【中国メディア】「韓国ネット民がますます居丈高に…」＝漢服めぐり危機感「言いがかりつけられかねない」 [2/18] [昆虫図鑑★]
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2021年2月15日、中国のポータルサイト・百度に、香港で多くの若者が漢服を着るイベントが開かれたことについて、中国のネットユーザーから「韓国に『自分のもの』と言われないよう気をつけろ」といったコメントが寄せられたことを伝えた。
記事は、15日に香港で地元の若者や外国人らが漢服を着用して文武廟を訪れ、新型コロナの早期収束を祈るイベントが現地の団体によって行われたことを紹介。このイベントが微博で注目を集め、ホットワードランキングに2位に入ったことを伝えるとともに、「現代の若者たちは中華文化の尊重、伝承こそ価値あることだと徐々に意識し始めている。近年の漢服ブームもその一つだ」と評した。
一方で、中国の伝統文化に関する活動や話題が取りざたされるたびに「一部の外国ネットユーザーが『われわれの文化を盗んだ』と騒ぎ立てる」と指摘。今回のイベントを紹介したSNSのコメント欄には、中国のネットユーザーから「海外に発信するなら『透かし』を入れといたほうがいいぞ。そうしないと誰かさんから『われわれの服装を盗んだ』などと言いがかりをつけられかねない」といった声が寄せられたとしている。
そして、近ごろ韓国の一部ネットユーザーが中国伝統の漬物を紹介する動画に対し「漬物はわれわれの物」と主張してみたり、中国のゲーム内に登場した伝統衣装に「これは韓国の伝統衣装だ」とクレームをつけてみたりという事例が相次いでいることを紹介。「歴史を理解しない韓国のネットユーザーがますます居丈高になっているのに対し、中国の一部ユーザーは資料を集めて積極的に反論を行うとともに、もっと多くの人が文化的な知識を理解し、大事にすべきだと呼び掛けている。漢服を着ることはその手段の一つに過ぎないかもしれないが、一方でわれわれが文化的な自信を持ち始めていることの表れなのだ」と伝えた。（翻訳・編集/川尻）
https://www.recordchina.co.jp/b872133-s25-c30-d0193.html >>1
起源主張しないと何もない民族だからな。
節句を中国を出し抜いてユネスコ登録してから
中国の態度が激変したな。 ぶっちゃけ喧嘩やれやれーって感じでしか見てないが
中国にあの服はあったのけ？実際のとこどうなのよ？ なんかもう、方々に喧嘩売りつつ歩み寄ってみたり
窮地はわかってるが、打つ手が本当にないんだなって伝わってくる >>6
逆
最近のチマチョゴリが漢服に寄せていってるんだよ 既にやってんじゃん
乳出しチマチョゴリという写真があるにも拘らず現代の韓国が韓服として着てるのは漢服だという 志那そば、中華ラーメン、博多らーめん、札幌ラーメンも日本発生だが
源流は中国だからなｗ
焼き餃子は、日本発生なのを中国人に教わったｗｗｗ 唐辛子は日本経由で韓国に渡ったからな。
唐辛子を使った白菜の漬物は日本が先にやってたのは誰でも想像できるが、
ゲテモノを漬け込んで発酵させたキムチは朝鮮発祥でいいと思う。 >>14
焼き餃子も中国発祥ってことにされつつあるよ。
エビチリも陳健民の親族が日本で日本人用にやったが
中華料理だし、中国が発祥と言われかねないな。 >>6
日本に唐風美女絵とか残ってなかったっけ
奈良時代の貴族衣装は唐を参考にしてた
そこから平安になって十二単衣とかになってったわけで
中国も王朝変わるたびに文化破壊ある程度起きてたとはいえ
美人画残ってなくもないだろ
たぶん 日本でいうチャイナドレスも日本発祥じゃなかったっけ？ 日本は割とリスペクトしてるよな
古にならい殴って躾けるが正解と思うぞ こういう妄想って、国内だけに留めておけばいいのに
世界展開しようと思うからトラブルになるんだよ
チンギスハン義経説をモンゴル人に言ったらモンゴル人激オコだろｗ そもそも朝鮮から中国に伝わるものなんかあるわけない >>1
キムチって元々は漬け物と言う広い意味やん。
唐辛子の入ってない頃からキムチだろ。
水キムチとか呼んでるやつ。主流が唐辛子入りになったからわざわざ水を付けてる。
日本の水餃子みたいな呼称。チャイナで餃子と言えば水餃子なんだが、日本では焼き餃子が主流だからわざわざ水餃子と呼ぶよね。
唐辛子を使わない漬け物。半島ならチャイナ起源と言われても仕方なし。
チャイナに近いから文明的ニダ。と自慢してたからな。漬け物も文明じゃん。ｗｗｗ 韓国人も韓国国内の建造物とか見れば歴史なんかないとわかりそうなものなんだけどね
彼らは韓国で書かれた歴史書が全てだから
山王されてるんだよね >>1
中国や日本に支配されて、その文化が流入したのに
自分たちがオリジナルと考えてるんだよな。
鮮人どもの異常性には寒気がするよ 独創のつもりが真似だったというのは
よくあること、朝鮮はほとんどこれだ どの年代切り取られても属国だったし紡績も染色も受け継がれて無いのによく主張できるよね >>19
リスペクトしすぎなほど。
インドカレーとか、欧風カレーとか、
パスタとかも、現地にないものをその地方の名前を入れてるケースが多い。 >>16
餃子は中国発祥でいいんじゃないかｗ
焼き餃子は、日本で発生したが中共から逃れて、日本で中国料理を
アレンジした料理人は多いだろ
王貞治のパパとか、王は日本生まれの日本育ちだが、中国人
台湾人だと言う台湾の人もいるけど、ある意味正しい 中国はラーメンも焼き餃子も日式と付けてはっきり区別してるやん
中国人自身が日本の「中華料理」は別物と認識してるんだから起源を主張も何もない
韓国みたいな起源パクリ野郎をファクトで殴るのとは全然別の話だわ とりあえず。韓国は、中国製品不買運動を始めるべき。 >>16
残った水餃子を次の日に焼いて食べたとか。
ただ、焼くためだけに薄い皮の餃子にしたのは日本かもしれない。
チャイニーズが餃子は主食でご飯と一緒に食べる日本人を奇異に感じるのは、
チャイナの餃子の皮が分厚くてそれだけで腹が満たせるからな。
日本の焼き餃子がペラペラの皮なのはご飯を食べるためかもね。 まぁ今後はシナが鮮人躾直しをやってくれるでしょう。
日本はもう鮮人を助けないし関わらない >>17
日本で唐ってポルトガル経由のものも
あるよね。
唐揚げ、唐辛子 >>32
ナポリタンはナポリの料理じゃないし
ジャワカレーはインドネシアの料理じゃないｗ 天津飯
もう中華料理でいいんじゃないか
朝鮮が嫌われている民族なのは事実だからな
日本は中華に押し付けた方がさっぱりするんだが >>34
それが昨今、違ってきてるんだよ、
中国発祥をいう奴らが出てきてる。
昔は「あれは中華じゃない」となってたのもね。 >>1
今日の朝鮮ニュースから。
・公営放送KBSの旧正月特番「朝鮮ポップアゲイン」（歌番組）に日本の城が登場。
・壬辰倭乱を起こした豊臣秀吉が建てた大阪城がモチーフ？
・なぜ韓国文化とは関係のない日本の城を背景映像で使うのかとネチズン激怒。
・KBSは各所で配信していた動画の問題箇所を削除。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2390255.jpg
また韓国ネチズン大勝利ニダ♪ 属国だった過去を忘れ過ぎて、捏造したことを忘れてそれが事実だと思い込んで、宗主国にまで噛み付くようになった半島キムチ猿
キムチ猿には立場を思い出させるような、きついお仕置きが必要だなｗ >>42
明らかに発祥は中国だから問題ないでしょ
日本人でそれに文句言う奴いないよ 漢服と言ってもなんか下品だな
制作も着付もの伝統が失われてるから色も形もなんとも不出来だしコスプレにしか見えない 中国も韓国も文化として定着させるのは大変だろうな >>6
今の中国ではないが大陸の漢服はあった
それが日本にも入ってきて聖徳太子時代に取り入れてる
チマチョゴリは完全に漢服から来てるとチマチョゴリの説明にも書いてあるからな
当たり前だけど、韓国人が基地害なだけ
お前らが説明に書いてんの忘れてんじゃねーかってだけ >>1
起源起源と遡っていくと人類史的に最初はアフリカに行き着く。
だから詰まらん起源主張なんか止めて各国各民族ごとにリアレンジ
してますでいいんじゃないかと思うけど。
ほんと半島を中心に馬鹿が大繁殖して困ったもんだ。 >>34
それはアレだ。
日本人が中華料理を中国起源だと素直に言うからだわ。
中国人は「こんなのに全然違う。こんなラーメンないし。天津飯なんて中国にないし。」「日式、日式。これ日式」
となる。
コリアンの様に
中華料理やラーメンを日本が起源と言ったら。
「中国の料理が起源だろ」
「素材も料理方法の基本もほとんど中国じゃん。文化を盗むな！」
となるだろう。 >>46
認識してたのが変わってきたという話だよ、
それがいい悪いを言ってるんじゃないし。 チョゴリなどの朝鮮衣装は人間として生きていけるように日帝に改修されたものなのに >>42
ラーメンも餃子も大本は中国発祥なのは日本も中国も争ってなかろ
日本はアレンジの一つ
焼き餃子も中国にあった水餃子の翌日の利用方だったらしいが
日本人には皮が薄くしたのが好まれて水餃子より主流になった
それだけだよ 日米にシカトされ、在韓米軍は絶賛撤退中、もうすぐ中華圏入り間近な韓国の人々が中華様にケンカ売っていいの！ 最近の韓服は原型留めてないからな
伝統衣装とはなんなのか？ >>52
分かる
カリフォルニアロールを寿司言われたら「違う」って言いたくなるし米国オリジナルだって言われたら（はあ？）って思うw >>56
中国の主張が昔と今と変わってきたという話であって、
どこが発祥かという話を書いたのではない。 >>46
起源と発祥は違うんで
天津飯は芙蓉蟹をまかない料理としてご飯の上に餡と一緒にかけて食べたのが始まりなので
発祥は間違いなく日本なんだけど起源は芙蓉蟹からだから中国起源というのも間違いじゃない
カリフォルニアロールだって発祥はアメリカだけど巻き寿司の起源は日本でしょ
同じようなことよ 中華人民共和国の伝統服は人民服です
毛沢東が着てたやつ 韓国のことはもう日本が頑張らなくても中国が躾けてくれそう。 >>54
元々日本人も中国の料理ですって売ってきたわけだし
「違う」とか「中国に無い」言われた衝撃の方が大きかった >>47
色というか、なんか素材がナイロンにしか見えない
あれはなんで？シルクなの？ 多民族国家の中国が自国の服に「漢服」と名付けるのは理解できる。
韓国が自国の服を「韓服」と呼ぶのは外国の服との区別以外にありえない。 >>68
漢方を韓方といっちゃう国だし
もともとは「和服」が有名になってパクっただけ
ＪPOＰとKPOPと一緒 孔子が朝鮮人とかふざけた事を言ってから中国による徹底的な南朝鮮叩きが始まった
口は災いの元w 漢方という言葉自体は日本生まれなのは笑える
中国本土じゃそりゃ自国の医学薬学でしかないから漢方って呼び方は
日本の目線がある言葉なんだよな
それを韓国がウリナラ伝統韓方とか言い出してるのはギャグすぎるわｗ >>14
日本人が大好きなチャーハンと焼き餃子は、中国の貧民が残飯で作るゴミメシであり、正規の中華料理ではないと聞いたが。
焼き餃子は、満州帰りの日本兵がむこうでよく食べていたのを思い出して作ったら日本でも好評で広まったと言われてるだろ。
正直、真偽のほどは俺には分からんけど。 韓服って呼称が今世紀になってからじゃん。漢服ってのも最近だけど、乾隆帝の肖像画みたいなのを差すのかね？
韓服は、日本の和服や着物に対抗してつくられた造語、漢服は、韓服に対抗して(以下略)じゃないの？ 日本には呉服もあるし…
中国大陸の様々な民族、時代の流行りの影響を受けてるけど、日本で魔改造され平安時代で〜オリジナリティが付加されたのが江戸時代の和服かなぁ >>74
韓服と漢服の言葉はどっちが先かしらんけど
もしかしなくても韓国って韓服と漢服が同表記になってたりすんのかなｗ
表音文字で語彙力が少ない言語だとまともに話ができんな
中国人も大変だなｗｗｗｗｗ
外野からだと韓国人の狂いっぷりともの知らずと言葉の通じなさはまあまあ面白いんだけどな 朝鮮はシナ第一の属国を目指してたから、名前も服装も中国並みにしてたよね。
多分、中国が言うのは正しいのだろう。
違いは、韓国服が色のついてない服装とか、韓国女性はおっぱい出してるとかぐらい。 漢と名のつく漢字はもともと全て韓の字だった
全て中国と日帝に奪われてしまった
その全てが韓国起源だったのニダ >>74
乳だし服じゃん。って笑われて出してきた嘘が韓服だからね。なんかチョンの嘘に騙されて勘違いしてるの何人かいるけど。 土人国家が近代化、工業化で一気に生活が豊かになったけど
その下地になったものがコピーやパクリで自力で成長した国なら当たり前の文化遺産や理屈や理論がない
常にアイデンティティの置き場が迷走どころか暴走してるのが南朝鮮 韓国が世界に誇るモノが無いから 世界で人気が出ると 必ず起源主張やら
歴史 伝統 風習のパクリの常習犯 ちゃんと俳句にも読まれてる
まずパクる
次に起源が
欲しくなる >>39
トルコライスとかシシリアンライスとか勝手に他所の国の名前を料理につける日本人 王さんは父親の遺言を守って帰化はしていない。三人のお嬢さんたちは帰化済み。結婚しても王家の出身であることを忘れないようにおうへんの名前を付けたとか。 >>18
あれはイギリス人の発想らしいよ
エロイよね >>76
一番乗りしたら、関中王にしてやる。
ああ、良くやったな。お前は漢中王な。 >>42
韓国が起源主張しなければ誰も騒がなかった
起源主張して何したいの？ >>27
シナの属国2000年がどれ程までに凄惨だったのか（勝手にググって）朝鮮人には全く同情しないけど
その適応者の近親相姦の凝縮体
在日に至ってはその朝鮮の最下層だからね
体感的にだがあの民族はマジでおかしい >>16
中華料理は全部中国でいいよ。そもそも餡を詰める形態語られたら、そら中国だわって話だし。
ナポリタンだって別にイタリア料理で良いよ。パスタ炒めならイタリアンだわ。イタリア人は別にいらんと言うと思うけどなｗ >>20
義経は世界帝国を作ったチンギスハンが欲しいわけでなく、義経が生きてたら、生きてて欲しいってロマン願望から来るものな気がするしな。 ＞「韓国に『自分のもの』と言われないよう気をつけろ」
この感覚は世界共通なんだな。 >>76
ハングルの盲点だな。ハングルは発音記号のような役割にすぎない。
その音は何を意味してるのかが不安定で、
学術論文が伸びないのもそのせい。
もちろん韓と漢がカンというのは日本読みするから同音なだけだが、
韓国の歴史の歪みは記述する能力が勝手な解釈につながる。 今時漢服着てる奴なんて居ないのになw
香港のそれは完全にコスプレの領域w
もっとも、韓国人男性が韓服着るのもコスプレになるが
そうなると、日本では呉服を男女共日常生活で着てる人が結構いるのは驚きだな
所々、近代化され時代ごとに変化してる
現代日本でも寒いとき男性は羽織やマント羽織ってるし、女性は羽織や着物用コート着てる
西洋のマントも元々防寒具だったから ひらひらしたやつは属国の半島にもしたっぱ用に配布したんじゃない
形が違うのはそのせい
個人的にチャイナ服を推したいが無理なんだよな そんなん、どっちでもエエヤン
どうせ中国の自治区になるんだから >>16
もともと中国では有頭のエビを使って料理してたのを
陳さんとこが使いやすい剥き身で作り
さらにケチャップで簡単に味付けできるようにしたのが
日本のエビチリ 大きくスリットの入ったチャイナドレス以外には思いつかないお >>33
練った小麦粉で肉を包む料理ってモンゴル帝国のお陰でその領土勢力圏に広がってるからな
餃子・包子そのものは日本の食ではない
お焼きのような類似の食べものはあるけど
あれは肉は使わないからな 漢服って何？
今の中国人漢民族じゃないだろ、とうの昔に滅びてる >>13
子供の尻丸出しうんこズボンは中国伝統アル 漢服？ 正しくは 韓服ﾆﾀﾞ！
ついでに漢方薬ではなく 韓 方薬が正しいﾆﾀﾞ！
と火病って（笑 歴史的に朝鮮は中国の一部であり、朝鮮族は中国５５の少数民族の１つだと言うことを明確にしないから、韓国人がキャンキャン吠えてうるさくて仕方がない。第二次世界大戦の後、ほんの一時期独立国になったのを、「悠久の歴史に輝く」とか勘違いしてしまうのだ。 乳出しチョゴリの他は、臭い汚い白のチョゴリしかなかった
乞食の国なのにね
属国なのに起源とかｗ >>6
> 中国にあの服はあったのけ？実際のとこどうなのよ？
乳出しは無いが、原型の衣装はあるよ
巻スカートを胸元で締めるのが中国衣装の特徴だよ、それに短い上衣を組み合わせる >>18
> 日本でいうチャイナドレスも日本発祥じゃなかったっけ？
基本はモンゴルの乗馬服だから、前からの風が入らない様に胸元を重ねて、襟を立てて、乗りやすい様に裾にスリットを入れてある
そこから裾を長くしてスリットを入れて、ズボンを穿き忘れたのがチャイナドレス
ズボンを穿いたらベトナムのアオザイ >>1
よーく読むと、韓国人は何も言っておらず、中国のネット民が勝手に何か言ってるだけの話。
韓国人がいくら普段おかしな言動をするとはいえ、こういう扇動に釣られないようにしたいもの。
嫌韓は賢くやらないとね。 韓国の物に対し「韓〇」という呼び方をするようになったのはここ数年のことだよね
それまでは「大韓〇」と大を付けてたでしょ。 >>107
和菓子の饅頭は肉まんが起源だよ
ヤマザキの蒸して食べる肉まんあんまんって、そのまま食べられるんだよ(多分肉まんは常温だと美味しくない) 乳出しチョゴリの画像張り付けて「お前らの伝統はコレだろ」で終わりやん
誰か中国人に教えてやれよww >>116
この記事に書かれてないだけで、他で読んだぞ
漢服ではない！韓国起源の韓服だ！ってね
だから揉めてんだろう チマチョゴリかチャイナドレスかなと思ったら普通にこれは中国だろ 漢服と韓服ってひょっとしてハングル表記だと同じ？
だとしたら漢字を読めないチョンが、
発音だけで「カン」と名前についてれば自分たちの起源のものだと勘違いしてるのかも 誰か言っていたな ズボン形式だから騎馬民族からきているだろうって 朝鮮人が起源を主張しているなら
それは100％確実に相手のもの 歴史は知らんが画像で見比べる限り、
元は中国発祥で、それを簡略化したのが韓国の韓服、通気を良くしたのが日本の着物かなぁ 漢服も韓服も三千円位から買えるな。
素材もアレだしドンキレベルw 和服にはマジ物があって何百万円もざら。
漢服や韓服はもっと手軽な価格が主流なんだろうな。
日本の浴衣レベルの品質でバトってる。ｗｗｗ >>123
チャイナドレスのスリットは元々遊牧民が馬に跨がりやすくするためのものだしな >>128
生地や織りにこだわれば、実際高級品はあるんじゃないかな チョン服じゃなく韓服って言っている時点で
戦後のものだろ >130
中華は知らないけど、チマチョゴリは正絹で１０万円くらいのなら見たことある。民族衣装って品質、価格はピンキリなとこあるよね。インドのサリーやベトナムのアオザイとか、日本円で100万円くらいのあるし、日本の着物だって、化繊のプレタ5000円くらいから、1000万超えるものまである。 大体のものは支那から朝鮮に流れついたものだろう それを少しアレンジしたに過ぎない
日本の文化だって大半は支那由来でそれを日本式にアレンジしたものが多いし
朝鮮人は支那文化の影響を受けてきたことを認めて韓服は漢服をどうアレンジして形態を変えたのか主張すればいいのに
全部朝鮮発祥みたいにいうから支那人も怒るのだ 中国には染色と刺繍技術はあるだろうけど、韓国に伝統染色や、パリパリ気質に刺繍ができると思えん。 日本人から見ても韓服は中国の影響を多分に受けてるなって思うしなぁ >>137
中国の刺繍技術は凄いよ。刺繍に限らず、織物や彫刻、陶芸、博物館級の超絶技巧の作品がたくさん。ま、歴代の皇帝が献上させて、他者が同じものを持てないように職人を始末とか暴挙をやらかすもんだから、職人たちは(死にたくないので)
どんどん時間と手間のかかる物を作るようになった。それこそ、親子二代三代かかってるようなものもある。故宮博物院には現在の中国の職人が『どうやって作ったかわからない』って言うようなものが多数ある。 >>1
中国と朝鮮半島って自分のこと棚に上げて他人のあら探しと悪口ばっか言ってるな 中国の場合、時代、征服した民族、各地の少数民族、多種多様な服装がある
中国にチマチョゴリに似た服があるのは当たり前だろｗ
朝鮮人は恥を知ってほしい >>141
恥をしらないのが朝鮮人
惨めな歴史を見たくないから、起源で劣等感を慰める >>15
オモニの痰と人糞が入らないと本式のキムチじゃないからな
キムチは朝鮮発祥しかあり得ない 韓服って、無漂白の白衣文化だろ
染物屋の白袴よりも酷いよ 元の漢服ってのは、三国志みたいなゆったりとした衣装の事で
ズボンは騎馬民族が履くので、別物。
チャイナドレスのスリットも、騎馬の為の動作確保の為。 韓服、漢服、どちらもコスプレか、時代劇の衣装じゃん。不毛な争いだね。 朝鮮半島は中国の一部。朝鮮族は中国５５の少数民族の内の１つ。よって朝鮮族の衣装は中国の伝統的な衣装の１つに過ぎない。何の問題も無い。 資料を出すのは正しいが
奴らには万能壁画があるから
気を付けて！ >>147
欧州のズボンも起源はモンゴル襲来でドイツで広まったくらいだものね
(その頃は下着がまだ無く、竿と袋を固定する袋状の膨らみが付いていた) 韓服って漢服を真似ようとして途中でめんどくさくなって止めたまんま着ているように見える 歴史ドラマじゃなくて、朝鮮王朝時代の古い写真を見て、本当に自分達に文化や歴史があったと思うのだろうか？
道にうんこが放置され、皆何日も風呂入ってなく色黒で、同じ白い服。訪朝した牧師はひどい悪臭だったと記録まで残ってる。 >>131
呉服とは呉で作られた反物という意味しか無い。
今風に言うとイタリア製の生地的な。
いつの間にか呉服屋が製服までやる様になって混同される様になっただけだよ。 垢まみれで乳だしの白服、道はクソだらけ
ど韓国人にはそれが自分らの祖先という自覚がないんか？ 日本の大学の様に、服飾の歴史を研究する機関が韓国には無いんだろうな
日韓併合時来日した時、返礼に朝鮮王室から姫の衣装一式が贈られ、女子大服飾学科附属博物館で大切に保存されてたよね
韓国が盗まれたとか言い出して、返却されたが
受け取った後は歴史的価値考えず劣悪な保存されてるんだろうな >>1
朝鮮人自治区に再教育施設を建設すればいいと思います！ 乳出しに関しては日本も昔は気にしてなかったよ
授乳の時には放り出してたし、海女さんも半裸で潜ってた。銭湯は男女混浴も許されていた
19世紀から近代ヨーロッパの価値観が入ってきて
おっぱいは卑猥なものだ。それを隠そうとしない日本人は淫らだ！って言うものだし、西欧列強に認められたい思惑もあり、なるほどそうか、隠すべきって言葉になった。世代を経て、アジア全体が西洋的価値観になって、いままでなんて事なかったおっぱいが
男性を興奮させるものなんだという脳内刷り込みが
なされてる状態。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
