【経済】中国請負の高速鉄道建設が工期遅延に予算超過 インドネシア、入札に敗れた日本の参加要望[05/30] [ろこもこ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/af1691dddad331848b979e3d2ac1753e8944d889
目先の安さに釣られたインドネシア政府、袖にした日本に泣きつこうとしている
中国企業が主体となってインドネシア企業とのコンソーシアムを組んで建設中の首都ジャカルタと西ジャワ州の内陸部にある州都バンドン間約150キロを結ぶ高速鉄道計画。インドネシア政府は今後日本との間で合意しているジャワ島海岸沿いの路線でジャカルタ＝スラバヤを結ぶ在来線の高速化計画と一体化する方針をジョコ・ウィドド大統領が示し、形のうえでは日本が中国と同じコンソーシアムを組んでインドネシアの鉄道計画に共同で当たるよう希望していることが明らかになった。【大塚智彦】
このジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道計画は2015年の入札段階で日本と中国が激しく争ったものだ。安全性を優先すると同時にインドネシア政府の債務保証を求めた日本に対し、中国側がインドネシアに債務保証も財政負担も求めず、短い工期と安い建設費用を前面に出して、土壇場で逆転、落札した経緯がある。
日本にしてみれば「いわくつき」の鉄道計画だけに「何をいまさら」という感じが拭いきれないが、同計画は着工も遅れ、その後も建設に要する土地収用、建設工事が予定通りに進まず、完工・運用開始時期が何度も先延ばしされている。
さらにそれに伴って、当初の55億ドルの資金のうち75％を中国側が出資するとはいえ、残る25％を負担するインドネシア国営企業連合の予算が膨れ上がったことなどから、インドネシア政府としては「日本との間で進めている在来線の高速化計画と一本化する」という折衷案のような形で両計画の推進を図り、早期の完成、運用開始に漕ぎつけたいとの強い意向があるものとみられている。
＜国家プロジェクト会議で大統領が指示＞
5月29日に開かれた国家戦略プロジェクトに関する閣僚会議のあとオンライン記者会見したアイルランガ・ハルタルト経済担当調整相は「ジャカルタ＝バンドン高速鉄道建設のコンソーシアムにジャカルタ＝スラバヤの高速化計画を進める日本を追加することを検討している。これはジョコ・ウィドド大統領からの要請でもある」として政府の方針変更を初めて明らかにしたと地元英字紙「ジャカルタ・ポスト」やネットニュース「ディテック・コム」などが29日一斉に伝えた。
アイルランガ調整相は日本に参加を求める理由として、中国主体の建設計画が当初の予定を大きく遅れた2021年の完工・運用開始を目指していたものの「今回の新型コロナウイルス感染拡大によりさらに遅れる可能性が濃厚になってきたこと、さらにそうした遅れに伴い当初予算が大幅に膨らんでいることなどがある」と述べたという。
以下ソース >>835
準急
普通列車より停止駅が少ない
区間快速
ある区間だけ快速でその他は普通
で、
どちらも決して高速鉄道ではない。 この入札事件でインドネシアの本性が日本に知れ渡った インドネシアの地下鉄での取り引きは
支払いが滞って赤字出たんだよな 外国相手にとりあえず恩を売るってやり方は大概通用しないよな
たとえここで動いてもどうせ次も同じことやりよるから
対外にはドライにいかないと 中国の高速鉄道って、世界各国で採用されたとか言ってたけど、まだ1mmも走ってないんだよね。
なんかキンペーの手柄にするために、無理でもなんでもとにかく受注を取ってこいと走り回ったからだとか。 >>840
イタリアとドイツなんてポンコツどもと同盟を組んで世界大戦を戦った国があるらしいぜ 二度三度騙されるのはお人よしを通り越してただのアホだからな。
助けるにしても、傷跡が深い方が反省と後悔も強まるだろうからほっとけばいい。
最初に裏切ったのはインドネシアだからな。これで韓国人のように逆恨みしてくるようならサヨナラ案件でいい。
その方が日本にとっては平穏に健全に生きられる。関わらない、というのも選択肢だよ。 >>4
それは１００年以上前に日本がやろうとしてお前ら特亜のキチガイがめちゃくちゃにしただろw
下種はクソ食って寝ろ >>845
工作員育てる費用が尽きてきたんじゃねｗ >>854
そもそも恩って概念を理解してないみたいだからな >>845
「中華の夢」とやらに酔いしれた中共には、冷酷なインテリジェンスは
"皇帝の耳に障る騒音"にしか聞こえなかったんだろう 支那のコンソーシアムに日本も入れと？
そんなもん、お断りだ。アホか。
支那には自分でケツを拭かせろ。インドネシア自身も、だ。
その上で話を持って来い。 >>851
（´・ω・｀）ノ 区間準急は便利である。 >>840
宇宙用は、性能よりも信頼性が絶対条件ですからね
性能が低い分アセンブラで、しかもプログラムサイズを抑えるために
超絶技巧の塊らしい >>855
そういや、新中国3大発明に
なぜか高速鉄道が入ってましたねぇ >>757
するぞ？するぞ？ほんとにするぞ
ﾁﾗｯ
ほらなーに見てんだよネトウヨおw9w >>808
ふむ。
では、ゆっとくって何だよ、こどおジジイとか言ってやれば良かったかな？（’・ω・｀）
>>835
商標の問題ですかね？（’・ω・｀）ｴｪ? さすがにこれは、経緯が記憶に新しい分、日本としては無いわー
当時、安倍さんも怒ってコメント出したのに。
五毛の暗躍で安倍下ろしの道が見えてきて、二階か石破なら行けるとでも思ってるのか？ >>867
まあ、土の下に埋められる高速鉄道という意味なら発明かもな 韓国にケンチャナヨ工法で突貫工事してもらえば良い
採算度外視で。ＡＩＩＢか原油の現物支払で お人好しの日本、どう対応するか
結果は見えてるけど インドネシア「カネガ ナクナッタ ソウダ 世界ＡＴＭ ガアルｗｗｗ」 >>801
特亜は契約すら破るぞ
条約も国際法も国家間同意も インドネシアはなんで韓国にお願いしないん？（棒読み コロナの件を日本人のせいに押し付けたし
工期の遅れも日本企業のせいにされるぞ R4だらけのインドネシア政権
こういうイメージで間違いない インドネシアに深入りしてはいけないよ
日本が苦労してまとめた情報を中国に横流ししたことはずっと忘れない 腐敗した国にかかわってはいけない
また賄賂を請求されるだけ
こんなやつらは自国の発展などなにも考えていない >>84
軌道の規格が違うから
下請けでもできない
中国を選んだってことは
規格も中国選んだって
事だから >>377
糞みたないな予算、土地取得計画、期日で自分の首が締まってるんだろ、支那は支那は。 >>864
もちろんそんな国に併合された国とか論外だよなw >>869
チビ野間…グーグル先生が真っ先に「野間易通 - Wikipedia」を用意するんだな
どんだけ周知されてんのｗ >>849
データ作るのだってタダでは無いし、そこにはある程度のノウハウが載ってるんですがねー。
まぁ、やらない奴に職人の怒りはわからんわな。 >形のうえでは日本が中国と同じコンソーシアムを組んでインドネシアの鉄道計画に共同で当たるよう希望していることが明らかになった。
難しい費用がかかるトコは、日本が赤字でやれ >>855
まず、用地買収で失敗する
中国本土のように命令書１枚で土地収用できないから
あと、中国のように平原を長い１直線の線路作るのと、
山あり谷ありで線路作るのはレベル差大だし >>865
（´；ω；｀）ノ x86系をハンドアセンブルしてた時に泣いた… 養生テープ(パイオランテープ)で補修OKな整備性が高いKTXでいいやん。 >>875
このインドネシアの掌返しス
今回が初めてではなかったはず >>462
どこがだよ。
アタマ空っぽで楽しそうだな。 >>851
中国が
「高速鉄道は250km/h以上で走る鉄道アル」
「○○はこの規定を満たさないから高速鉄道じゃ無いアル。つまり××の事故は高速鉄道の事故じゃ無いアル」
とかってほざいてたなあｗ >>889
こんな見え見えのトラップ近来稀に見るわ シナだけじゃ無理だったんだろ。
日韓中で共同受注にすればいいんだよ。インドネシアの例をよき事例とし、世界中で入札につながる。 >>890
そんなの必要となるのアメリカかロシアぐらいか？ｗ >>856
さらに、奴隷にしたと主張する役立たずの足手まといまで
抱えて、最強の米軍とやりあったんだったっけ？（’・ω・｀）
>>865
最近、ファミコンの限界に挑戦したと言う新作ゲームが、秋葉原で発売されたらしいです。
・・・挑戦し過ぎな気が（’・ω・｀） >>1
日本人は、裏切り者も最も嫌う民族性だからなー…
コロナの件でもそうだしもう信用ならないね、オーストラリアにでも支配されればいいよw >>501
あっそう。
じゃあ、インドネシア高速鉄道も日本を下した安い予算で完成させてみせろや。
できなきゃ、支那は無能な詐欺師な。 日本が金を出し、中国が労働力を提供し、韓国が知恵とリーダーシップをとる
これが最善策だろう >>898
韓国が関わるならますますもって日本が入る道は無いな。
韓国だけでやってくれ。 >>869
会社によって、特急、急行、特別快速、快速、準急、通勤快速、各駅、他の
順番が違うから、知らない会社の路線は確かめないと失敗する >>1
安かろう、悪かろうチャイナクオリティ。
武漢ウィルスのみハイクオリティ >>907
おま鰓はウクライナで大恥こいただろ
大統領まで追い出されて大騒ぎにｗ >>869
「準急」「区間快速」「特急」「急行」etcはすでに一般名称化してて商標にならないんじゃないかなあ…
商標化したところで意味がないし。 >>1
大前提として、大統領がジョコのような適当な輩の間は聞けないな
ていうかこの話インドネシアとシナはメリットだらけだが、日本のメリットは何だ？
きちんとしろよ、慈善事業じゃねーんだよ。そんな話を聞く必要もないだろ >>887
・・・google先生、優秀すぐる（’・ω・｀）
>>892
ゴリラテープ「貼った横から割れるとか無いわー」 >>904
手柄を全て中国が持っていくとこまで読めた >>882
腐敗した国だから、賠償ビジネスでは政商があんやくしてたな。
昭和の参謀、瀬島龍三の本によると。
瀬島自体は政商というわかではないが、伊藤忠がインドネシア政府に食い込むために
デビ夫人急性根本さんを説得したコネがある政商などを介さないと
ビジネス案件は取れなかったようだ、もっとも数十年前の話が
今もあまり役人や政治家のモラルは変わってないようだな。 >>501
結局、工期が無限倍だから
25%の負担でも
日本の出した見積もりを超えちゃうな。 >>912
ウクライナで韓国は鉄道作ったことないぞ？
韓国が関与してるのはフランスベトナム台湾日本シンガポールマレーシアあたりか インドネシア側が最初から工作員関わってるので、少なくともこの件には日本は関わってはいけない。
確か、最初の調査は日本側（費用も日本持ち）がやって、それを勝手に中国に渡したんだっけ？ インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、このスレを翻訳して読ませたら
「確かにあの一件は我々のほうが悪い。我々はそれを心から恥じている」
「だが誤った政治決定と、その原因になった政治腐敗をなぜここまで執拗に民族性に結びつけるのか」
「日本人は本音ではここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人をこんなにも心の底から嘘つき裏切民族だと蔑んでいるのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。 >>1
＞さらにそうした遅れに伴い当初予算が大幅に膨らんでいることなどがある」と述べたという。
日本を裏切ってまで
安さに 釣られて
結局、高く 終わりそうだねｗ
さらに ２０１９年完工予定が、２０２１年に？
コロナで、なお遅れそうって・・
完工 しないん じゃ ないのか？
そんで、裏切った日本に
今更になって 助けろ！・・ってか？
なに？日本を ナメてんの？ ひでーな、日本は関わらないか保証金みたいなものとってやれ。あとコロナ持ち込みの件国民に発表して正式に日本に謝罪して
日本人技術者の身の安全が保障される様にしろ。日本の技術者は日本の宝田明。 >>917
これしか引っかからなかった件ｗ
www.j-platpat.inpit.go.jp/t0201
中国側の問題というより、インドネシア政府の
計画性や実行力に問題があるように見えるぞ。
日本が関わっても、何も変わらないだろ。
技術的には韓国がすぐれているが日本はどう戦うか見どころだな >>1
いやしかし、中国側の建設も遅れているとは言え一応進んでいるし、中国側の出資も相当入っているんだろ？
契約で利権(完成後の)の内訳も契約で決まっているだろうし、いまさら日本が入り込む余地ないだろ…
利益無しで日本側に建設だけしてくれとか、流石にない >>895
そして堂々と埋めたけど、人民に殺されそうな雰囲気になったので
掘り返したオチャメな国でしたね。
うん、北京でパーティーだな（’・ω・｀）
>>910
全くですね。
都内ですら各社で名称がー（’・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>913
あぁ、鉄道会社間の商標的な？（’・ω・｀）ｱﾋｬﾋｬ >>920
車両だけでも大問題なんだぞ
「ウクライナ 現代ロテム」でググるべし >>924
ジョコがコロナの感染源を日本人に押し付けて
現地の日本人がイジメを受けたのは知ってる >>932
それ「○○留学生」だけ書き換えたコピペw >>920
欠陥車両を輸出して現地を破綻させてる
当然エラどもは逃げた
それが結果的にウクライナの欧州すりよりに繋がりロシア激怒
本当に全てのトラブルがシナチョン繋がり >>924
民族性に言及してるのはお前さんぐらいだぞw >>895
○○の事故は〜とかは言わないんじゃ？どうせ埋めるか関係者を暗殺するだろｗ これインドネシアが日本から工事の情報引き出して、中国に「これで日本より安くやってよ」ってやったやつだろ
よくもまあ日本に打診したもんだ、面の皮が厚いと言うか恥を知らないと言うかなんとも思ってないんだろうな >>930
インドネシア政府は一貫して「ウチは関わらないから勝手に事業やってキックバック入れろ」って言ってる。 中国人の工場幹部3人、従業員に惨殺される 「反中」広がるザンビア レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
