【中国メディア】日本が大量のF-35を購入しながらステルス機を自主開発、米国を信用できなくなったか [11/08] [新種のホケモン★]
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2020年11月5日、中国のポータルサイト・百度に「日本はなぜ大量のF-35を購入しながら、さらに自前のステルス戦闘機を開発しようとしているのか」とする記事が掲載された。以下はその概要。
日本が米国から購入するF-35戦闘機の総数は100機を超えており、すべて納品されれば米国に次いでF-35を多く配備する国となることは間違いない。F-35の各種性能は非常に先進的で、今なお世界で唯一の現役第5世代艦載機であることから、多くの国が食指を伸ばしている。
ところが、思わぬことに日本はこれに飽き足りず、自前のステルス戦闘機開発のスケジュールを示した。日本の防衛省によると、F-Xと呼ばれる次世代戦闘機は米国のF-22に匹敵する能力を持ち、長らく就役しているF-2と置き換える計画だという。
そして、F-Xプロジェクトは技術も経験もある三菱重工が請け負った。そこで多くの人が疑問に思っていることは「日本は先進的なステルス戦闘機を大量導入するのに、どうしてさらに時間とコストを費やして国産戦闘機を作ろうとしているのか」ということだ。ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。
知っての通り、日米関係は非常に複雑であり、各方面で協力を進める一方で、対立もますます多くなっている。そしてあまり知られていないが、米国は自らの絶対的優位を保つために、急速な発展を遂げる日本を押さえつけようとしたこともあったのだ。また、戦後は大量の米軍が日本に駐留し続けており、米軍が日本の安全を守る壁になっている一方で、日本の軍備拡大を監視し続けてきた。
それゆえ多くの専門家は、日本が先進的なF-35を大量導入したとしても、米国製武器への過度の依存は避けるべきだと考え、より多くの主導権を自らの掌中に収めておくためにも、自前の戦闘機を作る必要があるとの認識を持っている。
（翻訳・編集/川尻）
2020/11/7 21:38 (JST)©株式会社 Record China
https://www.recordchina.co.jp/b850480-s0-c10-d0135.html >>874
現代「空」の派閥が新谷かおる作品とエースコンバットが多数派で
マンガやゲームに取り込めない要素が増えた90年代辺りで
情報の更新が止まっている人が多いからだと思う
戦闘機マフィアみたく格闘戦ばかりに言及したり
何かとF-22を最強と持ち上げるのが特徴 >>901
ドクトリンから追っかけろって軍板の提言は届かなかったのね >>894
ハードポイントつけて武装させりゃよい。
偵察機の検知能力は攻撃機より高いぞ。
兵装重量により、フェリー距離が半分になっても一万キロだ。 >>883
現在大活躍しているBayraktar TB2
Endurance Up to 27 hours
https://baykardefence.com/uav-15.html >>898
ドローンは人件費が大幅に削減できる。
日本の防衛費の何割が人件費か知ってる？ >>903
そんな強度は無いし、
離陸すらできんよ
ペラペラにして軽量化して航続距離稼いでる機体なんだから
プレデター3追加導入したほうがマシ >>905
はあ操縦パイロットは機体を整備する整備員に遠隔操作網を構築する費用はそれに関する維持費はどうすんの？ >>908
30FFMですら100人乗る予定なんだよなぁ >>850
MRJは買い手の航空会社がコロナですってんてんだから売り先がないので一時停止してる >>907
だから日本お得意の魔改造すりゃよい。
開発費圧縮できる。 >>912
アホか
彩雲に急降下爆撃能力や魚雷詰めるようにレベルで
1から作った方がまし 米国はF35の調達をやめてむしろF15の方を増やしているらしい 有人戦闘機である必要なのが日本では攻撃ではなく船にせよ航空機にせよ
迎撃になるわけで敵拠点を一方的に攻撃する任務とは異なるんだよな〜
敵の拠点地攻撃や領空侵犯機を問答無用で撃ち落とすのなら無人機でOK 昨今、魔改造は面倒くさいだろう
開発元から許可を貰うのが大変だったりそもそも禁止だったり
だから改造に制約がない国産に拘るのであって >>914
F-15EXは戦闘爆撃機として優秀だしお安いしね >>908
パイロットは民間人でもオッケーにすりゃよい。非常勤パイロットだな。アメリカ式。
お前がいくらキャンキャン喚いても、F22を導入、もしくは同クラスの要撃機を開発維持するよりは激安だよ。 f35,f22とは設計段階で20年以上の開きがあるのにすべての面で劣った国産機作るなんてありえないだろう >>891
F-22 のラインはもうないから、新規開発に近いコストになる
ならが、設計見直しが入るのは必然で、F-3 技術反映を狙ってる >>909
でも搭載出来るミサイルの数が段違いですよ
>>918
そんな大型ドローンだと戦闘機買うのと同じ値段やぞ 国産初のステルス実証機Ｘ２みたいなのかな？？
三菱は…
35年に出来ますと言って、その後ステルス性能の改善とかいって、ダラダラと税金を投入
結局最後は無理でしたと撤退だよ まあ今度買う無人攻撃機アベンジャーは一機17億
対艦ミサイルといっもヘルファイアクラスしか搭載できないから
艦船無力化できても撃沈は難しい >>925
>でも搭載出来るミサイルの数が段違いですよ
水上艦が搭載できるミサイルなんてたかが知れてる
そもそも洋上監視なんて水上艦だけでは不向き >>926
X-2は技術実証であってそれ以上でもそれ以下でもない
配備前提のF-3とは違う話 >>925
ラプターさんは350億円だぞw
今後の空戦事情は無人機がメインになる事は明らかだから制御システム構築し先行投資する意味はある。
あとな、有人戦闘機より無人機開発のほうが簡単なんだよ
それから有人戦闘機における人間のための装備は戦闘機重量の二割にも達する。 大型攻撃ドローンのアベンジャーはベイロード1.4tだから
対艦ミサイルASM-3改（1t）なんで一発
ASM�Q（0.5t）2発しか詰めんよ 先行投資ってのなら高速要撃機搭載用としてラムジェットエンジンの開発しろや。 >>930
今後、って表現なら何時かは無人機戦闘になるんでしょうねｗ 無人機に人間と同等かそれ以上のAI積んで
電磁波対策までするなら
重量も費用も現状遥かに人間の方が安上がりだよ
特にAIの方は搭載するハードが
現状のスペースで収まるかどうかも怪しい 無人機も現行は離陸着陸巡航は自動だけど攻撃目標指示や攻撃命令は無線操縦だから
電子戦での制空権取らないと運用出来ない
電子戦機もいるし
AI自立型にならない限りまだまだ先の話 >>933
今は有人機→無人機への過度期だな。
結果的には爆撃や対艦攻撃は無人機群とそれを制御するための有人機というパッケージ化し、空戦は衛星通信による無人機制御とAIによる空戦になるだろうね。 >>936
現行の無人攻撃機は制空権電子戦での完全な優位が確保された空域でないと、安いからと言って何機そろえても無駄
小型近距離自爆テロなら別だけど >>932
支那の空母戦力化待ちで戦力化を見送ってるASM-3がラムジェットエンジン
なのでラムジェットエンジンはかなり前から実用段階になってる
さらに高速化可能なスクラムジェットエンジンも目処が立っている模様
これらは元々、JAXAが研究していた >>1
安く上がるんだから海外製で済むならそうしてるだろう。
なかなか仕様どおりのものにならないから自分たちで作ってる。
そりゃ国内産業の育成もあるだろうけど、そんなのほんとなら2の次だよ。 もう時代は変ったというのに、何時まで有人戦闘機論やってんだかｗ
しかもF22サイキョーｗとか、頭が10年前で止まってんじゃね？ｗ
軍ヲタにしても低レベルすぎるわ
これほど無人機や長距離精密誘導兵器が急速に性能向上・普及してない時代でさえ
かならずしも有人戦闘機の制空権というのは戦局の必須事項ではなかった
しかるに、今こんなのを持ち上げるのは現代の戦争ってもんを理解してない証拠だわｗ
米軍でさえ戦術機削減の話が出てるのに、しかもF22かよ、っていうｗ
F22の性能論には踏み込まないが、現実のF22は5年後にデイビスモンサン空軍基地
（宇宙航空再生センター、通称「航空機の墓場」）送りになってても驚かないというのにｗ >>935
>重量も費用も現状遥かに人間の方が安上がりだよ
はあ？
訓練費用とか戦死したら40年50年と払い続けなければならない遺族年金とか考えて言ってる？ そりゃ中国やロシアみたいなミサイル一発より人一人の方の命の根だが安い国ではそうだけど。
西側じゃ真似できないだろう。 >>938
それも本格化するのはこれから
次世代機の主流かと 戦術航空機が戦局の決定的要素でなく、有人機の有効性に疑問が出てきたから
ペンタゴンは空軍機や空母艦載機の有効活用を主とした「エアシーバトル戦術」構想を引っ込めた
（サイバーなどは引き続き重視してるけどね）
時代は変わってんだよ？ お爺ちゃん達ｗ なんか究極の有人戦闘機F22ラプターは巨艦巨砲主義の最期の徒花、大和を彷彿とさせるなぁ… >>943
10年以内に完成しそうな無人戦闘機なんてどこにもないし
試作段階のものすらない
そんな議論のしようの無いものを盾にレベルが低いとかw
10年前の頭の方が頭異世界のお前より
100万倍マシw アメちゃんに炭素繊維樹脂の一体成形教えてやったの日本だからな AI戦闘機のプログラムにかかる費用と人命とどちらが安いかは案外微妙だと思うよ。
有人機のF35ですらソフト開発が難航してるし、民間機もサブルーチンのバグ検証は
完全にできていないわけだし。
飛ばせない未完のAI戦闘機より有人機方が結果的に安い場合も十分にありうる。 ドローンが小惑星に強襲揚陸したり空爆する時代ではある >>944
じゃあお前が無人機作る費用と
人件費込みの有人機の費用の見積り出せば？
そこまで言うなら直ぐに出せるんだよな？
さあどうぞ >>952
軍事機密は公になるのは大体10年から15年後だ。 >>5
やばいな
白豚を信用するアジア人
俺なら同じアジア人を信用する 無人機馬鹿は無いものネダリしてるだけだな
妄想の中で生きてるやばいやつ 無人機のAI作るにもベテランパイロットの経験知識はいるしな
やっと大型コンピュータの中でのAIがシミュレーターの中で有人機に勝ちだしたぐらいだし
小型搭載AIはまだ先 大国相手に、空母からの艦載機による縦深攻撃で防空網を無力化し、空軍機は戦場の制空を掌握して
対地攻撃で長距離ミサイル基地を破壊する・・なんていう夢想なエアシーバトル構想が既にナンセンス
と言うほかない イラク相手かよｗっていう
大国相手にそんな作戦しか立てられないなら、統合軍指揮官職解かれても文句言えないレベルだね >>954
コストもだけど、完全自律型は運用段階での問題が多いんだよね、最終責任誰がどうとるの？とか データすら持ってないんだからまあ日本じゃ作れないよ。
威嚇するだけのものなら可能かもしれんが。 無人だの自動だのはまず車からだな。一段飛ばしでいきなり戦闘機は無理 >>956
開発費1億ドル楽勝で超えてるのがラプターだぞw
無人機に1億ドルかけるのは難しいわw
バーカ。 来年に米空軍が実際の有人戦闘機と無人機で空戦やらせるってのに
何の情報もねーのなｗ
もしかしてローヤルウイングマンで無人のF16が完全自律で戦闘行動できることを
示した件も知らないのかね？ 低レベルだねｗ >>961
べつにAIを無人機に搭載する必要はない。 >>960
ラプター買うより現実的。
一機350億円。 >>966
え？
ラプターレベルの戦闘力の無人機が
1億ドルで作れるとか本気で思ってるの？
こいつはやべーww
ガチの無知かw
はらいたい >>965
10式戦車が無人化を視野に入れている模様
有人機と随伴の無人機というグループ化だけど >>968
遠隔操作だとラグの問題が解消できないぞ >>972
その辺りが妥協点だよね、日米も戦闘機でその路線だし >>973
そもそもジャミングに弱いからな
遠隔操作とか話にならない
とんでもねーアホw >>967
そんな仕立てられた環境でなら自動車だって
とっくに自動運転は出来ている。
不確定要素が絡んでくる状況で機能するかは別次元だろ？
ゲームと違って敵が明確に敵と判断できないんだよ友軍の可能性だってある世界だぜ。 無人機君やばいな
遠隔操作前提とか考えもしなかったわ
話にならない >>975
今も無人機リモコンで飛ばして、対地攻撃とかしてるじゃないニカ！
多分、こう言いたいんじゃね
空戦も同じとか、思い込んでるんじゃね まあ、リモコンもありかもしれんけどｗ
機体がごっつ安く上がるなら。
でも、人が乗らんだけではそこまでコスト減にはならんぞな。
自衛官の制服着たプロゲーマーがリモコン持って戦うとかアニメ的やな。 >>968
無人機は国内から衛星で無線操縦必要
紛争地域など制空権取った後進国相手なら有用だか
対中国と張り合うには現行能力では安いからといって何機そろえてもで戦力とならない
制空権無いところでは自立型でないと回避公道出来ない間に合わない
ただの鴨 でも一番育てるのに時間とカネがかかるのは操縦者だからなあ。
無人機でベテラン操縦者の損耗を防げるなら一番安上がりかもしれんね >>981
それはその通りだが
今の技術水準では人の代替は無理
補助まで
それすら将来の話で技術的には確立されてない そもそも現状の空中戦って相手が見えないしな。
自機のレーダーにすら補足できてない相手をデータリンク動員して戦うのが現代戦でしょ。
人の目や脳が介入できる余地、しかもそれがラグのある地上からと来たらありえないんじゃないか。 無人機だと人間という一番弱いパーツが載ってないから
超高Ｇのとんでも機動が出来そうで面白そうだ。 >>996
米軍のシミュレーション上では無敵
ただ現行では大型コンピュータいるので小型化無理 >>986
そう思うじゃん？
UAVでロータリーエンジンが重宝される理由知ってる？
センサー類への振動による負荷が少ないからなんだよ。
高性能なセンサーって結構敏感で車でも振動NGで設計変更
が生じるケースがあるんよ実は。 明瞭に無人機が実用化できるのが判っていれば、無人機開発するさ。簡単にいかないし、制御が難しいから検証中って事だ。
簡単にできるなら、とっくに自動運転の車が走ってるさ。 >>928
何の為に防空レーダー網やAWACSが有るんや、洋上艦は兵器プラットフォームとしては優秀やぞ
>>930
馬鹿丸出しだな、ドローンに有人と同じ機動が出来るかよ 無人機君には自分の頭が少しどころか大分おかしいって
自力で気付いて欲しい
出来ればスレが埋まる前にw >>981
無人機の操縦なら体力とかの面で一線を退いたベテランパイロットも使えるしね 米軍機より中国機の方が強敵になると見込んだら自主開発しかない
とくにアメリカはもう無人機だろ >>994
無理に決まってんだろ
例えば、マイクロウェーブが1マイクロセックで328ydsしか進まないと言っても
どういう意味かすら、理解できる知能があると思えん レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
