【中国報道】 日本は新型コロナ対策で 「韓国を参考にすべき」 という指摘は正しいのか [03/16]
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日本と韓国では新型コロナウイルスの感染拡大防止に向けた対策には大きな違いが存在するが、どちらの対策がより優れているのだろうか。
中国メディアの騰訊は１３日、日本も韓国も国家の体制が中国とは大きく異なっているため、中国の封じ込め策を真似することはできないとしながらも、「日本が韓国の対策を参考にすべきという指摘は正しいのか」と問いかける記事を掲載した。
記事は、日本と韓国における新型コロナウイルスの感染拡大防止策は大きく異なっており、検査数が少ない日本は韓国のように徹底した検査を行うべきであり、日本は韓国のやり方を参考にすべきだという声が存在すると伝えた。
続けて、感染者および死者の数を比較すると、人口がより少ない韓国の方が深刻であることがわかると指摘する一方、これは確かに日本と韓国の「検査数」の違いによるものだと指摘。
日本では３月６日までに実施した検査数は１万９４２０人だったのに対し、韓国では同時期までに１９万人以上に検査を行ったため、韓国の方が感染者数が多いのだと指摘した。
また、日本で感染者数が少ないのは「故意に検査数を抑えているため」であり、それは「東京五輪を前に、新型コロナウイルスで汚染された国というレッテルを貼られることを防ぐため」と疑う声があることを紹介。
一方で、日本の場合はこうした「陰謀」的な論調は当てはまらないと指摘し、なぜなら死亡者数は隠蔽できないからであり、新型コロナウイルスによる死亡者数を比較すると、世界的に見て日本は確かに少ない方だと論じた。
さらに記事は、「日本が韓国の対策を参考とすべきかどうかは別の角度からも検証しなければならない」と伝え、それは新型コロナウイルスの感染を判定するＰＣＲ検査の精度は現時点でそこまで高くないということだと強調。
韓国は高い検査能力を持ちながらも大邱（テグ）市の感染拡大を防げなかったこともあり、精度の高くない検査を大量の人に行うよりも、感染の疑いが濃厚な人を中心に検査を行い、重症の人を優先的に治療する日本の対策の方が有効である可能性を指摘し、同時に「日本が韓国と同じような対策をとったら、すぐに医療崩壊を起こす」との指摘があることを伝えた。
2020-03-16 09:12
http://news.searchina.net/id/1687680?page=1 死者と重篤者の患者数が少ないことに触れろよ。
日本は感染者数自体が少ないことの証左だろうよ。 主語のよくわからん分だな。
誰が言ったのか全く分からん 韓国の検査能力が本当に高いとはどうしても思えないんだよね
そもそも疑問しかない >>1
これは日本上げのように見せかけた
中国は責任ない論 韓国中国が日本式を導入し始めて一気に落ち着いただろ 韓国を絶賛しているのはマスコミと野党だよね
正しい情報を正しく入手することが大事だとテレビマスコミも言ってるしね >>1
手当たり次第に確度の低い検査キット使って、何か意味有るのか？陰性が判明した翌日に外で貰うかもしれないんだよ？
www
検査検査と騒いでいるの日本のバカチョン野党に言ってやれよ
中国様的にはコロナ騒動を早く終息させたいからね
安倍おろしとか、そこまで重要ではない 文末の
「日本が韓国と同じような対策をとったら、すぐに医療崩壊を起こす」
この部分は、明確なデータを持たずして妄想で書いているね。
日本と韓国では医療の規模と質が違う。
人口比で見ても、感染症に対応可能な医療機関は、韓国の1.5倍有している。
なので韓国と同程度で破綻する事は無い。 日本方式が世界標準に
・中国 ハイレベル専門家「中国方式が唯一の良い方式ではない」「日本やシンガポールは感染のコントロールに成功」
・スウェーデン 医療崩壊の懸念から「全数調査をやめ、重症患者の治療に専念する」
・WHO関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」
・韓国「今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
・フランス 保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表
・フィンランド コロナ・ウィルス感染の疑いがあっても今後は全員検査しない方針で自宅療養
・ノルウェー 軽症者は検査なしで自宅待機
・ドイツ 検査希望者が殺到で医療現場の崩壊が懸念
・英国 37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機。重症者のみウイルス検査の方針 >>9
>>10
検査能力はともかく、検査体制自体はMERSの時に整えちゃってたからとか。
「検査したらその後どうなる・どうする」という視点が欠けてるのが韓国らしいなぁと思う。
日本は「この病気そのものはどういう性質であって、数年後にはどうなるか」というところから
逆算して計画立ててるわけなんで、質が全然違う。
日本に問題があるとしたら、厚労省はそのように綿密に考えているけど、伝達する人（厚労相やら首相）
が理解が追い付いていない時があったような感じで。
それくらいかな。 【韓国大邱】軽症患者が退院を拒否して重症予備患者が入院できない状況…入院待ち自宅待機の高齢者200人
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56530711.html
軽症患者は病院…高危険群は家に？ (韓国KBS)
大邱では、先に入院した一部のコロナ19軽症患者が退院を拒否し、
高危険群の確診者200人が病床を確保できず、厳しい状況になっています。
大邱・慶北地域で60代以上の致命率は3％で、それ以下の年齢の30倍になります。
特に高齢の重症患者はすぐに入院治療が急がれます。
大邱市と医師会が確診者の年齢や基礎疾患などの症状をもとに分類した高危険群患者は、
合計419人で、このうち200人はまだ病床を確保できずにいます。
現在、この地域で入院しているコロナ19患者は2000人で、このうち15％が、
あえて入院治療を必要としない軽症の患者と推定されます。
これらの患者を生活治療センターに移送してこそ病室が空くのですが、これを拒否する患者が多くいます。 韓国はドライブスルー検査まだしてんのか？
検査が足りない。 >>1
参考といえば参考にしているよ？
もちろん、悪い見本って事でなw 検査増やして感染するはずのなかった感染者増やしちゃ本末転倒でしょ。
韓国が日本より感染者が少ないならまだしも、このザマなんだし、反面教師としてなら学ぶことは多い 独裁国家の中国のメディアのほうが韓国メディアよりも冷静に評価してるというｗ
コリアに付ける薬はない もう日本と韓国比べても意味無いだろ
世界の国と自分の国を比べろよ どちらが正しいなんて結果論でしかない。
ただ長期隠蔽戦を選んだ日本は
いつまでも事が終息せず五輪中止
株価も長期に渡りドン底
世界信用も失墜し浮上の目もナシ
アホに国を任せた国民の自己責任ということになる。 参考にするとは、同様の事をするという事ではない
中国人なら理解できると思うが「他山の石」や >>26
＞・英国 37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機。重症者のみウイルス検査の方針
これはもうちょっと早めに病院に行ってもいい気がする。他の病気かもしれんし。 目的が違えば手段も違うのは当たり前。
死者を最小限に止めるのが日本のやり方で、検査数で日本に勝つのが韓国のやり方。
検査数で日本に勝ちたい国は韓国のやり方をなぞればいい。 平熱がいくつかによれけど、37.8は診察受けた方がいいレベルだとは思うな 中国のクセに日本の報道の百倍ぐらい公平な記事なんだよな
日本のマスコミが低レベルすぎるだけなんだが ステージごとの対応。まずは国の水際防疫はウィルスに負けた。今はスーパースプレッダー
をクラスターから追っかけてフィリピンバー客みたいなおっさんの行動抑止するステージ。
日本は当面、非常事態宣言のステージは回避できたんだから、経済で人が死なないように
評価軸を多軸化してハイレコマンドを解放していかないと。人はとめても金は止めるな。 未だに隠匿とかほざいてる低偏差値のバカがいるんだｗ それよか誰かホリエモンの口を閉ざしてくれ
勝手にセミナーかなんか知らんがやるならやればいいが周りの自粛に文句つけるのはお門違いだと教えてやってくれ
何故いちいちホリエモンのツィードを記事にニュースに取り上げるのかも意味不 全員検査っていいながら韓国国民の1％もやってねーじゃん 国民に占める死者数の割合が、日本の10倍近くにもなるような 劣った政策
実際、助かるべき国民を 多数 無駄死にさせてる
どんなアホ国家でも真似せんよ >>1
韓国のように検査数を増やすべきと連呼してるパヨちん、中国様に梯子外されてるじゃんｗｗｗｗｗ 韓国は目的が全然違うからな
韓国はﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲが主目的 感染者数比で死亡率出すのは愚の骨頂だけど、
記事を書いている連中は、さすがにわかっててやってるだろうから、
「検査もっとやれ」という世論を煽るマスコミのステルスマーケティング
誰がこういう工作活動を命じているのか？
↓
「イタリアで死者1800人超 致死率7.3％と高いのはなぜ 」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200316/k10012333151000.html 総選挙控えてる韓国はアピールが優先だからね
やってます頑張ってますの姿勢を見せなきゃならない >>48
日本の左翼メディアは韓国からの資金で生かされてるようなもんだから仕方ない ズバリ言うけど正しいわけねーじゃん？死者数人口当たりで約６倍だぞ？ >>50
働かずに金が欲しい者優先に検査するニダ〜 >>27
政治家には難しかったかもね
言えないこともあるし
厚労省や医者に言われたことを繰り返すしかなかった 140ヶ国から入国拒否されてる国を参考にしろって馬鹿だろ ●テレビ朝日やＴＢＳが絶賛した韓国ドライブスルー検査、手袋もマスクも交換せず汚染拡大したことを報道しないマスゴミ
韓国はドライブスルー検査で大量検査しているとテレビ朝日やＴＢＳは絶賛していますが世界は批判的です。
不衛生なドライブスルー検査所で感染拡大したと言われています。
韓国は、同じマスク、同じ手袋、同じ防護衣で次々と口や鼻から検体を取っていますから、検査で感染してしまいます。
感染者触った手袋で口の中に綿棒入れてくるわけですから恐ろしい話です
軽症の陽性者も入院したがり医療崩壊が起こり、治療が必要な重症者が入院出来ずに自宅で亡くなっています。
また韓国は簡易検査であり60%くらいの精度ですから偽陰性も多く、陰性で安心した国民はウィルスを撒き散らす結果になります
日本のコロナ検査では、検査室は一回一回消毒し、マスクや手袋、防護衣なども一回一回替えて次の患者に感染しないようにしています。検査は医者が診断した被疑者だけにしないと１人検査するのにたいへん時間がかかりますし貴重なマスクや手袋が減ってしまいます。
感染者8000人を越えて138ヶ国から入国制限されているのに韓国は日本にのみ報復で入国禁止措置をすると発表しましたから驚きです。
韓国の簡易検査キットは精度が悪く60%以下と言うから誤って陽性になり医療崩壊になってしまうため日本は簡易キットは使わないとしている。
https://i.imgur.com/mgCiUx7.jpg 韓国は感染ルートと感染力を国民の命でもってトレースしてくれてるんだよ 政府ばかり批判する暇あるなら個人個人が気をつけねばならんのにあちこちあちこちフラフラブラブラ人密度の高い場所へ行きたがるのも要因だよ
引きこもれとは言わない
無意味な行動取るなってことで >>4
ちょんが自画自賛かつ日本を貶めてネットで拡散中 韓国がそれで行くって決めたなら文句はねーよ
死者数多くてもいいんだろ 検査のためには「鼻咽頭拭い」という作業を行うのですが、
ドライブスルー検査 をするとこの段階で検査の精度は落ちます。
これは車の中にいる対象者に外から窓越しで「鼻咽頭拭い」を行うという性質上、
やむを得ない結果です。
また、韓国は検査に必要なウイルス培養時間を通常の６時間から４時間に短縮する
ファーストモードを使用してます。
これも精度を低くする原因の一つです。
ただし、韓国はそれを理解したうえで強行してますね。 ちゃんちゃら可笑しい。患者を人口比で1万人以上、死者も100人以上出して、医療崩壊を
させるような状況をまねしろってか。世界一位と二位の汚染国がよく言うよ 悪意を持って世界中にばらまいた悪の秘密結社が偉そう アメリカのマスコミも、日本のマスコミも、
韓国中国に乗っ取られていて
アメリカと日本のせちにしようと、
韓国中国は正しいという、嘘の情報で、アメリカと日本に
ウイルスをばらまこうとしてる。 倍以上の処刑をしている韓国、人口比で考えると5倍の死亡数 一つ言いたいのは日本もいつ韓国やイタリアのようになってもおかしくはない
この最悪な可能性を秘めてることは頭の片隅にでもおいておくべき
日本は大丈夫だとあぐらかいてはダメだよ
今こそ協力しなきゃならんのに相変わらず野党なんざ批判することしか能がないしな >>49
見るバカが多いからだろ
俺はウザいからホリエのスレはNGにしてる >>36
仮に1月の時点で外国人の入国を規制して、ダイヤモンドプリンセス号を入港許否して、国内感染者がゼロだったとしても、
世界にこれだけ蔓延したらどっちみちオリンピック開催は延期だよ。 >>9
検査（数）能力が高いって事だろうね
検査（精度）は別 >なぜなら死亡者数は隠蔽できないからであり
チユゴクではどうにでもなる。 新型コロナ対策で、韓国を真似する事は、何一つ全く正しく無い。
朝鮮人が李氏朝鮮時代末期に女真族から、縄で繋がれ女は乳部に丸い孔を開けた板をつけられ奴隷扱いされていた頃、日本は日清戦争と日露戦争に勝ち欧米列強と対等な国力をつけていた。
日露戦争でロシアが勝っていたら、朝鮮半島は間違いなく植民地化され、朝鮮人は奴隷以下の扱いか極寒地労働に送られ国は無くなってる。
朝鮮人は日本軍により解放され、大韓帝国下で日本人と対等に扱ってもらえた。
旭日旗は朝鮮民族にとって、開放の御旗とも言える有り難いもので、これが史実。
有史以来の惨めで情けない属国奴隷史を、古来よりローマ人の様に輝かしく誇らしい選ばれた民族と捏造し、嘘とでっち上げでたかりついてくる。
根無草民族の韓国人の正体な（笑） >>62
いや、手袋だけは一回ずつ換えてるらしいよ？防護服は換えてないけど。 土人は阿呆の上に疑り深いもんだから、裏読み、曲解しちゃあ難癖を付けてくる
支那朝鮮土人はタチが悪い
コロナで死ねば良いのにww
つかこんな連中に子々孫々絡まれるんだぜ？？
戦争ほか無ぇだろ？ 韓国の検査キットは、先日米国FDAより欠陥品との逆お墨付きを得たものなので… 糞食ったり糞投げたり嘘ついて集ったりパクったり盗んだりマネばっかりするのを参考にして
恥をかけってことか？馬鹿になれってこと？地球からいなくなれってこと？ >>23
日本では臨床検査技師がパンクしたり先に検査体制の崩壊が起きるかも。 純粋に対ウイルスの対策ってだけでみると今の強権的な中国方式がベストなのはみんなわかっている
だがそれができないから次善の策は何なのかで各国やり方を考えながらやってる
一応付け加えると広げたのは中国の隠蔽のせいなので中国を褒める気は全くないが >>36
強毒化した風邪やぞ
風邪の防疫ができるつもりなんや？
ノーベル賞ものやな、すぐ方法発表してくれ
君すごい賢そうな口ぶりやしなあ 新型コロナの致死率が、エボラ並みだったら、正しい処置だろうさ。 韓国の対応が正しい
日本の対応は論外
これが分からない奴はバカ 中国式の焼く埋める他国に陽性患者をヒト型ウイルス兵器として輸出しまくって感染拡大させるが正解じゃね 韓国
＝ ピークが過ぎる
日本
＝ 緩やかに感染者が増え続ける
＝ 死亡率も韓国を超えてしまう 医療従事者を人だと思わず重軽症問わずコロナ患者を押し付けたいなら韓国のようにすればいい。 ワクチン無いのに感染者あぶりだしても仕方がないだろ
重篤化してる奴や不安があるやつの自主的なものに任せないと混乱するだけ 韓国を見習う、法則が発動するだけだろう。
科学的根拠が必要な、科学分野のノーベル賞がひとつもない、
国を見習えと。まさに、お笑いだろう。 >>59
直球で言うとイギリスのボリス首相と同内容のアナウンスきなるよな
常にゼロリスクを求めるマスゴミとその視聴者であるおばちゃん&老人には受け止めきれん気がするわなあ >>1
しっかり客観的に見れている記事
マスゴミもこういう報道しろよカス >>96
韓国はソウルで感染が始まってるから、コレからが本番やで
日本は暖冬のせいでコロナどころかインフルさえ今年は少ないんやど >>83
映像見てたけど
少なくても3人にはそのまま替えずにやってた >>106
平均気温25度以上の国で蔓延してるのだから、コロナに気温は関係ない可能性は高い >>7
サーチナの記事だからな
全て中国政府の意向に沿った内容
つまり主語は中国政府 韓国は、検査し過ぎで
軽症者・擬似患者が入院してしまい
集中治療用ベッドが不足
そして、当然ですが
重症者が自宅軟禁で死亡してますね バカチョンが多い新聞社は、斜陽。
やはり、バカチョンの多いTV関係も、ネット広告に敗れた。
まさに、バカチョンに関わると、法則が発動するという典型だな。
つまり、属国の歴史という科学的根拠のエビデンスということだ。 他国は残念だが
韓国をシャットアウトできたので
コロナには感謝している。 >>36
緩やかに長期流行させると年末まで抗体持ってる人が残るからある程度この年末の流行は抑えられるんじゃね
３月で終えたところは年末から再度大流行の可能性もある
最も日本の死亡者数でパニックにならなければ重傷者治療のみでいいんじゃね、ってことで普通の風邪扱いになったりしてｗ ウィルスの遺伝子追跡では、日本はかなりの経路がわかってるらしい。
ユーロでは、もう遺伝子追跡は不可能になってる。
韓国はそれすらまともにやってない可能性がある。 安部さんはメディアに検査検査と叩きまくられても
冷静に医療崩壊を上手にかわしている。
医療先進国、イギリス、フランス、フィンランド も日本方式を採用。
日本は世界のお手本！！
つくづく民主政権でなくてよかった！
安部さんでよかったと思う。 先々週までの玉川「検査検査検査、検査して治療、韓国が正しい、上先生も言っている」
先週の玉川「何でも検査と言ってるのではない。調査のためにも検査は必要」
今日の玉川「検査するしないを言ってもしょうがない」
明日の玉川「支那様もおっしゃっている。検査！検査！検査ー」 >>93
２６万人検査してみつけた陽性わずか８０００人。当然偽陰性も量産。どこが正しい？ 野党とマスゴミは社会を混乱させたいだけ。工作機関であることはチョンバレ。 >>1
どちらが正しいとかはさておき
ちゃんと両方の主張が書かれてていい記事だと思うよ >>117
それどころか、インフルの死者が激減した分、差し引きの死亡率は下がってるし。 >>18
中国のリア充だろ
多分、日本人より人口多いかも >>118
韓国は検査でコロナに対応してるつもりだろうけど、陽性になって生活費を得る為に失業者が検査に来る感じになっとる そりゃ韓国みたいに検査しまくって軽症者でも入院出来たらmそりゃ完治するまで退院したくないよね
重症患者後回し、入院待機とが愚の骨頂 >>1
どちらも結果的にモデルケースになれば良いじゃん
仮にどちらかが壊滅的な被害が出たとしても残った国々がデータを役立ててくれれば良いよ
だから韓国は安心してくれ 今日から検査キット売り出すんだよな
ケンサーズは当然買うんだよな？
厚労省お墨付きじゃなきゃイヤとか言わないよな？ｗ >>27
おれ、韓国の全数検査はめちゃくちゃだと思うけど、
MERSの時の法律を引きずっているハンでと、
滅茶苦茶やってる割には死者が抑えられてる点を考えれば、
良くやってるとは思うよ。
ガチで医療崩壊するとイタリアになるから。 反面教師？
人の振り見て我が振り直せ？
そういう意味でチョンはいつも参考になる。
ただ、やつらは人ではないので参考の範疇を超えないけどね。 患者数を明確にするよりも重篤な患者にベットを優先するのは当たり前。
ヤフコメなんかのバカが政府の批判するのはコレばっかなんだよな。 まず、声を大にして言いたいんだが
一般人適用可能で採用済みの「簡易検査キット」なんてどこにも存在してないから
「簡易検体採取キット」ならあるけどな 目的をはき違えちゃいけない
あるべき姿は病院を守ること
→院内感染を防ぐ
→コロナ患者を適切な動線で扱う
→病院の能力を超えた患者は受け入れない
病院の能力とは結局はマンパワーなので、医療従事者を病院に割り当てる
→検査を増やすと看護師や検査技師が検査にあたるため、病院の能力が落ちる
→検査の回数、規模は状況に応じて決めるべき
結論としては、日本でイタリア並みに患者が発生しても
病院はトリアージをして見て見ぬふりをしましょう
庶民は手洗いうがいを忘れずに ECMOの保有台数がある程度ある国とほとんど無い国では感染症対策は全く違うってだけの話
日本は ECMO の占拠率って明確な医療崩壊の指標が存在するから、軽々にそこに到達させない方策を取るしかない。無い国にしてみれば夢のような医療装置だけれども、あればあったで社会的で政治的な不安や懸念が巻き起こる。 >>59
ボリス・ジョンソンみたいに正直にぶっちゃけるのもどうかと思うしねぇ。 国の方針なんで、とやかく言うのは内政干渉です
工作員が言論や雰囲気を誘導しようと必死なようですが、昔と違って日本国民もだいぶ覚醒してるのでそう易々とはいかんよw >>134
たぶん、ウイルスの質が違うんだと思う。
日本もイタリアのが来たらここまでペースダウンできてたかどうか。 日本が感染者増でパニックになれば、中国の失態が目立たなくなる思うアル なんだかんだで、
透明性を確保して
うまくいってる韓国
あれだと、政府不信はない 韓国は陽性者以外の肺炎死亡患者の死因特定してないってマジ？ >>1
なんだ韓国なんかどうでもいい
スレタイ「靖国」に見えたわ 日本が韓国の対策を参考にすべき
そんなこと言われてないで終わる 今回良かったのは韓国から日本への人間の流入をシャットアウトしたのみならず
韓国も報復として日本からの人間の入国を禁止したので鉄壁のバリアが築けたこと。
コロナ騒動が長く続くことを願うばかりだ。 >>88
同程度で開始したら、医療従事者と専門の人口比が違うから、韓国の方が先に破綻するよ。
その理由は国土と医療体制の違い。 Ｋ国が簡易検査やってるのは 事実
FDAがＫ国簡易検査キットを承認しなかったのも 事実
もう詰みで ネエ？ 中国の国民やメディアは国家体制はあれだけど、時に誰よりも客観的、多角的な視点で論じるから侮れない。
ある面、人権侵害を平気で行う強権的な暴虐国家なんだけど、変に理性的で素直なところがあり、俺は嫌いではない。
経験的にいうと、中国人女性は気が強い一方で、間違いを素直に認めるおおらかさがある。 世界各国が日本の真似を始めたぞ
検査厨はもう恥ずかしくて出てこれんか？ 国内のチョンのために均質化しなければいけない義理はない
たとえ失敗しようともお互いの方法でやればいいだけ
もちろん未来永劫国交を閉じてな 韓国と同じ轍を踏まないように、悪い例として参考にするというのは普通にありうる >>145
検査自体に不透明性があるんだけどねーｗ。 政治体制が違う中国のやり方は例外。
その他のやり方を検証すると面白い。
医療崩壊を起こした 韓国・イタリア・イラン。。。。
これからがどうなるか、ヨーロッパやアメリカのやり方を見るしかない。 韓国は軽症者は、退院してくれって言ってるんだから結局やってることは同じ、
重症者優先にしたいけどできないもどかしさ >>152
本当に同程度で開始出来るかな？
おそらくキャパシティをオーバーするまで積み上がると思うけど。 >>1
その意見は基本的に野党やジミンガーとアベガーしか出ていませんから。 >154
中国人には、知る権利/発言する権利/選ぶ権利 の全てが与えられていない
異を唱えたり/逆らったりすると、 誇張なしマジで身に危険が及ぶような お国柄
そこは、チョンと大きく異なる処、 その分は割り引いてやらないとな
彼がが憤青と称するようなヤツは別として、 結構な割合の人達は裏も表も知っている。 まぁ、韓国だと検査してますアピールやらんとパニック起きたり政情不安になりそうだから
拡散や治療に大きな効果が無くても大量の低レベル検査するのは政策として間違っている訳ではないと思うけどね >>163
もちろん同程度ってのは無理だよ。それ以前の問題が有るから。
国土と医療体制と書いたのはそれが理由。
日本は地震や台風による被害が大きく、それに見合った医療体制を持っている。
対して韓国は天災が少ない。
それが理由で、病床数を人口比で見ても、韓国は少なく疫学にも乏しい。 韓国を参考にしたが、余りにもバカバカしいので止めた。 韓国人が何千何万人死のうと、ムンジェインが｢成功｣と言えばそれが成功でいいじゃないか。 検査の精度が7〜8割として、1万人検査したら2000〜3000の偽陰性が出るわけだ
そいつらが発症したりしたら、今度は症状がない患者患者で埋まる病院は受け入れができない
こういうこと？ 死亡率
0.002991％ イタリア 死亡1809 人口6048万
0.000892％ イラン 死亡724 人口8116万
0.000626％ スペイン 死亡292 人口4666万
0.000231％ 中国 死亡3199 人口13.86億
0.000190％ フランス 死亡127 人口6699万
0.000163％ スイス 死亡14 人口857万
0.000145％ 韓国 死亡75 人口5147万
0.000116％ オランダ 死亡20 人口1718万
0.000053％ イギリス 死亡35 人口6644万
0.000026％ イラク 死亡10 人口3827万
0.000021％ アメリカ 死亡68 人口3.272億
0.000019％ 日本 死亡24 人口1.268億
0.000013％ ドイツ 死亡11 人口8279万
今の所、日本の対応の方が正しい
韓国は大邱の集団感染を防げず、重傷者、死者が増大した。
ただ、死亡率が低いイギリスが悲観的なのが気になる。 バ韓国の真似するくらいなら感染して死んだほうがまし 日本にも韓国のような備えがあったらやたらと検査したかもしれんな
でも武漢の惨状から同じ結論に至ってさほど変わらぬやり方を貫いたのかもしれないが 参考例として書くと、日本の病床数は160万、韓国は50万
人口比で見ると、日本は1.28、韓国は1
病床としての利用割合は日本は精神病棟で多いのだけど、精神病棟は元々隔離能力を持つ為転用可能。
次いで多いのが感染症病床。
対して韓国の50万の内、その殆どは一般病床で、隔離能力を持っていない。
上で書くの忘れたけど、日本洪水が多かった事で感染症の懸念が強く、感染拡大を予防するために
病院建設の建築基準が基本的にユニット型で隔離可能な物が多い。
韓国は天災が少ない為、そういう基準を持っていならしい。
また疫学として見ると、日本は前述のように天災が原因となる感染症の恐れが有るため、韓国よりはその水準は高い。 韓国みたいに やみくもに検査して得られるメリットは
・疑似陰性が沢山でる精度の低い検査でも クロ陽性の場合は陰性の確率は極めて低いから
クロ陽性になった人物に対し 自宅待機を求め
本人に身体を注意するよう警告すると共に、軽症や無症状なら出歩かないよう要請し 新たなクラスター誕生防止には役立つ。
・大腸ガン発見の為の検便 みたいなモノで、殆どアテにならないが、初期のスクリーニングにはなる（かなりの進行者のは判る）
・感染者に直接関係ない 疫学調査の統計としては有効
ただ陰性だと安心して出歩くと 精度の低さから、爆発的な感染を招くことにもなるし
本人も国も カネの無駄遣い。
>>54
「日本は死者数だって 誤魔化してるだろ」という奴いるが
コロナの検査をせずに原因不明の肺炎で死んでる人数は どんなに多く見積もっても累計で年間100人。
８割の者が無症状・軽症で その辺に検査してない感染者がウロウロしてるとしても
家族など濃厚接触者との接点あるから、目に見えるクラスターも 今の10倍ぐらい出現するはず。
毎日発表される感染者数は多いと言っても 1日100人未満で それはクラスターを徹底的に調査した結果クロ陽性が判ってるので自然。 韓国野医療体制派ＭＥＲＳ（中東呼吸器症候群）の教訓から現在の医療体制がある。
ＭＥＲＳのときの感染者は１８６名、んでコロナウイルス感染者は８０００人超、５０倍の感染者に対して医療崩壊起こした結果、死者数７０人超となった。
死者数はもっと増えるニダ >>174
偽陽性が２割くらい、偽陰性が５％くらい
初期の韓国は陽性患者を全部入院させてたけど、病床が足りなくなって
無症状、軽傷を、ホテルや研修所、自宅に隔離させてる状態 朝日新聞の言うことなら間違っている
中国人も理解してね >>178
ホントかウソかはわからんけど、それなりに参考になりました
thanks >>1
なんか他人事みたいな記事だけどお前の所が一番怪しいしヤバイだろ 玉皮が検査の件は「終わった話」といって急に態度を変えたのは中国様の影響が大きいのだろう 感染拡大の原因はドライブスルー方式検査のゴム手袋だからな。 あれやったら効率的に感染者数アップ可能だな >>1
そんなこと言ってませんよ。
むしろ「そんなことすんな！」って声を上げてる。 日本はダイプリの経験から
PCR検査結果での隔離に意味がないことに早い段階で気づいたんだろ 中国以外の国は感染者を生きたまま焼却したり埋めたりできないからね
死体袋一枚に三人とかもありえないし これで玉川はひよったのか。
玉川「医療崩壊を起こさない事が一番大事。PCR検査をした方がいいとかしない方がいいとか終わった話」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1584326264/ >>6
死者が少ないから日本は正しいのでは？っていう論調だよ。 >>9
ＭＡＲＳの教訓で検査体制を大幅に強化していたのは事実らしい。
ただ使いどころを間違ってしまったが。
これほど広範囲に広がると医療資源を検査・隔離から重症者の治療に移すべきだが、
むしろ高い検査能力を過信してしまったような気がする。 PCRの問題は偽陽性ならまだいいけど偽陰性出るのはまずい 検査しても判定がいい加減なんだから検査しても意味ないどころか誤った方向に進ませることになるんだよな
現に医療崩壊しているし韓国の防疫体制は話にもならない いくら膨大に検査してもクラスター感染は防げないんだなって印象 ドライブスルー方式ってほとんど罹患していない人を対象にするんでしょう?
新型コロナの感染率とPCR検査の得意度がどのくらいが知らないけど
極端に1%、95%として、10,000人を検査すると、
400人が偽陽性となるのよ。
実際には感染率も特異度ももっともっと低いはずだから、
もっとたくさん偽陽性出るよね。
ほんとはほっとけばいいそんな人に医療機関が手を取られるっていう無駄に、
簡単な計算が何でできないのかね？
医療機関が疲弊するだけでしょうに。疲弊だけならいいけど… そもそも自宅隔離&都市封鎖一本のあんたら中国は全くば韓国参考にしてないじゃない 韓国の街頭インタビューで
「10日に１度くらいは ちゃんと シャワー浴びてる」という国 中国は新型コロナの犯人探しをしてる馬鹿もいればこういう冷静な分析が出来る人もいるんだね。 アメに韓国の検査キットはクズと名指しされてんだから韓国はもう一回検査しないとね もうね。闇雲に軽症者まで探さず
医療崩壊させない日本の方式が
世界のトレンドなんですよ 韓国さんは検査してコロナを発見して封じ込める方式をこれからもとるみたいだけど、中国以外の他の国々はそうじゃない
つまりはいつでも他国からコロナが輸入される機会があるわけだけど、韓国さんはこれから鎖国するってことかね
コロナより先に国家が死ぬなw 一回の検査で陰性出たらそれで終了ですか？
二回目はいつやりますか？
三回目は？
四回目は？
いつまで検査をやり続けるのですか？ 検査してもやることは一緒です。
軽症者は安静に、重症者は入院。 >>119
実は感染病対策のマニュアル通りらしいで
だから突っ走れたっぽい 韓国はコロナ検査数を国力を誇示するための道具と考えてるフシがあり
特に必要のない者まで無理やり動員しているのだ
そもそも陽性になれば隔離措置となりこれは韓国人の最も嫌う事態となる
隙あらば患者が逃走し歓楽街に出歩くのはサーズの時に頻発していた
とにかく呆れた連中なのである 心配なら家の中でじっとしてるだけでいいんだよ。 そうすれば変な病気はうつらない、それが出来ないなら病気がうつるかうつらないかじゃなくて、いつうつるかなんだよ。
検査したって同じ >>143
国民性の違いかもよ
コロナで熱があっても
セックスしてこじらせているとか？ 日本と韓国が口げんかをしている
その横で中国が他人事みたいに解説をする
日本と韓国がいきなり振り返り中国の口をつまんで
「お前が言うか、どの口が言うか、この口か？、んん、この口か！」 >>9
MERSの時に２人死者が出た
その時に朴槿恵を糾弾しまくってたのがムンムン
なのでムンムンは具体的に、そして韓国民に分かりやすく動き
かつ結果を強調する事でブーメランを回避しようとたが
アホなことばっかりやって大惨事になったw >>220
きもいから日本に近づいてこないでくれる朝鮮ゴキブリさん >>1
それはサヨクと朝日などの反日売国マスゴミが言ってるだけで日本人の大半はそう思ってない >>1
部外者感丸出しだな…。しれっと日本式に切り替えたろ。 青木理、玉川徹は韓国を絶讚してるのか。相変わらず。 検査のしすぎでイタリアは医療崩壊を起こしたと今朝あたりから急に各局言い出したな 別に日本は他国の検査や入国制限を批判したり、自国のやり方こそが最高だなんて言ってないんだが、なんで日韓が喧嘩していることになるんだか。 治療法があるなら検査は有効
ないなら意味はあんまりない 現時点ではどっちが良いとか悪いとかは判断しかねるんだよね
目的は精度の低い検査を急ぐ事じゃなくて
如何にして感染拡大を防ぐか国民の命を守るか国外に流出させないかなんだから
未知のウイルスに関しての方法論は各国で違いがあるのは当たり前
国内事情がそれぞれ違うんだから
今のところアジアで封じ込めに成功してるように見えるのは日本や韓国や中国じゃなくて
台湾やタイなんだよね
これが終息して専門家が詳細に検証してからだな 陽性反応出た後にやる処置がないんだからやってもやらなくても一緒
ヒトヒト感染があるのなら密閉空間をなるべく避けるのは悪い選択ではない 中国は本当の感染者数と死者数を発表しろよ。
もうすぐ欧州全体に追い越されちまうぞ。 >>230
いや結論出してるじゃん>>1
＞日本の対策の方が有効である可能性を指摘し、
＞同時に「日本が韓国と同じような対策をとったら、すぐに医療崩壊を起こす」との指摘があることを伝えた。 >>1
ケンサガーパヨクはシナから、こんな事言われてどうすんの？w 草。治まったと勘違いしてたらまた爆発感染するから中国も気が気じゃないんだろ。日本と違って地続きだからな >>36
違うのよ
よく考えたら、今のやり方以外の選択肢がない
状況毎にやり方を模索しないといけない ステマの元締めが検査キットの売り込みを諦めたなｗ
今回の新型コロナ騒動で、ステマを禁止しないと国家安全保障に影響が出ることが分かった
孫正義、上ﾅﾝﾄｶ、玉ﾅﾝﾄｶとか怪しい連中とネット会社を国会証人喚問しろよ
別に罪を問うわけじゃない
ステマがあったことを確認したいだけだ
法でステマを禁止しろ 中国が新型コロナウィルスを収束させたという根拠は何か？
ウィルスの正体もわかってないのに『収束させた』という根拠は？
それにアメリカの仕業という根拠は？
あまりてきとうなことばかり言うと恥を上塗ることになるぞ！
中国が発生源だということは世界中が知ってるが。 韓国は単純にカルトの礼拝が判明したから濃厚接触者として膨大な検査をせざるを得ない状況に追い込まれただけ。
それが、なぜか「進んでる韓国は偉い」と持ち上げられてその気になってしまった。
20万の信者を10日あまりでやったわけだ。それが出来たこと自体は褒められる。
イタリアは、あるまちを重点的にやったらしいが、そんなに多い訳じゃない。
もちろん、今の事態は検査のし過ぎとは全く無関係。
むしろ、市中に広がっていることを認識してただちに宴会の禁止、クルーズ船の停止、
大規模な集会の禁止、スパ、パーティの禁止をすべきだった。
その時点でやっても、すでにイタリア帰りの感染者は欧州にあふれていただろうが。
10分の一ですんだかもしれない。 シナが こんなウイルスを世界中にバラ撒かなければ
問題なかった
シナはウイルスの培養器 ウンコを主食とする生物と
比較するほうが 無理だろｗ まあ、一定数は「日本は駄目で韓国は素晴らしい」と考えるだけで飯が旨い人がいますからね。 >>231
いやいやそんなことはない。
検査して疫学調査して、どんな場所で感染が広がっているのかを突き止めることは重要だわ。
むやみにやることは必要ないと思うけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
