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【朝鮮日報】「統計学的に見て死亡者36人ならワクチン製造番号が同じになる確率99% 製造工程上の問題である可能性は低い」 [10/24] [新種のホケモン★]
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0001新種のホケモン ★
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2020/10/24(土) 08:17:28.45ID:CAP_USER
 同一製造番号のインフルエンザワクチンを接種されて死亡したことが疑われる事例は23日午後1時現在、2組確認されている。しかし、「これが、該当のワクチンの品質に異常があって起こったことだとはみなせない」という嘉泉大学吉病院予防医学科チョン・ジェフン教授の意見が23日の大韓医学会英文学術誌「JKMS」に掲載された。

 チョン・ジェフン教授はこれを説明するため、「誕生日のパラドックス(Birthday paradox)」と呼ばれる数学の問題を例に挙げた。この問題は、大勢の人が集まった時、誕生日が同じ人がいる確率がどのくらいかを問うものだ。誕生日は366(2月29日を含む)ある可能性があり、直感的にはかなり多くの人が集まらなければ誕生日が同じ人が出て来ないような気がする。だが、実際に確率を計算してみると、1カ所に23人しか集まらなくても誕生日が同じ人がいる確率は約50%となる。60人を超えれば誕生日が同じ人が1組以上いる確率が99%を超える。

 同様に、統計学的に見れば、ワクチンも死亡者がある程度増えれば、同じ製造番号のワクチンを接種されて死亡した疑い例が出てくるのは自然な現象だということだ。同じ製造番号の製品を接種された死亡者が出たからと言って、特定のワクチンに問題があるという疑惑を裏付けると考えるのは間違っているという意味だ。

 チョン・ジェフン教授は本紙の電話取材に「韓国のインフルエンザワクチンの同一ロット番号(製造番号)は202ある。この場合、23日昼までに報告された36件の死亡例のうち、1組以上が同じ製造番号である確率は99%に達する」と説明した。そして、「ワクチン製造の工程に問題があったならば、特定の会社の製品や同一製造番号で主に問題が発生することになる」「現在の調査の結果、死亡者が接種されたワクチンのメーカーと製造番号はほとんど違う。これは製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している」と語った。

 ただし、統計的に異常なことではないからと言って、ワクチンの安全性を確かめる必要がないと考えてはならない、という意見もある。高麗大学九老病院感染内科のキム・ウジュ教授は「可能性は低いが、万一でも問題が生じる可能性があるので、慎重に検討しなければならない」と話している。

朝鮮日報日本語版 10/24(土) 7:48
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1a2bd35c4a88f1446ac54d3a94280fb1c9ce585
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:23:03.05ID:hyblW1cy
もうそんな戯言はいいから、どんどん接種してください
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:23:39.56ID:pnuHqwcY
チョン・ジェフン
キム・ウジュ
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:24:15.98ID:pnuHqwcY
>>4
ガッ
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:25:18.01ID:+kOZZtnH
やっぱ、チョン猿は馬鹿だわwwwww
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:27:25.39ID:JLXWZd6p
 >チョン・ジェフン教授
この人日本の算数からやりなおした方が良いと思うよ
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:27:25.87ID:jaikFHXO
>実際に確率を計算してみると、1カ所に23人しか集まらなくても誕生日が同じ人がいる確率は約50%となる。

どういう計算で出すのか思いつかないw
バカになったなあw

んで実際に統計を取ったらどうなったんだ?
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:27:27.03ID:omAYFUeQ
製造番号が202通りあって、36人被害者がいる、
その中に同じ製造番号の組が1組以上いる確率は99%以上
ここまでは数学的にごくごく当たり前のお話なんだが

タイトルの99%しか頭に入らないやつがいるようだな
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:30:43.82ID:FPmumSQ/
結局解明できずに有耶無耶で終わるに10ウォン
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:31:40.06ID:j3oPguCc
同じ製造番号が最大2人であるなら正しいと思うが、そうなのか?
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:31:55.78ID:fEK1wHsk
>これは製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している

やっぱり原因はワクチンの常温保管なの?
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:32:00.97ID:JrsDekHA
>>11
どんな計算になるの?
わかりやすく教えてよ
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:32:45.74ID:JLXWZd6p
>>11
誕生日の確率出しているからバカにしているだけだろ。
一組30人程度の教室 二クラスに一人は同じ誕生日の人が99%でいると言うのが
現実として無いだろ
0021神酒@酔っ払い ◆Beer/GOl3A
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2020/10/24(土) 08:33:15.49ID:lMkqU7m1
>>11
あん?俺のことか知らんが

俺は製造のロットにより、99%NGということじゃないかと言ってんだが。
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:34:18.48ID:zx+sE8CA
ロッド 製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している



ならば 多くの人を対象に打つことが出来ない 

ワクチン本体の問題 治験の問題に発展しそうだな
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:34:27.56ID:b0cegdji
>>11
で同一製造番号は何人いたの?
2人?
36人でも確率的にあり得るの?
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:36:31.56ID:lrKXAMPs
>>11
そこまではね、ただ具体的な情報だしてないからな。

同じ確率でも、二人とそれ以上は意味違うし。
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:37:25.39ID:VMl9DtVv
ワクチンだからな。人類のウイルス、コリアンを駆除するワクチンだって事だよ言わせんな恥ずかしい
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:37:47.63ID:2mKPRVxH
朝鮮人ワクチンで滅菌されてしまえ
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:39:49.46ID:lrKXAMPs
>>17
これは同じクラスに同じ誕生日の人が一人以上いるかって問題で有名。

これは事前に誰と誰の組み合わせか決めてないので、合わせると可なりの確率に。
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:40:15.86ID:hZ8zGy9o
特定のロットに集中したらそのロットでの製造がって話だろうが、満遍なくならワクチンそのものがって話にならんか?
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:41:43.81ID:u4joYxTs
製造番号云々がなくとも、30人以上に関連死が疑われるなら、
一旦停止してひとまず安全を精査すべきだろ。
パニック抑制しているつもりかもしれんが、そのまま続行して拡大したら、
より大きなパニックと医療不審を引き起こす確率100%なことは、
不慣れなしょぼいレトリックを駆使してくれなくとも誰でもわかってるぞ。
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:41:52.59ID:jaikFHXO
>>17
1人も被らない確率を計算して引くんじゃないかと
366/366*365/366*364/366・・って

23人でどうなるのか分からんw
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:41:55.59ID:Zo/0NOCc
インフルエンザワクチンは毎年やってるんだろ
過去のデータもあるのに、まずそこの比較しないと
そんな比較もすっとばして屁理屈だよ
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:42:03.98ID:u0OH5mnM
とにかく走りながら問題を解決しようとする姿勢
走ってる当人は臨機応変、方向転換も即時対応と夜郎自大に得意がれるが、走った跡の惨状を全く考えて無い
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:42:32.81ID:UTNEiBnw
ロットによらない根本的な問題ってことかな
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:43:38.02ID:lrKXAMPs
>>31
組み合わせを事前に決めてないからだよ。

間違える人は、Aさんと同じ誕生日の人が居る確率って考える。

此処はじつは、bcdefghijklmnopqrstu...のだれでもよいんだよ。
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:43:44.64ID:UTNEiBnw
>>41
過去毎年死亡者は出ているが数人だと
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:43:57.80ID:CzmeIMW9
誕生日はある程度偏る傾向があるんだけどな…
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:43:59.06ID:JLXWZd6p
箱が破れて常温にさらされた物があってとか記事見たが
大丈夫と言う事で使用されたとか
いろんな条件でワクチンが駄目になっているのに使うからだろ。
統計がとかのんびり言っている方も韓国らしいと思うが
数式で出る問題ではないだろ 
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:44:14.90ID:jaikFHXO
統計学つーなら統計を使わないとw
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:44:33.59ID:WfCwOKgP
つうか、製造方法とか原料が同じだったら製造番号って関係ないんじゃないか??
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:45:21.24ID:lc3abRJ5
普通に考えたら「ワクチンには問題がない、だが死者が出ている」ってことの方が問題が大きいと思うんだがねw
ワクチンに問題がありました、のが簡単な話だよw
0051錫行員
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2020/10/24(土) 08:45:31.26ID:bN3OAPQF
韓国人の算数ってアブラハゲと同じかよ
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:46:03.02ID:WfCwOKgP
>>45
インフルの予防注射で死亡例とかあるの?知らんかった・・・
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:46:26.02ID:vysgzSOR
統計学のノーベル賞をもらうニダ
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:47:46.99ID:zx+sE8CA
10万人に対しての死亡例

本人の体質含めた 国家の許容範囲 

100人でも1000人でも許容範囲ならそれでもいんじゃね
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:47:47.41ID:poMq5LeP
いや、そもそも誕生日のパラドクスを例にあげること事態が間違いだろ
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:48:07.50ID:MQFs5Zh5
誕生日の問題は一緒にならない確率を計算するんだっけ?
忘れたわ
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:48:31.53ID:hyblW1cy
ここ11年で25人ってのは何かに書いてあった
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:49:14.98ID:tXKBCKvi
製造は6社?
社別にすると偏るので
ロットを掛け合わせたんでないの?
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:50:38.88ID:FK2jtFvj
高齢者が死んでるんだよな?政権に都合の悪い正しい歴史を知ってる層を合法的に消してるんだろ
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:50:44.03ID:pt5jg5S/
・ワクチンそのものに問題がある場合
・ワクチンの保管・輸送に問題がある場合
・ワクチンの取り扱いに問題がある場合(適用年齢層の取り違えなど)
・ワクチンの接種に問題がある場合(注射器、医者・看護師)
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:51:11.39ID:9FIY5Ipw
>>54
通常のインフルエンザ罹患者での死亡率をもとにした許容範囲、が正解かと、
それで行くと、ワクチンを1000万人が摂取して、接種原因で3桁強が死んだら許容限界超えはじめます
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:51:14.16ID:lrKXAMPs
>>55
たしかに詭弁くさい理屈だね。

まったくのランダムでも特定ロットに偏る可能性はある。

でも偏ったロットに問題がある可能性は普通に上がるんだが。
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:51:17.22ID:JLXWZd6p
韓国の話を無理に理解しようと思ったら疲れるよ
そして後から不快な思いが残る 
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:53:34.39ID:XfyqUTOX
韓国製ワクチンは全部危ないんだろ。
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:54:04.18ID:u0OH5mnM
まず結論ありきで理屈をあとから補うからおかしくなる
ワクチンが原因ではない、という当局の発表がありその原因が分からずそれを理由にワクチン報道が為されなくなればそれはもう報道機関じゃないよね
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:55:33.69ID:yKbzXAf4
それでもインフルエンザワクチン接種止めない愚民国家
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:55:53.25ID:lrKXAMPs
>>69
思い出した、ウイルスは生きた細胞内でしか活動できないんだった。

つまり、冷凍保存しないと普通に駄目になる。
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 08:59:02.53ID:fK58diqr
>>1
は?????
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:00:57.56ID:h3Oh58m6
韓国はそれでも殺し続ける。
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:01:06.58ID:srsTljrJ
まぁ世界人口60億人中、たった36人の朝鮮人が自然淘汰しただけだからな
人類史からすれば誤差の範疇よ
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:01:23.39ID:tyuW+4ke
製造上の問題がある≠絶対死ぬ
ではないですかねぇ?
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:02:20.82ID:WLgdlWqi
>>44
解ったような解らないような、、、誕生日の意味は解るんだが、もしそうなら
この製造番号の問題を誕生日を例えに出すのがおかしいんじゃないか
全然性質が違う例えだと思うが。。。合ってるのか?
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:02:30.29ID:Z9DWeMxC
>>77
いや、ワクチンとして(性能が)ダメになったとしても、打ってすぐ氏ぬほど毒性化するか???
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:03:01.03ID:WN/IbRq0
計算方法と何がいいたいのかまったくわからん
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:03:11.21ID:VMl9DtVv
ヒント

朝鮮伝統の試し腹という近親交配を繰り返して血を濃くしたDNA
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:03:35.82ID:EUVV8Ixx
本来ワクチン接種での事故の場合、ワクチンが問題ない前提でいうなら
原則的に体調、持病、アレルギーなど接種した側がどういう問題を抱えているか、ということを踏まえて
確率論なりを述べないとおかしいのに、
そういうことは無視して接種者全員を対象に確率論を述べている。

この話は実に恐ろしい。死んだら運が悪かったね、テヘ…って言ってるのと同じ。
まあ所詮は朝鮮人ということか。
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:03:55.49ID:WOhy4jJ7
202種類もロットがあるのにたった36人でカブるのはおかしい!
カブったロットに問題がある!っていうお馬鹿さんに対して
確率的には別におかしくないよ(本当に問題があるかどうかは別として)ってことだろ
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:05:16.97ID:myZ1KZiD
これって、各患者が使用したワクチンの製造番号が違う=製造工程上で言ってるのかもしれないけど、
ワクチン製造工程のプロセス自体に誤りがあった場合、製造番号云々は関係ない思うんだけど。
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:05:35.77ID:xHfCS2tG
そうだ!韓国政府は正しい!
日本にいる朝鮮人にもワクチン義務付けて引き取れ
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/24(土) 09:05:43.77ID:N6IN5kf4
そりゃサンプル数が少ないからだな

何らかの異常が発生したケースなら700例以上あるんだから
そこから統計の偏りを見ればいい
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