【元寇】 麗蒙連合軍の日本征伐、戦力は上だったのに失敗した理由は？～国や民族にも運がある★2[08/09] [蚯蚓φ★]
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[ユン・ミョンチョルの韓国、韓国人再発見]
麗蒙連合軍の日本列島攻撃(上)
モンゴル帝国に敵対的に対応した日本
クビライカン、日本征伐決定…高麗と麗蒙連合軍結成
戦力上は麗蒙連合軍が優れていたが日本が勝利
https://img.hankyung.com/photo/202008/01.23438089.1.jpg
▲1次連合軍が最初に占領した対馬の小茂田浜海岸。写真=ユン・ミョンチョル東国（トングク）大名誉教授・ウズベキスタン国立サマルカンド大教授
歴史は事実を正確に知り、客観化することが必要だ。私たちが麗蒙(元蒙)連合軍の「日本征伐」と呼ぶ戦争を中国は「元日戦争」と言い、日本は「文永の役」「弘安の役」と呼ぶ。天皇の年号で表現する日本的な自意識と勝者の余裕が感じられる。
1274年陰暦10月5日から10月20日まで、高麗軍1万4700人、モンゴル・漢軍2万5000人、900余隻の戦力が動員されて日本軍と戦争を行った。引き続き1281年陰暦5月21日から7月7日までモンゴル軍3万人、高麗軍2万7000人、江南軍10万人など4000余隻の多国籍軍が日本を攻撃したが失敗した。
私たちは麗蒙連合軍が日本を占領しようとしたが、海岸で神風にまきこまれてほとんどの船が沈没し、軍人は全滅したが、高麗の船は丈夫で被害は少しだったと知っている。奇形的な国際戦の実状はどのようで、主体はどの国だったのだろうか？また、高麗の役割は何で、兵士と国民の被害はどれほどだっただろうか?
4世皇帝に上がったクビライにモンゴル帝国が課した最大の課題は南宋の滅亡と東方の完全征服だった。日本列島は地政学的、経済的、文化的に価値はあまりなかった。ただし、一部の見解のとおり南宋を攻撃する時、外交的背後の役割程度であった。
クビライカンは1226年、高麗に日本征伐の意図を宣言して協力を要求した。これに対し高麗は1268年6月、クビライと高麗の国書を日本に伝達した。しかし、予想とは異なり日本は敵対的態度を見せ、使節を抑留までした。3番目に派遣した使節もまた無視した。
いよいよ遠征が決定し、高麗は正月16日に工事を始めて5月大晦日まで大船と小船合わせて900隻を作り物品も全て整えた。辺山半島地域と羅州の天冠山地域の木材を活用し、戦船300隻、高速攻撃船300隻、給水船300隻など900隻をわずか4ヶ月半で完成したのだ。高麗の造船能力がどれほど優れており、続く戦争でも国力、労働力などが残っていたことが分かる。
（中略：元寇の詳細な状況を高麗軍の立場から説明。長文につき割愛。「驚くべきことに日本人は「神風」と「奇跡」と名付けたが、自然は二回とも日本を助けたのだ」）
この戦争は軍隊数、戦力、戦争経験や技術、武器などだけ見れば麗蒙連合軍が勝利するはずだった。ところが日本が大勝利をおさめた。麗蒙連合軍の戦闘開始日の選定と艦隊運営方式、指揮権の葛藤など内部事情や国際秩序などの要因は正確には分からない。そのため、生半可に結論を下すことは難しいが、日本は明らかに地形と海洋環境、気候を有効適切に活用して勝利した。そして運があまりにも良かった。個人に運と運命があるように国と民族にも明らかに運というものがあり、歴史は必然だけでなく偶然にも予想外に多く作用を受ける例を示した。
（後略）
オ・ジョンミン記者
ソース：韓国経済（韓国語）麗蒙連合軍の日本征伐、失敗した理由は[ユン・ミョンチョルの韓国、韓国人再発見]
https://www.hankyung.com/life/article/202008097328g
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1596982087/
★1のたった時間：2020/08/09(日) 23:08:07.06 >>83
なさそうだなぁ
数千年ずっと中国に属国支配され続けて、
奴隷制度が続いた国だし
独立する精神を持ち合わせてないんだよね >>1
例え運だとしても 実力の無い者に運は巡って来ないのさ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ここらの話をジェームス何とかというサングラスしててまるで高麗人みたいな輩が
いい加減に歪曲して大河で垂れ流してたな 腐れ朝鮮共お疲れ
日本史上初の軍事政権が成立していて残念だったな >>1
日本に元寇で２回も侵略戦争をしかけた高麗の子孫・末裔である韓国人・北朝鮮人は、日本に対して謝罪と賠償をしないとね。
戦争の結果は高麗側がブザマに負けたようだけれど、罪の重さを自覚しよう。
朝鮮は侵略国家であり、戦犯国だったという事を永遠に忘れてはいけない・・・。 >>35
竹島侵略戦争という唯一無二の成功体験がある >>88
琉球も元寇を打ち破ってる。
所詮騎馬民族だから海戦にはめっぽう弱い。 他国に進軍されるのを恐れて道路整備もしなかった李朝やら
自国に力が無かったから他国をけしかけるしか出来なかった歴史ｗ >>94
サムライとかいう暴力集団じゃなく
官僚制が早期に敷かれてたよ >>89
こういう情けない歴史を
あの国が素直に書くわけないだろうね
日本と戦って独立した、みたいなことになってるよね ゲームが話題になってるんで少し噛んでみましたwww >>95
モンゴルに民族レイプされた挙句に海の藻屑になったチョンが？ >>106
戦争はしていないな。
日本が占領行政から独立したばかりで、自衛隊が整備される前を見計らって、竹島を一方的に侵略強奪している。 朝鮮戦争と被るとこあるよな
あの無敵を誇ったアメリカ軍でさえ
韓国人と組むと完敗寸前だからな
部分的に参戦させたベトナム戦争でも…
もう嫌だこいつら疫病神 >>105
徳治主義者(ぱよ)曰く、
・・・韓国人の言説と同じだから略すね。 >>92の内容を
ghost of tusima2として開発すればいいんだな
今度は無双ゲーになるけど 中国は伝統的に降伏した奴を次の戦争で鉄砲玉にするからね。
もし台湾や日本を侵略する時にはウイグル人や香港の民主活動家が
人海戦術の鉄砲玉として押し掛けてくるぞ。 朝鮮とか高麗と組んだ国で戦争に勝った国はない。
朝鮮人と組んだからもう子は負けた。
これが「Kの法則」。 >>109
日本だと元寇前からやってるんだけど？ｗ >>89
チョンは、論理的思考能力皆無だから
世界を征服した古朝鮮がなぜ滅んだか？
とか、気にしない。 >>33
兵役をも逃げ回るヘタレザイニチの>>33
おまえが言うなよｗｗ >>83
一応中国の各王朝とは戦争してるぞ
ボロ負けからの属国化がお約束だが >>25
使者の首を切り落としたのは第一次元寇の後なんだけど何言ってるの？
戦後に起きてることがセンウノ原因になるわけがないじゃん 何が連合軍だよ
朝鮮人も漢人もモンゴル人の奴隷だろ
あの時代に言葉も装備も戦術も違うのに指揮
系統が機能してたのは奴隷だからだよ 運というか上陸したけど普通に鎌倉武士にフルボッコにされたんじゃなかったか >>115
朝鮮人合流の惨敗戦
① 元寇時のモンゴル軍
② 太平洋戦争時の日本軍
③ 朝鮮戦争時の国連軍
④ ベトナム戦争時のアメリカ軍 >>125
前の王朝こそ本物ニダ！
とか言って噛み付いて返り討ちにされて属国化だっけ いまだに、神風が吹いたのが勝因と思っている奴いるんだな。
きちんと防衛準備をしていて、鎌倉武士が強かったのが勝因。
十万の大軍に橋頭堡を築かせなかったんだからね。そのうち台風が来て沈没。 センウノ→戦争の
>>71
というか文永の役では上陸したけど進軍が止まって撤退してるからね 大宰府を本営にして沿岸部で戦いながら上陸を許してしまったら水城まで引いて援軍を待つ。
戦機が熟したら水城を出て戦って撃滅するか追い返す。
大和朝廷以来の伝統的な戦術に従って戦って勝利しただけなんだよね。 いや運ていうか、この時期に海に１ヶ月いりゃ台風の1つや2つくるだろ。 >>92
ワロタ
その中国人商人がどうなったのかが気になる ？
失敗した「侵略」を何で残念そうに語ってるのかしら。
偉大なる中国様のする事なら
チベットやウイグル、香港でやってることも正義なのかな。
永遠の属国ちゃんにとっては。 >>111
朝鮮が隷属国家だったという歴史観はもう古い
時に下手に出て利益を引き出し
またある時は進言により大国を操り
隙をついて反旗を翻し攻勢に出る
したたかな外交大国だったということが明らかになってる >>92
戦力って、兵の数だけではないんだな・・・
兵の「士気」や訓練度合いも非常に重要だろうね >>119
安倍政権を退陣させて中共に見返りを求めるか？
応じなければ憲法改正とスパイ防止法と尖閣諸島の国有化要塞化警備部隊創設の口実と大義名分と正当性を得られる。 >>1
台風の時期に、1カ月以上海上に足止めさせて、それを『運』で片づけるかい？ >>88
モンゴル人はゲリラ戦対策がまるで出来ない
対馬の山やベトナムのジャングルでは得意の騎馬戦術が通用しないもんな 二度ともボコられて海に逃げて神風にあってるのにバカなの？ >>138
元時代の前から既に迷走気味だったぞ
中華に事大して貢物を続けてたり。進言して大国を操ったことなぞないぜ >>93
うわぁ…半島て日本だけでなくモンゴルにも併合してくれ言ってたんか
韓国人にこれについて聞いてみたいわ
日本侵略は韓国人が吹き込んだことについても >>138
外交力あるなら使者レベルに王が土下座することはあり得ないぞ？ >クビライカンは1226年、高麗に日本征伐の意図を宣言して協力を要求した。
>これに対し高麗は1268年6月、クビライと高麗の国書を日本に伝達した。
>しかし、予想とは異なり日本は敵対的態度を見せ、使節を抑留までした。3番目に派遣した使節もまた無視した。
記事にある使節を抑留したのも第二次元寇後の話で、元寇の前の使節は帰ってるけど何の話？
というか1226年？？
クビライは1215年年生まれだから26年にはまだ11歳だしハーンにもなってないけど年代おかしくない？ >>135
上陸戦で上陸できなかった時点で負けだよなｗ
船なんか浮いてるだけだもの。
いい的だ。 >>140
その正当性（笑）を得たとして、実際に行動に移せるのは安倍政権くらいだろ >>147
土下座なんぞしていないニダ
三跪九叩頭の礼ニダ >>135
大戦時の沖縄を占領した後の南九州作戦(オリンピック作戦)も
台風シーズン後の予定だったよね。 >>105
そういや、戦後も懲りずに日本に侵略戦争しかけようとしてたね、北朝鮮に潰され朝鮮戦争起きたけど ～で日本には千年の恨みとか言ってるくせに
侵略されたモンゴルには謝罪と賠償求めないんだ
ほんとこいつら都合のいい歴史認識するんやなあ
WWW >>139
というか
朝鮮が優しく気高かかったんだろうな
本気でやれば小国対馬をオーバーキルしちゃうとこだったよ 戦訓によれば神風（笑い）が無くても勝てたと言われているけどな＾＾；
あまりに弱すぎたという・・・ ゴーストオブツシマがよっぽどうらやましかったと見える
まあそれ以前から元寇の敗北への恨み節はさんざんたれてきた飼い犬のパシリどもなんだけど >>157
気高くないから大軍組んで攻め込んでるんじゃん
しかも負けてるし > この戦争は軍隊数、戦力、戦争経験や技術、武器などだけ見れば麗蒙連合軍が勝利するはずだった
絶対的な技術格差も無いのに
略奪で賄う当時の貧弱な兵站に加えて
大規模な港湾を抑えていない事による揚陸の限界
ってだけで勝利する可能性は低いでしょ >>120
古代、百済に味方して負けてたよな
法則怖い >>157
おまエラが、いかに雑魚かってだけだろ
朝鮮戦争と同じく、武器を捨てて逃げ出しまくるの続出して
そのまま指揮系統も混乱、全軍敗走という
アホの極みやらかしただけだろうな ちょっとゲームが話題になってるからってまた乗っかってきてｗ
お前らチョン民族は悪役だぞｗわかってないのかｗ >>163
武器さえあれば戦えるニダ！ってバカの理屈だよねえ
自動兵器じゃないんだからｗ >>1
(*ﾟ∀ﾟ)日本征伐www
チョンコはただのパシリじゃねーかwww >>140
アメリカに付いたら日本が戦場なるかもしれないとかバカが言ってるが、
中国側に付いたら確実に日本が戦場になるだろw >>148
それ1226年じゃなくて1262年の間違いじゃね？ 他国に侵略的野心を抱いたことのない平和的な民族だとかホルってみたり、優れた造船技術を買われて元と日本侵略を企ててたとホルってみたり落ち着きのない連中だな
せめて優秀だと自称する民族内での歴史認識統一したら良いんじゃねぇか？ しかしghost of tusimaの発売前から予想してはいたが
案の定ファビョりだしやがったなｗｗｗ >>157
気高い奴が中国へ3000匹のメスチョンコを捧げるかよw
脳内変換しながらオナニーしないと死ぬのか、無脳チョンコwww >>1
ここ日本で日本語の掲示板なんだからさ、外国視点のニュースのタイトルつけるときは頭にその国名つけろやシナチョンのクソ記者 ちっとは学べ >>138
世界各国の教科書における中朝関係の描写：
「朝鮮は数百年間中国の属国だった」（カナダの教科書）
「朝鮮は近代に至るまで、その国内での抵抗にかかわらず、
中国と日本の属国だった」（オーストラリアの教科書）
「朝鮮半島は古代から中国の植民地であった」（インドネシアの教科書）
「朝鮮が17世紀に中国の支配に入っていて、
これは中国が弱くなった19世紀末まで続いた」（タイの教科書）
「朝鮮は中国の属国だった」
「1600年代初め、中国が朝鮮を再び支配した。
300年間、朝鮮は中国の統治下にあった」（アメリカの教科書）
「朝鮮半島のあらゆる歴史は中国と日本の侵略と威嚇として綴られた」
（フランスの教科書）
などなど・・ >>172
ポリコレ連中も発狂してるし頭おかしいんだろうな 虚栄心が強いだけ。
自尊心じゃない。
強者には頭が上がらないから
自分より弱い立場の者に残虐な振る舞いをして
ボクちゃんすごいって思い込もうとする
存在そのものが迷惑
死んだ方がマシな性分なんですよね。 >>167
連中は兵器のスペックを上げないでスペック詐欺に力を注いじゃうんだよ >>157
優しくて気高いのに日本を蒙古に攻めさせておこぼれをねらった高麗www
さすが自称道徳的優位の民族w
まあ朝鮮人のいう道徳ってのは世界じゃむしろ大罪と呼ばれる類ですがねww >>138
ならなぜ、併合前はあのような世界最貧国だったの？ >>144
元寇はどうだ？
モンゴルは失敗し権威は失墜し
世界中で反モンゴルの烽火が上がった
全ては高麗王の言葉一つで始まったことだぞ
この時から朝鮮は世界史の最前線だったんだよ >>182
知らんが
何か次回作は女で作れだの
巴御前にしろだの
時系列知らんのか >>151
日本第一党の桜井誠党首のようなファイナルサムライだけだ！
安倍のような老いぼれじゃ時代を作れぬわ ノルマンディーばりに強襲揚陸して武士にぼっこぼこにされたのが史実だろｗ
どうせまた嘘ついたんだろモンゴル様にｗ余裕ですニダとかなんとかｗ >>131
で、ころっと態度かえ勝ち馬に乗るために前の王朝側をボコる
今の日本への態度がまさにそう ＞歴史は事実を正確に知り、客観化することが必要だ。
朝鮮人が一番苦手なことじゃん
＞私たちは麗蒙連合軍が日本を占領しようとしたが、海岸で神風にまきこまれてほとんどの船が沈没し、
＞軍人は全滅したが、高麗の船は丈夫で被害は少しだったと知っている。
ほら、ソースなし >>138
それでほんの100年前まで地べたに座り込んで糞尿垂れ流してれば世話ねーわw >>187
寄生した国を滅ぼすことにかけては朝鮮人は天下一だよ >>157
対馬は虐殺されてるんだけど
蒙古など含めて三万以上の軍勢で百人もいない対馬軍を全滅させて
挙句民間人にまで↓
>去文永十一年（太歳甲戌）十月ニ、蒙古国ヨリ筑紫ニ寄セテ有シニ、
>対馬ノ者、カタメテ有シ総馬尉（そうまじょう）等逃ケレハ、
>百姓等ハ男ヲハ或八殺シ、或ハ生取（いけどり）ニシ、
>女ヲハ或ハ取集（とりあつめ）テ、手ヲトヲシテ船ニ結付（むすびつけ）或ハ生取ニス、
>一人モ助カル者ナシ、壱岐ニヨセテモ又如是（またかくのごとし）
『日蓮書状』、高祖遺文録 >>182
外人が日本人主役のゲームを作るのは人種差別なんだと
あと歴史がおかしいとも喚いてた
主人公死人が蘇ってる設定なのにｗ 弱者にだけ傲慢な屑だから属国としても使えねえ
組んだら負ける
そのころから実績があるんですよね。 >>172
そうでもないんじゃない？
実際、ゲームではチョンのチョの字も出てこないし。
たぶん肩透かしで戸惑ってると思うｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
