【エ霞】中国の伝統的なデザイン…と思いきや、実は日本のパクリだった！？中国ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」[2/23] [右大臣・大ちゃん之弼★]

**右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です** · 2021/02/23(火) 20:43:30.28

2021年2月20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

ある微博アカウントが20日、「ここ数年、中国の伝統デザインは日本をパクることに慣れてしまったようだ」とした上で、「朝食を食べていたら、あるインタビュー番組で用いられた春節を祝う背景デザインが、日本独特の文様であるエ霞（えがすみ）をパクっていたのを発見した」とする書き込みを行った。

このアカウントは「エ霞」について、形状がカタカナの「エ」に似ていることからその名が付されたものであり、ふんわりと漂い、おぼろげな光をまとう霞の様子から春の到来や、それによって生まれる希望や喜びを表現する技法として日本人が非常に好んで用いると紹介した。

そして「春節は中国で最も大切な伝統的祭日であるとともに、デザイナーに豊かな素材を提供してくれる。それなのに今やパクリやそれに近い作業がなければ、決して複雑ではないシーンさえ構成することができなくなっている。本当にしっかり完成しなければならない」と、中国のデザイン業界の現状を評している。

この「告発」について中国のネットユーザーは「私もエ霞が日本のものだとは知らず、当たり前のようにデザインで使っていた」「中国ではこの問題がとても深刻だと思う」「鶴や龍の傍にいつもこの文様を見かけるが、日本がオリジナルだったとは……。しかも雲だと思っていた」「こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ」「中国には祥雲の文様があるのに、どうしてそれを使わないのか」といった感想を残している。（翻訳・編集/川尻）

Record China 2021年2月23日(火) 10時10分
https://www.recordchina.co.jp/b872374-s25-c30-d0193.html

https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg
20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

※参考資料
https://i.imgur.com/CNAGhwr.png
エ霞(えがすみ) 淡茶紅緑段霞菊地紙模様唐織（一部）江戸時代(18c)

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:44:41.61

ラーメンの雷模様かと思った

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:45:45.04

まあそうだけど気にするな獅子舞とかあるし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:45:53.30

知らんぞそんなもん

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:46:52.63

日本のデザインだったのか…？知らなかったぞ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:46:56.39

それ実は韓国発祥のデザイン

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:47:20.68

エー！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:48:03.24

まあ自由に使いたまえ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:48:43.69

気にしなくていいよ。
起源だのとほざいてマウントとりオナニーして嬉しがるのは、
あの半島の人達だけだから。
他の地域の人々がそれに毒されちゃあいけない。

文化ってのは混じり合って昇華してみんなが恩恵をうけるもんでしょ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:48:54.36

<# ｀Д´>　韓国が起源にだよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:49:36.14

韓国みたいにパクってさらに起源を主張してさらに教えてやって感謝しろと言わなければ取り敢えずいいよ(-_-)

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:50:05.54

よく分からんぞ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:50:24.48

日本人が勝手に思い込んでただけ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:50:50.98

別にそういった技術自体は楽しんで使われるならどうでもいいんじゃね
どこぞの民族みたいに起源主張さえしなければ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:51:04.83

いいってことよ。漢字使わしてもらってるし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:51:49.11

Korea「」

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:52:06.54

文化は影響し合い、広がっていくものだしな
まぁ朝鮮人には理解できまい

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:53:03.47

文化大革命でほとんど消しちゃったでしょ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:53:03.94

さすが中国人は恐ろしいな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:53:08.89

しかも良く記事読んだら別に中国古来のデザイン！って宣伝して使ってるんじゃないじゃん
ケチつけてるヤツが日本の使うなって騒いでるだけで

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:53:28.79

>>13
はいはい工作工作。
http://hissi.org/read.php/news4plus/20210223/Q2RnYlFoZ2E.html

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:54:02.58

日本の餃子はうまいと思うが、
中国や台湾にもっともっとうまい餃子があると言われても、
否定する気は起きない。むしろ食べてみたく思う。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:54:06.09

わかんねえけど元ネタがあって中国の絵とかいうオチじゃないだろうな？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:54:45.90

起源は韓国ニダ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:56:20.63

まじかよ
エガちゃんすげーな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:57:08.31

エガシラは日本の物

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:57:16.56

日本のデザインって、こうやってすぐパターン化するよな。ほんとワンパターンでセンスない。文化創造力が無い証拠

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:57:30.09

どや、まいったか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:57:37.91

起源を主張したわけじゃないし、ご自由に。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:57:41.21

日本人もそれを見てまた中国のものだと勘違いして永久ループ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:58:19.93

最終的に起源主張して終わりだろ中韓は

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:58:35.87

エ霞言うんか
確かによく見るな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:58:56.19

そもそも日本文化が元来中国の総パクリ
パクリの逆輸入ってことだな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:59:35.99

気にしすぎじゃないの
日本なら中国起源のものでも良いと思えば抵抗なく使うのに

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 20:59:41.03

気にしすぎじゃね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:00:23.22

日本発祥が気に入らなきゃ
使わなきゃいいし
いい感じだからで使ってるなら
それでいいよ
日本だって中国由来はいっぱい
あるしさ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:00:27.89

文化大革命とかいって過去の伝統文化を破壊したくせに
今の中国人はその歴史さえ知らないのか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:00:56.64

くだらん、こんなのに噛みつくのは南チョンだけ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:01:09.13

>>21
うわっ！
これは酷い。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:01:34.71

>>22
でも「韓国にはもっとうまい餃子がある」って言われても、
信じる気もしないし食う気もしないよな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:01:35.30

右上、青海波も使ってね？
https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:02:25.31

>>1
この波の文様も青海波って日本の能から発した模様らしい
でこの梅の文様も、そりゃ中国でも梅は古典でよく扱われてるけどこのデザインは日本のやね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:02:41.72

このあたりは韓国とまったく違うよね
日本人もそんなに気にしない感じで
コミュニケーションはできる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:03:10.64

>>2
韓の模様な。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:03:18.05

パクリと認めるだけ朝鮮人よりマシだな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:04:16.91

中国はまともだなーと思った

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:04:17.11

どっかのアジア最貧国だった国みたいに
文化の無い国がパクって起源を主張するのでなければ腹は立たない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:04:33.98

そもそも大半の日本人は起源なんて気にしてない
明らかな嘘話じゃなければ中国から伝わって日本に定着したと言われればへーそうなんだって感じで
関心あればさらにちょっと調べてみて終わる
そもそも起源だの歴史なんて正確なものとは思ってないしな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:05:02.64

起源主張もしてないし著作権があるわけでもないし別にいいだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:05:46.65

>>41
wifiアルよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:05:56.85

別にいいと思って使ってるならいいじゃん

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:06:07.14

>>44
喜喜やで

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:06:57.76

歴史が70年しかない国だもの
それ以前は全部否定されたか破壊された

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:07:01.28

ゴルジ体？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:07:27.35

著作権に対する意識はチョウセンジンよりも中国人の方が高いのかw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:07:51.00

でも日本側の元をたどれば大陸の方が出てくんじゃね
今の中国と関係ないだろうけど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:08:14.56

まあ中国人同士で、自国のパクリ探して、正しい知識を広めてくれるなら別に良い
これが韓国なら、誰かがパクリを指摘しても、直ぐに誰かが実は韓国が起源だと嘘を吐いてこの話は終わりってことになるｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:08:42.56

ディグダグ
堀残しの薄い壁が気になる～

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:08:55.77

>>1
俺も知らんわ
気にするな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:09:23.11

>>52
天一やで

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:09:27.94

言うほど同じようには見えないし
韓国の主張じゃなければどうでもいい

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:09:36.17

こういう分野無知な俺としては
実は中華にも似たようなデザインが存在してて、日本では存続してたが中華では失われただけなんじゃねえの？くらいまで考えてしまう
それだけ文化について深く考えてないんだろうな。いかんな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:10:10.89

わかるわぁ
日本人がカリフォルニアロールを日本の寿司だと思っていた！みたいな？
ん？違うなw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:10:29.87

昔、笑顔で満ちあふれていた朝鮮半島の、隣にある戦ばかりしてすさんだ国の覇者。
秀吉が、朝鮮出兵し朝鮮に住む人々の笑顔が消えそうになったのを大層喜び「笑顔が霞んでおるわ！」
と大層喜び生まれた言葉です。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:11:53.40

韓国人だったら根拠もなく起源を主張するんだろうなあ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:12:11.06

>>64
秀吉、朝鮮に渡ってたっけ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:12:16.95

>>1
https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg

右下の柄は着物や襖によく用いられる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:13:59.67

>>5
平安絵巻なんかで多用されてるじゃん

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:14:04.86

中国はいろんなとこから文化パクってるからね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:14:09.03

まあたまにこういう例外もあるけど基本的に日本文化は韓国と中国から伝えられたものだから
気にしないでいいよ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:14:38.94

そんなのはどうでもいいからジェノサイドをやめろシナ猿

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:15:07.89

>>68
元々はペルシャ文化を受け、とか、そんな由来があるんだろうな、ぐらいに思ってた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:15:09.10

>>70
しれっと韓国混ぜるんじゃねえよパクリ国家

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:15:19.36

>>70
その国と今のジェノサイドコロナテロシナ猿とはなんの関係もないぞ
あとチョンもな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:15:22.20

中国は毛沢東のせいで文化と芸術を捨てて、今やデザインという分野では世界最低レベルだからね

正直、韓国やスーダン以下という酷さ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:15:37.48

よく気づいたな
起源捏造しないなら美しい模様としてそのまま使ってええやで

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:15:57.23

>>20
シナチクにもノージャパン叫ぶ輩が居るって事だね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:15:59.59

>>72
唐草模様とかはペルシャの影響かと

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:16:09.54

>>71
それほんと
尖閣で漁船追い掛け回すのもヤメレ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:16:18.64

韓国みたいに起源主張してたわけでもないんだろ
騒ぐような事じゃなくね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:16:40.56

逆上して起源を主張し始めるか否かが朝鮮人と中国人の違いだと思うわ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:17:13.94

違い棚みたいなもんか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:17:15.25

まあエ霞自体も韓国起源だしなあ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:17:23.43

日本の絵画をそのまま使ったらパクリだけど、中国の絵画の背景にイメージとしてあしらうのなら
それは中国の絵画で問題ないんじゃあ
唐草模様が描かれていても浮世絵は日本の絵で問題ないんだから

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:17:27.64

お前らに足りない中国人のこの感覚

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:17:28.94

わし文様事典持ってるけど中国も春秋戦国時代にはギリシャの文様が流入
隋、唐の時代にはササン朝ペルシアの文様が流入ってなってるから
こうやって影響し合うのが文化なんだろうね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:18:15.33

��は韓国発祥文字だからパクるなよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:18:49.07

>>83
おまエラは染料なくて白のすすけたヤツ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:19:12.36

起源を主張しなけゃ好きに使えばいい

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:20:51.91

>>1
左下のは中国っぽいけど、日本で見かける
中華風味だわな。あとは日本のデザインといっても
なるほどって感じ。シンプルすぎるので。

中国のはもっと技巧的というかなんか、
コンセプトと感性が微妙に違うんじゃないかと思うが…。
エキゾチックな感じがしないというか。

でもこういうのも受け入れられるというか
中国的って感じるもんなんだな。ちと意外。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:21:29.88

>>66
行って無いよ。
部下の報告をまるまると聞いて喜んでいたんじゃない？
ジャップは今でもその遺伝子を受け継いでいるでしょ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:21:30.15

文化大革命は歴史の基本だから映像付きで見て知るべき

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:21:44.83

>>88
韓国マンセーのTBSラジオの番組でパラサイトホワイトと表現してたw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:21:53.15

中国の雲の柄だともっと写実寄りだわな。
霞も仙人がらみの絵画で図案化されてそうな気はするが、残っていないのかね。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:22:02.07

丸に三つ盛り亀甲に花菱紋が入ってんじゃん
普通に日本の家紋だよそれ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:22:19.61

ジャポニスムには絵画のジャポニスムと装飾美術のジャポニスムがあるので
今は黒と緑の元禄がトレンドだね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:22:36.21

>>91
気持ち悪いんだよ
妄想朝鮮ザル

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:23:09.58

>>41
(　｀ハ´) 魚のうろこアルヨ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:23:19.15

>>22
向こうのはパクチー入ってるから苦手だ…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:23:23.59

中国の歴史ドラマを見るともなしに見てると衣装の絵柄やディテールが和柄だったり着物っぽいのが散見されて萎える
連中はどこが違うかもう判らんのだろうな
史料は日本の方が沢山持っててたぶん日本人の方が詳しい

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:23:27.70

>>86
だから天皇陛下のオタク部屋。。じゃなくて正倉院展は人気なのかなぁ歴史のロマンってやつで

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:24:08.89

特許があるわけでもないしすきにしたらいい

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:24:28.60

まあそれを知って焦る心理を持てるだけ韓国よりゃマシだな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:24:30.10

エ霞って何だと思ったらこれか確かに中華にも合いそうだな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:24:59.21

著作や起源侵害しなきゃ好きな物は使えばいいんじゃない
食文化とか似たようなのあるし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:25:17.94

まあ、著作権も切れてるし、自由に使っていいんじゃねえの
韓国みたいに起源主張しなけりゃかまわんな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:26:47.98

伝統とか言ってるとアイツらが…
「それの起源は大韓ニダ」

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:27:41.54

知らん

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:28:36.76

近代から拡散したパターンは辿るのが面倒くさい
下手するとイギリス経由したのまである
結局のところ愛好して使い続けるかどうかだ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:30:02.01

そいつは日本発祥だけど
著作権は切れてるから
ウリジナルにしなきゃ使っていいだろ
まあ使うと中華の模様や背景じゃないけどな

朝鮮人の利用はお断り

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:30:45.92

和柄には唐の名残があるから浸透してしまうんだろう

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:31:29.58

日本の原住民は、薄汚れた過去を綺麗な今の文化として残そうとしてるよね。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:32:24.43

ID:lgJka3oq←このバカは何が言いたいんだ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:32:37.57

おおもとは平安時代くらいから日本が中国からパクってた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:33:07.19

唐草文様のルーツは唐より遥か西方、エジプトにあるんだってさ
雲の文様は春秋戦国時代は四角く角ばった渦を持つ幾何学的な文様
漢時代になると渦巻く雲で神仙世界を表す図形に、その後も元時代の雲龍文、明、清時代の霊芝文など

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:33:08.68

ああ、我々に起源があったとしても無駄に威張らないからね
どっかの誰かさんと違ってね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:33:36.60

まず、中国人はパクると影響を受ける、インスパイア
そこらの意味が全然理解できてない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:34:25.33

旭日旗の意匠と同じでいいものは伝播する
それだけのこと

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:34:26.66

なんか日本昔話のテーマが流れてきた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:34:32.63

>>42
青海波は遡ると古代ペルシャに行きつくらしい

◆65537PNPSA · 2021/02/23(火) 21:35:09.08

気にしすぎじゃね？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:35:24.50

どこぞの国の人たちだと
気づいた時点から
歴史の塗り替えを期して
執拗な運動を展開するところだな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:36:16.00

中国伝統の文化ですとか紹介したんでなければ別に構わんと思うけどな

伝統的デザインの中に外国から伝来したデザインをアレンジして取り込むのはありでしょ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:37:23.02

元を辿ればほぼほぼ唐の時代に辿り着く
恥知らずにパクったのは日本やで
まー、当時は上に従う事こそが正義だった時代だから、中華に倣うのはとうぜんといえば当然だった

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:37:42.23

>>112
日本語が下手くそだな
この程度の短い文章が句読点を打っても意味不明なのはすごい
ある意味でナチュラル暗号作家だな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:37:56.02

レス　113へ、
馬鹿とレスする奴が何も調べないでレスするバカ。。。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:38:14.97

伝統が重すぎる中国に大胆なデフォルメはないからな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:39:02.68

>>113
ID:lgJka3oqはバカですと主張してるんじゃね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:39:40.34

>こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ

文化大革命は、結局は全て捨てるだけで何も生み出さなかったて事だな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:40:51.70

>>114
平安時代から染織技術あった

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:41:12.68

韓国人なら韓国が起源だと大騒ぎするだろうな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:41:26.67

そういえば北京オリンピックの時の開会式の衣装デザイン日本人なんだってな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:41:46.88

>>1
朴李の西朝鮮

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:41:54.86

句読点は呼吸、！マークは心意気と教わった。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:42:42.62

使うくらいは別にええやろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:42:52.76

あれエ霞っていうんだ
古くから浮世絵に描かれてたよな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:43:07.60

日本と中国の間だけだったら、あぁ、これ中国のだったんだ！、あぁこれ日本のたったんだ！、で済むけどチョンが入るとややこしくなる！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:43:19.63

>>134
だから朝鮮学校に補助金でないのさ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:43:34.01

使ってくれて構わない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:43:46.82

中国は嘘ついてウリナラ起源主張しないからマシ
チョンなら嘘ついてウリナラ起源ニダって騒ぐからな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:44:10.00

>>132
ぜんぜん記憶にないがそういうイベントに出てくるデザインというのは
おおむね全世界で変なデザインだと思う
東京オリンピックでも何やらかすかちょっと心配

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:44:53.23

中国も韓国も文化の継承されていない。
中国は一応自国の文化はあるからそれを認める。
韓国は文化自体がないから起源を主張する。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:45:23.99

しかし、考えて見れば中国人て５０００年間も有ったのに何してたんだ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:46:40.71

中国は地域差がありすぎて、どれが正統かわからんのだろう

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:46:48.63

ん〜、そもそも文化はパクりだから。起源を競う必要はないと思うよ？オリジナルから別れていくものだし、逆に共有してもいいし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:46:56.50

どうでもいいだろ日本文化も中国の影響受けてきたんだし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:47:04.77

琳派？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:47:31.01

エ霞の起源はその昔百済のゴッホと呼ばれた「エ・カジュン」が壁に残した壁画が起源
それを日帝によって奪われたのち中国へと渡ったのだ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:48:21.99

>>141
長野・・・うっ記憶が・・・

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:48:32.81

女真族の服をチャイナドレスと言ってる連中に伝統なんかあるわけないやろｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:48:34.87

エ霞の模様はふわふわしてて好き。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:48:51.32

朝鮮人の歯ぎしりが聞こえてきそう

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:48:57.41

この記事は日本発祥というより自国の伝統の希薄さにショックを受けてる感じだな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:50:09.86

中国は広すぎる
文化大革命があっても朝鮮より
数千倍の歴史遺産や伝統があるのがすごいよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:50:16.63

>>22
ただの好みの問題だと思う
日本人の味覚には日本の焼き餃子とタレがあう
本場の水餃子食っても、やっぱり焼き餃子のが美味い
しかしこれは中国人たちには逆になる

しかし他の点心は台湾は安くて旨かった
日本の点心は本場に及ばないと思う

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:50:17.36

デザインなんて好き勝手に使えばいいのに
こんな気を遣わにゃならんのは
起源主張ばっかするクズ民族のせいか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:50:23.37

>>143
王朝が変わるから文献や史料が残らないんだよねえ
だから秦でも唐でも明でも絵だと衣装や建築物が全部同じような感じになる
さすがに清は異民族王朝で写真も残っているから同じにはならないが

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:50:59.13

日本の場合は最初に縄文時代の狩猟生活から生まれた、力強い幾何学文があって
そして、古墳時代には日本にしかない直弧文（ちょっこもん）という直線と曲線を混ぜ合わせた謎の文様があった
が、6世紀の初頭に消滅している

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:51:37.56

起源より維持発展に尽力した事実が大事

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:52:19.32

うちらも知らんし
くるしゅうない
よきに計らえ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:52:54.18

中国の少数民族はもう自分が何族なのか
分からない人が多い、区別はほぼ観光用

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:52:54.61

<ヽ｀∀´>起源の匂いがしてやって来たニダ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:54:02.98

妄想　>>6　>>83

大人の対応　>>11

息をするようにうそをつく朝鮮人。
だから朝鮮人は世界中で嫌われる。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:54:38.28

>>157
それと比較すると、日本の天皇の存在て文化の継承には多大な貢献だよなあ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:55:10.69

>>141
あなたは、フルモデルチェンジ前のプリウスのテールが変だとは思いませんでしたか？
変、というのは見慣れていないと言うことで、今のプリウスかっこいいぃぃ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:56:10.56

こっちも中国が賢かったものはパクったぞ。早く賢くなれよ中国人習近平なんか拝んでないで

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:57:14.63

ぱくってない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:57:47.11

起源ニダ<丶｀∀´>

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:58:08.53

中国はコミュニティができそうになると警戒して潰しにかかるからな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:58:50.46

あそこみたいに起源主張してるわけでもないからどうでも
元々日本の文化は中国の影響を大きく受けてるんだし今更な

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:59:11.36

中韓とひとくくりにするなかれ

中国は共産党が頭おかしいだけで人民は理性的。そしてなにより日本に文明を伝えてくれた国

だが鮮人ども、おまえらは違う。一生ウリナラファンタジーに浸って恨に埋もれて死んでゆけ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 21:59:24.38

>>117
同人誌みたいな奴らだな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:00:20.35

文革したのに伝統とかなんかの病気かよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:00:28.75

真ん中とって韓国のデザインということにして収めるｽﾐﾀﾞ

**鵜～～** ◆manbou/QqXqK · 2021/02/23(火) 22:00:44.30

２時５０分の何をパクったのよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:01:47.19

中国歴史ドラマにうすうす感じてた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:02:00.58

>>27
伝統化する=文化創造力が高いだから
パターン化するのは別に文化的に劣ってはいないとおもうが、伝統以外を認めなくなりがちになったり弊害は発生しやすいかもな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:02:11.64

自分より劣る物を見つけたから区別する。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:02:28.31

オリジナルのデザインと認識し、敬意を持って、新たなデザインにインスパイアする事は、良いことです。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:02:42.69

>>170
これ
日本古来のデザインなんて中国文化の影響を受けてないはずがない
少なくとも今風に言うとインスパイアみたいなものは確実にある

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:02:52.45

チョンじゃないんだから何とも思わないよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:03:04.47

>>52
総喜模様って中国のデザインなんだっけ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:03:59.14

韓国ならそれでも起源はウリナラニダ！と起源主張するんだけどな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:04:42.92

もしこれが糞舐め朝鮮猿なら韓国起源ニダと大嘘吐いてるところだ
中国人は余裕が有るな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:04:52.20

>>175
がっぺむかつく！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:05:13.01

皆のレスを見ていると、武藤さんが「韓国人に生まれなくて良かった」という本を書いた気持ちがよくわかる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:05:56.26

>>170
>>171
みんな一緒に『食人宴席』
通州事件で仲良く襲う
今はウイグル内臓工場

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:06:06.06

>>171
シナ人もガイジやぞｗ
八王の乱以降、
唐宋元と王朝が変わるたびに異民族が大量に入ってきた、
現代シナ人はその混血雑種や。
満人DNA相当濃い。
漢人なんかおらんぞ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:06:09.59

中国なら探せばもっと古いのあんだろwあっw廃棄したか台湾にしかねーかwww

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:06:26.75

まあこんなの日本人でも、へえそうなんだの部類だしな
何となく使ったら日本由来だった可能性は普通にあるだろよ
パクって起源主張までするバカを思えばどうってことねえ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:06:42.68

まんが日本昔話で見た

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:06:56.88

馬鹿が文革したせいで

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:08:08.96

青海波ってカツオくんの布団の柄になっているよね
ずっとうろこの柄だと思ってた。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:08:46.62

>>1
解ってて許容するならいいんじゃね！？
チョンならウリジナルだ！とファビョる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:08:48.88

古過ぎて知財と関係無ければ発祥なんか何でも良いと思う。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:08:58.28

朝鮮半島に文化は積もっていた！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:08:58.52

このデザインの良さが分かるのは一応評価するけど
ここ数百年中国から学ぶ物がほとんど無いんだよね
近年は欧米ばかりで文章もカタカナが増える一方だ

**鵜～～** ◆manbou/QqXqK · 2021/02/23(火) 22:09:26.55

>>192
あ、ムン革バカにしたから大腸菌侮辱罪ね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:09:34.72

中華圏のスポーツ新聞的なものには、勘亭流のフォントがよく使われていて、
味わいのあるものは日本以外でも通用するものだなと感心したことがある。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/02/23(火) 22:09:58.46

文革以前に満人が、
満人以前にモンゴル人が、
モンゴル人以前に金人遼人が文化抹殺しとる。
シナ人が古い書物さがすために日本に来んねんでｗ
歴史勉強してｗ

【エ霞】中国の伝統的なデザイン…と思いきや、実は日本のパクリだった！？ 中国ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」[2/23] [右大臣・大ちゃん之弼★]

【エ霞】中国の伝統的なデザイン…と思いきや、実は日本のパクリだった！？中国ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」[2/23] [右大臣・大ちゃん之弼★]