検査で大量検査しているとテレビ朝日やＴＢＳは絶賛していますが世界は批判的です。
>不衛生なドライブスルー検査所で感染拡大したと言われています。
>韓国は、同じマスク、同じ手袋、同じ防護衣で次々と口や鼻から検体を取っていますから、検査で感染してしまいます。
>感染者触った手袋で口の中に綿棒入れてくるわけですから恐ろしい話です
ソースなしｗ
ちなみにこれが実際の検査してる映像ね
https://twitter.com/VOANews/status/1233454121895780352
https://i.imgur.com/u3htAnq.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>72
治療法も違いは無いんだから分ける必要も無い
重症者をピックアップできる体制だけ整えとけばいい >>21
よく見ろ
疫学調査、つまりローラーで地域全員の検査
というのをやらないということ 上昌広は日本人に相手にされなくなったから韓国人に媚を売って共感を求めるクソ人間。
最も近い存在としてはポンコツの鳩山由紀夫。こいつ等は東大卒だが典型的な落ちこぼれ。 >>78
ここについては全力で世論誘導したみたいだね検査＝悪みたいな風潮にしてるからw
もう全力で見ないことにしよう！それが一番だよ！って全力で主張してるんだもんwww >>66
>検査データが増えてくれば、検査不要な人と必要な人の
>見分け方も分かるようになる
オマエ意味わからずに言ってるだろ >>78
感染していても、感染していない。と出るPCR簡易検査 ｗｗ
病院が患者で溢れるわ >>72
今は、コロナは一般の病院では検査して貰えない
インフルだけ検査した貰える
4日以上高熱が続き、コロナの症状がある人だけが
帰国者感染センターで相談すれば検査した貰える場合がある
基本は、感染者と接触者に限定されてる
大きな違いだよ >>86
インフルとコロナは治療法が違うでしょ。
薬があるかないか、全然違うじゃないか。 まぁ、アレだ。
治療対象の選別も、自宅待機も、感染拡大防止の自主措置も、別に検査を受けなきゃできない事じゃないよな？ >>7
そりゃそうだ
全く健康な人間が受けてどうするんだよな
症状出ない人間が居るってのは無視するしかないしな >>67
韓国の場合はSARS対策を元にしてるらしいので
感染力が低くて重症化しやすいSARSへの対策と
感染力が高くて基本的に軽症な新型コロナへの対策がミスマッチなんだよな >>92
んー、答えになってないよね。
つまりあなたは検査が増える事を各病院で自由に検査できる様になると解釈しているのかな？ WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関。
テドロス事務局長（エチオピア人）は、中国工作資金をアフリカ諸国に
提供選任された。エチオピアはアフリカの中国と言われ中国工作の窓口です。
公衆衛生の後進国であり、感染者がいないなんて考えられません。
日本は国際機関に高額援助資金をしているだけ、戦略が欠如した、虐め易い、
危機管理政策のない、お花畑は日本だけ！
世界100ヵ国以上入国規制を受けたパンデミック韓国、しかし、
韓国は、虐め易い日本にだけに対抗処置を執った。日本だけに抗議です。
「安倍総理が新型コロナに感染すればいい」と政府高官いう反日国家です。
国内の反日左翼テレビは韓国の意向に沿った報道をします。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に
閉口しています。日本で感染者を増やそうと画策しています。
現在、新型武漢ウイルスには治療薬はありません。対症療法になります。
反日左翼放送で、国民がPCR検査実施を希望するよう煽っています。
自覚症状（花粉症）のない国民を、感染危険が高い病院待合室に集めようと画策中。
イタリアは医療機関が感染源（PCR検査）になっている。
テロ朝のコメンテーター玉川 徹は反日左翼の権化です。
韓国は、学校義務教育で反日教育を徹底的に実施しています。
韓国大統領も日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱している。
さらに、日本を貶めるため売春婦像を全世界の主要都市(現在100超え)に設置。
加え、徴用工像設置を進め、東大の憲法学者と共に日本を侮辱します。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ大統領からの贈答を、朝日新聞記者が不注意に自慢した件)
「長年、謀略工作をしてきたが、ヘイトスピーチに工作を集中するニダ」
「生活保護」と「通名」は立憲民主党 福山（陳）哲郎と共に死守するニダ」
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「民進党有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊は工作を過激にするニダ」
朝鮮総連の暴力集団を構成する「しばき隊」です。体中の刺青が自慢です。
「韓国での徹底した反日教育は効果が絶大ニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
「BPO(放送倫理審査会)元審査委員が香山リカ、超笑えるニダ！」
中指を立てて「日本シネー…しね～」
立憲民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。帰化人
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属しています。
「日本死ね」を画策した立憲民主党 山尾志桜里、他元民主党議員の多数、龍崎孝も共犯。
「朝日反日新聞 死ね」 私他日本国民の多数。
日本を酷評する反日左翼報道の反日三羽カラス、巨悪の反日左翼は共同通信
毎日変態新聞、朝日反日新聞、東京新聞と、系列テレビ局。
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は捏造報道だ。卑劣な犯罪です。
テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼。
悪夢の民主党が国会に呼んだ 上昌広医師も反日左翼怪物。 全検査厨は南朝鮮を観ろよ＾＾
上昌弘の会社も調べてみろ＾＾ >>83
>77はピットクルーだよ
他でもいい加減なこと書いてる
「検査数が増えれば、検査必要か不要か見分け方がわかるようになる」とか
意味わからんｗｗ
陽性か陰性のデータが蓄積されるだけだろがｗそれも感度の悪い駄データがｗ >>94
インフルのタミフルにしても抗ウイルス薬なんて
簡単に使っていい薬じゃねえ >>57
特定非営利活動法人医療ガバナンス研究所
東京都港区高輪2-12-13レジデンス高輪201号室
（参考）
http://tokyo-tenanto.com/image/real_estates/925-2.jpg
何研究してんの？ ”検査で感染”は”事故るから車運転しない”と同じ発想 >>97
韓国の一部メディアはその事実に気づいてるよね
選挙がからむせいか、あまりその主張は表面に出てこないけど
たぶん「共に民主党」が圧力かけてると思われ
中国共産党かよｗ アメリカもドライブスルー検査している
車で待つから受診者間の感染ほぼ防げる
問題なし
むしろ病院検査より優れている
ダイプリの防疫官は、一人一人手袋や防御服変えて検査してたか？
手袋などの交換間隔などはドライブスルーとは全く別問題 >>90
は？
検査しても感染者0の症状は検査必要ないだろう
インフルでも症状聞いて検査するのは医師がフルイにかけてるんだよ
検査しなければそのフルイの基準が分からないんだよ
従って検査してデータを集めて分析すれば、症状毎に
検査が必要か不要か分かるんだよ >>106
感染していても、感染していない。と出るPCR簡易検査
検査すればするほど、患者が増える。
病院が患者で溢れるわ ｗｗｗ バカウヨが言ってるのは
インフルエンザの検査をしたら
医療崩壊するから
インフルエンザの検査はしない!!
と言ってるのと同じなんだがｗｗｗ >>107
郵送過程で感染者が増えると考えねーのか？ >>107
そういうことを言ってるんじゃねぇだろ無能チョン＾＾ >>106
高齢者の免許返納、って
まさにそれなんだが？
間違ってるか？ >>113
バカみてーに全員検査するんじゃなくて
選択して検査しろっつってんだよ
バカパヨ >>113
検査の簡易度が全然違うだろ
馬鹿なのか 無症状でも陽性診断されたら微熱出た瞬間病院行くわこわい 日本はドライブスルーしないのでなく、できないだけ
ステルス艦作れないくせに
ステルス艦はレーダーに映るとき特徴があって
逆に自艦を危険に晒すというトンデモ論と同じ >>113
感染していても、感染していない。と出るPCR簡易検査
検査すればするほど、治療の要らない患者が増える。
病院が患者で溢れるわ ｗｗｗ 検査しても治療法確立していなければ意味なくね？
結局寝てるだけでしょ >>113
何でも混ぜて語るチュッパトシヲw
チュッパトシヲはイラン正規軍と革命防衛隊の違いを知らないバカだから仕方ないかw 検査賛成派も反対派も今最先端で新型コロナの
治療に当たっている東京の感染症病院の最後の砦の医師の話を聞いてみ
こうした感染症の流行では、本当に全体が見えていないと語れないんです。
外野の人は結構気軽に、「～をすべきだ」と言うことがありますが、
全体が見えていないだけだと思います。
僕らはこの病気に限らず結核など隔離する病気をずっと診ていますから、
どこをどうすると、どこに負担がかかるかわかる。
誰が動いているかもわかる。そういう全体像を知らないから、
気軽に「こうすべきだ」と言えるのだと思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200312-00010000-bfj-soci >>102
検査しても感染者0の症状は検査必要ないだろう
インフルでも症状聞いて検査するのは医師がフルイにかけてるんだよ
検査しなければそのフルイの基準が分からないんだよ
従って検査してデータを集めて分析すれば、症状毎に
検査が必要か不要か分かるんだよ >>113
だからアホって言われるんだぜチョン＾＾
全検査、ドライブスルー検査が問題視されてるのもわかってないんか＾＾ >>1
おまエラの所でだけ行えば良い。そして医療崩壊はおまエラの所でだけ起きれば善い。
全ておまエラだけで自己完結し天下に迷惑掛けなけりゃ善い。
>>4
同じ家畜だもんな、ンデ造物神()・中華の使徒を自任してるし。 >>125
それができるようになるまで、どれだけのサンプルが必要なんだよ＾＾ 【識者の眼】「新型コロナウイルス感染症：軽症者の早期受診を推奨すべきでない」山本啓央
1）早期発見のメリット
>基礎疾患の存在や高齢であることは重症化のリスク因子ではあるが、
>これらのリスク因子があったとしても、大多数は軽症で済んでおり、
>早期受診により重症化を予測することは不可能である。
>さらに、治療法が確立していない現時点で、重症化を予防する手立てはない。
>また早期発見が感染拡大の予防につながると指摘されているが、
>現時点でのPCR検査の感度の低さから症例定義に用いるには限界があり、
>PCR検査の結果の如何にかかわらず、有症状者は自宅隔離する方がはるかに効果的である。
>以上より、現時点で早期発見にメリットは見出せない。 どんな病気でも、まずは検査を始めるのが基本なんだがｗ
咳や高熱が出ても、検査しないと
コロナかインフルエンザかただの風邪かが分からないのだろう？
必要な検査ができないことこそが
医療崩壊だよｗｗネトウヨｗｗｗ >>111
フルイは既にあるじゃん
・空咳メイン
・他のウイルス感染症とちがって、症状の緩和現象がない
・X線CT画像
・・・わざわざ精度のマズい簡易検査キットをバカスカ濫発する必要はどこにもないわ
精度の悪い検査キットをさばきたい久住英二（と上昌弘）の肩をもつ行為はやめろ >>113
インフルエンザは一応治療法あるだろ?
治療法が確立してる病気と確立してない病気を一緒に語ってもしょうがないだろ。
バカなの？ 998<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2020/03/14(土) 16:58:23.44ID:GWB149O6
>>992
情報が古い
検査キットは検出率９５％
医療現場での感染の定義は?言葉が曖昧過ぎ
これとか何処の情報だよ？
まだ完成してない日本の検査キットだってそんな精度でないってのにｗ 感染していなくても、感染しているとなるPCR簡易検査
検査すればするほど、治療の要らない患者が増える。
治療薬も無いのに、病院が患者で溢れるわ ｗｗｗ >>131
検査方法の精度が問題だといってんだろうが。恥垢チュッパホモヲ >>128
既に韓国では全数検査から以降してるよ
日本より先に進んでる
やらなけばいつまで経ってもデータ集まらんぞ
まあ、韓国やアメリカからデータ貰えれば参考には出来るだろうがな >>133
だからｗｗ
検査しないとインフルエンザかコロナか分からないだろうｗｗ
咳や熱だけで、病気の区別ができるのか？ネトウヨｗｗｗ 韓国を称賛してる人達って、感染者が多いからだよねw
感染者が多いから、ちゃんと調べてる、真実を公開してるw >>130
2）受診の目安
>未診断の無症候患者が相当数いる可能性は指摘されているが、
>それでもなお現時点で本邦でのCOVID-19の有病率はまだまだ低いものと推察される。
>発症早期においては、検査前確率として、COVID-19よりも普通感冒や
>インフルエンザの可能性の方がはるかに高い。
>世界保健機関（WHO）の報告書「Report of the WHO-China Joint Mission
>on Coronavirus Disease 2019（COVID-19）」
>（https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/
>who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf）
>など種々の報告でも、重症群は上気道症状が5〜7日程度あり、
>その後に肺炎に進展することが報告されており、
>これは普通感冒やインフルエンザといった比較的、
>有症状期間が短い感染症をスクリーニングする上で有用となりうる。
>COVID-19の検査前確率を上げる意味でも、
>37.5℃以上の発熱が4日以上持続するという厚生労働省の目安は妥当と考えられる。
>また、肺炎への進行には発症から5〜7日間を要するため、
>4日以上の有症状期間を目安とすることは妥当と考えられるが、
>倦怠感や呼吸困難がある場合には有症状期間に関係なく受診するよう勧められており、
>4日間待機している間に受診のタイミングを逸し、
>肺炎が進行してしまうリスクは限定的と推察される。 >>137
いや、だからどれだけのサンプル数が必要なんだよ？ >>138
感染していなくても、感染している。 となるPCR簡易検査
検査すればするほど、治療の要らない患者が増える。
治療薬も無いのに、病院が患者で溢れるわ ｗｗｗ 韓国の簡易検査キットを開発したベンチャー企業とズブズブなんだよな、こいつら
検査利権で金儲け >>131
免疫高める為にしっかり休んで栄養取ってそれでも体調不良続いたら病院行くのが普通なんじゃないの？ >>137
>日本より先に進んでる
ｗ
モノは言いようだな
「片っ端に、手当たり次第に」検査するのは間違い、と気づいたようだな、韓国
日本はそうなっちゃダメなんだよ まあ仮に増やすとしても、それこそ終息宣言出す為の調査とかで良かろうにとは思うな
そろそろインフルも治まるし（というか今年はかなり控えめだった）で、コロナ以外の患者減れば現場に余裕も生まれようし >>132
他にもいろんな症状が中国では確認されてるよ
日本でも髄膜炎が確認された
あなたのは、単なる肺炎の症状だよな
全員レントゲンを先に取るのか？
肺炎になる人ばかりじゃないぞ 日本って、平常でも、医療崩壊しているんだけど。
だって、待ち時間、すっげぇー、長いだろ。で、診療時間は3分だ。
つまりは、この人たちの医療崩壊の定義が違うんじゃないか? >>1
> 久住英二 @KusumiEiji
ヤブ医者 >>144
大村とかパヨクのお仲間のせいで、健康保険の金が無駄に使われるわｗ このバカ医者、医療崩壊させたいんだなｗｗｗ
こういうのもいるのか
勉強させてもらった。
医者だからって、完全に信用していいわけではないんだ…… ドライブスルーはコロナに有効か？
疑問だね
軽症無症状の方が割合多いことを考えると無駄ではないかね？
オラは高齢者及び持病持ちの保護体制を整えて欲しいと考えている 韓国の検査能力が高くなってる理由って
不衛生な住環境や国民の劣悪な衛生観念が元で
何度も感染症が蔓延したからなんだけどね
何で韓国を見習えなのか意味が判らんよ？ 不要な外出を控えろというのを破らせたくてたまらないニダ >>130
>>140
3）最後に
>軽症者の早期受診は、「医療体制の崩壊」「医療機関におけるクラスター形成」と
>いったリスクも内在する。
>これらが現実となった場合、重症者の治療に支障が出るだけでなく、
>COVID-19以外で、平時には救命しうる疾患での死者が出てくることを危惧する。
>軽症者には厚生労働省の受診の目安を参考にしながら、
>倦怠感や呼吸困難が出現した場合には速やかに受診できるよう準備を整えつつ、
>自宅で安静にしていただき、適切な受診行動に努めていただきたい。
出典：Web医事新報 >>138
風邪だろうとインフルだろうとコロナだろうと、医者は軽症なら外出控え自宅療養するように言うんでね？ 感染していなくても、感染している。 と検査結果がでるPCR簡易検査
検査すればするほど、治療の要らない患者が増える ｗｗｗ
治療薬も無いのに、病院が患者で溢れる >>141
サンプル増えなければ永久に適切なフルイにかけれないぞ >>134
998じゃないけど、多分これのことだろ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56697690S0A310C2I00000
繊維メーカーのクラボウは12日、16日に少量の血液から新型コロナウイルスの感染の有無を15分で判定できる検査キットを発売すると発表した。（中略）
新型コロナに感染した人の血液中の抗体を95%の精度で検出できるという。中国では医療現場で既に採用されている。 >>137
>やらなければいつまで経ってもデータ集まらんぞ
粗悪な精度の韓国製キット（感度５０％ていど）でどんなデータ集積したいんだ？
感度５０じゃあコイントスレベルじゃねえかｗｗ草はえるわ
お前が集めたいデータをどんな優秀な検査キット使ってやるのか
みせてくれよ
米国FDAが認めたスイス製検査キットなんだろうな？ >>124
とても良い記事だね
ワイドショーの素人コメンテーターは全員読んでおくべき記事 >>143
だからぁ～ｗ
PCR簡易検査は病院を介さず自分でもできるのだがｗｗ
https://i.imgur.com/CjbYKC1.jpg
馬鹿は何度言えば理解できるのだ？ネトウヨｗｗｗ >>160
サンプル数を聞いてんだ。
誰もそんなこときいとらんわ >>154
外だから大丈夫みたいに書いてる奴いるけど
鉄板に付着して数時間生きてるらしいぞウイルス。 >>137
＞やらなけばいつまで経ってもデータ集まらんぞ
韓国は国民をモルモットにしてるのかｗ >>158
軽症の風邪が14日も外出出来なければ、経済活動に支障が起きる >>164
感染していなくても、感染している。 と検査結果がでるPCR簡易検査 ｗｗ >>151
テレ朝モーニングショーやTBS
ひるおびにやたら呼ばれてたな >>164
お前さ、4割ほどしか当たらんもんを検査と言えると思うか？恥垢チュッパホモヲ >>167
は？
頭おかしいの、基礎データを集めるのがなんでモルモットなんだよ >>149
その髄膜炎も
新型コロナに罹患してるの前提で消去法で髄膜炎に行きついた（結論付けた）ってニュースは
読みましたよ
武漢の医療施設でしたね
・・・なんでもかんでも髄膜炎みてすぐ新型コロナを結びつけるヤブ医者はアナタですかね？ ●学校休校はやりすぎ！韓国式ドライブスルーやれ！ 上昌広研究員
研究員なのにやたらと安倍政権批判と韓国マンセーしていたんだが反日の雰囲気から在日韓国人だろうと感じた
特定非営利活動法人医療ガバナンス研究所 上昌広
高輪のマンション1部屋の研究所で、わざわざこんな怪しい研究員呼ぶのは、ＴＢＳやテレビ朝日の在日幹部の要求だろう
https://i.imgur.com/y6sqtaP.jpg 韓国の良い所は見習おう、で、ドライブスルーが良いかどうかは怪しい。
韓国は失敗国家です、まずしっかりとした認識を。失敗した例はやってはいけない例。 >>173
不要な検査を煽って有料でやらせてるんだろ？
違ったっけ >>174
ぷっ
コロナで髄膜炎になってたのは日本だぞ
読んで無いなら知らなかったと正直にいえよ こいつらコンビをテレビ出すなよ
テレビ局もMCも責任とれよ アメリカでのドライブスルー検査って今のところ一日に２００件だとさ。普通にまだ精度の高いPCR検査の方がいいんじゃ？ >>174
データが増えれば髄膜炎のどの様な症状がコロナの特徴かも診断出来るようになる
医療は積み重ねが必要なんだよ >>178
排泄物の飲食処理ができるのは日本人にない性能だな 孫氏、無償PCR検査を提案
孫氏のファンドが平安医療という中華銘柄に投資
ここが簡易検査を提供
本来なら厳格な試験が必要
今の混乱の中で無償でやるかわりに
厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表を得る気
取締役 上昌広
SBIバイオテック株式会社
SBIファーマ株式会社 ●テレビ朝日やＴＢＳが絶賛した韓国ドライブスルー検査、手袋もマスクも交換せず汚染拡大したことを報道しないマスゴミ
韓国はドライブスルー検査で大量検査しているとテレビ朝日やＴＢＳは絶賛していますが世界は批判的です。
不衛生なドライブスルー検査所で感染拡大したと言われています。
韓国は、同じマスク、同じ手袋、同じ防護衣で次々と口や鼻から検体を取っていますから、検査で感染してしまいます。
感染者触った手袋で口の中に綿棒入れてくるわけですから恐ろしい話です
軽症の陽性者も入院したがり医療崩壊が起こり、治療が必要な重症者が入院出来ずに自宅で亡くなっています。
また韓国は簡易検査であり60%くらいの精度ですから偽陰性も多く、陰性で安心した国民はウィルスを撒き散らす結果になります
日本のコロナ検査では、検査室は一回一回消毒し、マスクや手袋、防護衣なども一回一回替えて次の患者に感染しないようにしています。検査は医者が診断した被疑者だけにしないと１人検査するのにたいへん時間がかかりますし貴重なマスクや手袋が減ってしまいます。
韓国は世界的に問題視されていて既に109ヶ国から入国制限されていますが、そんなコロナウィルス大国をマスコミはあまり報道しません。
日本政府は3/9から韓国への渡航自粛、入国制限を発表しました。これこそ後手ですが、これには遅いとは批判せず急に韓国人を入国制限するとはとんでもないと報道しています。
感染者7000人を越えて109ヶ国から入国制限されているのに韓国は日本にのみ報復措置をすると発表しましたから驚きです。
ドライブスルー
https://i.imgur.com/yyQ3RYv.jpg >>120
都市部でテント広げて検査をやれる場所はそんなに多くないぞ？
渋滞になるし、近隣住民から苦情が入りまくるから、警察も駆り出される >>184
発売すると書いてあるだろ、恥垢チュッパホモヲ
現状の話と将来の話を一緒にすんな、罹って死ねよ >>184
それPCR検査ではないぞ、主張を突然変えるな >>138
インフルエンザだって医者が選んで検査してるだろ。いちいち全員は検査しないよ。
検査の結果、仮に25%の割合で偽陽性が出たとすると1万人検査すれば2,500人偽陽性が出ることになるだろ。つまり2,500人入院する必要がない人が入院して病院で感染していたら結局余計な患者増やすことになるだろ。
韓国人てバカしかいないの？ >>168
14日ってなあに？ それ医者が言うんだっけ？ >>183
簡易キット150万州に配布すらから屋外のテントやドライブスルー検査を増やす 舐めてんなアホ利権やは
問題はさんざん顰蹙と批判かってんのに周回遅れで反発受ける案提示すること
日本の場合都市在住者多くてドライブするー無意味なんだよ
なんでこんな無用な制作を利権のために持ち込むのか >>179
ばーかｗ
それと
さっきから俺がきいている、「検査の精度が悪い」ことについてダンマリなのは？
久住英二はクラボウの２万５千円のキット使おうよ、と言ってるのか？
答えたまえ >>188
フンコロガシの遺伝子でも
入ってるのかな
真似できひん >>185
DPでサンプルならたくさん取れてるだろ >>183
> アメリカでのドライブスルー検査って今のところ一日に２００件だとさ。普通にまだ精度の高いPCR検査の方がいいんじゃ？
検査費用が日本円換算で1回35万円、民間保険で5万円ってどっかで聞いたけど
いくらなんだろうね。日本と違って皆保険じゃないから。 >>184
＞1日約1万人分を供給できる
世界規模で考えたら全く足りんのではｗ >>184
1万人受けたら
５００人誤判定なんだ
こわ >>185
＞データが増えれば髄膜炎のどの様な症状がコロナの特徴かも診断出来るようになる
希望者の検査とは何の関係もないよなｗ >>196
あなたが、風邪でもインフルでもコロナでも軽症なら家でじっとするよう医者に言われると書き込んだんだろ
だっらコロナに合わせるしか無いだろ
コロナで症状軽くなったのか風邪だったのか見分けつけて無いんだから >>178
孫正義みたいな山師がヒトヤマ当てるチャンスがあちこちに転がってる >>198
地方は車社会だし、都会でも車持ってる人はたくさんいる
院内感染を避けつつ検査もできるドライブスルーが有効なのは事実だろ >>205
日本で言うところの指定感染症になれば、確かCDC主体で検査するんじゃなかったっけ？
いや、ここら辺はうろ憶えだけど。 そろそもろ負けを認めよｗｗ
あのアメリカ様ですらも
ドライブスルー検査等を導入して
検査を重視しているのだからなぁ～ｗ
ネトウヨ『僕たちが間違ってました。孫さんごめんなさいm(__)m』
ってなｗｗネトウヨｗｗｗ >>216
＞ドライブスルー検査等を導入して
どんな成果が上がったの？
報告出てるんじゃね？ >>208
なんで？
わからないうちは髄膜炎でも検査に回してデータ集めれるやん
他の症状が出てれば、カルテに記録されてるし
今後の検査するかどうかのフルイに役に立つぞ >>120
居住性と費用対効果悪すぎるから後回しにされてるだけで少なからずステルス性を意識した設計になってる
量産の見込める30FFMは流行りのくそださステルスマスト
産廃ズムウォルト級レベルを求めるのはアホ >>216
軽症のやついちいち検査してもしょうがないだろ
バカなの？ >>17
⎛´･ω･`⎞朝日新聞の謝罪には真正性がない >>219
＞わからないうちは髄膜炎でも検査に回してデータ集めれるやん
あれ新コロナの症状が出てるから医者がいろいろ検査したんだぜ？
適当になんかやってたら当たらんよｗ >>216
勝ち負けの問題で言ってるんじゃねぇだろ？恥垢チュッパホモヲ
どんだけ普段から日本人に負けてんだ。劣等感肥大しすぎてて草も生えん 何よりも四日は待たないと検査しても偽陰性の率が高い。 >>211
真面目な話
ばく進中は日本人よりパワーがあってすごいけど
今見てたら下り坂の坂道をブレーキなしの自転車で
上り坂来ると信じて、全力で立ちこぎしてるみたいに見える >>226
検査がしたいだけだからどうでもいいニダ >>221
意味不明ｗ
早期発見・早期治療が
全ての病気の原則なんだがｗｗ
死ぬ寸前まで病院に来るなとか言っている
ジャップ政府とお前らが異常なんだよｗｗネトウヨｗｗｗ ドライブスルーいいとおもうよ 個々の要検査患者が離隔されてるし感染が起こらない
別に韓国発祥でもなんでもなく新型インフルエンザでドライブスルー診察は想定されてたことだ >>224
つーか、あれって最初の検査で陰性だったし。 久住の同志、上センセー。 ↓↓↓ 久住のイタリア観も一緒だろうな。
ＰＣＲ検査至上主義の上 昌広医師、感染症の専門家らしい。
「クルーズ船乗客をすぐ解放したイタリアを見習うべき」という名言を残しています。
上 昌広
感染研のクルーズ船のデータを見て考えたことです
乗務員の感染が右肩上がりです。彼らを介して乗客にうつしたのでしょう。
イタリアが１２時間で解放し、陸上でケアしたのは合理的だったんですね。
日本はノウハウがない中、無邪気に飛び込んだのが分かります
上 昌広
検疫は中世のイタリアで始まった。オスマントルコからペストが来るのを防ぐためだ。
クルーズ船は19世紀に英国の会社は地中海で始めた。ポアロの映画の世界だ。
PUBMEDを調べると多数の船内艦船が報告されている。地中海にノウハウが蓄積されている。
イタリアは形だけ停留し、下船させた。これが手慣れだ
米ブルームバーグ通信は世界保健機関（WHO）関係者の話として「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたように見える」と伝えた。
無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。 >>219
なあ
待ちくたびれてんだよ
久住英二医師は、クラボウのキット使うのか 米国のお墨付きスイス製キット使うのか
はたまた韓国製の粗悪な検査キット使うのか
こたえろよ
逃げるな >>3
軽症なら検査せずに自宅待機で良いだろ？
そこに人員を時間をさくメリットがない >>229
お前の祖国のコールセンターは早期発見できたのか？恥垢チュッパホモヲｗ ドライブスルーで検査やります、で人集めたら感染拡大するだけだろ >>229
＞早期発見・早期治療が
インフル含めて進行の早い感染症は
感染直後だと検査で出てこないよな 要らない勢力の奴だけ追っかけてあとスルーってのもいいかもしれないねw >>181
（´・ω・｀）ノ いらないMCとやら。
坂上、加藤、恵。落語家もいらんし
つか、ひな壇お笑い芸人みんないらねえ。
内輪で笑う→音声が笑い被せる→バカ笑い
今の吉本とかこんな低レベルしかいないんか？ >>229
発症から四日は待たないと早期発見できませんが？ >>163
社会全体がヒステリックになっている今みたいな状況だと
極端でシンプルな考え方に偏ってしまう。
それをコメンテーターが生半可な知識で自ら信じきってしまって
テレビの向こうから繰り返しこうすべきだと連呼する。
まるで戦前のよう。戦争から何も学んでいないのが今のマスコミ。 くっだらねー
クラスターを見つけるため以外の検査は
医療リソースの無駄遣い
お前らは役に立たない医者だから
勝手に始めればいい
感染させないように十分気を付けろよ
検査ごとに手袋と防護服は変えろよ >>227
○○人は考えてから歩き出す
△△人は歩きながら考える
・・・みたいな喩えがあったけど それでいうなら
韓国人は、何も考えずに走り出す（そしてガケから落ちる）
みたいな 治療法も無いのに検査数を豪語 しかるに蓋開けて見れば聞くも笑い 語るも笑いの大喜劇ｗ 簡単検査で軽い症状のもは見逃されてるから、あとからあとから患者が出てくる >>224
風邪や肺炎の症状が無いけど医師が疑って検査したんだよ
その医師のファンプレーと言われてる
この症例は検査したからコロナの症状の一つとしてデータが得られた
他の医師が知ることになったから、同様の症状が出れば検査に回せる ニュースでさっきニューヨークでのドライブスルー検査を見たけど…奴ら後で後悔するだろうね で、その検査精度は？
一度の検査で９０％以上の確率で判定出来るとかならまだしも、２回も３回も繰り返して結果を出してる様な検査なら
そんな希望者をドンドン集めて検査しても仕方ないんだけど。 >>247
感染していても、感染していない
感染していなくても、感染しているとなるPCR簡易検査 ｗｗ >>245
検査しなければそのクラスターが見つからないぞ
軽症で検査してればクラスターを早期発見出来る >>249
＞風邪や肺炎の症状が無いけど
新コロナは気管器症状だけどは限らんからな >>240
そう
ヤフーBBで大当たり
アリババでその何倍もあてちゃったから
行けると思ってんだろうね、
あと、みずほHDも一連托生だから強気なのかな ⎛´･ω･`⎞韓国やイタリアと同じような医療崩壊を日本で起こして、混乱したところを狙って日本共産党と民団・在日韓国人が暴力革命を起こして日本を乗っ取る計画だろ。 >>250
まだ一日２００件だから、これからむやみに増やさない限りはそうでもないんじゃ？ >>253
＞検査しなければそのクラスターが見つからないぞ
なぜ？ >>249
コロナ患者で髄膜炎になった人何人いるの？ >>253
感染していても、感染していない
感染していなくても、感染している となるPCR簡易検査 ｗｗｗｗ >>247
もっと問題なのは偽陰性＝見逃された陽性の割合。 韓国を見習えｷﾘｯ!!!!!
この両名は 韓国の犬 と言う事は認めて進ぜよう。
医療ガバナンス研究所 理事長 上昌広 理事 久住英二
野党推薦ヤブ医者なんでしょw
この両名はまずは 韓国に長期滞在 して実践実務で試して貰いましょう。
野党の政治政党議員も半分は強制参加な。
ネトウヨジャップ連呼リアンカキコ工作課員も強制参加な。
国が 非常事態宣言 を出したら 左翼殺しても良い となるからなあ。
いやーーーー楽しみ。反日狩り 徐鮮 汚物消毒許可 出るんだからなあ。 >>255
そんな当ててるんだ？
じゃ馬鹿にも出来ないな こいつらは患者が増えた方がカネになるから言ってるだけ
社会の迷惑だからさっさと逮捕した方がいいよ >>246
＞韓国人は、何も考えずに走り出す（そしてガケから落ちる）
そうなのよ
落ちちゃうんだよねｗ
あれ直したらいいのに
でも治ったらもうそれは韓国人じゃないし >>245
ひょっとして、久住＆上（＆孫正義）は
自由診療枠で新型コロナの検査をブチ上げるかもしれんな・・・？
まあソコまで行くと
腸洗浄や血液オゾン療法といったまがいもの医療レベルに堕するだろうけどな >>247
韓国のパリパリ（早く早く）気質とかいう奴だな >>266
インフルと同じで症状が出た奴が医療機関を受診するんじゃね？ 感染症の防疫と言う視点が欠けてんだよなこいつら
日本国民の方がよっぽど賢い
感染症の危険のある所には近づかない
だから病院にもなるべく行かない
院内感染の怖れがあるから
それで日本のコロナはほぼ抑えられている >>254
だから検査してコロナの症例をデータとして集める事は重要なんだよ
検査しなければ症例がいつまで経っても上がって来ない 日本国が 非常事態宣言 を出したら ネトウヨジャップ連呼リアンは
その命令に従わないと行けないよ。
強制帰国 徐鮮 排除
日本国籍じゃないから何をされても仕方ないよねw >>253
軽症者や無症状の感染者ばかり発見することになる >>262
なら髄膜炎になった人がコロナに罹ったと考えるのが普通じゃね >>272
重症化するまで来るなって言ってるのに？
重症化することは稀なんだから軽症患者を検査しなければ多くのクラスターが見逃されるだろ >>267
孫氏、無償PCR検査を提案
孫氏のファンドが平安医療という中華銘柄に投資
ここが簡易検査を提供
本来なら厳格な試験が必要
今の混乱の中で無償でやるかわりに
厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表を得る気
取締役 上昌広
SBIバイオテック株式会社 ソフトバンク系列
SBIファーマ株式会社 >>229
>早期受診により重症化を予測することは不可能である。
>さらに、治療法が確立していない現時点で、重症化を予防する手立てはない。
>軽症者の早期受診は、「医療体制の崩壊」「医療機関におけるクラスター形成」と
>いったリスクも内在する。
>これらが現実となった場合、重症者の治療に支障が出るだけでなく、
>COVID-19以外で、平時には救命しうる疾患での死者が出てくることを危惧する。
>>157 >>265
爆騰4000倍も！ 孫正義は何を見て投資するか
20億円の出資で8兆円の含み益に
https://president.jp/articles/-/18426
４年前か
でもアリババ、アメリカから追い出されたら
これがごっそり消えるし 一方アメリカはドライブスルー検査を始める
【フランス】保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表 → それでも日本以上の検査数
ドイツもドライブスルーPCR検査を実施しはじめた.
アメリカ3/10ペンス副大統領「政府は検査能力を強化しており国内各地に既に100万個の検査キットが配備されているが、
週末までにはさらに400万個以上を用意して、多くの人が検査を受けられるようにする見通しだ」
トランプ3/13「来週には数百万件の検査が政府指定の会場でドライブスルー形式で可能になるだろう」
イギリス 感染者を絞っていくという方針だが、それでも日本の検査数の数倍。
検査数を増やした韓国、唯一新規感染者減少.
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか 、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと 言ってる無知も反論できずにだんまり。 >>266
検査してみつけられなかったら、どうする？
（精度の低さゆえ） 安倍とネトウヨが恐れているのは
まともに検査したら
イタリアや韓国兄さん以上の感染者が要ることが
世界にバレるのが怖いのからだよｗｗ
つまり安倍の面子を保つ為に
国民を犠牲にしているのだよｗｗネトウヨがｗｗ >>279
＞重症化するまで来るなって言ってるのに？
来るなとは言ってるけど熱が続いたら相談窓口があるぞ
接触者はそこからも洗い出せるよ >>279
＞軽症患者を検査しなければ多くのクラスターが見逃されるだろ
重症化しない雑魚を捕まえてどうすんのさｗ 韓国製ＰＣＲ検査キットの製造受注が増えればウリがウハウハできるニダ
疫病の流行は儲かるニダ
ドンドン検査キット受注するニダ >>274
ごたくはいいからお前の個人情報でも書けよ、バーカ
ぶち殺してやるよ 「俺が感染したらどうすんだよ、責任とれよ！」じゃなくて、「仮に感染しても、他人には絶対感染させない」な
これが基本
これが民度
国民の多くがこうすれば、感染は終息する >>285
クラスターの何割か発見できるだけでも、感染拡大を遅らせる意味があるだろ
見逃すことがあるから検査しません、じゃ10割見逃してることになる >>286
感染者は多いだろうよw
死者は全然少ないけどな（ドヤ） >>259
検査しなければ感染者が見つからない
クラスターは集団感染なんだから感染者が1人見つかった後に
その集団を検査して発覚する 簡易キッドの偽陽性や偽陰性率が5割なら
理論上やってもやらなくてもいいレベルだろうな >>294
＞クラスターの何割か発見できるだけでも、感染拡大を遅らせる意味があるだろ
ないよ
クラスターを作らないような要請をしていくしか効果は出ないんだから >>294
感染していなくても、感染している。 と検査結果がでるPCR簡易検査
検査すればするほど、治療の要らない患者が増える。
治療薬も無いのに、病院が患者で溢れるわ ｗｗｗｗｗｗ >>286
でも患者数に対する死亡者数の割合って日本は低くない？ >>288
割合が低くても、感染拡大を防止しなければ絶対数としての重症者は増え続けるだろ
>>289
軽症感染者からウイルスを移された人が重症化することは当然あり得るわけで インフルの症状が出てないのに
検査しろ検査しろと喚いているみたいなもんだ
そんなとこ行ったら逆にインフルにかかる危険がある
検査してる奴が汚染されてるかもしれないし
韓国の検査見たら検査する奴は
おなじ防護服と手袋で次から次へと口に綿棒突っ込んでたからな 日本人は朝鮮人とは全く考え方が異なる
病気なんか病名よりも回復すれば
それでいいんだよ >>277
髄膜炎、っていうのは髄液を採取して
そのなかにいるｳｲﾙｽや細菌を検査して確定診断つける
髄液中に細菌がいなくて、炎症パターンもウイルス性だったんじゃないかな >>297
そうだよね。
100万人検査したら50万人偽陽性が出ることになるからな。 >>301
その重症化した人を治療すればいいんじゃねｗ >>285
そのクラスターから軽症の感染者3人検査したとすれば仮に感度50％でも
87.5％の確率で感染者を発見出来る >>298
クラスターを作らないような要請をしていく「しか効果が出ない」理由は？ >>294
どうでもいいクラスターなんかほっときゃいいんだよ、カス
そんなことより検査をゴリ押しする連中は全員ぶち殺す
朝日新聞社員と一緒に射殺だ、カス アメリカが本気でコロナ対策始めたから、
こいつらが「お猿さん」認定される日も近い。 検査検査うるせぇな＾＾
そんなに検査受けたかったら、脳みその検査でも受けてろよ＾＾ 人権は金になる
差別は金になる
検査は金になる ←new ん？検査でのクラスタの発見は理屈上はだけど、感染拡大防止には役立たないよな？よく考えれば。だってクラスタの意味ってもう『集団感染している』ってことだから。
それよりは結局引きこもってる方が有効じゃね？
ま、俺は明日からまた仕事で外に出るけれどもw >>307
それじゃ永遠にこの自粛ムードを続けるのか？って話
オリンピックも当然無理だわな
出口戦略を考えろよ SBIファーマとの関係を洗ってみたい
社外取締役の上昌広が株主の孫正義を騙して金儲けする所までは判明したが！ >>301
検査をするだけじゃ拡大防止にならない
韓国が実証してる >>313
それ違う。
別に検査しなくても、治療しなくても、大抵自然に治る。
結局、検査しろ厨は新型コロナウイルスを特別視しすぎなんですよ。 >>294
精度の低い検査キットで陽性陰性出したところで
なーーーーーんにもならんけど？？？ >>316
検査受けたいの？それなら頭の検査受けたら？＾＾ >>316
＞それじゃ永遠にこの自粛ムードを続けるのか？って話
日本はとっくに落ち着いてるよ
むしろ未だに患者が湧いてるのが韓国じゃん
北海道以外は >>309
感染拡大を防ぐ方法の話をしているのに、なんで感染者本人が治るかどうかにすり替えてるの？ >>303
日本人は、死を自然の摂理と受け入れる
朝鮮人は、忌み嫌う。だから、形見を持たない。 >>308
そんなゴミクラスターなんかほっといていいんだよ、ボケ
そんなことはお前の名前で公に発表しろや、カス
匿名掲示板でコソコソやってる連中は一人残らず殺す こんな権威もなにもないやつらが言っても国の方針は変わらんぞ >>316
そうだよ
オリンピックは来年やれば良いし >>316
検査しても治療法が対症療法以外無いから、検査してもしなくても治療法に代わりはないぞ？ >>277
コロナが原因かどうかは症例が増えれば分かる
既に心臓の疾患の原因になる事も知られている
あなたが普通と考えるのは勝手だが医学では、過去のデータや症例を元に
どの疾患か判断するんだよ
検査を医師の判断で出来る様にすると言うのは症例やデータの
収集にも重要なんだよ >>322
落ち着いてる？確定患者増え続けてるのにどこがだよｗ >>323
こういう言い方はどうかと思うが、もう感染拡大は防げないでしょ？俺は個人的にそう考えてる 保険制度の適用で検査キットの製造は金になるニダ
病人が増えれば儲かるニダ >>308
その感染者どーすんの？
見つけたら終わりニダってか？wwww >>330
この場合、お前のようなデマ流すやつを捕まえるために治安維持法のほうがいいな、恥垢チュッパホモヲｗ >>337
韓国？急にどうした？
もちろん日本（だけじゃなくてほとんど全世界）の話だけど？？ >>317
★★★孫氏、無償PCR検査を提案
孫氏のファンドが平安医療という中華銘柄に投資
ここが簡易検査を提供
本来なら厳格な試験が必要
今の混乱の中で無償でやるかわりに
厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表を得る気
取締役 上昌広
SBIバイオテック株式会社
SBIファーマ株式会社 >>323
日本は感染拡大をふせぐ気なんかねーよ、ボケ
感染のピークをコントロールするだけだ
日本の方針に逆らうなら武力でやれや
いつでも自衛隊で相手してやるよ 赤信号みんなで渡れば怖くない。
どの国にもあるが、日本人に多く見られる愚行。
問題が起きると、交通違反を犯しておいて、何故自分だけ捕まえるんだ！と逆切れする・・・
この新型コロナにたいしても、謙虚になれば日本人なら皆んなである程度抑えられるでしょ？
頑張ろう。 >>341
＞もちろん日本（だけじゃなくてほとんど全世界）の話だけど？？
検査検査でやってきた韓国が好結果を残せてないのはなぜなの？ >>3
「熱出る→検査→陽性→自宅待機」なら
「熱出る→自宅待機」でええやんｗ >>308
映画ルパン三世のマモーじゃないけど
クラスターを同定し続けていく確度が検査一回につき約１割ほど減っていくんだな、ってのはわかった
それで？(´・ω・`) ひょっとして、精度イイダロ！って自慢してるの？ >>340
えっ？
アレだけ大騒ぎしておいて
緊急事態宣言はオアズケなの？？ >>336,344
いやいや、全世界が感染拡大防止の努力してる中で勝手に日本がそれ放棄するとかあり得ないからｗ >>348
それでは日本が韓国の感染者数を超えてくれないニダ >>351
＞いやいや、全世界が感染拡大防止の努力してる中で
既にイタリアもしてないよ？ >>334
日本人の大多数に感染させるんだよｗバーカ >>296
適当に検査しただけでクラスターが見つかる訳ないだろ
疑わしい人たちを優先的にサンプリングしなければ非効率だ
韓国が25万人検査したと言ったって
全人口に対する割合は0.5%だ
だったら日本のように検査のサンプリングを絞り
効率的にクラスタを見つけることに徹し
なるべく感染の危険を避け
予防に徹した方が医療崩壊はしないし
早く終息する
実際日本新規患者は激減している >>351
ポーズはポーズとして、でも現実見て無理なもんは無理。 >>351
言い方が悪かったな
感染防止と検査に関連性がないって方だなｗ >>350
だれも騒いでないだろ？恥垢チュッパホモヲ >>351
んな努力してるのはおまエラだけだｗ
さっさとコロナにかかって死ね >>346
まだ収束してませんね、というだけのことでは？
現時点で成否を確定させる方がおかしい >>346
＞まだ収束してませんね、というだけのことでは？
つまり効果ないんだよｗ無駄骨ｗ >>253
そのためにはまず発症者を見つけないとな？ 生年月日を決して公表しない上昌弘。
かつて朝日新聞に南京大虐殺というデッチ上げの記事を書いた
本多勝一という記者は、自分の著作に、なんと３種類の異なる
生年月日を使い分けていましたｗｗｗ
生年月日が特定されると何か不都合なことがあるのでしょうねｗｗｗ 現状かなり広まってるだろうから検査とか無意味
症状が出たら病院で診察してもらって自宅療養
重症化したら入院
出来る事はこういう事な そもそもドライブスルー検査をするから医療崩壊するのではなく、
必要以上に恐れるから医療崩壊するんだろう。
トイレットペーパーのデマの時みたいに。 >>332
検査せずに感染拡大地域やクラスターも分からない状態で風邪の症状が出れば14日外出を控えるのか？
殆どはただの風邪だぞ
外出するなと言っても封鎖や外出禁止されてないと出歩くし、仮に闇雲に外出禁止にすれば
経済活動が停滞する 【速報】安倍聖帝 緊急事態宣言しない
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584176683/
え～まじかよ～ｗｗ
アレだけ大騒ぎしてたのに何だったのかｗｗ
意味のない会見だよｗｗネトウヨｗｗｗｗ >>358
現時点で無理と決めつける相当な理由もないわけで
検査を放棄するのは国際協調の観点からもあり得ないな。むろん医療崩壊しない範囲で、という枕詞は付くが >>349
自己れす
スマン これまちがい
>>308は、「クラスターから３人拾ってくれば、たとえ感度５０％でも
すくなくとも１人を正しく陽性と判定できる確率が９割弱」って言ってるだけだ
・・・恐ろしくアホなこといいだすので、こっちも受け取りそこなった
謝罪するけど賠償はしません >>365
検査しても終息しねーならやらねー方が安いじゃん
お前、頭おかしいぞ
さっさとネトウヨにみてもらえよ
お前の脳ミソ飛び散らせて直接見てくれるぞｗ 今はどの国も感染の拡大は防げないんだから、風邪を拗らせたら入院と同じ扱いでいいんだよ。
発病していない奴を検査するのは無駄だわ。 >>371
お前は、日本をチョンのような状況に陥れたいんだろ？ >>365
＞現時点で成否を確定させる方がおかしい
成否が出てないものを他人に押し付けるなよカス >>373
勝手に期待してるバカw
ケンモメンは騒げるネタならなんでもいいバカばかり >>373
大騒ぎしてないぞ。少なくとも「国民」は、な。恥垢チュッパホモヲ
お前治療できなくて野垂れ死ぬしかないから必死だな >>357
日本で感染経路不明の感染者や院内感染が増えてるのに効率出来にクラスターを見つけれてるのか？
厳しい検査基準でクラスター見つけれ無いから
感染経路不明が増えてるんだよ >>371
そんな雑魚クラスターなんか見つける必要がねーんだよｗ >>127
まぁそうなんだよなぁ。やるって言ってるから、検査してほしい人は行けばいい。殺到して、自分の病院が医療崩壊しても、自業自得だし。 >>382
だから、PCR検査は万能ではないと何度言っても理解しないバカw >>376
検査をやったら来週収束するとか、そんな短期的もんじゃないよ
感染拡大防止の努力を現時点で放棄することは国際協調主義に全く反する >>371
一見風邪で３７度以上なんだから四日くらいは寝てろ。 >>367
重症者しか検査してなければ、その最初の発症者すら見つからない
軽症者まで検査出来れば早期発見出来る可能性が高くなる >>382
日本に定着させるウイルスなんだから経路不明なんかどうでもいいんだよ、バカチョン >>382
ばっかじゃねーの
国内感染してしまった今
感染経路なんか意味ないんだよ
クラスターを見つけて隔離することだけに徹すればよい
日本はそれで成功している
国民に不安もない ドライブスルー検査なんて絶対受けねえ。
在日共で勝手にやってろ。 >>391
だからそれは精度が9割以上の場合だろ、(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ アメリカ様：非常事態宣言で1日100万人レベルまで検査を強化
ジャップランド：緊急事態宣言の取りやめでノーガード戦法継続
さて、最後に生き残るのはどっちかな？？ コロナに関する記者会見だったけど大変そうだよね
とりあえず、わかったことは検査キットは今月中にやっと製造目処がたつのと配布できそうな状態だってことだな >>391
＞その最初の発症者すら見つからない
最初である必要はどこにもないし、そもそも当初はクラスター化する条件はもう判明してるでしょ
クラスターを作らないような指導をしていくフェーズ >>1
もうこいつ捕まえろよ
韓国のスパイが日本国を潰そうとしてんだぜ？
スパイ防止法で捕まえろよこのクズを >>374
発熱したら四日待ったうえで保健所に電話。その指示に従って感染症専門医へ。あとはその医者の
診断に従う。 >>382
日本は医者が怪しいと思ったら保健所抜きで検査ができる体制に移行した
韓国との違いは、素人考えで検査できるかどうかの違いで
こっちは金をドブに捨てるに等しい行為 >>397
日本。もちろん在日は除く、な？恥垢チュッパホモヲ >>376
検査せず感染者数の実態をある程度掴まずに
ピークとか収束とかどうやって判断するの？ >>389
4日で風邪の症状が治まってもコロナなら、ウイルスまだ撒き散らかすぞ
その為にコロナ感染の疑いが高い人は14日隔離されているんだから >>391
んじゃ、症状が出ないクラスタから広がる場合はどうすんだよ。
結局どこまでやろうとしても無限になるわけだ。 >>382
概論はいいから各論に移ろうぜ
で、久住英二は孫正義がもってきた韓国製の精度５０％の安モンキットを使いたいの？
それともクラボウのちゃんとした日本製キット（１台２万５千円、ただし専門機関へしか売らない）
を使うつもりなの？
お前身内だから知ってるんだろう？答えなよ >上 昌広（かみ まさひろ）は、日本の医師である。
>元東京大学医科学研究所特任教授（株式会社アインファーマシーズの寄付講座）
こいつを支援しているアインファーマシーって今日のＴＢＳの報道番組で
スポンサーになっていた。かなり左寄りで有名な番組だよｗｗｗ >大邱の病院でまた集団感染…最初の感染者は外来診療の新天地信徒
又病院閉鎖だとさ >>391
もう最初の発症者なんか見つける必要ねーんだよｗ
これから毎年、冬になればどこかでこのコロナウイルスで肺炎になる奴が出るだけ
お前は風邪引いたことがねーのか？
あ、バカは風邪ひかねーもんなｗ >>407
2万5000円ってなんか安く感じるなぁ なんとかして日本に、チョン製簡易検査キットを買わせたいんだろうな
日本がもしチョン製を買ったら「日本でも検査に使われる信頼性」と各国に売り込む気だろ >>407
クラボウも中国直輸入だよ
同じものかもしれん >>382
発症者がまずいなければクラスターも何もない。 検査しないで感染広がっても入院患者が増えて普通に医療崩壊する
それなら検査隔離して感染広がるのを少しでも減らした方が合理的 >>374
検査を放棄とはおれは言ってないぞ
感染拡大防止は無理と個人的に考えてるということ >>402
検査のハードルは下がって無いぞ、未だに一般の病院の判断では検査出来ない
帰国者感染センターで相談して検査の許可が出たらやっと検査して貰える >>401
その4日というのも、検査治療体制を拡充すれば短縮できるんじゃないの？ >>406
> >>391
> んじゃ、症状が出ないクラスタから広がる場合はどうすんだよ。
> 結局どこまでやろうとしても無限になるわけだ。
感染者拡大と重篤者治療のどちらに医療リソースを配備すれば感染拡大を防ぐかは自明ではないでしょうか。 >>419
いや、病院が保健所通さずに民間にも直接検査依頼できるようになった 検査がどーとかなんて、プロセスでしかなくて、結果でしょ。死亡者数が結果であり、そこが全て、今のところ良くやってる。それだけでしょう。
阿部がアンチ含めた数千の病院と医者の口を封じて死亡者を捜査してると言う方々とはもはや議論できん。 >>387
だからこそその精度を上げるために発熱から四日待つ。 >>417
で、韓国では入院待ちが何千人といるのか >>404
朝鮮人は実に馬鹿だな
だれが検査しないと言った
サンプリングが正しければ
全員検査の必要なんかないんだよ
そもそも全員検査してる国なんかない
それで終息宣言を出せる >>418
＞感染拡大防止は無理と個人的に考えてるということ
個人防御はそれなりの効果はあるよ
うがい手洗いマスクetc >>421
明白なのはただ一つ
モロキミがバカだってことだよｗｗｗ >>405
本来は撒き散らしていいんだよ
一回かかって治ればもうかからん
かかりたく無い奴は自己防衛しろｗバーカ 日本以外にこれだけ検査をしていない先進国はないよね
アメリカだって多く準備している
検査を抑制して自宅で死ぬか
検査して病院に患者が増えて入院できないで死ぬか おんなじだろ
さっさと検査して感染防止したほうがいいに決まっている
検査だけなら病院でなくてもできるはずだ
クルーズ船だって結局アメリカはすぐ下船させて日本ほど問題にならなかった
厚労省と安倍内閣は明らかにオリンピックや中国に忖度して対応をごまかした
今になって後手後手対応をしているに過ぎない >>391
軽症者なんぞ医者の診断でも風邪にしか見えんし、その時点で検査しても偽陰性率が高すぎる。 とあるサーバー管理者さんからご連絡
安倍やめろ ツイデモ発信は東京一極だったが細かく追跡した結果、
そのほとんどが次の3つのIPアドレスからだった
・西早稲田 在日韓国人問題研究所
・代々木 韓国旅券法の改正を求める会
・高円寺 日韓トンネル推進全国協議会
2ちゃんやヤフコメの工作コメもこれら
https://imgur.com/XFza6F5.jpg
https://imgur.com/KDLNjQm.jpg
https://imgur.com/ZBeaqpN.jpg >>410
それで誤魔化しているくさいよ
だからあんななっちゃっている >>433
＞日本以外にこれだけ検査をしていない先進国はないよね
ソースは？ >>416
軽症でもウイルス撒き散らかす事はもう分かってる
だから軽症者でも、外出を控えるよう厚労省が要請出してるんだよ
クラスターは軽症者だけでも発生する
そのクラスターの発見が遅れたり、発見出来なければ、軽症者が野放しになり感染拡大させる事になる >>428
ドライブスルーってさ、絶対帰りに飯食ったり食料買ったりしてるよな
せっかく出かけたのに検査だけは少数派 >>426
全員検査とは言ってないが。
そもそもサンプルの数自体が少ないのでは？ >>429
それはもちろん。
俺もいろいろと病院に用事がある身だから、そこら辺は徹底してるつもり。 >>441
サンプルの数で何かおいしいの？
あっ、、、（察し >>399
クラスターを見つけるには一人発症者が見つかればいいだけだからな。 これが正解かもな
「これまでの方法（全数調査や精密疫学調査）は、あまりにも多くの資源を消費する。
完全な防疫は、もはや不可能と考える。
疫学調査はもう実施しない。
全員を保護することができるという期待は捨てた。
もう、コロナ19は制御範囲外である
スウェーデン政府はすべての医療陣を治療にオールインすることにした」 やっぱ、これくらい自信を持って堂々と言ってくれないとね
厚顔無恥という言葉遣いがぴったりなくらいにさ
上 昌広
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船コスタ・スメラルダで、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。
私は経験の差だと思う。
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。 >>415
そうなんや
なんかアレだな
ﾍﾞﾄﾅﾑでほとんど製造しといて最後エリのところだけ縫製して
日本製、って名乗るワイシャツみたいだなｗ
（日本製ってカンチガイしたのはワシなんでスンマソン） >>250
そもそも車運転できる奴が検査して何になるんだ？ >>419
朝鮮人は情報がおせーな
民間で保険適用で検査できるようになったろ
しかも自己負担なしで
医者の判断で出来る >>417
2～3十年もかければ国民の大多数が感染しても医療崩壊しねーよｗ >>433
医療崩壊しないようにするのは大前提としても、できる範囲で検査することさえ否定しようとする人がいるから謎なんだよね
日本は遅ればせながらようやく検査増やそうとしてるとこで、韓国はもうずいぶん先を走ってる
それだけのことなのに なんで検査に異常にこだわる人いるんだろうな。他の国に比べてめちゃくちゃ死んでるからやり方間違ってる！ならわかるけど。なんで異様に検査「だけ」させたいんだろ。 >>441
サンプル数はいくつが適正なの？
誰か数字出してたか？ >>404
発症者が出なくなれば終息。インフルエンザも同じ。 >>447
クラボウの記事に書いてあった、あと１ユニットで１０検査できるから単価は２５００円 >>448
車運転できるなら軽症者だよな 重症なら車運転できないほど動けないだろうし >>452
検査＝治療じゃないと理解してる？
何のために健康な人の検査するの？ >>405
発症した新型コロナで陽性のまま症状が治まると？ >>439
自分はバスと徒歩だけどね。
せっかく自家用車で感染防いでもドライブスルーで移されたらバカじゃね？ 韓国は検査して医療崩壊させてるだけだろ
なんで馬鹿のやる事真似ろと言うんだ >>433
日本は少ない社会補償費で効果を上げる優秀な国。
ということだろｗ
お前は頭おかしいから分からんだろうけどなｗ＞バカチョン >>452
南朝鮮人治主義人民劣等国の死者が日本より少なければ
その劣悪でド穢い遺伝子に刻まれた凄まじい対日コンプレックスからくる戯言に耳を傾けてもいいけどね まず自分のクリニックでやります許可が得られるなら自腹でドライブスルー検査の場所を用意し検査を受ける側への検査による感染には細心の注意を払います
これくらいの事が言えないのか
丸投げして手柄は自分みたいな卑怯な発言としか見えない 武漢肺炎を発症した患者とその周辺の人を検査するだけで良い。
何の症状もないのに安心のために検査したいというやつは拒否しておけ。無駄だわ >>445
日本は最初からコレで行った、ってことね
新型コロナの異常な伝播力ゆえに スウェーデン政府「新型コロナ検査はもうやらない、医療資源をあまりにも消費…今後は重症者治療に専念」→韓国人「日本の選択が正しかった」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56529049.html >>462
朝鮮人が自画自賛しているけど、問題山積だよな
ドライブスルー >>417
いや、発症者が出たらクラスターが見つかるだろ？ >>438
軽症にしかならん雑魚コロナなどほっといていい
そんなことも分からんのか？＞バカチョン >>466
採取しても調べる機関が必要だし、陽性患者が居たら隔離もしないといけない
そこまで責任取ると言わないと >>452
韓国は死亡者、パニック度、医療崩壊などで世界のトップを走ってるな 普通の日本人『あの大嘘つきの馬鹿に強権を与えたら大変なことになるぞ!!!オロオロ…』
↓
検査しない→感染者数少ない→そして…
↓
安倍『日本は感染拡大を阻止したお～♪だから緊急事態宣言はやめた＼(^o^)／』
↓
普通の日本人『た…助かったぜ…』
検査しないことが始めて日本の為に役立ったなｗｗ >>420
このウィルス進行が遅くて四日くらい経たないと、検査で陽性が確実に出ない。 >>462
市民「ヘイタクシー！」
タクシー「どちらまで？」
市民「ドライブスルー検査場まで」
タクシー「えっ？」
市民「えっ？」 >>458
㌧
血液１滴でやるんだよな
だとしたら、採血する看護師さん、場所代、モロモロコミで自由診療だとして
検査１回７～８千円ってとこかな・・・（儲け度外視で） >>452
無駄な社会補償費はおまエラゴミの餌になるだけ
とことん絞る
そんなことも分からないのかよｗ＞バカチョン >>460
感染拡大を防止するため。他の人もそう言ってるじゃん
>>470
さすがに無症状だと自己隔離するわけにいかないわけで
陽性患者を炙り出して自己隔離させれば感染拡大防止できるじゃん >>406
100人の集団でクラスターが発生したとする
そのうち10人が感染者となり3人が軽症になったとする
その3人が検査されれば、感度50％でも87.5%の確率で陽性の感染者を発見出来る
その、濃厚接触者を検査すれば、感染者が10人中5名発見出来る
クラスターの集団全員を14日間要観察し自宅待機させる事で、新たな感染者を出さずに済む
重症者しか検査してなければこのクラスターは発見出来ず、軽症者が出歩き感染経路不明の感染者や院内感染を発生させるリスクが高まる >>441
無作為抽出なら300あれば十分だって
ソースは数学者の秋山さん
なんか色々な式を書いて証明していた
授業で習う数学の証明の方ね >>433
検査拡大したのに検査件数が減ってるのは
症状が出てないからだと考えられない朝鮮人
日本は防疫が成功してるんだよ >>453
検査数が多ければ死亡率は下がるからな
大方どっかの眼鏡ニガーが自らの失態を誤魔化したいんじゃないの >>466
そのドライブスルー検査の現場スタッフは、ちゃんと医療知識がある人がやればいいけど、短期アルバイトで集めたヤツにやらせて感染拡大させそうで何か怖い >>455
サンプル数の適正は分からないが
少なすぎても信憑性が持てない。
このグラフの日本の部分に書いてある通り。
https://pbs.twimg.com/media/ES1TqTKXYAEci5U.jpg あるサーバー管理者さんからご連絡
安倍やめろ ツイデモ発信は東京一極だったが細かく追跡した結果、
そのほとんどが次の3つのIPアドレスからだった
・西早稲田 在日韓国人問題研究所
・代々木 韓国旅券法の改正を求める会
・高円寺 日韓トンネル推進全国協議会
2ちゃんやヤフコメの工作コメもこれら
https://imgur.com/XFza6F5.jpg
https://imgur.com/KDLNjQm.jpg
https://imgur.com/ZBeaqpN.jpg >>433
日本だって、発症から四日経てば検査の可能性があるのだが？ >>480
まあ、入院患者や症状ある患者にやる感じだろうね >>475
パニック度で言えば韓国社会は優秀な方では？
諸外国みたいに（マスク以外の）紙製品を買い占めてるとかいう話は聞かないし 医療崩壊するわけないわ
検査させずに肺真っ白になるまで
自宅に居させて見殺しにする気 先ず精度がよくないから
9割の確度が無いと偽陰性が感染爆発させる
今の時点で引きこもってる心配性な検査したがりはそのままでいいから
この状況でも外に出てるやつで怪しいのを強制的に検査して自宅隔離できるようにしたほうがいい こいつらは北朝鮮にでも送って、彼の国の防疫に寄与させろよ！ >>483
症状のないものも含めて軽症者が8割くらいなんだろ。
それをどこまで追っかけるんだよ。
オマエのその数字、確率の出どころ、どこから来てるの？ >>1
それで日本が下朝鮮の二の舞演じたらおぜぜたんまり貰えんの？ >>494
辛ラーメンを根こそぎ買い占めて
農心の倉庫も空っぽって記事を見たなｗ >>490
日本のカーブが緩いのはコロナと同じインフル対策が万全だからだろ
その証拠に今年は全然インフルが流行っていない >>482
感染拡大防止なんかする気ねーよ
だから検査しない
国の方針に逆らうなや
逆らうなら命賭けろよ、クズサヨク
反社として微罪でぶちこんでやる 日本の人口に換算した コロナ 死亡者数
１ イタリア ２６４１人
4 中国 ２８６人
５ 韓国 １７５人
９ 日本 ２１人
世界のお手本、日本！！ ドライブスルーでやる意味はない
インフルエンザ同様に医者の判断で検査すればいいだけ >>495
妄想でしか反論できないなら
ニュー速プラスに行ったら >>438
軽症でも自覚したら四日は自宅隔離してろっての。それでも治って来ないようなら保健所に電話。
医者の判断で検査。 >>483
そんなゴミクラスターなんかほっとく
それが日本やイギリスの方針だ >>482
あのな、一回陰性が出たからってその状態が長期間保証されるわけじゃねーんだぞ？
いちいち無症な連中や軽い風邪の症状で検査してたらキリがねーだろ。 テレビで解説とかで呼ばれるからすごいんだろうけど。
ツイッターが自分マンセーものをやたらリツイートと、
政治的に偏った発言で目立つひとばかりなのがなんともなぁ... >>441
ランダムなサンプルは陰性の数を稼ぐだけ。 >>495
肺真っ白になってるか見つけるのは
PCRじゃないよね >>480
まてョ・・・・・・
糖尿病の患者さんが、自分で指をさして血液１滴とる感じで、
セルフでさせるワケにはいかないんかな？
アレがもし適用されるなら、血を一滴採取してキットに載せるところまで
患者が出来るから、久住側はキットと場所提供するだけでいいな
だったら１回４千円でも儲けが出る・・・・・・
・・・・・・これ美容形成業界がとびつきそうだなぁ
うまく行けば結構もうかるぞ、、、 >>494
マスクのために店員を凶器で脅していてもか？ >>452
「医療崩壊しないような方法を考えよう」ではなく最初から医療崩壊すると決め付けているからな。
検査自体はいつか必要になるから政府も拡充してるし、専門家も増やした方がいいという人も多いんだがな。 >>503
>感染拡大防止なんかする気ねーよ
さすがにそこまで日本政府はアホじゃないよ
検査体制拡充しますって言ってるじゃん
国の方針に逆らってるのあなたでしょう 百人の集団で10人に感染。3人が軽症
これクラスターじゃねーよ… >>452
患者でなく医者の判断で検査するだけなんだが？ 今のPCR検査の信頼性が５０％程度ということを考慮しとかないといけない。
全数検査は気休めにもならない >>444
その1人を軽症者を検査する場合と重症者に限る場合にどちらが早く発見出来ると思う？ ごちゃごちゃ言わずに自分でやれ
いうだけなら誰でもいえるわ
それくらいの資金もやる気もないくせに人任せすぎる >>517
んじゃ具体的に聞くけど、日本国として何人検査すりゃ気が済むんだ？
どっちにしても人口全てなんて無理なんだわ。 >>523
感染していなくても、感染している。 と検査結果がでるPCR簡易検査
検査すればするほど、治療の要らない患者が増える。
治療薬も無いのに、病院が患者で溢れる ｗｗｗ >>511
キリがないかどうかは検査体制との兼ね合いで決まることでしょう？
だから日本も検査体制拡充しますよって言ってるのに >>470
発熱の時点でも医者が怪しいと思ったら検査するだろうし。 >>519
いんや
俺が日本の方針を決定してきた
日本そのものと言っていい
ネトウヨに逆らう≒日本に逆らうだ
よく覚えておけ
日本はネトウヨの統治下にある
気に入らないなら武力で転覆させるんだな
全力で叩き殺してやる >>50南朝鮮情治主義人民劣等国のパンデミックを祝いますｗ >>517
検査増やすことの前提が「軽症者は自宅待機」だけど
現状としてコロナかどうかわからない風邪気味の人間がなんとかして医者にかかって検査受けようとしてるから
その前提が崩れてるんだよ 検査はあくまで「手段」でしかなく「目的」は重傷者や死者を
減らすことだろ？ パヨクはいつも手段が目的化してしまう。
日本の安全保障になるとそのバカさがより顕著となる。
本当に日本のパヨクって知的レベルが低すぎる。 >>494
パニックの方向が「検査しなくちゃ！」のほうに流れている印象
気の流れ、みたいなのがｗ >>517
初動の帰国者とクルーズ船のアレで
首都圏の医療キャパ喰われてたのは事実だろう
それだって、まだ完全に回復したわけじゃない >>514
初期肺炎はレントゲンだと見逃しやすいが
CRだとまず見逃すことはない
CRの数は日本が世界一
うちの近くの医院にもある
だから朝鮮人の妄想のようなことは絶対にない 馬鹿なネトウヨに韓国の凄さを教えてやるニダ
国民全員を検査すれば新規の感染者は発生しないから韓国は封じ込めに成功した国として尊敬と称賛を得られるニダ（笑） サヨク医師ってめっちゃ怖いよなぁ
前頭葉いじられそう 病院に行っても何の検査もしてくれないｗｗ
https://i.imgur.com/2VgHiGC.jpg
コレが本当の医療崩壊だよｗｗネトウヨｗｗｗ >>534
感染拡大を防止し、できれば収束に向かわせることも「目的」でしょう？
検査はそれを達成する「手段」にもなり得るよ >>536
首都圏だけでは無理だから大阪の病院でも受け入れてたしね >>483
無理だね。軽症段階では医者でさえただの風邪に見える。 >>534
今回の場合パヨは、韓国の失敗を日本でも、と狙ってんだよ
それでもっともらしいことを言ってるだけ >>482
PCR検査の精度50～70パーなのに多額の予算や医療リソース使ってバカみたいに検査する意味あるかね？それより医療崩壊しないよう重症患者を救うのに重きをおいた方がよい
PCR検査に拘ったのが失敗か！
韓国政府のコロナ検査方法に韓国人らも疑念
陰性判定の出た人の中から陽性や急死する人が続出
PCR検査体制の見直しへ 【速報】韓国が日本方式へ方針転換
症状なくても陰圧病床…その間重症4人入院もできず死亡で反省。 >>124
ちと長いけど、これは読んどくべきですね。
いいもん貼って頂いてありがとうございます。
最前線で治療に当たる医師の願い 「医療が崩壊しないようにみんなで協力してほしい」
>最前線で新型コロナウイルス感染症の患者の治療に当たる
>都立駒込病院感染症科部長の今村顕史さんは今、
>何を見据えているのか。お話を伺った。 >>533
それ韓国人とか在日朝鮮人の話ね
日本のジジババですらそこまで
馬鹿ではなかったみたいよ >>542
その「手段」の信頼度が50%程度しか無いんだけどそんな手段にのみ全力投球するの？ >>524
武漢帰りの重傷者に決まってんだろｗ
インフルエンザや既存のコロナウイルスのクラスター探してんじゃねーんだよ、カス >>495
このウィルス進行が遅いので発症から四日程度なら大丈夫。 >>540
それもう先週ぐらいの情報じゃね？
しかも何科の病院か分からないんだろ？ >>476
チュッパトシヲはやっぱバカw
毎日どうでもいいネタで、から騒ぎやってればいいドアホ り患者＝客
という認識か
で、これはビジネスチャンスというわけな まずは各医者がCT検査して肺炎を見つける、インフルなど他の感染症陰性→
PCRってなるぞ
しょっぱからPCRやるのはその人の濃厚接触者と思われ
8割は人にうつさん軽症者だからこの人らはほっといて構わん >>498
それな
それと、漠然と考えたんだけど
陽性陰性を国民の個々と「ひも付け」しないといけないよな
（中国みたいに）
・・・そういうのを、なんとかナンバーを利用されそう・・・これって人権侵害とかにならんの？
左翼はここを糾弾すべきなんじゃね？ >>542
感染拡大を防止すんなよ
感染速度を落とすだけでいいんだよ、カス >>540
治療できないで見殺す
韓国よりはマシだわな テレ朝でまたキチガイ医者が喋ってたと思ったら、なんが上と同類の輩か
この人達頭が悪いすぎるんだけど？なんとかしろよ医師会は。 >>554
今でも変わらないと思うよ
こうでもしておかないと、私はコロナですって自分で勝手に診断して来るアホが多かったんじゃないかなあ。 韓国は先進的かつ誠実な社会で羨ましい。
日本の隠蔽体質に辟易しています。
少しは韓国を見習って検査のハードルを下げなさい！ >>542
ならないよ
むしろ検査場がクラスターになるｗ >>502
あれだけみんながマスクしてたら当然だけどねw。 >>483
症状でた人や疑わしい人やクラスターをおって濃厚接触者を調べてあの低い感染率なんだから
ある程度感染拡大抑えられてるでしょ >>533
君は韓国から書き込みしてんだな
日本はそんなことないよ
日本人は病院が一番感染の機会が高い事を知ってるからね
逆に病院は空いてるよ >>551
PCRの精度は70%と聞いているが、違ったかな？
まあそれはともかく、精度に関しては上の日経記事にも出てるように技術が解決してくれるよ
検査「のみに全力投球」しろなんて言ってないよ？（というか全世界のほぼ誰もそんなこと言ってないと思う）
ちなみにID変わってるけどID:NUI6knmhは僕ね >>563
日本は日本のやり方があるんだよ
嫌なら出て行けよ 感染者少ないところ真似るならわかるが何故蔓延してる韓国なのか？ >>565
都内で電車乗っても半分くらいだなマスクは
まあ、売ってないから当然といえばまあそうだわな。 >>508
検査しなければ陽性か陰性かはグレーだからみんなそれなり気を付ける。 >>502
今朝病院行ったら患者少なくてびっくりした 韓国、今日も院内感染で病院閉鎖してる記事があったよな
外来診療で行った奴が感染源とかなんとか >>574
陰性だって言われた瞬間遊び歩くだろうな 月初に総合病院行ったけど、予約患者少なくてすぐ診てもらったw >>534
韓国と日本の検査する目的が違うからじゃ
日本は治療する目的で検査する、韓国は見栄の為に検査する >>570
チョンは多様性を受け入れられない差別主義者だしな >>463
検査すると医療崩壊するという人に質問だけど、内科系以外は関係ないと思うのだけど、例えば眼科とか外科とか精神科とかさ、医療全体に影響を及ぼすのは何故かな？ >>575
スーパーも公園も道の駅も大混雑だよ
咳してる人間以外は老人も子どもも元気なもんだ >>517
だーから、その検査は医者の判断でする。 >>409
それのソースどこにあるんだろう
情報として保存しておきたい >>578
全員検査すると韓国やイタリアみたいに医療崩壊するから問題外
かといって全く検査しないというのはありえない、最低でも日本みたいに条件クリアした軽症の人や重症の人は検査したらいい
要はその度合いの駆け引きを、国毎に合った方法を取ればいいんだけど、検査しろ派は（特に東亜だと）大抵韓国の真似をしろっつーから批判されるんだよな >>564
検査場がクラスターにならないように、ドライブスルー検査をやればいいのでは？
>>574
グレーより、はっきり陽性ですと言われた方が自己隔離しやすいと思うけど？
無症状の場合は特にそう
グレーと陰性でそこまで行動変わるかなってのも疑問 本当安倍政権で良かった。
もし旧民主党だったら日本は完全に潰れてた。 >>563
武漢ウイルスがただの風邪として扱われるようになって、国内メーカーが検査キットの量産を始めたらなーｗ >>584
高速道路の自然渋滞の原因でも調べてみたら？ >>582
韓国はすでに共産主義国家だから
疲労で叫び声をあげる医者がいても無視するだろう >>584
人手が足りないところに回されるから。それが専門外でも。
イタリアがそう。 検査キット売ろうと必死だなこいつら
日本人は検査は別にいいっつってんだからほっとけっての >>584
おまえは、リカちゃんにコロナの診察してもらいたいのか？ >>524
医者が四日後に診て新型だと思えば検査する。それだけのこと。 こんな検査導入しても多くの人が検査受けようとしないで避けるのは確実だね。 医者が睡眠もとらずまともな食事もとれなくても検査させることが出来る国家は
やればいい
日本は医者とその家族の人権を守らないといけないから
保育士も子どもが家にいる人は休めるだよ >>563
検査増やして入院待ちの重症患者が200人ｗ
バカだろ >>578
病院に来るやつはできるだけ減らさなければ一定確率で院内感染起きるよな
人に感染させないタイプの軽症患者は勝手に治ってくれればいいんで
それを掘り起こしてはいけない 日本の検査と韓国の検査は違う
検出率４割とか８割とか言われるPCR検査でも、日本は１つの検体を４回ほど再検査して、誤認率を減らす努力している
だからこそ時間かかってる
日本のGO人率は0.4*0.4*0.4*0.4、つまりだいたい2.5%位
簡易検査キット？なにそれ >>589
だから、なんで無症状の奴が検査受けるんだよ
それが無駄だと言ってるんだ 医者の人権を無視する国家だからこそ検査検査と言える
医者はロボットかなにかと勘違いしてるんだろう
もしくは医者は死んでもいいと思ってる連中
頭がおかしい
大邱は大変なことになってるのにへらへらしてるソウルは基地 >>589
ドライブスルーは元々はそういう目的だからな。
一般患者と動線を分けて検査できる事がメリットであって無差別に検査するためのものでは無い。
で、無症状の感染者を見つけるなら徹底的に全国民を毎日検査する必要があるけど、それは現実的か？って話になる。
やれるもんならやってみろって韓国には言いたいがね >>567
ああごめん今病院空いてることは知ってる
無作為検査始めると大声で喚いてるｹﾝｻｶﾞｰさん達が殺到するって話
>>569
検査って人数ぴったり分じゃなくて指数関数的に回数増えるから検査範囲の拡充に物凄く慎重だってことも分かった上で言ってる？ 奈良のバスの運転手も京都の留学生も三重の医者も退院済み
感染者数ではなく死者を出さないことが大事
イタリアは失敗韓国は医者が感染したら崩壊 >>542
この検査は陽性を確定する手段にしかならない。これが決定的なポイント。 ドライブスルー検査は韓国で実績があり
米国も採用しようとしている
高効率な検査手法なんだよ
ネトウヨは科学的に反論しなさい！ >>606
無症状全員検査は到底無理だけど、相対的に感染の疑念が強い人間とそうでない人間がいるわけで
前者については（検査能力の許す範囲で）検査してもらうのはアリだと思うよ >>511
検査数が少ないと国会で質問されたら安倍が7000人検査出来ると答弁している
加藤はどこがボトルネックか探すと言って保健所を通さずに保険適用の実質負担0で検査可能にした
コロナ担当の自民の田村は検査を増やしたいけど増えないと言ってた
片山さつきは、朝生で検査増やすよう自民は要求してるのに官僚が増やさないと不満を述べてた
安倍も、加藤も、自民も検査しない方が良いなんて国会でも会見でも言ってない
しかし、不思議な力で検査は増えずネットや御用コメンテーターは検査が悪かの発言繰り返してる >>606
と言うか、トリアージして重症っぽい奴から検査するもんじゃないのか？ >>588
ちょっと違う。
もう検査は病気の判定だけでいい
風邪の時期が終わったらクラスターも探す必要がない
というか、クラスターが発生しなくなる。だからインフルエンザや風邪の流行が終わる
肺炎患者の病気の種類確定のためだけの検査で済む季節になってきてる
あとは国外から持ち込まれるのをどうするか？だな～ >>584
全ての診療科目が個別の建物であり且つ診療従事者が全ての診療科目に専属で居るなら医療崩壊はしない
でも実際は複数の診療科目が同じ建物に有り医療従事者も複数の科目に従事しているので医療崩壊する >>612
死んでるんですよ
ただの肺炎って事でね
検査しないから >>615
＞ドライブスルー検査は韓国で実績があり
何年何百万例の実績があるの？ >>607
半数はまだ残ってるんだろ？
陰圧室は日本全国でも１０００床程度
感染症はコロナだけじゃないんだよ >>614
大学病院の医者って普段から過労死寸前くらいで働いてるよなｗ >>死んでるんですよ
>>ただの肺炎って事でね
>>検査しないから
これのソースが皆無なんだよなあ
ナウカスの言うことはいつも陰謀論からの妄言ばっかり 検査したがる人間と検査する人間は別だってことを覚えておくべき >>624
韓国が日本の何倍も検査実績を上げてる秘訣が
ドライブスルー検査だ
ソース求める前にニュースくらい読んでくれよ >>626
だってただの肺炎だぞ
これまでのコロナウイルスでも肺炎になるんだぞ
それさえ知らんの？
本当にバカチョンだな～ >>韓国が日本の何倍も検査実績を上げてる秘訣がドライブスルー検査だ
必要なのは検査して感染者を確定させるよりも回復者を出す事ですよね
で、その回復した人ってどれくらいいるんでしょ 日本は武漢肺炎患者が見つかったら、その患者と接触した人の検査をしているじゃまいか。
それで十分ということ >>631
謎の死に方したら病院から遺族に病理解剖していいか聞くと思うんだがの >>635
細菌兵器研究で生み出された
危険なウィルスだという噂を
知らないのか？ 1億2000万人全員が感染していても、
1人しか検査しなかったら
感染者数1人で封じ込めに成功した
安全な国になるからなぁ～ｗ >>626
なかなか良いなそのノリは
嫌いじゃないからレスしてやる。 >>573
いつもならインフルの季節でもそこまで行かねえだろ。新型コロナのせいでインフルの死者数は激減するなｗ。
差し引きで日本の人口減少がちょっと遅くなりそうw。 >>634
今年はこの時期にしてはインフルや肺炎の死者数が少なくていいよね
みんなしっかり自衛してて偉いわ >>595
え、イタリアはそうなんだ？マンガ見たい
>>597
尊厳死を選ぶかもしれない、ただ現場にあんなのみたいな専門外が来たらかえって混乱すると思うよ
たとえば野球の助っ人にサッカーの選手を頼むみたいな >>611
すまん、その画像で何が言えるのかわからない
手袋以外も全て毎回交換するかどうかは微妙だけど、全く除菌（ウイルスだけど）しないで使い回してるわけではないでしょ ドライブスルー検査はアメリカが新型インフルの時にはじめたやつだぞ。
韓国発案は捏造。 却下。
クラボウが販売する中国の簡易検査キットがあれば、
韓国式のドライブスルー式PCR検査は、必要ない >>641
日本政府はクリニックの医師からの依頼を
何パーセント受けたかを管理すべきだね
おそらく韓国の10分の1くらいだろう >>627
クルーズ船は高齢者が多いから治りも遅いだろうな >>643
肺炎とインフルの死者数は今年激減してます。
まあ、暖冬でアホみたいな乾燥日も少なかったしなんとも言えないけどね >>645
眼科の医者が患者診てたし、引退医者や卒業間近の学生さんを繰り上げて動員している。
ここまでしてもまだ人手が足りてない。 >>651
あなた軽症で病院に行く時、バスやタクシー使ってんの？ >>641
その文章にでてるわなあ、感染者増やして韓国と同じになれよって。
重症者、死人を減らすことを目的としてるわけだから、考え方の違いだろ。 >>641
検査で陰性もらってその後感染しても
全員の再検査なんてやらないだろうから
感染者数０人で封じ込めに成功した
隣の国がそれやってるなぁ～ｗ >>640
そんな陰謀論はチンクチョンの扇動
作ったのNeto☆uyo!でばらまいたのネトウヨだから、５年以上前から知ってるウイルスだしｗ
ただの肺炎だよ。多少違いはある
どんどん感染させればいい
ただし医療崩壊を起こさないように >>655
救急車使えよ
税金払ってるんだから権利あるぞ >>655
自転車で病院行ったことあるwそして次の日悪化したw 謎の死亡したら、日本じゃ警察介入だよ
犯罪の可能性があるからね
普通の病院なら救急車で「心肺停止」の患者（救急隊は法律上死亡判定が出来ない）がよく担ぎ込まれることくらい日常茶飯事
そこで既往症などで死亡した可能性がないかとか、医師や警察が徹底的に調べる
死んだからそのまま火葬とか、シナチョンでもあるまいに >>589
マスクしてる人間の大半は無症状だし、おそらく感染もしてねえ。 >>661
危険思想者発見
どんどん感染を拡大させろだと？ >>662
救急車「軽症者に呼ばれても困るんですけど」
実際に迷惑されてるケースもある 「日本の検査能力は韓国と違って貧弱なので、医療崩壊を防ぐためには今はこの程度しか検査できません」
こう正直に言うのも有りかもしれないね
政府としてはプライドが許さないかもしれないけど、外圧に押されて無理な検査拡充をして医療崩壊するのが一番最悪なので >>658
総合病院てだいたいそうでしょ
という科毎に別棟になってる病院見たことない >>662
軽症の発熱で救急車使うような事を扇動してたら業務妨害だぞ
冗談でも本気にするやつ出てくるからやめとけ >>670
先ずはその検査検査のが間違った対応策だという事から考えたらどうだろう。
なんであんな事を韓国がやり始めたか解る？
俺には解らない。 救急車はまず重症者が最優先
軽症者はまだ体動けるんだから自力で病院に行くのが一番だとしか言いようがない >>646
万が一の可能性も考えないのか？
日本での検査は一人一人着替えてやってるぞ >>637
昨日１３日は１７７人が回復し、初めて１日の確定患者数を上回った >>654
大変だね、でも人口千人あたりの医療従事者はあんまり日本と変わらなかったよね、全体の患者に占めるコロナ重症者の割合はどれくらいなんだろう >>674
コロナに感染してる奴に公共交通機関を
使われたらたまらんよ
コロナかも知れないと伝えて相談して
来てもらえるなら、来てもらえばいい 大体にして日本の診療システム知らないやつが多すぎる
そういうやつに限って、ニホンガー、とかニホンモーとか騒ぎたがる
日本のシステムから言って、隠蔽なんぞ不可能なんだよ >>682
イタリアはベッドも医療器具も足りてないから、60歳から上は治療しないみたいなこと言ってた。 >>684
現に↓こんなケースがある中で、死亡者数は正確だと言われてもあまり信用されないんじゃないかな
日本、死亡者の感染公表せず…ＷＨＯの発表受けて公開し議論に
3/9(月) 10:28配信
読売新聞によると、感染者が大量に発生したクルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号の乗客で最近死亡した２人の新型肺炎感染の有無を厚生労働省が公表していなかった。
ところがそのうち１人について世界保健機関（ＷＨＯ）が感染者と発表すると日本も遅れて感染者に追加したことが明らかになった。 >>618
不思議な力じゃなくて発症者がいねえの。検体が無いわけ。 >>668
生まれて死ぬまでに一回かかっとけｗ
どんどんヒトヒト感染させて、重症化するウイルスだけを重点的に淘汰すんだよ
すると武漢ウイルスも軽症化で済むウイルスになる
そうすればただの風邪と全くかわらないものになる
もちろんいつでも重症化する変異を起こす可能性はある
すでにあるコロナウイルスも、多分そうやって出来上がった。と推測されてる
コロナウイルスは変異が激しいが、全く同じなら抗体がきくだろうしな
初期以外はあまり恐れる必要はない 韓国もだけど、交通機関からまだ感染者出てないよね。 検査したら診断も治療も終わった考える
韓国の国民性にはあっているんだろうけど
日本人と韓国人はむあったく別の民族だから
マスコミがいくら騒いだ所で
日本人はドライブスルー検査には興味を示さないよね >>686
60歳以上の重症者は助からないから、まだ助かる可能性のある若い重傷者を優先してるんだってね。
まさに医療崩壊。
イタリアの失敗例は教科書にのる >>692
あっちのは解らんぞ ほとんど「わざと」検査していねぇから >>688
あほらしい
医療と政府発表ごっちゃにして何いってんだか
そこですら、死亡者発表してるって書いてあるだろうに >>671
診療科によってフロアが分かれていて基本的に科が違うと全く行き来がなくって、場合によっては犬猿の仲みたいだよ >>658
そんな病院有る訳無いだろ
検査してま医療崩壊しないと言うキチガイに真面目に答えただけだや >>694
そして近い将来「〇〇衛生月間」みたいな記念日が作られる。 しかしソウル救う気があるならデウ死守だったんだよなぁ >>686
実際そうだと怖いけど、それフェイクニュースだったみたい >>698
感染の有無なんてわかった時点ですぐ公表するのが当たり前なわけで
WHOに感染者追加されるまで非公表にしてる時点で、韓国政府が得意気に言う「透明性」の観点からは問題あると思うけどね >>690
重症者と感染者の濃厚接触者、クラスターしか検査しないから
感染者の８割は軽症か無症状なんだから、検査すれば感染者は見つかる
検査しない方針で見かけ上の感染者を減らしてるんだよ >>653
暖冬の影響もあるけど、新型コロナでみんなマスクしてた効果もけっこうありそう。 >>694
一応指摘しておくと、60歳以上を放置というのはデマのようだよ
医療崩壊してるのは確かにそうらしいけどね >>706
おぱよってーか上様と同じところに所属して、今回の騒ぎて一儲けしようとしているゴミ
マスク転売しているやつと変わらんよ >>699
そういう所もあるのか
自分の知ってるところは1F~2Fのエントランスの3方に各科の入口があって待合は同一
内科と脳外科と整形外科を看護師さん付き添いの下で梯子したから分離はされてなかったなあ 今のところ武漢肺炎いがいの肺炎患者の死亡者の方が多い >>654
ロンバルディア州では７００人近い医者が院内感染したそうだから。 韓国に見習って、こっちも反韓活動でバ韓国を処刑しよう
まずは韓国人の入国禁止を広めて、バ韓国を独り立ちさせよう 大邱市の病院で集団感染が起こったってよ
また新天地絡みようだ
大邱市の新天地信者の検査って確か終わっていたよね？
検査しかしていないから結局はこーなるよね
隔離できてないし
意味ねぇ >>709
なるほど、調べたら元はイルジョナーレとかってメディア、訂正要求してるのがコリエルデルセナってメディアか。
こうなると何が真実か解らないね。 >>696
嘘ってのが嘘
実際死亡後に検査したらコロナに感染していた肺炎の死亡者が複数いた
しかし、コロナで死亡したかどうか断定出来ないからコロナの感染者の死亡数にカウントして無い >>1
こういう、人の不安を煽って儲けようとする奴は4ねばいいと思うよ。
コイツ等の行為は、人心をみだりに惑わせ、国家の存立を危機的状況に追いやろうとしていると捉えられるので、国家騒乱罪で逮捕・死刑にしてもいいんじゃないか。 >>668
このウィルスの感染は原理的に止められん。速度を遅くできるだけ。 >>705
あれ、お前のレス、「死者数『発表してない』」で、「感染の有無が分かったら」とは違うんだけど
だから、味噌もクソも一緒にするなって言ってるののに、それすらも理解してないほど馬鹿なんだな 1万人検査して陽性が600人、うち外人が120人。
入院中が約400人で重症が約30人。
臨床トリアージをしてもこの数字。
これ以上広げても無駄な検査が増えるだけ。 >>675
簡単。ポピュリズム。自分が感染してるかどうかいや感染してないことを確認したいのは人情。それに政治が応じた結果。 >>686
それ人工呼吸器のことだよ
生き残れそうな患者優先に使うとかなんとかって
人工呼吸器が足りなくなってるらしい >>724
無条件で政府批判をしてくれるからだろ。
薬剤師のオバサンも同じ理由だろ。 >>722
死亡者数の透明性に疑義を持たれるようなことをしなきゃよかったのにね
ちなみに感染者とわかったのに非公表にしていた理由は「遺族の意向」らしいが、馬鹿げているね >>728
それがデマだってレスされてんの
降り出しに戻すなよ で、その当の韓国は、ついに検査をしない方針に切り替えてるわけだがｗ 安倍ちゃんが検査毎日8000できるようにするとか言い出したけどネトウヨどうするの 孫と組んで中国に作った会社で儲けたい一心で検査させまくりたい屑
>>734
本当にどうするんでしょうね
日本政府の意向すらも無視して、検査の意義を全否定しようとするアホには困ったものですね >>707
発症者もいない、クラスターも無いのに、どこから感染した感染者がいるんだ？ >>731
今の所はデマとも確定していないのでは？
日本で言うなら産経と朝日がやりあってるみたいな感じっぽいが。
イタリア政府公式、つっても各病院の方針なんて今の所わからんだろうけどね。 >>732
検査数が減ったのは大邱の集団感染の検査が一段落したから
検査は今もドライブスルーで1万件以上やってるよ 検査全フリしろって馬鹿のいうことなんか聞く必要無し
実際そんな流れになって無いしどうでもいい >>734
臨床判断で検査となったらな。
そこは自治体と医者の能力と分別の問題。
検査に感染リスクがあるからな。 >>739
ソウルでクラスター起こしまくってるから、大邱で検査しても意味ないだろうに
政府庁舎がやられるって、相当ひどいぞｗｗ トランプも安倍も検査拡大宣言w
医療崩壊ガー検査必要無いーの馬鹿ウヨは息してる？ >>711
違う板でその記事を病院側が訴えていたと書いていた人が何人かいた、本当かどうかはわからない、でもこの話題についてはここはまったりとしてていいね 感染者数で太刀打ちできなくなったから死者数誤魔化してる路線に変えてきたな >>744
検査拡大と無闇やたらと検査するのとはわけが違う >>740
上で何回も話されてるじゃん。感染拡大の防止だよ
日本含めどこの国も検査の意義自体を否定はしてない ケンサガーって
感染者を完全に把握できてる国があるとか
感染者の数をできるだけカウントすることで感染拡大を抑えれるとか
PCR検査をするだけで感染者と非感染者を区別できるとか
感染地域も重症者も死亡者も死亡率も増加してる韓国が押さえ込みできてるとか
こんなバカなこと考えてるんだぜ >>749
お、やっと返してくれたか
で、お前の言ってることを全部否定したわけだけまだやる？ >>750
じゃなんでアメリカもドイツもイギリスも安倍も検査増やしてるの？
whoも推奨してるし >>730
話すり替えて、頭の悪ささらしてんじゃねぇよ
いつの間に「感染者」が「死亡者」にすり変わっているんだよ
その上「死亡者数発表していない」は「死亡者が大量にいる」とすら等価じゃない
日本の医療制度じゃ、死亡者ごまかすことも出来ないという、既に指摘したことすら話すり変えてるし
朝鮮人の頭のレベルは、その程度なのかよ >>712
良い病院だね、かかる側としてはありがたいよね 検査の費用は税金から出させたいんですよね？わかります >>751
なら何で韓国は待機させられたまま死んでるのかな？ >>751
まあ、韓国やイタリアの轍は踏まないようにしないとなぁ
せっかく体を張って実証してくれたんだからさ >>748
そもそも希望者全員検査なんてやってる国ねーから
君らの妄想だから >>759
韓国の医療崩壊も、ただの妄想ならよかったね >>750
いや、1日の完治者数が確定感染者数を上回ってる
確実に効果出てきている ドライブスルー検査のダメなところ。
○PCR検査の精度が50～70％で役立たず。
○検査方法がバカ。陽性の人が運転して来たら車の中コロナウイルスだらけなのに、窓から身体を突っ込んで検査。
次の車にも手袋、防護服の消毒もせずに突っ込むので漏れなく二次感染。
どうなったか？
○陽性は全て隔離だってやったところベッドが足りなくなる。
○慌てて軽症を追い返そうとするも拒否られて、入院治療出来ない重症患者が続々死亡。 >>751
医療崩壊って、ハッキリした定義あるの？ >>761
それ検査してる数が減ってるんだから
当たり前じゃね？ >>727
もう一つはSARS、MERSという致死率の高い感染症へのトラウマだな。 >>757
MARSの時の院内感染の経験からトリアージに失敗してテグで数人死んだだけ
韓国全体の話じゃない
日本だって検査受けられずに死亡後にコロナ確認されてるけどそれが医療崩壊って話じゃない >>751
「重症者が入院できずに亡くなる」「ほかの病気で医療にかかりたい人がかかれずに亡くなる」
↑
これは医療崩壊ではないのかね？ >>754
君こそ脈絡わかってる？
コロナへの感染の有無を（感染しているとわかっていたのに）非公表にしていたから、「<コロナ陽性者の>死亡者数」に入れられてなかったねという話だよ このご時世でテレビに出てると言うだけで医者としては役立たず >>761
その確定感染者ってのは、検査してから判明するんだろ
今のソウルじゃほとんど検査してないぜ？
あるいはやっても公表していないか
ま、日本は１４日ルールではじき返してるけどな >>734
安倍お得意のご飯論法を使った保身だよ
野党 検査数が少ないが増やさないのか
安倍 検査は7000件可能(検査を増やすとは言って無い)
野党 検査7000件出来ると言ってたのに1000検査もして無いじゃないか
安倍 ボトルネックを探したら保健所だったから
直接出来る様にする
野党 検査数が未だに増えてない
安倍 分かった、検査8000件出来る様にする(検査を増やすとは言ってない)
会話が永遠にかみ合わず、見かけ上の感染者を減らして保身第一 >>761
軽症者を入院させなくしたら当然そうなるわな
要は日本式に変えただけの話 >>762
あるよ
検査したことにより軽症または無症状確定感染者の自宅待機による隔離が成功している >>767
MERSと同じ対応したってあっちの大手マスコミが叩いてたね
ほんとアホだなぁ 検査＝全員入院じゃない
トリアージすりゃいいだけ。
日本はそれすら出来ないのか？
その程度で医療崩壊って自ら無能国アピールしてるの？ >>768
別に検査を受けたからってそれで治療方針は変わらないが >>775
ソウルのクラスター発生は検査で防げたの？ >>777
それ自治体の判断だから
大阪はそうしてる これを貼れと言われた気がした
45 名前：猛虎弁使い[sage] 投稿日：2020/03/14(土) 14:12:30.07 ID:V34MWGLf [2/20]
>>33
(*ﾟ∀ﾟ)そう欲しがるなよw
韓国計算方法イカサマしてるってマジ？？？
39 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん age 2020/03/14(土) 10:25:35.95 ID:ejWRr0AP
>>32
（転載）
韓国の発表方式で、感染者○○増の×××人となってるけど
感染者増数は『新規感染者数－隔離解除者数－死亡者数』を発表してる
確定患者数は『前日の確定患者数＋新規感染者数－隔離解除者数－死亡者数』だね
0時基準になった3/2日以降だと
日付 感染者増数 新規感染者 隔離解除 死亡 確定患者
3/02 476人 481人 1人 4人 4,212人
3/03 600人 609人 3人 6人 4,812人
3/04 516人 527人 7人 4人 5,328人
3/05 438人 488人 47人 3人 5,766人
3/06 518人 545人 20人 7人 6,284人
3/07 483人 495人 10人 2人 6,767人
3/08 367人 385人 12人 6人 7,134人
3/09 248人 285人 36人 1人 7,382人
3/10 131人 215人 81人 3人 7,513人
3/11 242人 289人 41人 6人 7,755人
3/12 114人 165人 45人 6人 7,869人
3/13 110人 288人 177人 .1人 7,979人
447 名無しさん＠１周年 2020/03/14(土) 13:14:41.78 ID:smnqrNG70
昨日から急に、「隔離解除者」を増やし始めたんだよね
そして感染者数から、その解除者数を引いてる
だから明日以降、感染者数がどんどん減っていくんじゃないかと言われてる
ソウルでクラスターが複数発生してるのに
陽性だから隔離してたはずなのに、どういう基準で隔離を解除したかは韓国政府は説明してない
(*ﾟ∀ﾟ)明日から楽しみだな♪ 症状もないのに陽性だとかたってタダで入院しようとする輩がおるんちゃうか、いつまでも居座ってさ >>775
国立バレエ団の陽性患者が日本に旅行に来てましたが？隔離出来てるって嘘を書くなよ。 >>734
医者からそれだけ要請があれば、の話な？ >>774
いや、日本は検査抑えてるから軽症未確定感染者が市中をうろついてるやろ >>770
そう言うのは１つでも実例を上げてから言え
それでも他人を批判するなよ
批判するのは3年かかっても良いから全国に何人いたかを調べあげそれを足したら人口比の死者が他国より多くなってからだ 久住さん、片っ端から自分擁護のリツイートしてる
ツイッターしかしてないんじゃないの？ >>777
検査しようがしまいが軽症者を自宅隔離なら
検査する必要ないじゃん
検査するリソースを無駄にしてるだけ 医療崩壊してからじゃ遅いんですが、ケンサーズは何マウント取ろうとしてんの >>787
あなた誰ですか？ｗ
とりあえず688からの一連の会話を読んでからレスしてくださいね >>768
受け入れられずに死んでるんだろ、
他の病気も当然該当するよね >>786
それはどの国でも同じだろ
軽症で病院に行かないやつなんか山ほどいるだろ
ただ外出しないでくれっていうインフォメーションが大事なだけ >>786
それは韓国も同じでは？
すべての軽症、無症状感染者をすべて隔離しないとその台詞は意味がないぞ >>789
日本は検査抑えているから軽症の未確定感染者の自宅隔離は実現できていない >>744
思ったより拡大は防げてるから医療リソースの余裕見て検査増やしたって事だろ
始めからリソースと感染スピードのバランスで医療崩壊を警戒しながら検査してるんだから
考えなしの韓国とは違うしスタンスが違うって事いい加減理解しようよ どうにも検査ガーの人達の考えていることが理解できない。
もうちょっとまともな事を言ってくれないかなあ。 >>739
だって、韓国って感染疑いがまだ２５万人もいるんだものｗ。 >>774
感染者の、トリアージをし出したんだよ
日本はトリアージは検査するかしないかでやってるから軽症者は野放し
全然違う >>788
有能な医者でないからヒマなんだよ
水虫の専門家だったっけ？ >>789
韓国は感染者1日ピークの1/10になってる
効果が確認されてるからアメリカも安倍もやるって言ってんだろ
WHOも推奨してるし >>796
韓国ではすべての軽症、無症状感染者を隔離できているの？ >>795
なぜそうゼロイチで考えるの？
感染流行を抑制する一手段として検査があるよねというだけのことでは >>790
日本の場合は病院に殺到して医療崩壊するってのこの板の総意やろ >>799
100万人はいる
日本も200万人はいるだろうけど
インフルエンザモデルと同じ拡散だとして >>801
まさかウイルスの論文すら出してないとかないよな？ >>799
２，３日前は２１万だったのに、ドンドン増えてるね >>768
情報遅くない？ソウルで感染広がってるぞ >>790
簡単に言えば検査キットを売るための宣伝 >>777
日本は国民全員が自分たちでトリアージしてんだよ
みんなで協力することで一人でも多くの命を救えるように >>796
なら無作為に抽出した適当な人を捕まえて、日本の人口を発症から感染確率がなくなるまでの2週間で検査を延々とし続けなきゃならんのだけど。
毎日800万人。 >>802
感染者ー退院した人数ー死亡者数＝発表
じゃなかった？ >>800
そうかもしれんが。
感染者のトリアージだと検査で感染するリスクがある。 >>749
だーから、この検査って陽性を確定してそこからクラスター発見するのにしか役に立たない。 >>808
まぁ論文出すのが良い医者とはいえないけれど
テレビに何度も出てるのは無能な証拠 検査して陽性でした
愛知のオッサンみたいに人に移してやろうって思う人間の割合何%くらいだと思う？ >>790
いや検査即医療崩壊じゃないでしょ
医療崩壊してもいいなんてケンサーズ？も思ってないから >>817
角度の悪いキットを何個も国策で作ったんだから許してやれw >>1
特効薬もないのに罹患判定だけしてどうすんの
上様おすすめの国では軽症患者がベットを占拠していて重症者がバタバタ死んでるんじゃないか >>821
かかりつけの患者放置してるって事だもんな >>805
インフルエンザのように「迅速かつ簡易簡便な検査キットがある」「特効薬がある」「その特効薬は早期投与をすると効果があがる」のならそれこそがんがん検査をして疑陽性でもいいから特効薬を投与をしたら感染抑止に効果的だな
ところでこの新型コロナには迅速かつ簡易簡便な検査キットや特効薬は存在しているのかね？ はずかしげもなくAbemaTVから逃げておいてまだ未練たらたらとか
オメーはドライブスルー水虫検査でもやってろ >>805
一手段としては否定してないよ
ただし、ここまで感染が広まった事
検査の精度の問題等 非効率すぎる >>824
ラブホに置いてあるコンドーム(穴あき)みたいな性能の悪さ。 >>784
安倍は検査しない方針を一度も国会でも会見でも肯定や推奨して無い
むしろ、国民が安心出来る様に検査可能数を増やすと言ってる
一部の御用コメンテーターやネトサポとは立ち位置変えていつでも逃げれるよう準備万端だよ 武漢の統計を鵜呑みにするなら、感染しやすい場所は「病院」 >>823
新型コロナだけに時間と手間と試薬を取られてそのほかの本当に必要な人の検査を受けられないのは医療崩壊といわないのかね？ >>773
あのー、検体が無ければいくら検査能力があっても検査できんのでね？ 実際は検査しないんじゃなくて出来ないだけ
マスク、フェイスガード、手袋etc…色々不足で医師会がインフル検査すら拒否
医療崩壊のスタートラインにすら立ててない
ただただ医療が脆弱ってだけ。
それを医療崩壊だの無駄だのって誤魔化してるだけの無能国家だろ >>836
だから検査即「そのほかの本当に必要な人の検査を受けられない」にはならないでしょと言ってる >>827
医療先進国韓国は、後進国日本と違って、迅速かつ簡易簡便な検査キットが存在して、
>>1に書かれているドライブスルー検査が実現できている
この手法はアメリカも採用する >>838
信じられないからそれのソースくれない？ >>839
検査で感染拡大を防ぐ仕組みが知りたいなあ。
どういう取り組みなんだろ。 >>786
そりゃあ医者にかかるか保健所に連絡してくれなきゃどうにもならんわな？ >>826
だいたいにおいて感染症の専門家は今大忙しのはずそうでない人間が口出しするなって話
ちなみにあたしの兄は痔の専門医だが、コロナについては「俺に聞くな」と「今病院行くと感染るよ」しか言わんw >>839
新型コロナの検査だけに時間と手間と試薬を取られたらそうなるが？
他にもCRP検査が必要な患者がいるんだが、その患者に「今は新型コロナに掛かりきりだから後にして」というのか？ >>789
横からすまないが、先月4週間位せきが止まらずに関節が痛かったが熱もなかったので普通に出歩いていた、こんなケースには本人に自覚をうながす、不安を取除くという点では検査は有効だと思う、アメリカみたいにAI診断とか日本はできないかなぁ しかし>>1みたいなボケ医師が何度も発言の機会を与えられていることに、日本の言論の自由の高さとマスコミの朝鮮汚染度がよくわかる >>840
不思議な事に韓国の検査キットは使わないみたいだね >>786
全頭検査が不可能な以上
どの国でも同じ スレタイにあるように医療後進国日本の場合は医療崩壊する
これはこの板の相違 >>825
今までの医療も治療法や特効薬が無い病気と医学が延々と戦ってきてるよ
治療法が無いから検査もし無いし感染者を野放しにするのでは永遠に医学は進歩しない
海外にデータや新薬や臨床試験も全て頼るのでは、日本の医学は世界から置いていかれる >>840
その精度は？
あと、無菌操作できていないドライブスルー検査で他のウィルスは混入しないのか？ >>845
ID:daJQABdqさんが割と熱心に説明してくれてるような。
というか検査するメリットがないことにも気づかず全世界が検査に励んでるというのもなかなか可笑しな状況だとは思わないの？ >>849
2割外す検査受けて陰性出て安心できる？ >>796
日本人お上に従順だから、四日間は発熱後自宅隔離してるでしょ。 >>849
不安があるなら寝てろ
それが出来ない奴は陽性判定されてもどうせ出歩く 四週間も咳が止まらないことを不思議に思わないのか。 >>859
全世界が検査に取り組んでいる？
どういう事だろう。
日 >>859
医者判断の元で検査増やせなら分かるけど、検査派で声が大きいのは無差別派なので白い目で見られるのは諦めろ 〉村中璃子医師｢コロナ対応は韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣ >>853
在コが全部半島に帰ったら信じてやるよ🎵 >>859
メリットよりもデメリットの方が多いから反対なんだろうが
それを覆すようなメリットがあるのか聞いてるんだが とにかかく
検査も治療も何のために？
国の大事な財産
国民の命を守るため
検査が多いとか関係ない
命！
死者数の数で
間違った対策をした国かわかる
初動が失敗した国だと アメリカは予約制で１日２００件しかやらないみたい。
韓国とは全然別物だろ？ まぁケンサガーは韓国でもイタリアでも国民全員検査を3週間連続、つまり1人につき3回、やってから自慢しろって
統計的に言えば日本と韓国の検査数は50歩100歩だ
あ、ぱよぱよは数学苦手だっけw >>859
検査をし、確定をしても「軽症ならなるべく外出は控えて、栄養と睡眠を十分にとって安静にしてください。辛いのなら解熱剤の投与をします。お大事に」としかないが。
それは普通の風邪他と対象がどう違うの？ いーっぱい検査したニダ
いーっぱい感染者みつけたニダ
最後に泣くのはチョッパリニダ
ホルホル…
おいチョッパリ帝人ファーマのシュッてやつよこすニダ >>858
当時は熱が4日以上とかあったじゃん、それに病院嫌いだもん 検査にコストやリスクが大きい
臨床でトリアージしている今でも陽性率600/10000=6%
極論、陰性を無駄弾と定義するなら9400発生している
これ以上トリアージのラインを下げたらデメリットの方が大きい >>842
感染拡大地域を特定し状況に合わせた封鎖や休校や外出自粛要請が取れる
クラスターが発生すれば早期発見出来る
闇雲に自粛や外出を控えると経済が停滞する
検査して感染拡大が確認出来ない地域や、収束した地域は経済活動を自粛しなくても良い
検査する事で感染拡大防止と経済活動の自粛のバランスを取ることが出来る様になる >>848
だから検査即「新型コロナの検査だけに時間と手間と試薬を取られ」にはならないでしょと言ってるね
>>871
ID:daJQABdqさんが割と熱心に説明してくれてるような。
というか検査するデメリットの方が大きいことにも気づかず全世界が検査に励んでるというのもなかなか可笑しな状況だとは思わないの？ >>834
検査数が目的じゃなくてその先の医療への負担を考えてのピーク遅らせる対策なんだから当たり前だろ
医療に余裕が出てきたなら検査増やしてもいいし日本人もそう思ってる
とにかく医療への負担を減らしたい崩壊だけは避けたいっての第一なんだよ
検査しろだの隠蔽だのしつこく言うのは単に日本が感染者少ないのが気にくわないそんなはずないって感情だけなんだろ？ >>881
このまま無闇に検査を拡大したらそうなるが？ >>849
取り敢えず食料買い貯めて2ヶ月間自宅待機しろ！ >>877
嫌いなら愚痴らねえでそのまま死ねよ
嫌いだもんでもコロナかも
馬鹿なの >>877
病院嫌いなら出歩くな。治るまで家にいろ。 >>1
コイツらはキットを韓国から既に
仕入れてしまって、引っ込みつか
なくなってるのか？
それとも、キックバックでもある
のか？ >>881
気づかないバカがいるから医療崩壊して多数の死者を出してるんだろ >>879
無限ガチャで当たり（陽性）を引いて左うちわが半島人の狙い >>788
工作みえみえでヤバイな
こういうの日本でも成功するのかな？ >>877
それ、コロナじゃないから心配しなくていいよ
コロナだったら軽症のまま４週間も続かない アメリカや欧州でも韓国式は評価されてるG7でやってないのは日本くらいだろ 無差別検査なんかやる意味が全くないからやらないだけのこと
こんなことをしゅちょうするやつ派別の意図があるのを見抜かれてるから相手されない >>859
アフリカには数えるほどしか検査が可能な施設がないらしいけど全世界か～ デメリットあっても国民がパニック状態で、それを納めること出来なきゃ検査するしかないだろう
>>892
感染すると金出るんだっけ ていうか、もっと前なら「そうかもな～」て騙される人いたと思うけど
こういうのって、日に日に陳腐化していって、もはや腐臭がしてくるほどアホな説って認知されちゃったじゃんｗ >>834
だーから、それは医者からの検査申請が増えた場合に備えて、であってだな？ >>875
本人はそうかもしれないけど、周囲の人々あるいは行政の行動は違ってくるのでは？
「グレー」より「陽性患者」の方が行動しやすいと思うけどね 何このスレ。アンカだらけで気が狂う！！！(´・ω・｀) 日本は危険で韓国の方が安全と思わせておいた方がいいんだよ
大挙して船に乗って日本に不法入国されかねん >>881
同じドライブスルーでも韓国製キットで無秩序な検査やってる韓国と、スイス製キットで人数絞って試すアメリカでは別もの >>895
韓国式を評価したアメリカや欧州は地獄を見るぞ >>880
今の日本のやり方だねそれ。
で、これ以上の検査拡大とは何を指すんだろうか。
検査検査の人達の拡大要請の中身が解らん。
どういうのを望んでいるんだろ >>881
中国ですらそれに気付いてCTでの確定診断に変えた
コビッド19にPCRは感度低いし感染リスクも高い >>859
その人も君も数学苦手だろうな、としか言えないねぇ
まぁ頭悪く生まれたのなら他人の迷惑にならない工夫はして欲しいところだが >>898
当たりを引いたらウハウハだよ
何せ借金しまくって借金返す前に死んじゃうのが半島人の理想だしね >>839
なるんだよ？韓国はそれで陽性患者を五日間見失った挙句アウトブレイクだ。 >>882
安倍があなたのように検査が医療に悪影響あると考えてるなら、検査数を増やすなど言わず
検査は悪と言えばいいだろ
それで国民が納得すれば、検査を増やす必要は無いんだよ
あなたとは、明らかに立ち位置かえてるぞ
安倍」加藤や自民は
この先、医療崩壊起きても責任逃れする準備は万端だよ >>866
そういえばずっと前もそんなことがあってその時はもっとつらかったけど10年くらいたってレントゲン撮ったら肺が白くなってますねと、肺炎だったと知ったのだ！ >>907
保健所職員が訪問して検査するんじゃねw >>908
感染してることと重症肺炎になってることは＝じゃないし >>901
自分から陽性ですなんていうのがどれだけいるのやら 日本人って予防には興味あっても検査には興味無いと思うよ。
いつもなら満員の病院に人がいないくらいだし。
病院に行くことができない不法滞在者には死活問題だろうがねぇ 日本の場合は検査して指定感染症の確定感染者にしてしまったら収容しなきゃならない
病床を確保しようとすると医療崩壊する
だから検査しない
自宅待機措置の選択が取れる韓国と大きく違う >>913
頭も検査しとけよ。きっと真っ白になってるから。 >>901
だから日本政府は「風邪症状の時はなるべく外出を控えてください」と宣伝しているわけだが？
というか、風邪症状でも平気で動く連中は新型コロナの陽性でも平気で動くだろ。 >>880
全部お前の妄想で嘘800じゃねーかｗ
殺すぞ、カス
名前言えや >>907
もちろん陽性大量に出して医療崩壊して日本終了
最低でも安倍退陣までは持っていきたい ドライブスルー検査はもともとアメリカがインフルで使ってたんだぞｗ
韓国がパクって元祖みたいな報道してるけどｗｗｗ
ちなみに日本でもドライブスルー検査はやってた
新型インフル感染、ドライブスルーで防げ(2010年05月17日)
http://medica.sanyonews.jp/article/1522/
ハゲと上は韓国製の誤検査キットをドライブスルーで
大量に使いたかったんだと思うぞｗ >>885
無闇に検査を拡大すべきとは思ってないし、日本政府もそれくらいは考えて検査拡充の方針を出してると信じたいけどね
検査即無闇ではないでしょ
>>904
ドライブスルーのやり方は1通りではないわけで、他国のやり方に問題点があるなら改善して採り入れたり運用したりすることは考えられるのに
ドライブスルー、0か1か？の二元論ばっかり日本では聞こえてくるんだよ >>912
誰も検査が悪だなんて言ってねえ
必要な検査は当然やるし
検査にも順序がある なんでインフルは検査するの？
来年からインフル検査もする必要なしって事？ >>854
感染者を野放しにするのではなく、単に医者の判断で検査するかどうか決めるだけ。 >>926
なあ、答えてよ。
どういう検査体制を望んでるの？ >>928
3日前ぐらいからドライブスルー始めてるな
３週間ほどしたら正解か不正解か分かるだろ >>926
なら声の大きな韓国の真似をさせようとする人を黙らせてよ、今すぐ検査拡大派の仲間でしょ >>916
事前予約必要だし、その時点で医師が聞き取りしてる。
だから無条件ではないだろ。 >>925
CTでは肺炎発症してないと診断できない 一つでも韓国と共通点あると○○は韓国式！
今更こんなのに騙されるバカはいないw >>895
少なくともイギリスとアメリカは評価してないよ？
公的機関が韓国素晴らしいので採用すると言うソースくれ >>931
インフルは検査してインフルと分かれば特効薬みたいのがある。 >>941
韓国式とか日本式か呼び方が滑稽すぎてw >>926
>>1の上と久住は韓国式の希望者全員に無闇矢鱈に検査をする方式を望んでいるが？
あと、ドライブスルー検査ってそういう代物だが？ >>946
韓国式はあるけど、日本式はないわな。
教科書レベルの対応しかしてねえ… 手洗いは当たり前だが、キチンと
体洗って１日の汚れ落として、衣類
も洗濯して、部屋も掃除してたら、
日本人なら重症化しないだろう？
クラブハウスとか、絶対掃除しない
だろうみたいなところ行くから、
感染するんだろうな… >>942
薬あろうが同じように肺炎にもなるし入院する奴もいるし沢山死ぬし、んで医療崩壊したか？ もう世界中が検査の害悪を理解して重傷者治療にシフトしてるのに
まだこんなキチガイがいんの？
驚愕ｗ >>931
検査の精度も結果が出るまでの早さもその後の治療もコロナとはまるっきり違うのにインフルに例えてどうする >>926
どうでもいいんだよ
支那朝鮮と日本の詐欺師連中は殺す
そいつらにカネを流そうとするお前も殺す
それが日本の方針だ
分かったら黙れ、カス >>880
クラスター外したら、全員陰性という無駄な結果が出るだけじゃねえかw。 >>936
ドライブスルー=韓国式というのも違う気が
アメリカなんかは前からやってたみたいだし >>920
ちがう脳はスカスカなんだ、ちなみに今は風邪のようなものはすっかり治ったクールガイだぜ、寒いのも嫌いだけどさ >>952
スウェーデンはコロナ重症者以外は治療対象外を決めました >>951
薬飲んだら大半が肺炎にはならずに治るだろうが？ >>931
ワクチンがあるし治療薬もある
ただ今は臨床で判断するみたいだが 韓国式なんて胡散臭い代名詞なのになｗ
韓国がブランドだと勘違いしてるパヨチョンが多いこと多いことｗ
日本人なら必ず避ける 「 韓 国 式 」ｗｗｗｗｗｗｗ >>921
例えば職場の同僚が、それらしき症状があって休んでたとする
もちろん風邪その他の可能性も大いにあるという中で、その同僚がコロナ陽性だと検査でわかったとすれば、職場の他の人たちも自己隔離などの行動をとりやすくなる >>907
は？
今の日本は感染0の県でも安倍の独断で一斉休校要請したぞ
結果として子育て世代が困るからその対策で税金で助成金出す羽目になった
真の感染者が700人しかいないなら、そんな事は必要無かった
実際の感染者はもっと多い事は安倍は専門家から知らされてる
それを隠さないといけないから検査が増やさず、どこが感染拡大してるか検討が付いてない
北海道や和歌山や大阪や愛知は安倍の主導では感染拡大を防げないから独自に対応し始めた >>951
インフルで肺炎を起こす患者は毎年一定数いる
それを想定した医療体制が崩壊するわけがないだろうが なお、日本は新型コロナ対策にAVメーカーがソフト200本の無料公開を決めた 不摂生とか不潔な奴が感染しそう
だな
あと日頃の食い物が悪い奴とか、
歯を磨かない奴とか ガバガバなんス研究所 てぇのは韓染者だらけなんか？ >>932
ウイルス検査よりレントゲン撮ったほうが効果的だと思う >>966
へえ、政府が隠すような秘密をよく知ってるね
キミの情報網は国家機関なみなんだね
すごーい >>966
なら感染者を重点的に見つけないとね。
で、どうすんだって聞いてんだけど。
無作為抽出の検査をやりまくるのか？ >>971
だから韓国じゃ4時間で100人検査出来ると言ってるんだが
お前らが無能なだけ >>965
陽性だと分かった上で出勤して職場の人間と接触する気なの？
もうちょっとうまく例えてw ちなみに韓国の自慢の一つ保険制度は
「 日 本 式 」 ｗｗｗｗｗｗｗ >>968
ガタッ！
>>972
アメリカは貧乏人は死ね、な国だが
>>974
機材が足りなくなりそう >>965
とらなくていいんだよ
お前の意見は聞くにあたいしない
お前の存在は不要だ
名前言って殺されるか
他の詐欺師と一緒に摘発されて殺されるか
韓国に逃げるか
ネトウヨと刺し違えるつもりで戦うか
考えとけや、ボケ >>912
医者が求めたら検査に決まってんだろうが？その申請が蔓延して増えたときに備えてるだけでしょ？ >>957
検査しなければクラスターが見つからない
クラスター無いなら全員陰性でその地域は感染拡大が無い事が判り、普段と変わらない経済活動が出来る >>978
それが信憑性がないｗ
アメリカも信用してないいたいだし >>982
そしてイタリアではポルノサイトPornhubがプレミアムサービスを無料とした >>978
そりゃあすごい。
全国民を検査しよう。
不眠不休で520日かかるし、過去に調べたやつも感染してるかもしれないからもう一回やろう。
これで完璧だな。 >>975
君は、職場の同僚が風邪だったら自己隔離するの？ｗ症状がなくても？ｗ
そんなわけないよねぇ
>>980
君は、まず文章読解力をつける所からだね
感染者ではなくその周囲の人間の行動の話をしているんだよ >>986
全員ww
100万都市でそれやってたら年越すんしゃねw >>986
検査しなくてもクラスターは見つかる
そんなことも知らないのか？
だからおまエラはゴミだし、意見など聞く必要もない
さっさと自殺しろや、カス >>991
症状が無い風邪ってなに？
聞いたことがないが >>991
陽性になった時点で出勤しないから周りの人の行動は変わらんだろ
それとも完治して出勤してからコロナ呼ばわりでもするのか？w まだｱﾍﾞｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰｹﾝｻｶﾞｰやってんのか？ｱﾀﾏｶﾞｵｶｼｲﾉｶ このスレッドは１０００を超えました。
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