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【サーチナ】金さん、李さん、朴さん・・・韓国ではなぜ少数の「苗字」に集中しているのか=中国 [10/17] [新種のホケモン★]
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0001新種のホケモン ★
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2020/10/17(土) 13:39:25.79ID:CAP_USER
 日本と違い、漢字がほとんど使われなくなった韓国だが、人名には今も漢字が使われている。韓国では日本人の「姓」と違って、1字の単姓が多く、種類も少ないので、同姓同名が多いという特徴がある。中国メディアの今日頭条はこのほど、なぜ韓国の苗字は種類が少ないのかと問いかける記事を掲載した。「韓国人の約半数が金(キム)、李(リ)、朴(パク)の3種類」だ主張している。

 韓国人の姓がいかに金、李、朴の3大姓に集中しているかは、同じ漢字圏である日本や中国と比べると明らかだ。中国には姓が約6000あり、人口の9割が100の姓を使っているという。日本の姓は非常に多くて、一説には約29万もあり、佐藤、鈴木、高橋など上位10位を合わせても人口の1割を占めるに過ぎない。このように日本も中国も姓の種類が多いが、韓国にある姓は約300で、このうち3大姓が4割以上を占めている。「金」姓は約1000万人と特に多く、5人に1人の割合となっている。なぜ韓国は特定の姓に集中しているのだろうか。

 記事は、韓国で姓が使われるようになった当時、高貴な身分の者だけが姓を持っていたと紹介。当時は、「金」と「李」が最も多かったそうだ。高麗王朝の時代には、「高」や「王」も高い身分の代表的な姓だったと伝えた。

 のちに、一般市民が姓を買えるようになると、朝鮮半島に入ってきた中国人などが、高貴な身分の代表である「金」や「李」などの姓を好んで買うようになったという。そのため「金」の姓を名乗る者が1割から7割にまで激増した時代もあったと伝えている。さらに国民全員が姓を持てるようになると、かつての主人や地主の姓を名乗ったり、以前は大金で買う必要があった上流階級の姓に人気が集まったりしたため、結局韓国は「金、李、朴」であふれるようになったと説明している。

 そのためか、韓国には日本にはない「本貫」というものがあり、同じ姓でも始祖の発祥地が同じかどうか確認できるようになっている。同姓同本、つまり姓も本貫も同じ場合、法律で結婚が禁じられていたそうだ。同姓不婚の法律はかつて中国にもあり、今でもタブー視している人はいるが、この習慣は日本に導入されることはなかった。こうしてみると、同じ漢字圏でも日中韓の姓文化はそれぞれ違った発展を遂げたと言えるだろう。(編集担当:村山健二)

サーチナ 2020-10-17 13:12
http://news.searchina.net/id/1693556?page=1
0408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 19:55:26.29ID:aeSgDCbF
日本民族の元であるアイヌ民族はアフリカ出の旧モンゴロイド
トルコ北部の遊牧民だったアイヌが4〜5万年前のヨーロッパの気候変動でシベリアを経て日本列島にたどり着いたわけで
1万年前に朝鮮人や中国人の新モンゴロイドのツングース系がこの地球上に現れる前から日本列島にたどり着いたわけで
朝鮮人の新モンゴロイドのエベンキオロチョン族と
アフリカで発生した旧モンゴロイドの日本民族アイヌ民族とは全く違う民族

エベンキオロチョン族の朝鮮人の民族遺伝子
Y染色体のC2遺伝子

トルコ北部の遊牧民アイヌ民族の日本民族遺伝子
Y染色体のD2遺伝子

在日朝鮮人が誤魔化す画像の絵は近年に描いてる画像
本来の縄文人の画像ではない


在日朝鮮人達は
弥生人がヘブライ人達なのが知れ渡って
弥生人がエベンキ朝鮮人とは誤魔化して言わなくなったが
今度はアイヌ民族をツングース系民族のオロチョン族と同じ民族のように誤魔化し始め
アイヌ民族が朝鮮人達も日本民族と同じとか言い始めたのが
ここの馬鹿な在日朝鮮人達
本来はまるっきり違う
1950年代に北海道のアイヌ民族とエベンキオロチョン族とを合わせ
アイヌにオロチョン文化を無理矢理させて写真を撮ったのが
現在に至るアイヌ民族の写真
古くから動画で残ってるアイヌ民族とは全く違う朝鮮人達がねつ造してるアイヌ写真
在日朝鮮人は実際の日本の本当のアイヌの姿を見たことないのだろうが
現在にも日本全国至るところにアイヌの血が濃いいアイヌそのものの日本人が沢山いる
その人達を集めて在日朝鮮人達の偽アイヌのザイヌを同時にメディアで公開すれば
全く血の繋がり偽アイヌとわかる
本来のアイヌの日本人の目は完全にアフリカ人の目で丸くて大きく
目の色が朝鮮人とまるで違うから
0409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 19:56:04.17ID:aeSgDCbF
元々朝鮮人達はシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族ルーツ
19世紀までオロチョン語だった現在の朝鮮人達
文字文化が全く無く
読み書きが出来ないのもオロチョン族そのまま
結局のところ日本統治で福沢諭吉や天皇家から神代文字の阿比留文字のハングルを勧められ公用語に
朝鮮人達は苗字も無く
結局住民登録の為に苗字を名乗り
全く血の繋がりの無いヘブライ人の王族や貴族の苗字を名乗り
金や李や朴が乱立
朝鮮人達の文化のトーテニズムのトーテンポールが残り
アリランスリランやオンドルなどなエベンキ語が残る
朝鮮人達の発酵文化は
元々黒竜江省のエベンキオロチョン族の文化
口の中のツバで発酵させるトンスルやツバで発酵させるキムチも
本来の朝鮮人達の作り方
これはツングース系の新モンゴロイドの北米や南米のインディアンやインディオのトンスルの作り方と同じ
中国黒龍江省鶏西市内の地元料理の酸湯子のように発酵させたりする料理と同じで
朝鮮人達や中国人達のルーツが黒竜江省にある
0411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 19:57:44.11ID:aeSgDCbF
本来の日本民族ルーツの歴史事実

馬鹿チョン→新モンゴロイドのツングース系シベリアエベンキオロチョン族
言葉→エベンキ語

中国人→新モンゴロイドのツングース系シベリアエベンキ
言葉→エベンキ語

日本人→旧モンゴロイド系トルコ北部の遊牧民アイヌ
言葉→ヘブライ語
ひらがなやカタカナのヘブライ語
ヘブライ語のセム語の漢字
縄文人アイヌ=弥生人南ユダ王国のユダ部族と北イスラエル王国の部族
キリスト十二支族ヘブライ人

紀元前711年に南ユダ王国の生まれたヒゼキア王の息子インヌマエル王子の神武天皇がイザヤと共に海ルートで船で沖縄へ渡来
紀元前660年51歳で近畿に大和王権を建国
イワレピコ初代ヘブライ人の天皇スメラノミコトのインヌマエル王子の神武天皇
ダビデの血筋こそ正当な天皇の血筋
北イスラエル王国の部族は国が崩壊後メソポタミアへ逃れた北イスラエル王国の部族達が中国東北部に移り住み
秦の建国し崩壊後北イスラエル王国の部族達が日本へ渡来
そして高句麗が崩壊後北イスラエル王国の部族達の応神天皇達が馬鹿チョン半島を経て日本へ渡来
三度のヘブライ人達の渡来があるが
秦や高句麗からの北イスラエル王国の部族達の応神天皇達は
南ユダ王国のダビデの血筋の部族でない為正当な天皇家の血筋ではない
0412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 19:58:23.42ID:aeSgDCbF
馬鹿チョン達の歴史のほとんどがシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
元寇にシベリアから追われ朝鮮半島にエベンキオロチョン族が移動し住み始める
1170年〜1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年〜1392年→高麗
1392年〜1910年→李氏朝鮮時代
1910年〜1945年→日本統治
1948年〜現在→南北朝鮮
馬鹿チョン達の歴史はほとんどがシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族の歴史
馬鹿チョン達が朝鮮半島を乗っ取って高々1000年の歴史しかない
現在の本来の馬鹿チョン達のまともな歴史は李氏朝鮮時代の
1392年〜1910年
わずか500年ほどしかない

馬鹿チョン達の歴史って
歴史事実じゃなく
単なる英雄列伝物語だから
実際19世紀日本統治でエベンキオロチョン語からハングルを勧められた馬鹿チョン達
何故かハングルを発明したハングル大王かなんか知らんが
世宗大王は病弱で体が弱かったそうな
何故そんなことがわかる
嘘と物語りの虚栄
わからなければ古朝鮮史として誤魔化す
アホの極み
0413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 19:58:34.77ID:xzvBrRut
>>203
源氏じゃないと征夷大将軍になれず
平氏がなれる一番偉い官職が関白
藤原さんは貴族の偉い人

と名乗る姓でありつける地位が違っていた
秀吉は結局平氏姓しかなかったから関白
松平さんは徳川を名乗るときに源氏になったから征夷大将軍になれた
橘さんは何になれるのかしら…
0414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 19:59:24.62ID:GW5lPgGc
>>1
>韓国ではなぜ少数の「苗字」に集中しているのか

元々それぐらいしかねーからとか近親相姦でみんな親戚だからとかか?
0416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 19:59:37.17ID:Ei5oQzPO
見つけた。
1934年の本だが、>>1より詳しいつか
>>1はなんかなぁ…てな記事だな、やはり。

朝鮮の姓名氏族に関する研究調査 
レファレンスコード:A06032007500
0418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:03:39.60ID:aeSgDCbF
馬鹿チョン達が百済の王連発して
ホルホルしてるが
百済自体が倭人のヘブライ人の国
天武天皇や天智天皇や桓武天皇は
全て北イスラエルの部族のヘブライ人達の血筋
百済の武寧王は倭人のヘブライ人
白村江の戦いも
高句麗や百済や新羅が入り混じった北イスラエル部族と南ユダ族の倭人のヘブライ人同士の争いで
現在のシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族ルーツの馬鹿チョン達とは何の関わりあいも無い歴史
日本国内の歴史の南朝と北朝の争いの歴史は
北イスラエルの部族と南ユダ族ルーツの部族の争いだから
それが全ての事実の歴史
馬鹿チョン達には全く関係ない歴史だから
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:04:53.30ID:aeSgDCbF
実際天皇家のルーツがイスラエルにあることをご存知で
高句麗や百済や新羅はイスラエルからのヘブライ人達であることを全てご存知
現在も四国剣山の麓に住んでおられる天皇家と親交のある秦一族の末裔から歴史事実も聞いてるわけで
その方もイスラエルとの親交があるので
イスラエル人やアメリカユダヤ人協会とも繋がりがあり
彼らイスラエル人やアメリカユダヤ人協会の人達も日本人が古代ユダヤ民族調査結果が既にGHQ調査で出てる
天皇家や宮家の人達全員が百済や新羅の倭人が現在の馬鹿チョン達で無いことを皆がわかって馬鹿チョン達へ激怒してるわけで
何より天皇家の資料に明治時代の馬鹿チョン半島資料が残ってるわけで
エベンキオロチョン族ルーツの言葉で文字文化が全く無かった馬鹿チョン達や劣悪な写真資料
それに馬鹿チョン高宗が自ら馬鹿チョン半島の歴史とエベンキオロチョン族ルーツを話しているわけで
だからこそ明治時代に馬鹿チョン達をチョンとあだ名がついたわけで
馬鹿チョン達や在日馬鹿チョン達がいくら自国のプロパガンダで馬鹿チョン達自分のルーツを誤魔化しても
世界には全く通用しないだろ
李氏朝鮮時代の写真や実録資料
日本統治でエベンキオロチョン語だったのを国の公布で福沢諭吉や天皇家から勧められたハングルが公用語に記載資料もあるわけで
名前しかない馬鹿チョン達エベンキオロチョン族民族に
住民登録の為に国の公布で苗字を名乗らせた公布記載資料も残っているわけで
アメリカやロシアや中国はもちろん
イギリスやフランスでも馬鹿チョン達民族ルーツはシベリア民族エベンキオロチョン族ルーツと判明してる
特にロシアはシベリア民族調査でオロチョンと半島馬鹿チョン達は同じ遺伝子を持つ民族ルーツを持つ民族と結果が出てる
世界でも馬鹿チョン達民族はネットでエベンキと知れ渡って馬鹿にされてるわけで
世界中で知れ渡っている馬鹿チョンエベンキ
0420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:06:18.23ID:aeSgDCbF
天皇家や宮家の人達全員が百済や新羅の倭人が現在の馬鹿チョン達で無いことを皆がわかって馬鹿チョン達へ激怒してるわけで
何より天皇家の資料に明治時代の馬鹿チョン半島資料が残ってるわけで
エベンキオロチョン族ルーツの言葉で文字文化が全く無かった馬鹿チョン達や劣悪な写真資料
それに馬鹿チョン高宗が自ら馬鹿チョン半島の歴史とエベンキオロチョン族ルーツを話しているわけで
だからこそ明治時代に馬鹿チョン達をチョンとあだ名がついたわけで
馬鹿チョン達や在日馬鹿チョン達がいくら自国のプロパガンダで馬鹿チョン達自分のルーツを誤魔化しても
世界には全く通用しないだろ
李氏朝鮮時代の写真や実録資料
日本統治でエベンキオロチョン語だったのを国の公布で福沢諭吉や天皇家から勧められたハングルが公用語に記載資料もあるわけで
名前しかない馬鹿チョン達エベンキオロチョン族民族に
住民登録の為に国の公布で苗字を名乗らせた公布記載資料も残っているわけで
アメリカやロシアや中国はもちろん
イギリスやフランスでも馬鹿チョン達民族ルーツはシベリア民族エベンキオロチョン族ルーツと判明してる
特にロシアはシベリア民族調査でオロチョンと半島馬鹿チョン達は同じ遺伝子を持つ民族ルーツを持つ民族と結果が出てる
世界でも馬鹿チョン達民族はネットでエベンキと知れ渡って馬鹿にされてるわけで
世界中で知れ渡っている馬鹿チョンエベンキ
日本民族調査も旧モンゴロイド民族の日本人と新モンゴロイドの中国や馬鹿チョン達とは全く違う民族と調査結果が既に出てる
0421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:07:17.43ID:aeSgDCbF
全て国の公布資料の歴史実録資料があるわけで
エベンキオロチョン語だった馬鹿チョン達にハングルを勧めたのが
福沢諭吉や天皇家の勧めでハングルが馬鹿チョン達の公用語に
全く馬鹿チョン記事とは真逆で
馬鹿チョン達こそ石器時代さながらで全く文字文化が無く読み書きが出来なかった民族
それが馬鹿チョン達
まぁ散々誤魔化してきた
馬鹿チョン達血筋のルーツ
シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族ルーツ
ツングース系の新モンゴロイドは
日本民族アイヌの旧モンゴロイド系の民族とは全く違う遺伝子を持つ民族で別民族
日本民族アイヌはトルコ北部の遊牧民の旧モンゴロイド系のY染色体のD2遺伝子の民族アイヌ遺伝子は受け継がれている
馬鹿チョン達血筋のシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン達血筋の新モンゴロイドのツングース系のY染色体のC2遺伝子が受け継がれ
全く違う遺伝子民族
馬鹿チョン達は元々シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族としてシベリア黒竜江省あたりに居た民族
全く文字文化も無くトーテニズムの信仰と狩猟文化しか無い民族
12世紀元寇に追われシベリアから馬鹿チョン半島へたどり着いて勝手に住み着き
元寇とエベンキオロチョン族に乗っ取られた馬鹿チョン半島
ヘブライ人の倭人の国の百済や新羅を乗っ取り高麗を建国し
その後李氏朝鮮時代に
李氏朝鮮時代からこそ馬鹿チョン半島の歴史そのもの
ヘブライ文化のヘブライ語のハングルや神道ヘブライ文化の神社や鳥居や神楽など全く受け継がず
馬鹿チョン達はエベンキオロチョン語のまま
日本統治の19世紀まで石器時代さながらの生活で文字文化の無く苗字すらない土人民族
エベンキオロチョン語の馬鹿チョン達は文字文化が無いため
読み書きが全く出来ないため
簡単なヘブライ語のハングルを勧めたのが明治政府であり
福沢諭吉や天皇家の勧めでハングルが馬鹿チョン達の公用語に
全て国の公布資料の歴史実録資料がある
0422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:07:22.46ID:87He6KQO
金朴李(かねパクリ)さん、
0423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:17:26.79ID:aeSgDCbF
魏志倭人伝の邪馬台国までの案内が
現在の北九州八幡の伊都国から小倉の奴国から更に海を2回渡って大きな島にたどり着いて
更に1カ月間徒歩で歩いて邪馬台国へたどり着くわけだから
その魏志倭人伝の内容を全く無視
大体馬鹿チョン達が魏との関係付けて金印だの鏡だの鉄だの関係つけて話てるが
魏志倭人伝の魏書自体書かれた魏は邪馬台国が存在している時代と違うわけで
魏は起源200年の時代の国
邪馬台国は起源300年から400年の時代の国
魏と魏志倭人伝は何の関係もない
魏志倭人伝は起源500年代に書かれたもの
中国北斉の中国九夷の北イスラエル部族がヘブライ語のセム語の漢字で書いたのが魏書の魏志倭人伝
中国の魏書の魏志倭人伝の漢字はヘブライ語のセム語で漢字はヘブライ語の当て字

魏はヘブライ語で島
志はヘブライ語で記す
倭人はヘブライ語でヘブライ人
伝はヘブライ語で書
魏志倭人伝はヘブライ語で
ヘブライ人達の住む島の記す書

邪馬台国のある場所は四国剣山
大体馬鹿チョン半島とは何の関係もない邪馬台国

魏志倭人伝→ヘブライ語で
島に住むヘブライ人達の志す書

倭国→ヘブライ語でイワレの国
ヘブライ人の国

倭人→ヘブライ語でイワレ
ヘブライ人

大和→ヘブライ語でヤマトゥ
神の民

邪馬台国→ヘブライ語でマタイ
キリスト十二支族の国

万歳→ヘブライ語でユダヤ
感謝の言

魏志倭人伝の邪馬台国までの案内が
現在の北九州八幡の伊都国から小倉の奴国から更に海を2回渡って大きな島にたどり着いて
更に1カ月間徒歩で歩いて邪馬台国へたどり着くわけだから
どう見ても四国以外あり得ない
当たり前だが
その時点で九州に邪馬台国があるはずがない
無理矢理九州説にしたところで
完全に魏志倭人伝に志す場所と違う
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:21:25.86ID:O/2duz2s
苗字だけじゃなく顔も数種類しかバリエーションないだろパンスト顔チョンパンジー
0428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:36:08.66ID:vEMYn7h+
大学んとき韓国に留学してる友人の案内で韓国観光したけど、紹介された人達がみんなうちは貴族の出だ、王族だって自慢する、どんだけ貴族社会やねんと思ってたら友人にみんな嘘だから聞き流してって言われてさすがと思った
0432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 20:53:46.15ID:xcNuULJY
>>413
秀吉が関白になったときは藤原姓です
なぜなら藤原氏でなければ関白位をうけられないから
だから秀吉は関白になるために近衛家と養子縁組して藤原を名乗った
0433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 21:03:56.42ID:FsQ27cA7
ホンでさ!家系図があるんだぜ それも真新しい家系図がサ〜ぁ
その家系図を遡って行きつく先のご先祖様はだれ?
ご先祖様は兄弟が大勢いそうだな
くじ引きで決めるのか?
0437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 22:15:37.15ID:jGt/0T/3
豊臣は氏で姓は羽柴
北条(鎌倉)も金沢家や赤橋家と別れ
北条(小田原)も家祖は伊勢(備中守家)
上杉も家名を譲られる前は長尾

日本の場合は分家するパターンが結構様々
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 22:26:19.71ID:xcNuULJY
>>437
姓は勢力を表し
氏は一族を表し
名字は家系を表す

秀吉の場合は
豊臣が姓で羽柴が名字
0441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 23:14:43.58ID:5+2cV/RZ
奴婢の下駄履
0442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/17(土) 23:20:28.24ID:FGr4LJ7A
>>1
おれが朝鮮に興味を持った(不快な奴らという意味で)20年前だと、姓の数は、

 朝鮮 250
 シナ 500
 日本 120000

だったと記憶している。

その知識が更新されないままだったが、それぞれ増えたのな。
0444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 00:20:15.42ID:2X0Ec5NX
日本における姓というのは氏姓制度を経てるし、まあ大陸のとは
ちょっと違うと思うんだけどね。

血族・地縁社会の再編を時代とともに経て、意味合いがぶれてしまった
ようなところもあるかもしれない。
0445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 00:37:37.81ID:L9y19XK+
本当に韓国人気持ち悪い。
寒気がするというか
おぞましいというか
肥溜の中で蠢いてる虫を見させられてる感じ
0446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:43:58.62ID:2X0Ec5NX
宗族制 (華族)てな項目でwiki見るとわかりやすいが
明治時代に華族の分類で見ると「氏姓」てカテゴリで
氏姓制度にそって分類されてる。

ただ、平安後期から鎌倉時代以降、土地所有やら武家の台頭などで
同系統の祖から派生した支族から血族集団の再編が行われて
それまでの氏が姓のように変化したところで、源平藤橘を姓と
考えるように意識が変化していったらしい。

氏が姓に置き換わったように、同じ氏族から派生し
地名などを当てた名字が、氏のようにとらえられるようになったと。

当然、古代氏族がなくなったわけではないから
氏姓制度のころからある氏も氏姓もそのまま残ってるから
名字は氏も同じように扱われるし、さかのぼって氏姓も姓として
残るってな状況で、明治の苗字でさらにややこしい、ということになるようだ。
0447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:55:19.51ID:+FcQefWM
近親相姦。
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 01:00:10.84ID:2X0Ec5NX
『新撰姓氏録』は、平安時代初期に編纂された古代氏族名鑑で
京畿に住む1182氏を、「皇別」・「神別」・「諸蕃」に分類している。

出自により3系統に分類してるんだが、それを単純に姓としてないんだわな。
分類は氏姓制度に沿って氏+姓で記述されてる。

単純に血族=姓で分けるなら、「皇別」と、「神別」で天津神・国津神の子孫を
それぞれの神様の系譜で姓としてもおかしくないし、外来系の「諸蕃」も
それぞれを姓としてもおかしくないが、氏としてあらわしてるわな。
0449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 01:07:11.36ID:oNHBGiho
李氏朝鮮時代は殆どの民に姓がなかったじゃん。日本統治時代に創氏改名する元の姓を決める時に王族や両班の本貫をパクッて先祖としたことが原因。元の本貫は近親相姦を避けるためだったのにね。
0450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 01:10:00.81ID:2X0Ec5NX
なもんで、日本においては血族集団の統合・再編てのが
古代から何度か行われてると思う、

そんで、古代においては、大和政権成立あたりには
祭祀やら統治機構との関係で一つの体系に再編されて
姓てな区分を取っ払ったのかもね。

氏族として皇室との距離や関係において再編して
更にその後、氏姓制度でまた再編したのかもしれんが
その辺もよーわからんな。


それまでの氏が姓に相当していたが、氏姓制度で
意味が変わったてな可能性もあるが、そこも考えると
なおさらややこしくなるなぁ…。
0452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 01:29:00.66ID:/bfv6c5K
日帝統治下で自由に姓を付けさせたからだろ。
朝鮮人は馬鹿でアイデンティティが無いので、出生地や出自にちなんだ姓では無く、日本で言うところの「徳川」などの姓を勝手に名乗らせたのが原因

現在の朝鮮人の行動パターンから推察するに、どうせこんなところだろ

まぁ、どうでもいい話だがな
0454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 03:19:08.15ID:p11+1jOK
朝鮮人は日韓併合まで奴隷の土人しかいなかったので名前なんてどうでもいいことでした。
キムとか朴とか李が多いのはただ他人のマネをしたからwww 
他人がBTSの株を買えば借金して自分もBTSの株を買うこれが朝鮮人ですwwww
なぜなら借金は踏み倒すことしか考えてないからですwww
0455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 03:47:46.28ID:2TOUyPyz
中国人でたまに2文字の姓の人いるけどあれすげーカッコ良く感じるわ
香港の行政長官とか
0459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 05:33:57.01ID:zc7SGIY5
韓国ではなぜ?って
それは人としての信念が無い人型動物だからさ
韓国人には引き継ぐアイデンティティーが無いからね

名前をコロコロ替えられるのは
先祖は勿論、自分の過去にも
誇りを持ってないからだよ
韓国人の生き方とは人間のそれとは全く違う
常に行き当たりばったりで
生き易い安直な生き方を選ぶ生き物だからだよ
0464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 09:03:34.76ID:eK6E4UXc
詰まるところ都合が良ければ名前なんて
なんでも良いからだな

新羅の金春秋が唐の支援を受けるために
国ごと中国式の名前に変えて
モンゴルに支配された時には王族こぞって
モンゴル風の名前に変えて
日本統治時代は中国人に威張るために
日本名を欲しがり
今は格好付けるためにイングリッシュネームを
付けたり名字のローマ字表記を英語風にしてたり

過去の王族豪族の名字を勝手に名乗って威張るのも
そういう名前に誇りとこだわりを持たない
浅ましい民族性の表れだと思う
0466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 09:28:34.59ID:JpH1SJrf
>>156
加茂氏
京都の一宮の氏族やで
0468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 09:46:41.40ID:Y05ZoMVP
  ウェーハハハ♪
   ∧金∧
  <"`∀´ >
  (    )
.   し―-J

  ウェウェーハハハハハハ♪
   ∧金∧金∧
   < "`∀´`∀´>
   (       .)
   し―-J―-J

 ウェーハハハ♪  ウェーハハハ♪
   ∧金∧   ∧金∧
   < "`∀´>  < "`∀´>
   (    )  (    )
   し―-J    し―-J
0469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 09:54:36.25ID:2rATTF40
ぬるぽだな
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 10:04:57.06ID:wIz3pPHr
>>1
順番が違うな
金かね 朴パク 李リ
0471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 10:08:24.07ID:wIz3pPHr
まあ革命が起きれば一族郎党皆殺しだからな
0472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 10:28:16.88ID:GKzHzPVQ
>>455
あの人のは無理矢理だよ。アフリカ人の名前がやたら長いのと同じ理屈。
0473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 10:34:11.16ID:6gyPfXay
朝鮮人は大昔に 自ら進んで中国風に創氏改名したじゃん

ちょっと歴史書見ればすぐわかる事だが
昔の朝鮮人の名前と 今の朝鮮人の名前は全然違う
0476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 11:54:52.29ID:2X0Ec5NX
>>289
すまない。
君のレスをきちんと理解してなかった。
本姓と姓(かばね)は別のものという主張はわかる。

本姓という概念ができてくるのは、それまでの「氏」から
時代とともに多くの派生が生まれ、そこで「氏」が「本姓」として
あらたな血族集団をさすものとなり、分派した支族が名字を得て
あらたな氏族になったという過程の説明が欲しかった。

「氏」→「本姓」、「(支族)名字」→「氏族」化
みたいな流れで、源平藤橘が姓(せい=血族集団的枠組み)
と認識されるようになっていった、と考えている。
0477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 12:07:44.52ID:2X0Ec5NX
そして「本姓」以前から成立していた「氏姓」が
日本における公式な血族集団的カテゴライズである
姓(せい)ではないか、と自分は考えていた。

「氏姓」は氏+「かばね」によるカテゴライズで
大化の改新より続き、『新撰姓氏録』により分類されるもので
明治期の宗族再編にも用いられているので。

この氏姓と本姓の混在が「姓」についての誤解とか混乱に
繋がっているのではないか、と思う。
0478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 12:13:12.55ID:2X0Ec5NX
現代か中世くらいまでさかのぼって機能的に考えるなら
>>438氏のレス内容が、簡潔明瞭でわかりやすいと思う。

歴史の動き・流れとして考えるなら、名字を得て氏族化して
さらに分家(支族)が名字を得て氏族化…という風になるのだろうけど。

2000年も歴史の重みってややこしいが面白いなあと思いつつ。
専門知識ないので頓珍漢な書き込みしてたらごめん。
0479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 12:28:11.25ID:2X0Ec5NX
脱字失礼

現代か「ら」中世くらい

2000年も「の」歴史の
0480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 13:31:01.07ID:W/wyAZtD
へー本貫なんてものがあるのか
在日連中もこれ分かるの?
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 14:50:13.85ID:vO9zWpAQ
中国あんなに人口多いのに6000しかないのか
それじゃ韓国以上に同姓同名とか多そうな気がするけど
もしかしてそもそも名字がない人の方が多いってオチか?
0482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 14:56:15.66ID:dWC3QKmy
朝鮮の苗字は中国の朴李だしな
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 15:01:09.93ID:UhFCxSfn
現代のキムさん、パクさんは元奴婢、元白丁だということ。
0485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 15:14:00.56ID:IfKVmPp+
>>1
近親相姦ばっかだからなバカチョンはww
0486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 15:18:33.66ID:mAIxf7j5
チョ鮮人の嵯峨・・・・・・・・・・・・・・

金 朴李・・・・・・・・・・!!
0487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 15:20:06.29ID:mAIxf7j5
金 朴李・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 16:49:47.41ID:+HWVGq/5
>>481
中国で使われている文字数から考えれば当然でしょう。
常用漢字が約2500字、準常用漢字が約2000字で合計4500文字。
当用漢字になると約7000字です。
日本の場合、5文字姓まであるので姓が多いのは当然です。
現存する5文字姓は、勘解由小路(かでのこうじ)と左衛門三郎(さえもんさぶろう)の2つです。

4文字姓と5文字姓
https://origamijapan.net/origami/2019/08/21/last-name_4or5/
0491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 19:15:03.00ID:9xc/j6Ih
>>438
ウィキと違ってるんだがw
豊臣氏 - Wikipediaja.wikipedia.org › wiki › 豊臣氏
豊臣氏(とよとみうじ、とよとみし、旧字体:豐臣氏)は、
日本の氏族のひとつ。
姓(カバネ)は朝臣。

天正13年(1585年)に正親町天皇から
羽柴秀吉に下賜され、これにより秀吉は
関白叙任の際に得ていた藤原の氏を豊臣に改めた。
0492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 19:45:27.48ID:aMxO3wVo
北海道の網走の北方少数民族博物館にシベリアや
沿海州にいるエベンキ族の映像が流されてた。
現代の朝鮮民族を思い浮かべながら、とても興味深く、
何度も見てしまった・・・
シャーマンの呪術とかトーテムポールとかね。
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:19:05.96ID:0DNvbYxl
>>393
946年の断続的な白頭山噴火で100年以上の間、トンスル半島には人が住めなかったからな
0495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:23:48.53ID:0DNvbYxl
>>488
ハングルはモンゴルのパスパ文字のパクり
韓国国歌もパクりだしな
0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:28:22.09ID:Q5uvzsir
覚えられんもん
0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:29:28.36ID:HL8SgbKm
カネパクリ

そのまんまで良いじゃん、チョンらしくて
0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:29:59.03ID:HSFWiQiN
反日洗脳教育で歴史を知られるのは都合が悪いから漢字を理解されない様に愚民化政策で漢字教育を廃止したからな
0500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:40:57.82ID:us3RigtQ
>>455
>中国人でたまに2文字の姓の人、、香港の行政長官とか
林鄭 月娥のことか?
彼女は、旧姓が「鄭」で夫の姓「林」を、その上に置いたんだよ。
2字製姓ではない。
0501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:53:25.49ID:t4A4NDpE
日韓併合時、識字率1%。
創氏改名の時に、両班の苗字をパクったからw
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:56:17.57ID:ITaBWNLR
パクるって言うのはシャベツニダって言い出しそうだな
ヘタレゴキブリ国家が
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 20:57:25.98ID:ITaBWNLR
チョンさんてのもいるね
チョンシネとか笑っちゃったよw
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 21:00:32.25ID:hCdHN1n+
>>6
外見の種類が日本人より少ないな
0505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 21:01:23.55ID:dWC3QKmy
苗字の数も数種類

顔の種類も数種類
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 21:09:59.33ID:0tm1jya3
揃いも揃って当時の貴族階級の方の名字を付けたがったからですよね
見栄と嘘で塗り固められた方々だというのが如実に現れているいい例ですよ
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 21:16:45.92ID:9xc/j6Ih
>>291
市史編さんこぼれ話No.18 「近世の百姓に苗字はあったのか」 
2011年(平成23年)10月17日  作成部署:小平市教育委員会教育部 図書館

  近世・江戸時代では、苗字は武士の特権とされ、原則として、
百姓(庶民)が公的な場や武士の面前で苗字を用いることは禁じられていた。
けれども、このことは、当時の百姓が苗字を持っていなかったことを意味するわけではない。

小平市域の近世の百姓が苗字を名乗っていた実例

小川寺(しょうせんじ)の梵鐘(ぼんしょう)
 
当時の百姓が苗字を名乗っていたことを示す、市内最古の資料が小川寺の梵鐘である。
この梵鐘は、貞享(じょうきょう)3年(1686年)に鋳造され、
小川寺の檀家である小川村の百姓らが寄進したもので、今も同寺の境内で見ることができる。

表面には寄進者名が、いくつかのまとまりに分けて刻まれているが、
それらにはいずれも苗字が付されている。
例えば、「小川次郎兵衛尉量次、武松惣兵衛、浅見仁左衛門」などとなり、
当時の小川村の百姓がどのような苗字を持っていたかを知ることができる。
数が多いため、全ての苗字を示すことはできないが、
最も標準的な層と思われる百姓が用いていた苗字を抜き出すと、次のとおりである。

小川・武松・浅見・増田・藤野・平沢・川久保・中里・宮寺・若林・宮崎・
野村・久下・吉沢・富田・立川・比留間・清水・加藤・向坂・田中・内山・
高木・関口・青木・師岡・原嶋・金子・竹内・尾崎
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