【韓経】韓国・インドネシア、次世代戦闘機の共同開発を再交渉 インドネシア側は事業自体を撤回することもあるという信号 [09/23] [新種のホケモン★]
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韓国交渉団が２２日、次世代戦闘機（ＫＦ－Ｘ／ＩＦ－Ｘ）共同開発の条件を再交渉するためインドネシアを訪問した。インドネシアが経済事情が厳しいとして滞納している約５０００億ウォン（約４５２億円）を韓国交渉団が受け取れるかどうかが注目される。
防衛事業庁と防衛産業業界によると、姜恩瑚（カン・ウンホ）防衛事業庁次長など防衛事業庁と韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）の関係者およそ１０人で構成された交渉団はこの日、インドネシア・ジャカルタ行きの飛行機に乗った。交渉団はインドネシア側と２３日から２日間の日程でＫＦ－Ｘ分担金比率など共同開発条件に関する再交渉をする。
今回の交渉では開発分担金比率の調整と技術の追加移転などが争点に挙がっている。両国は２０１５年から８兆７０００億ウォンの事業費を共同負担し、２０２６年までに次世代戦闘機を開発、量産する案を推進してきた。インドネシアは全体事業費の２０％の１兆７０００億ウォンを投資し、試製機１機と技術資料を受けた後、次世代戦闘機４８機をインドネシアで現地生産する計画だった。しかしインドネシアは厳しい経済事情を理由に２０１７年下半期から分担金を滞納している。滞納金は４月基準で計５００３億ウォンにのぼる。来月には延滞金が追加で１０４０億ウォン増える。
両国間の再交渉は、インドネシアのプラボウォ・スビアント国防相が昨年１０月末に就任して以降初めてとなる。インドネシアのジョコ・ウィドド大統領は韓国を国賓訪問した２０１８年９月、文在寅大統領にＫＦ－Ｘ分担金のうちインドネシアの負担率の５％縮小など再交渉を要求した。両国はジョコ大統領の昨年１１月の釜山（プサン）韓国・ＡＳＥＡＮ特別首脳会議出席を控え、インドネシアが分担金比率（２０％）は守るものの一部を現物で納付する方向で隔たりを狭めた。しかしジョコ大統領の政治的ライバルである軍出身のプラボウォ氏が昨年１０月末に国防相に電撃起用された後、「国防予算と武器体系を全面的に検討する」とし、これまで再交渉を保留している。
インドネシア側は最初の契約よりも多くの技術移転を通じて持続的に利益を得ることを望むが、韓国側は知識財産権問題のため難しいという立場だ。こうした中、インドネシア側は事業自体を撤回することもあるという信号まで送っている。プラボウォ国防相はロシア産スホイＳｕ－３５、フランス産ラファール戦闘機、米国産Ｆ－１６戦闘機のうち一部を購入するかのように天秤に掛ける姿を見せている。最近はプラボウォ国防相がオーストリアのユーロファイタータイフーンの購買に関心を見せたという報道もあった。
インドネシア国防省の報道官は７日、「政府はインドネシアが支払う分担金比率とプロジェクトの持続可能性を考慮して再交渉を進める」とし「以前の交渉でインドネシアは分担率を１５％に引き下げることを望んだが、１８．８％の合意に終わった」と明らかにした。
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版 2020.09.23 09:22
https://s.japanese.joins.com/JArticle/270509?servcode=200&;sectcode=220 5世代機風のステルス形状をしたステルス性能のない4世代機を今更作ってどうなるのだ ＞プラボウォ国防相はロシア産スホイＳｕ－３５、フランス産ラファール戦闘機、
＞米国産Ｆ－１６戦闘機のうち一部を購入するかのように天秤に掛ける姿を見せている。
全部KFXより高性能ｗ 不良品のゴリ押しみっともない、恥を知れ、バカチョン 目糞対鼻くそ
泥棒対盗人
基地外対馬鹿
嘘つき対虚言壁 狼の皮をかぶった羊
まさに詐欺師ペテン師のビジネスモデル 菅直人新総理「10万配る。新婚60万配る。携帯4割下る。不妊治療保険適用。最低賃金上げる」 ←これｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://iwxs.bearfacts.net/2020/nMd5006410
【画像】こんな理想の女の子を彼女にする勝ち組が居る現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
http://iwxs.bearfacts.net/news/IBK2817487 つけ取りやな、、米国からの技術移転を拒否された時点で計画は破綻していて
予定した廉価版が無理で劣化版ですら出来るか判らないのにヨクヤルワ
インドネシアが居るから外交を盾に踏ん張ってるが インドネシアが逃げたら政府から予算を止められて計画中止やで 韓国に技術移転できるような先端戦闘機技術ってあるのか
簡単に技術移転するとか請け合っちゃってたが全部アメリカ様に握られててちょっと前に怒られてなかったっけ
フェーズドアレイレーダーの国産化の見通しも立ってないしエンジンも作れないのに何を移転するの 🇰🇷と「次世代戦闘機の開発」？止めとき止めとき😇インドネシアさん悪い事は言わんよ😇
あんな欠陥品しか作れないキチガイチョンコロと共同開発なんて１００パーロクな目に会わんよ😇😇
事故で死人が出てからじゃ遅いんだからそんな国防や人命に関わるモノに予算惜しんじゃダメでしょ😇
低価格·低品質のチョンコロクオリティーなんぞアテにしないで多少予算オーバーしても実績と信頼でパートナー選ばなきゃ😇😇
もし事故で死人出てもあのキチガイ共「事故は我々の責任では無いニダー」っつって謝罪も補償も一切してくれないぞ😇
ホント冗談抜きでチョンコロだけは相手にしない方がお利口さんですよ😇😇😇 >>2
ステルス性能がないというのは正確ではないな
ステルス性が低いと言う方が正しい よくもまあ、こんな計画にのったもんだな。
相当な袖の下が… モックアップの骨組み映像とか色々新情報流して引き止めに必死ですにゃ 条約を守らない国（韓国）と約束を守らない国（インドネシア）の戦い 韓国・インドネシア、次世代戦闘機の共同開発
実現のイメージが全く浮かばない インドネシアはいつも裏切る。
高速鉄道の設計図だけ日本に出させて中国に売った裏切り者。
KF-Xなんかも設計図だけ貰って中国から買いそう。
所詮はそんな国だろ。 >>29
してないよ、肝心な情報処理の心臓部をイスラエル任せにしてる 空力的に不利なステルス形状をしながらステルス性能が無いという意味不明な飛行機 >>23
「ステルス能力は無い」って明言されてなかったっけ？ 米からモンキーモデルの戦闘機買って
共食い整備してる国から何を買うのかね >>37
これな
しかも6世代機作ろうと言う時代に4.5世代機作りたいだからなｗ 一番いい落としどころは、韓国がケンチャナ戦闘機を作り
それをネシアが買って使いみちがない
チラ見していた周辺国はバカだな、とほくそ笑む まぁ、はたから見ると目糞鼻糞という意見もあるが
そもそもインドネシアの目的は戦闘機が欲しい訳ではなく
自国での戦闘機開発技術を習得することが目的だ。
なのでそれが達成できないとなればトーンもやる気も無くなるのは当たり前。
チョンは明らかに他国のものを集約して組み立てる方式なので
インドネシアも目的と合っていない、という事が分かり
インドネシアもこれ以上金を掛けたくはないので破棄したいが今まで突っ込んだ
金が勿体ないのでどうやってその分を回収するか考えているだけだろう。 >>42
しかもF35より高くなる見込み
仮に完成してもどこにも需要が無い 山師とペテン師の頂上対決w
高みの見物させてもらいますよ 韓国とインドネシアは
韓国がインドネシアをスパイ活動がモロばれしてから
異常に接近してるからな。
一方的に、インドネシアが上位で話が進むだけ フランカーだのラファールだの色々言ってるけど
これで全部からフラレたらどうすんだろうな、インドネシア >>1
実績のない韓国が作る各国のパーツの寄せ集めの戦闘機買うくらいならロシアから買ったほうが早いし安いんじゃね？ 羊頭狗肉で金せしめようとするから気付かれて信頼を無くす。 似たもの同士だから意外に交渉が上手くいったりして。 そりゃそーだ
金だけ請求してなんにもしないんだもん >>50
とりあえず日本の方さえ見なけりゃどうでもいい。
チョンとつるんでろってのが正直な感想。 まあ、個の案件日本も参考にすればいい。
インドネシアとの共同事業は危険だな。
新幹線、日本やらなくてよかったな。 >>53
ルックダウン性能までは不明、だけど、
アンテナ部分だけ作って、肝心の情報処理を司るバックエンド部は丸々イスラエル製のパーツをくっつけただけで、
韓国でも作れた！とか喜んでるのは余りにも惨めすぎて笑えた >>64
そういえば、素子性能を自慢してたな～
クラッターをちゃんと処理できるんだろうか？ｗｗｗ >>56
分相応の安さなら買う物好きもいるかもな
F-35より高くて買うやつは西側にはいない インドネシアがKFXにいくら出す気があるのかスパイしてバレたことがあるから、インドネシアはKFX関連の交渉では超強気。
被害者中心主義でしたよね？ まぁ 何時も最後には惨めだわな。
でも同情はしない。
だってコリアン星だもの。 >>66
<丶｀∀´>ウリが西側だけに売ると思うニカ？ 予算全て韓国持ちで技術は全部無条件でインドネシアに渡すぐらいしないとだめかな >>69
いいえ。
南北朝鮮のレーダーに映らない戦闘機です。 何ぬか喜びしてるのか
インドネシアで馬鹿チョン戦闘機の事故で馬鹿チョン戦闘機の交渉がなくなってるのにアホ丸出し
インドも同じことで拒絶
馬鹿チョン国内が経済立ち行かなくなったから誤魔化し報道
もう今日も馬鹿チョン株式市場が暴落
3日間立て続けに大崩落
まぁ馬鹿チョン国内の現実に目が覚めたのか
デフォルト破綻の現実が今こそが本当に暴落の現実 >>65
実は素子はアメリカ製だったというオチ。明確に作ったのは冷却装置でここがポンコツだと全部ダメというクリティカルな部品 >>70
イランに原油代の代わりの物々交換で輸出できるといいな
でも兵器は規制対象だろ >>72
大概の戦闘機は南朝鮮のレーダーは見落とすだろ >>70
エンジンは米製だし兵装全部西側なのでへんなとこが買うと詰むぞ >>23
そもそもノウハウないし試験すらしてないんだから
まったく考慮されてないが妥当 ネシアは20年前の中国
韓国云々はさておき
まだ西側の常識が通じない インドネシアってって日本の新幹線を土壇場でひっくり返して中国新幹線を選択した国でしょ？
韓国の戦闘機を選択するって、ブレないね。 >>78
<丶｀∀´>だからKFXは第５世代ニダ。
>>76
>>79
<丶｀∀´>ウリがそんなことを気にすると思うニカ？ >>79
ドイツ製が入ると売れない所一気に増えるね
ただでさえイスラエル製が入ってるのでアラブ圏もキツイんじゃないかな >>82
インドネシア頭おかしい
中国の賄賂で日本の新幹線の計画横流しして日本を裏切ったあたりから狂い始めた >>82
その後工期遅延に予算超過で日本に泣きついてきてるぞ > インドネシア側は最初の契約よりも多くの技術移転を通じて持続的に利益を得ることを望むが
どうせ調子のいいこと言ってて
実際はクズ技術しか移転しないんだろうな >>75
アメリカが技術提供を拒否したので、素子と電源はイスラエル製でーす。
制御ソフトは某欧州企業の協力で国内開発する予定 >>87
インドネシアが要求してる技術は米国の技術が入ってるのでほとんど移転できないってニュースが以前あったのでお察しである 日本ではインドネシアはインドシネヤと言うくらいだからな
半島が付き合うにはピッタリの国だよ インドネシアも韓国も土人同士何だから仲良くしたら良いと思うよ 契約時から政権が変わってるならチャラに出来るはずだぞ
韓国の慣例ではそうなってる >>80
試験ならしてるし結果も出ている
完成機じゃなきゃ認めないって事なら別にいいが >>39
定義がちゃんとしてないのが悪いんだけど、(第5世代機並みの)ステルス性はないってことだね
レーダーに対するステルス性って、ステルス機とは見なされない第四世代機の中でもそれぞれ差があるのよ >>34
イスラエルが協力して性能のテストも行ったのも事実だし、なんならサーブも関わっているが、その結果韓国が開発を完了したのは事実
見込みが立っていないと言うのは嘘 >>98
ステルス性のテストを行ってどれほどのステルス性があるかを確認したって話に決まってるだろう >>102
そうなんだ、ニュース見落としてたわ
ソース貼って貰えますか？ まだ騙せると思ってるのか
カモを手放さない詐欺グループみたいだな まずステルス機として作ってるかどうかだろう
そのあとでステルス性能の検査になる
これはそもそもステルス機として作っていないべな >>32
インド. →金→韓→金→米
ネシア ←物←国←技←国
韓国はこういうツモリでインドネシアを騙したわけだが、
核心技術をアメリカに教えてもらえ中田時点でどうなるかは想像つくだろ？ >>1
ほんとインドネシアはシナチョンのいいカモだな
鉄道と戦闘機で騙されてるのかｗｗｗｗ インドネシアは信用ならんからなぁ…。
日本も高速鉄道でドエライだまし討ちを喰らった。
まぁ韓国のＫＦＸもどうなるかわからんからな。
ステルス機能なし、エンジンもレーダーも輸入、技術移転っても得られるもんはそうない。
普通にＦ１６やタイフーンを輸入したほうがお得だろう。 >>78
竹島の防空識別圏に侵入してても無反応らしいしな・・・ 結局まともな国は少ないという事じゃね？
日本は少数派なのに何もわかっちゃいない。 あ～だからこの前模型の写真をだしたのか…
詐欺師の常套手段だなｗ
完成間際を匂わせて更に金をだましとるとｗ 韓「ステルス性能なるものが過去の遺物となれば、時代を先取りしたことになる！」 >>117
wikipediaはソースじゃないよw
いま書き換えてこようか？ >>116
どちらかと言うと命運を掛けているのは韓国の方
インドネシアが他から買うわってなれば事業の価値や継続性が無くなる wikipediaがソース！（キリッ）、は、さすがに笑うしかないわ >>116
割りと似た者同士だから良いんじゃないですかね >>119
もとは韓国の報道だがね
元々のステルス性に関する仕様要求と、それに沿って機体形状を決定しそれが認可されたと言うことは一定のステルス性を得ていると言うこと
まあ韓国の試験など信用できないとか、そもそも実機を設計通り造れるのかって話をしたいなら理解するがね インドネシアに拒否する権利はないな。
インドネシアは韓国の舎弟だからな。
義理事に泥塗ったらインドネシアはどうなるかわかっているよな？ >>115
自衛隊の早期警戒レーダ網はとっくにステルス機に対応していると囁かれていて
もしそれが事実なら周辺国は対日が目的で大金を投入してまでステルス機にする意味は小さくなる >>127
つい先日に「インドネシアは親韓、KFX完成も確実、どうだネトウヨww」とかやっちゃってたから恥ずかしい？ >>85
あの新幹線計画ってどうなったんだっけ？
工事遅延、費用超過で日本の方をチラ見し始めたとこまでは覚えてるけど。 カネ払わずに技術を盗みたいインドネシア
技術を渡さずにカネをだまし取りたい韓国
詐欺師同士の熱い戦い インドネシアに逃げられたら一機1億5000万ドルはするな？
F35より遥かに高額な4.5世代機を買う国なんかないよ。 何人のパイロットを殉職させたか？金銭的、人材的な損失は億単位 ベトナムとはライダイハンで揉めて、ラオスとはダムで揉めて、インドとはガス漏れで揉めて、フィリピンとはタトゥーで揉めて、インドネシアとは戦闘機で揉めてるニダ >>127
4億のイスラム土人舐めすぎ
位置的に韓国の石油タンカーとか止め放題ｗ >>1
これこれ朝鮮人さん
インドネシアと仲良くやりなさいｗ 屑vs屑 ファイ！
そも開発進んでないだろ、パーツは決まったみたいだが(南鮮が言ってることだからアレだが)、 インドネシアも朝鮮人もアホだろｗ
このお二方懲りないねー >>139
そんなに可愛らしいものではないでしょ
ハリガネムシとマダニでいい インドネシアもいーかげんにしとけ
バカチョンの武器なんかいつまでたっても使いもんにならねーんだからよ 韓国軍のパイロットだって韓国製の戦闘機とアメリカ製戦闘機だったらアメリカ製に乗りたいだろ。 ステルス付いてない戦闘機に金払いたくないよな
うまく飛ぶかもわからんし >>124
電波暗室とか自前で持ってるの？
理論値だけじゃダメだよ。 >>140
そもそも韓国設計のが飛んだ事あるのか…
なければ飛ぶのはいいが着陸速度の出し方も知らないだろうな インドネシアも、ぐだぐだしてるよな。
高速鉄道といいｗ >>1
ネシアって、安物買いとか甘い罠にはまって
国家間事業失敗ばかりだな。
日本のODAでの洪水対策のダムなどの経験で
外国との交渉にゆるゆるになっているな。 >>119
まともな記事ならソースあるからリファレンスとして使うんやで >>117
データは捨てるっすとか公言するのは、タヒね >>136
提示出来なかった
でファイナルアンサー？ インドネシアは約束を守らない国だから信用するだけ無駄 狐と狸の化かしあいか。
まあ、こっちには関係ないところでやり合ってくれるんなら、何したって良いよ。 >>171
と言うよりググればすぐ出るのにやらない人ってことでFAかな >>157
そこまでは知らないなあ
あるか知ってる？
ただ韓国自体がステルス機を謳ってないレベルのステルス性だからさ
第四世代としてはステルス性が高いってレベルを目指して達成していると言うなら、さほど疑う必要もないのかなと
韓国誌が報じた0.5㎡ってのにどれだけ近いのかは確かめようもないけど >>172
約束を守らないオマエラに言われたくない （インドネシア人） ステルスはない、レーダーは韓国開発の韓国製（実戦経験無し）、
エンジンも1機当たりの価格もF/A-18と同じなのに、別途開発費を取られる
KF-Xになんの魅力があるって言うんだい？ >>174
勿体ぶって詳細出せない人っているよね
薄っぺらいレベルの情報しかないのが
露呈しちゃうから？ >>174
Very few details have emerged
about the AESA radar, which officials have described as a “state-of-the-art system capable of detecting and tracking more than 1,000 targets simultaneously”. インドネシア「韓国お前が作れや」
韓国「インドネシアお前こそ作れや」
秘術のないもの同士で何ができるの
合同パクリチーム結成ってことなら納得できるけどｗ 韓国「カネを出せ」
インドネシア「ない袖はふれん」
インドネシア「技術をもっと移転してほしい。」
韓国「できんわ、そりゃ」
さあ、どうなることやら 何かすっかりいいコンビだなw
ある意味相性バッチリじゃん インドネシアは本当にいきあたりばったりで兵器購入して
東西ごちゃまぜになってまともに運用できないゴミの山になってるから
韓国が技術移転すると言っても聞かないだろ 朝鮮とも印度尼西亜とも関わってはいけない。
なぜなら文明と言う人類共通のはずの土壌が無いからだ。 >>178
まだググってなかったのな
雛鳥じゃあるまいし鳴けばもらえると思うなよ情けない >>179
どこのソースか知らないが、そんな具体的な性能の詳細の話じゃなく、開発したかしてないかの話だからな >>189
個別に返事したんですぐ下もお前だと思ってなかったわ >>190
確証も何もない、て所のようだけど？
君英語は出来るの？日本語も何か変な
気がするけどね >>192
日本語ね？気のせいじゃない？
2020.08.19
Jane's Defence Weeklyで
韓国ADDが8月7日、KF-Xに搭載するAESAレーダの試作品を発表した。
このレーダはElta社の協力でHanwha社が開発しており、1,000目標以上を同時に追随できる能力を有する。
ってあるがね >>146
それで このあいだガッチャマンのコスプレしてたのか >>182
そこはこうでなきゃ。
韓国「カネを出せ」
インドネシア「ない袖はふれん」
インドネシア「技術をもっと移転してほしい。」
韓国「ない袖はふれん」
おあとがよろしいようで。 >>194
最初から鳴かずにまずは自分でググってくれよ今度からは インドネシアから金を騙し取るために一生懸命ボンコツのガワだけ作ってるみたいだなw
つーかこんなのF-15にもボコボコ落とされるんでねえの？
え？
敵が居なくても落ちるって？w インドネシアは金がないって言ってるから天秤には何ものってない
ゴミ判定されただけ
代金引き換えもごねるから前払いしか相手しないくらいインドネシアは世界で信用されてない >>199
どのリンクの奴？
鳴かずに(鳴きながら必死にドヤァァ嗚呼 アメリカなど欧米諸国と情報リンク出来ない次世代戦闘機（）になんの価値があるの？
アメリカも警戒して絶対にリンクさせないのは目に見えてる。勝手に分解してブラックボックスまで開けちゃうのが韓国。 >>201
おお、ほんとだ 同じのを見てたのか
んじゃとりあえず既にイスラエル側の試験も受けて性能確認されて納品したことは認められるわけ？
あとその中国の開発中ってアナウンスと、試作機を実際に発表して納品しているのとではレベルが違うだろ >>196
>1,000目標以上を同時に追随できる能力を有する
同時追跡可能な数じゃなくてAESAレーダーに組み込まれたモジュール数が1088個な（笑）
2023年までには20%増やす目標だそうな。
ハンファが契約締結時に提案したのは探知距離数百キロ、同時追跡数十個というまさに最先端のスペックだったが、
韓国国防科学研究所監査報告書によると実際の探知距離は数十キロ、同時追跡能力も下方修正されていたという。
これによるペナルティは1300万ウォンの事業費減額だけ。
しかし既に9回に及ぶ契約修正で、追加事業費447億ウォンを既に受領済み。
レーダーと電源部分はハンファが国産化、バックエンドはイスラエル製、ソフトウェアはスウェーデン製。
それで性能試験をイスラエルに持ち込んでやっていたというわけ。 東京オリンピック開会式当日にボイコットしたインドネシア >>205
アホか。
イスラエルなんて色々と所謂いかがわしい
開発(80年代の南アとかへの協力)してる訳で
どこ迄真偽性あるか分からんよ。
中華のAESAも基本あそこ製らしいしな。
だからジェーンも「分かってる事はとても少ない」
書いてる訳だがよめんかったか。
そいや、韓国って自国の練習戦闘機にイスラエル製の
レーダー入れてたよな？
何処の国向けかは良く覚えてなかったけどお前なら詳しそう
だから、教えてくれよ(w >>206
なるほど～ 訂正感謝です
同時追跡のところを普通に読み流してしまっていたのまだまだだわ…
とりあえずAESA単体での性能評価はひとまず合格ラインで、今後実際に機体に組み込んで性能を発揮するまでの開発がこれからって感じだね 日本の周辺国がどうにかしてAESAレーダを船や飛行機に載せたい理由は明白だからなあ
台湾はコツコツとフェイズドアレイレーダの研究を続けていて
基本技術の獲得に成功したと発表したことがあって実用化はこれからの研究だそうだ
米軍が戦略的なアドバンテージだと考えてるフェイズドアレイレーダ技術が
そう簡単に移動するはずもない
ましてや対日で使おうというのなら >>211
まあ台湾は自前だろうね
昔は仲の良かったイスラエルも割と
最近まで中国べったりだったし >>209
そりゃ分かることが少いのなんか軍事の世界じゃ珍しくもなんともないからな
アメリカほどあちこちに輸出して、しかも透明度が比較的高い国々で運用されている兵器は別だがね
そもそもこの話は、イスラエルやサーブが協力していて開発や試験も行い合格してるから見込みが立っていないと言うのは嘘って話であって、実際はどうだかね！なんて話はまた別の話だわ
ホントかどうか怪しいなんて言い出したら、イスラエル以前に韓国だって散々配備後にボロを出しまくってるんだから 取り決めを平気で破る国同士だが、
インドネシアの面の皮の厚さはある
意味凄いな…
当初の取り決め内容に韓国側が背いていたなら当然とは言えるが… >>213
大して公開しなかったと言う事だろ？
あれだけ輸出には熱心な大韓民国が。
で、見てるだけでもバックエンドはイスラエル、
ソフトはスウェーデン…そういやAESAも
スウェーデンで作れたんだっけ レーダ素子などもイスラエルのOEMだと疑った方がいいんじゃなかと
南朝鮮にはなにがなんでも国産化したと主張したい戦略的な理由があるのでw
そういう場合はいつも通りに何でもありでしょう この機体が、どうしてたファールやタイフーンを上回ると言えるの？ >>215
いやさ、ホントかどうか怪しい話なら別で乗ってもいいし同調もすることもあるだろうけど、君との話はもともとが開発の見込みが立っていないと言うのが現時点で事実かどうかだろ
んで実際には既に試験済みで完成して納品されてるわけだ
もちろんこれから実際に搭載して運用してとまだまだ長い期間開発は続くが、現時点では開発の見込みが立っていないとの説を裏付ける公式なアナウンスはない
それだけの話だぞ
スウェーデンが開発してるかは知らないけど、グリペンのAESAはイタリア製か デザインは決まったから後はエンジンとレーダーとソフトだけだな
終わったな日本 いや、共同開発資金をねだる前にさ、まずはスマトラ沖地震の被害のときに
大風呂敷広げた支援金をうやむやにしたままのやつを全額支払わないと！ いつまで経っても完成しない上にアメリカ製より高価になりそうな勢いだもの インドネシアって紛争地帯もなさげだし、こんなんでもいいんじゃないかな。
現物よりも技術移転がメインなんだろ？ >>227
The so-called indigenous development with "Very few details" ？ as Jane's says？ まあ外から
>>229
彼なんかも同じ考えだと思うよ>>216
恐らく、ジェーンさんもw 知人がジャカルタに行ったので写真見せてもらったが…
クアラルンプール(マレーシア)とは大違い。
庶民の家に冷蔵庫が無い、国語の整備が不十分等、驚くばかりだ。 インドネシアが南鮮からなにと技術移転するつもりだったのか知らんけど
お似合いの二国だと思うよ末永くお幸せに >>230
俺も別にそこはこだわりもないんだわ
韓国の技術で開発しているなんて微塵も思ってないからね
韓国が肝心なとこは他から技術を持ってきて組み込んで、韓国産！韓国型！Kなんとか！って騒ぐのはいつもの事だから 人口、資源ともにありながら、インドネシアがいまいち発展しきれないのは
やはりこういうところなんだろうな >>233
だがまあ、それを開発のくくりに入れて良いものか…
日本は技術やら部品やらが戦時中に途絶して散々
苦労させられてるからねぇ。
敵を侮るのもどうか思うけど、その辺はきちんと見極めて
対応した方が良いと思うぞ？
正直、連中を殲滅せなあかん局面が来るか知らんから この前、エンジンもないガワだけのKFX公開したのは夜逃げしそうなインドネシアを引き留めるためだろ？ 作れもしないくせに共同開発うたって金をもぎ取る商法、トルコとは戦車だったな、騙されるほうが悪いニダよ >>235
少くともAESAをそのまま輸入するわけじゃなく、韓国が決めた仕様と韓国が開発すべき主要な要素がちゃんとあり、それらと提供された技術や製品でAESAにするのは韓国の仕事だからね
それは開発でしょ
日本も戦時中に開発競争で劣ったのは、主要な技術で海外頼りの部分があったからだけど、それまでに利用しつつ開発した兵器はやはり日本が開発した兵器だよ トルコのアルタイ戦車に関してはEUの縛りでトルコに直接輸出ができないドイツが
南朝鮮を使って迂回輸出しようとしたと囁かれていて
それをいいことに南朝鮮が無理無体をやったため怒髪天を衝くドイツが
曖昧な形を維持しながらもアルタイ戦車を開発してトルコに渡したとみられている
ふと思うと世界があっと驚いたドイツが日本と戦車開発で協力する協定を結んだのは
二度と南朝鮮には関わりたくないからかもしれないw >>238
それをやったのかどうか
当時の日本と違って
イスラエルが居るし
(ODMも得意な連中)
正直、ドローンやらレーダー
技術の流出であいつら一回
締め上げた方が良いと思うよ？ 確か広報でエスコン、バトルフィールドのゲーム映像を無断使用した恥ずかしい黒歴史を持つｗ
そして著作権侵害の責任を取ってないいつものチョンクオリティｗｗ >>238
もしかするとイスラエルの会社がそれらを全部OEMで請け負っている可能性を排除できない
通常の開発は段階を踏んで行われるけど
米国の技術移転拒否以降漏れてきているのはイスラエルメーカーとの協力の話ばかりだったのに
突然、国産化に成功したと流されてる さてと帰ってきた
>>243
Original Design Manufacturing
ね
Original Design Manufacturing ロシアがロシアのロケット打ち上げ実験を南朝鮮のお金で南朝鮮でやっただけなのに
国産ロケットにしちゃったり
フランスの衛星製造会社が製造してテストを終えた衛星を一度南朝鮮に持ち込んで
中を確認しただけなのに共同開発とか国産化成功とか言っちゃうので >>240
まあそこら辺に関しては今後イスラエルがどう宣伝するのか、或いは韓国誌が調べて国産と呼べるのかと記事にしたりで明らかになるんじゃないのかね
いずれにしても韓国産のAESAと言ってもイスラエルやサーブ頼りなのは間違いないんだし 戦闘機作成の前提となっていた米国からの技術移転が失敗しているから、計画を見直す方が適当だね。 完成する前から時代遅れの戦闘機を誰がが買うんだよ
しかもF-35よりも高額になるからな >>243
まあ内情がそこら辺でも全く驚きはないし、案の定ですらあるね
絶望してたのに突然成功なんだから、AESAの肝が韓国にはないと見るのが自然
たださすがに全く韓国の技術が入ってない訳でもないとは思うが、もしそうだとしたらいずれバレるね そもそもインドネシアはアメリカからの技術移転があることが前提に契約したのに
韓国がアメリカから技術移転を拒否されたからインドネシアが撤退しても文句は言えないんだよな こう言っちゃなんだけどな
インドネシアって本気で韓国のこと格下に見てそうな気がする
まあ歴史を見ると韓国よりよほどましな国なんだが >>253
韓国の属国の歴史とインドネシアの植民地の歴史でどちらの格がより下なんだろうな >>250
これはテンペスト一緒に造ろうぜじゃなくて、お互いの機体をより良いものにするため協力しようぜって趣旨で合ってるのかな
なんだか結構深く組み込もうとしているようにも読めるんだが… >>136
＞>>126
＞ググりましょう
ググりましょう！で逃亡wwww
はい、嘘でした。 >>259
確かにそこはインドネシアのポイントが高いよな
いつも他国任せの韓国とは大違いだ ＞そもそもインドネシアはアメリカからの技術移転があることが前提に契約したのに
＞韓国がアメリカから技術移転を拒否されたからインドネシアが撤退しても文句は言えないんだよな
提示された品質を満たさないのが目に見えてますからねえ。 みんな約束や契約の意味知ってっか？
相手側だけ絶対守る義務があり、韓国側は一切守らなくていいって意味だぞ
インドネシアは金を払う義務があるけど、韓国は何も提供しなくていい
韓国が気に入らないなら何度でも金を払ってもらえる
民族的に最上位に位置する韓国の特権
韓国が約束を守らないという事は今までも、これからも一切無い
そんなんだからな >>214
>インドネシアの面の皮の厚さはある
>意味凄いな…
高速鉄道の件も、このKFXの話と似たような感じで中国が嵌って
身動きできなくなってるからなぁ。少なくとも中韓は理解してなかったんだと思うわ。
高速鉄道の件は、日本が中国にかっさらわれた的な見方されてるけれど
インドネシアとの付き合いの年季の差で、見極め出来てたという話でもあると思うわ。 インドネシアみたいな信用力の無い国は他から売ってもらえんやろ
シナかロシアに頼むしかナシ 高速鉄道と、在来線高速化を一本化するとか言い出したインドネシアか。
富裕層向け開発投資で一兆円超の不良債権を抱えていて、
その不良債権を付け回そうとしてるとかナントカ妙な噂が流れてるけど、
実際のところ、どうなんだろうね？
なんか地下鉄建設とかでも金払いが悪いらしいな。資金難なのだろう。
日本政府が、慎重になり、在来線高速化について一言も喋らなくなったし、
下手すると在来線高速化から手を引くかも。 >>196
それ元記事の記者の無知からきてる。
1000の目標じゃなく、レーダ素子数が1000ってこと。 ↓これって本当なのかね、チョンがいつもの希望的観測してるだけっぽいけど
29 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 2020/09/23(水) 10:17:44.25 ID:0mR4FKSU
>>20
AESAレーダーならもう開発してるだろ >>269
イスラエル企業の協力でAESAレーダーの開発は完了したようです。
まぁ能力に関しては軍事機密ですから、わかりませんが。 >>270
開発というか、韓国側はたんなる組み立て屋に終始していたっぽいのがなんとも インドネシアもひどい国だぞ
韓国製潜水艦の金もイチャモンつけて未だに払ってないみたいだし 鉄道事業でも円借款なのに払い渋ってたよな
借りた円何処にやったん?
今のインドネシアはリスクが大きすぎる >>272
使いもんにならないから
金払いたくないんじゃないか
韓国製の潜水艦なんてよく買う気になるな >>268
そうみたいだね 俺も疑問を持たずにそのまま載せてしまった 韓国側も表になっていないだけで８割も払ってないだろ
仕事してないのに分担金など収める必要もないって インドネシアもヤクザみたいな連中が街を仕切っているからなあ ( ・ω・)
最新鋭の型遅れで、積める武器は機関銃だけのF35より高額な韓国製品を誰が欲しがるの？ >>154
韓国が整備した日本の戦闘機と日本が整備した韓国の戦闘機だったらどっちを選ぶだろう？ 結局、レーダーはイスラエル製になった
イスラエルでレーダーのテストが行われ、韓国がその結果を勝手に公表しようとすると
イスラエルは慌てて機密指定にして、これをブロック
このことから、新型戦闘機はイスラエルの許可がなければ勝手に国外販売が出来ないことがうかがえる
インドネシアは世界最大のイスラム教国家であり
もうイスラエルから、レーダーの販売も技術移転も得られないことは分かっており
インドネシアは撤退するしかないのでは ネシアの仮想敵オージーが潜水艦でコケたのは中国GJと思っただろうな
戦闘機はF-35でどうにもならんが 適当にうまい事言って賄賂だけチョロまかす算段なんじゃねw？ >>277
国民受けはともかく
以前はもう少し
外国との約束を守る傾向があったな
ジェコになってからは
全く守る気がない 金は開発に使われておらずどこかに流れて着服しているんだろうな。インドネシアだから騙せたんだろうけど簡単な兵器すら作れないところが戦闘機なんて無理。どっかの戦闘機に張りぼて付けて自国開発ニダってオチになりそう。 いつになっても現物が姿を見せない
超高性能 Kステルス ジャｙコウネコ糞コーヒーとトンスルを混ぜたら、ステルスになるはずだったニダ >>274
韓国の潜水艦ってベンチウォーマーっていうか、ドック内にいる時間の方が長いよねw >>294
＞ハンファシステムは当初AESAレーダーの主要性能として数百キロの探知距離
＞を達成すべき要件に挙げて契約を結んだのだが修正契約の中で
＞探知距離を数十キロに下方修正しており
数百キロは風呂敷でかすぎじゃねw F-16のいいやつで150kmとかいう噂だと思う >>296
実際言うだけ言って実際の契約じゃ桁一つ小さいションボリ性能にしたわけだし。 コックピットに、ドリンクホルダーつけようぜー！トンスルもコピ ルアク飲み放題？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
